Eräät ovat yrittäneet laskeskella, mitä maksaa kaksikielisyys tai maahanmuutto.
Mutta onko kukaan laskenut, mitä maksaa se, että koko Suomi pidetään väkisin asuttuna verovaroilla?
Äkkiä ajatellen voisi luulla, että ei se ole keneltäkään pois, jos joku asuu keskellä metsää omilla rahoillaan. Mutta kun ajatellaan tarkemmin, se on pois muilta:
- Infrastuktuurin (tiet, sähköverkko, vesihuolto) ylläpito maksaa
- Peruspalvelujen ylläpito maksaa ja syrjäseuduilla se vasta maksaakin:
terveydenhuolto, koulutus, koulukyydit, vanhusten kela kyyditykset…
- Maataloustukiin uppoaa miljarditolkulla rahaa
Syrjäseudulla sijaitseva asunto – olipa se hyväkuntoinen tai ei – on itse asiassa kuin viisi vuotta vanha tietokone: sillä on käyttöarvoa omistajalleen, mutta kun omistaja heittää veivinsä tai haluaisi muuttaa sen rahaksi, sen arvo on pyöreä nolla.
Mutta onko kukaan laskenut, mitä maksaa se, että koko Suomi pidetään väkisin asuttuna verovaroilla?
Äkkiä ajatellen voisi luulla, että ei se ole keneltäkään pois, jos joku asuu keskellä metsää omilla rahoillaan. Mutta kun ajatellaan tarkemmin, se on pois muilta:
- Infrastuktuurin (tiet, sähköverkko, vesihuolto) ylläpito maksaa
- Peruspalvelujen ylläpito maksaa ja syrjäseuduilla se vasta maksaakin:
terveydenhuolto, koulutus, koulukyydit, vanhusten kela kyyditykset…
- Maataloustukiin uppoaa miljarditolkulla rahaa
Syrjäseudulla sijaitseva asunto – olipa se hyväkuntoinen tai ei – on itse asiassa kuin viisi vuotta vanha tietokone: sillä on käyttöarvoa omistajalleen, mutta kun omistaja heittää veivinsä tai haluaisi muuttaa sen rahaksi, sen arvo on pyöreä nolla.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Valtio tukee kuntia noin 8,5mrd eurolla vuosi.
Summa on huomattavasti suurempi kuin esimerkiksi koulutukseen ja tieteen tukemiseen, kansaneläkkeisiin tai työttömyyskorvauksiin menevät varat.
Summa on niin suuri, että se on yli tuplat koko opetus- ja kulttuuriminsteriön budjetista.
Vaikka monet sinällään elinkelpoiset kunnat saavat jonkin verran tukia, niin yksiselitteisesti eniten tukia maksetaan pohjoiseen ja itään.
Kyseessä on Suomen valtion suurin yksittäinen menoerä!!!
Koko Suomen asuttamiselle on siis varsin triviaalisti laskettavissa hintalappu,
joka on maatalous kuntatuet eli 11mrd € vuodessa.
Summa on noin viidennes valtion budjetista.
http://valtionbudjetti.fi/
http://yle.fi/uutiset/yli_sata_kuntaa_saa_valtaosan_verotuloistaan_valtionapuna/6249796
Valtio on kansa...........Jos kansa haluaa pitää maan asuttuna ja varat kerätään kansalta ns. "valtiolle", niin kansa (valtio) päättää pidetäänkö Suomi asuttuna.
.
Sitä ei päätöstä ei tee mikään Vapaavuoren kaltainen riistäjä, yksilö joka pitää itseään valtiona.
pitäisi tiivistää enemmän varsinkin tulevaisuudessa.
5-6 aluetta riittäisi hyvin, max 10kpl koko Suomeen
Oulu
Jyväskylä
Tampere
Turku
PKS -seutu
itä-Suomeen kenties yksi, Joensuu? Vai tarvitaanko edes sitä?
Muuten pakettiin vaan kaikki muut alueet
Helsinkii lakkautetaan, nimeksi tulee KUOPIO, helsinki ei muutoinkaa olisi edes olemassa ilman muuta Suomea.
.
Jos Helsinki rajattaisiin omaksi alueekseen ja irrotettaisiin Suoman talousjärjestelmästä, niin ei menisi vuorokauttakaan kun helsinki julistettaisiin täydelliseen konkurssiin.
