Arkkipiispa Tapio Luoma tunnetaan takinkääntäjänä, joka sinänsä on ollut kirkon tapakin jo pitkään.
Takki käännetään tarvittaessa tai vasta sitten kun on pakko ja vahingot ovat jo ehtineet kertautua.
Nyt hän yrittää keskeyttää sateenkaari-pappien samaa sukupuolta oleville tarjotut vihkimiset.
Sanoo, että "älkää vihkikö, ennen kuin kirkolla on siitä yhteinen päätös".
Yhteistä päätöstä ei tule oikeasti koskaan, jos sateenkaari-papit lopettaa vihkimiset.
Kirkko taipuu vain pakon edessä.
Sitten kun yhteinen päätös on pakon edessä saatu aikaan, niin vihitään yleisesti, vaikka oikeasti ei homoavioliittoja hyväksytäkään.
Kirkolle riittää kun ne on paperilla hyväksytty ja yhdestä suupielestä tulee yhtä ja toisesta toista.
Sama juttu on naispappeudenkin osalta.
Naispappeja on ollut kirkossa 30 vuotta, mutta kirkko ei oikeasti vieläkään hyväksy heitä.
Kirkko antaa seurakuntiensa ja lähetysjärjestöjensä vapaasti syrjiä naispappeja, puuttumatta syrjintään mitenkään.
Eiliset uutisetkin veivät kirkolta veronmaksajia.
Luoman viivytystaistelu tulee kirkolle kalliiksi
42
444
Vastaukset 42
- kauanuskossa
En voisi olla enää tuollaisen kirkon jäsen.
- eräoppaalle
Älä Pe.ku taas valehtele. Mitään piikiä ei ole. Mutta kiva kun päästiin homottaja-Mäkisestä.
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/Joka tapauksessa Luoma odottaa kirkon tekevän jossain vaihessa sen vihkimispäätöksen. Suurin osa papeista jo vihkisikin.
- laskuoppia
Hitaasti näyttää kuitenkin syövän kirkolta jäseniä.
Eilinen on noin 80% suurempi eromäärä kuin samaan aikaan aiempina vuosina.
Jarruttelu vei viime vuonna arviolta noin 12000 ylimääräistä jäsentä ja sama jatkuu. - NäinAsiaon
Aivan. Uutisissa sanottiin, että ev.lut kirkkoon kuuluu tänä päivänä vielä yli neljä miljoonaa kansalaista - ja se on paljon se!
- laskuoppiua
NäinAsiaon kirjoitti:
Aivan. Uutisissa sanottiin, että ev.lut kirkkoon kuuluu tänä päivänä vielä yli neljä miljoonaa kansalaista - ja se on paljon se!
Tuo on vanha uutinen ja raja alitettu jo ajat sitten.
Patmos-uutiset vuosien viiveellä.
Onhan se vähän ongelmallista, jos työntekijä ei noudata työnantajansa ohjeita. Jos vaikka ajattelee jotain firmaa, jolla on liikesalaisuuksia ja sitten joku työntekijä ajattelee, että kyllä nämä salaisuudet kuuluvat kaikille ja paljastaa ne. Tai lääkäri päättää, että on hyödyllistä paljastaa potilaansa sairaskertomus kaikille.
Yksi ongelma on jo se, että kirkolta puuttuu ohjeet keitä saa vihkiä. On vain yksi asia: vihittävistä toisen on ainakin kuuluttava kirkkoon.
torre12 kirjoitti:
Yksi ongelma on jo se, että kirkolta puuttuu ohjeet keitä saa vihkiä. On vain yksi asia: vihittävistä toisen on ainakin kuuluttava kirkkoon.
Itse asiassa toisen on kuuluttava evankelis-luterilaiseen kirkkoon ja toisen johonkin muuhun kristilliseen kirkkoon jos ei kuulu evl-kirkkoon. Jos toinen siis on kristilliseen kirkkoon kuulumaton, niin kirkossa ei vihitä. Avioliitto voidaan kyllä tässäkin tapauksessa siunata. Kyllä minun käsittääkseni kirkolla on ohjeet vihittävistä.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Itse asiassa toisen on kuuluttava evankelis-luterilaiseen kirkkoon ja toisen johonkin muuhun kristilliseen kirkkoon jos ei kuulu evl-kirkkoon. Jos toinen siis on kristilliseen kirkkoon kuulumaton, niin kirkossa ei vihitä. Avioliitto voidaan kyllä tässäkin tapauksessa siunata. Kyllä minun käsittääkseni kirkolla on ohjeet vihittävistä.