Eivät vaan tajua olevansa riippuvaisia muusta Suomesta.
Kalliiksi tulee pääkaupunki ja matut.
Mitä maksaa Affenanmaan pito osana Suomea?
Annetaan Affenanmaa Ruåttalaille
tai
Annetaan Affenanmaalle ittenäisyys.
Valtionosuuksien tasausjärjestelmä on tulonsiirto kaupungeilta maaseudulle: http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/kuntatalous/valtionosuudet/valtionosuuslaskelmat/valtionosuudet-vuonna-2015/verotuloihin-perustuva-valtionosuuden-tasaus-2015/Sivut/default.aspx
Maaseudun kunnat pystyvät näin ylläpitämään keinotekoisen matalaa veroprosenttia, mikä osaltaan luo kannustimen asua maaseudulla. Kaupunkilaiset maksavat maalaisten peruspalvelut.
Jos tasausjärjestelmää ei olisi, niin joutuisivat myös maaseudulla asuvat maksamaan oikean hinnan käyttämistään palveluista. Sen lisäksi, että kaupunkilaisten kuntaveroprosenttia pidetään tällä tavalla keinotekoisen korkealla, niin voisivat kaupungit käyttää nuo rahat myös oman toimintansa kehittämiseen ja palveluiden parantamiseen. Todennäköisesti tasausjärjestelmän aiheuttamat kustannukset kansantaloudelle ovat siis huomattavasti suuremmat kuin pelkät eurosummat antavat ymmärtää.
Suomi köyhtyisi ilman Helsinkiä!
Kölnin taloustutkimuksen instituutin tekemä selvitys paljastaa, että Suomen bkt laskisi lähes 13 prosenttia ilman Helsinkiä. Helsinki on tärkeä koko Suomen taloudelle.
Pääkaupunkiin rakennetaan tällä hetkellä uutta muun muassa Pasilassa missä on Suomen suurin työ
Helsinki on tärkeä matuille, pitäkää hyvänänne.
Kerrotko vielä mikä on syrjäseutu? Missä olisi raja, joka jätetään hoitamatta? Montako kilometriä kirkosta saa ajaa asfaltilla, ja sitten alkaisi metsä? Millä korjattaisiin puusto, vai käytettäisikö vain kaupunkimetsiä tehdastuotannossa? Mitä teitä pitkin tuotaisiin kaupungeihin ruoka maaseudulta, vai eikö maaseutua olisi lainkaan? Ruoka tuotaisiin ulkomailta.
kyllä sinne ne ehkä 10. -20.000 suurtilallista voidaan jättää mutta puolet maatiloista voidaan lopettaa ja keskittää alueisiin. Turhat pikku piperrys paikat pois
Kertokaa nyt, mikä on se "pikku piperryspaikka"? Ajatelkaa ensin, ennen kuin alatte suunnitella niitä omia kolhoosianne. Nykyisin pitäisi vielä enemmän panostaa juuri maaseutuun, ja sen tulevaisuuteen. Nykyisin ajetaan alas maaseutu, jos kehitystä ei aleta muuttamaan. Kaupungeista ei ole mitään hyötyä, jos ei ole elävää maaseutua ympärillä. Kaupungit surkastuvat pelkällä toisiaan palvelevilla ihmisillä. Pitää olla ympäristö josta saadaan elinvoimaa, ja tekemiselle raaka-aineita.
Onneksi Suomen syntyvyys on niin pientä että sekin ongelma ratkeaa pelkällä evoluutiolla...
Ei hätää. Kohta olemme osa Venäjää...
Ehta kaalisoppakin on parempi kuin jenkkimäkkärin roskaruoka.
Joo samaa mieltä. Helsinki loisineen pitäisi purkaa ja lopettaa kannattamattomana.
sanoo joku ranualainen joka loisii toisten kaupunkilaisten rahoilla
PK-seudulta rahaa virtaa kuiviin pikku pitäjiin
Automatisaation, robottien pitäisi vapauttaa ihmisiä. Helpottaa, vähentää ihmisten töitä. Antaa aikaa ihmisille tehdä ja olla mitä lystää. Elää ja nauttia elämästä.
Mieluusti voisin elää ei kenenkään maassa.
Ilman palveluja ja veroja.
https://www.youtube.com/watch?v=4WwzYhVL5Sc
Osinkoja on varaa jakaa.
Työntekijöille ei ole halua maksaa työstä palkkaa.
Annetaan maaseutualueet putinille. Hän keksii fiksuna miehenä käyttöä suomalaisen kokkare-vihreä-punikki eliitin hyljeksimälle autioitettavalle maaseudulle. Suomi pikavauhtia eturivin urbaani smartcity kaupunkivaltioksi vuoteen 2030 mennessä. Pääkaupunkiseutu, Turun seutu, Tampereen seutu, Oulun seutu. Loput alueet myytäköön tai lahjoitetattakoon putinille tarpeettomana ylellisyytenä.
Eipä Suomea kovin asutettuna pidetäkään. Tiedetään, että maaseutu autioituu koko ajan. Samaan aikaan turvapaikanhakijoita asutetaan ilmaiseksi keskeisimmillä paikoilla kun taas suomalaisia painostetaan pätktöihin seuduilta, joilla ei julkista liikennettä ole ja oma auto nielee kaikki pätkätyöstä saadut varat eikä riitäkään. Pakkohan sieltä on pois lähteä jos hengiSä aikoo pysyä.
Ei tällä menetelmällä Suomea pysty kaikkialta asuttamaan. Matut voisi hyvin asua keskellä maaseutua ja työtä tekeville voisi antaa halvan tai jopa ilmaisen asunnon aieltä missä töitä on.
Ihan kun euroopan johtajien suusta. Kaikkia euroopan reunalueita ei kannata pitää asuttuna vaan keskittää tuotannot ja asumiset keskieurooppaan.
Ei esim. Tampereella mene taloudellisesti mitenkään mairittelevasti, päin vastoin, vaikka on seutukunnan keskus ja julkiset työpaikat ja muukin taloudellinen pöhinä on keskittyneet sinne, kumma juttu.
Helsingin alueen tilanne saattaisi olla ihan yhtä surkea jos Helsinki ei olisi pääkaupunki. Olisi mukava kuulla laskelma siitä, minkälaisen rahallisen edun Helsinki saa suoraan työpaikkoina ja paljonko keskittäminen tuo sinne välillisesti mammonaa. Entä miten se mammona näkyy helsingin lähiöissä ja laita-alueilla?
Vastaavasti monesta maalaiskunnasta on lakkautettu esim. varuskunta tai jokin muu julkinen laitos, joka yksistään on pitänyt kunnan talouden plussalla. Sitä myötä kunnasta on lähtenyt kaikki muutkin palvelut ja samalla se veronmaksukykyisin porukka töiden perässä toisaalle. Kyllä tässä on kysymys isolta osin polittisista valinnoista.
Vaikka koko suomi ahdettaisiin kehä 3:n sisälle ja menot ja tuotot laskettaisiin 10 v päästä uusiksi, ehkä säästöä olisi syntynyt mutta myös kansantalous olisi supistunut. Otetaan esimerkiksi matkailutulot. Jos loppusuomi olisi lähes tietöntä erämaata, saattaisi se näkyä turistimäärissä. Ehkä erämatkaajien määrä lisääntyisi mutta niistä nyt ei paljon tuloa kerry.
Sata kuntaa elää Suomessa muiden rahoilla!
Ranua Lapissa käyttää jopa kaksi kertaa niin paljon valtion taloudellista tukea kuin se kerää itse verotuloja. Enimmäkseen muista riippuvaisia kuntia on Suomessa kolmannes kaikista kunnista.
https://yle.fi/uutiset/3-7655863
Espoolaiset maksavat Pohjois-Savon pikkukuntien laskuja.
Uudellamaalla muutokset veroprosenttiin olisivat vähäisiä, jos valtionapu otettaisiin pois. Esimerkiksi Espoo käyttää vain kaksi prosenttia muiden rahoja suhteessa omiin verotuloihinsa.
Vastaavasti lyhyen junamatkan päässä Helsingistä sijaitseva Kerava käyttää kymmenen prosenttia muiden rahoja suhteessa omiinsa.
Suomen kaikkien kuntien keskiarvo on 83 prosenttia kuntien omista verotuloista.
– Haihattelu koko maan asuttuna pitämisestä on kaunis tavoite, mutta sillä ei ole mitään käytännön realismia, jos tarkastellaan ihmisten liikkuvuutta, tutkija Timo Aro sanoo.
Ihmiselle, joka tietää, että sähköä saa
pistorasiasta ja maitoa kaupasta.
Sen pitemmälle ajatuksen ei
tarvitse yltää.
juuri näin on!
Silti voidaan helposti lopettaa 100 kuntaa, ja sähköä sekä maitoa tulisi ihan
samanlailla. Tiloja on Suomessa niitäkin liikaa, puolet pois
Yksi kartano joka kylällä riittää. Muun asutuksen voi siirtää muualle.
Viimeksi kun tarkistin, suomalaiset ja Suomi ovat vapaita. Tänne saa tulla ja mennnä.
Samoin koko muu MAAILMA! Ja Eurooppa.
Aloittaja vois muuttaa pohjois-Koreaan
Jokainen kunta ja jokainen ihminen voi tulevaisuudessa tulla toimeen omillaan,mitään tulonsiirtoja ei tuolloin edes tarvita,tuolloin se ei kuulu suurille paikkakunnille ollenkaan miten jossain pienemmäss eletään,tulkoot toieen vaan omillaan siellä kaupungeissa jos pystyyvät.
Hyvä pointti
Menestyviä yrityksiä on kyllä varaa "tukea" miljardeilla.
Helsinkiä ja muutakin pääkaupunkiseutua tuetaan yritysten yhteisöverolla. Yrityksen toiminnot ovat vaikkapa Lapissa, mutta pääkonttori on Helsingissä. Sinne maksetaan yhteisövero.
Näin on vaikkapa sähköfirmojen tai puunjalostusfirmojen osalla.
Otappa selvää miten yhteisvero oikeasti menee.
Ja otappa selvää yhteisöveron tasauksesta, sekä muihin verotuloihin perustuva valtionosuuden tasaus.
Ja mitä tulee vaikkapa energiayrityksistä, niin KÄYTTÖ on se mikä ratkaisee,
kyllähän etelässä myös energian käyttö on suurinta. Poislukien muutamat suuret yritykset
kuten terästehtaat
Kannattaisi selvittää kuinka asiat oikeasti on.
Lapissa mitään energiaa ole
Lapissa asuvat laiskat pelkurit eivät pystyneet edes sodassa puolustautumaan.
Kuntaliiton+julkaisemien+laskelmien+mukaan+ensi+vuonna+Suomen+300+kunnasta+enää+30+olisi+maksajien+joukossa+ja+loput+saajien+puolella.
Jep,joka kunta on kehitettävä omavaraiseksi kaiken suhteen ,ruuan,lämmön,sähkön,sairaanhoidon yms.
Tuolloin ongelma poistuu luonnostaan ja mitään tulosiirtoja ei enää tarvita valtion ja kuntien välillekään,ja samalla poistuu myös työttömyys.
Helsinki on yksi Suomen rikkaimmista kunnista.
Helsingin kaupungilla on tällä hetkellä rahaa tilillä, yhteensä kassavarat ovat tällä hetkellä noin vähän yli miljardi euroa (1 120 000 000).
Tilillä olevien rahojen lisäksi Helsingin kaupungilla on tämän vuoden jälkeen reippaasti yli neljä miljardia ylijäämää. Neljä miljardia.
Helsinki päätti laskea kuntaveroprosenttiaan 0,5 prosenttiyksiköllä 18,0 prosenttiin
Tämä kuppaus voisi kyllä loppua heti
Professori Mari Vaattovaara: Täytyy tunnustaa se fakta, että koko maan asuttuna pitäminen on mahdotonta
https://areena.yle.fi/1-4326682
Aluetutkija: "Koko maan asuttuna pitäminen ei ole ollut todellisuutta pitkään aikaan"
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/179054-aluetutkija-koko-maan-asuttuna-pitaminen-ei-ole-ollut-todellisuutta-pitkaan-aikaan
– Koko maan asuttuna pitäminen ei ole ollut todellisuutta käytännön teoissa ja politiikassa pitkään aikaan.