Joo. Mutta jos toinen kahdesta miehestä kuuluu tai molemmat ev-lut. kirkkoon, niin kirkolla ei satu olemaan sääntöä tätä vastaan.
torre12 kirjoitti:
Joo. Mutta jos toinen kahdesta miehestä kuuluu tai molemmat ev-lut. kirkkoon, niin kirkolla ei satu olemaan sääntöä tätä vastaan.
Kyllä tuolla evlut-kirkon ylläpitämillä sivuilla asiasta kirjoitetaan näin: "Vaikka avioliittolaki muuttuu, kirkon oma opetus avioliitosta ei ole muuttunut. Kirkollisen avioliittoon vihkimisen ehdoista ei ole tehty kirkossa uusia päätöksiä. Kirkollinen avioliittoon vihkiminen koskee siten edelleen vain miehen ja naisen välistä avioliittoa."
Kuusenjuuret kirjoitti:
Kyllä tuolla evlut-kirkon ylläpitämillä sivuilla asiasta kirjoitetaan näin: "Vaikka avioliittolaki muuttuu, kirkon oma opetus avioliitosta ei ole muuttunut. Kirkollisen avioliittoon vihkimisen ehdoista ei ole tehty kirkossa uusia päätöksiä. Kirkollinen avioliittoon vihkiminen koskee siten edelleen vain miehen ja naisen välistä avioliittoa."
Ai jaa. Sellaisessa kuin kirkon säännöstössä ei ole tuollaista. Onko säännöstö nyt muutettu? Opettaahaan saa toki ohi säännöstön.
torre12 kirjoitti:
Ai jaa. Sellaisessa kuin kirkon säännöstössä ei ole tuollaista. Onko säännöstö nyt muutettu? Opettaahaan saa toki ohi säännöstön.
Mitä säännöstöä tarkoitat?
Kuusenjuuret kirjoitti:
Mitä säännöstöä tarkoitat?
Kirkon säännöstöä avioliitosta. Siinä kun ei mainita sukupuolia.
Hassu on muuten laki kirkon jäsenestä: on käytävä säännöllisesti kirkossa, elettävä siveästi.torre12 kirjoitti:
Kirkon säännöstöä avioliitosta. Siinä kun ei mainita sukupuolia.
Hassu on muuten laki kirkon jäsenestä: on käytävä säännöllisesti kirkossa, elettävä siveästi.Evlut-kirkon sivuilta taas poimittua: "Kirkon avioliitto-opetuksen mukaan avioliitto on naisen ja miehen välinen liitto. Näin todettiin kirkolliskokouksen yleisvaliokunnan mietinnössä marraskuussa 2015.
Piispainkokouksen elokuussa 2016 valmistuneessa selonteossa kirkon nykyisestä avioliitto-opetuksesta todettiin, ettei papin oikeus vihkiä kirkolliseen avioliittoon muutu 1.3.2017."
Ilmeisesti se kuitenkin tulkitaan siten, että se koskee naisen ja miehen välistä liittoa eli on kirkon virallinen kanta.
On tosiaan hassu tuo, että täytyy käydä säännöllisesti kirkossa. Minä en ole mitenkään säännöllisesti siellä käynyt.Kuusenjuuret kirjoitti:
Evlut-kirkon sivuilta taas poimittua: "Kirkon avioliitto-opetuksen mukaan avioliitto on naisen ja miehen välinen liitto. Näin todettiin kirkolliskokouksen yleisvaliokunnan mietinnössä marraskuussa 2015.
Piispainkokouksen elokuussa 2016 valmistuneessa selonteossa kirkon nykyisestä avioliitto-opetuksesta todettiin, ettei papin oikeus vihkiä kirkolliseen avioliittoon muutu 1.3.2017."
Ilmeisesti se kuitenkin tulkitaan siten, että se koskee naisen ja miehen välistä liittoa eli on kirkon virallinen kanta.
On tosiaan hassu tuo, että täytyy käydä säännöllisesti kirkossa. Minä en ole mitenkään säännöllisesti siellä käynyt.""Kirkon avioliitto-opetuksen mukaan avioliitto on naisen ja miehen välinen liitto."
Tuo on heidän uusi "opetus", joka on vastoin lakia tai kirkkojärjestystä.Pe.ku kirjoitti:
""Kirkon avioliitto-opetuksen mukaan avioliitto on naisen ja miehen välinen liitto."
Tuo on heidän uusi "opetus", joka on vastoin lakia tai kirkkojärjestystä.Ei kai se nyt ihan uusi ole.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Ei kai se nyt ihan uusi ole.
On se ihan uusi oppi.
Aiemmissa ei mainita miestä ja naista.Pe.ku kirjoitti:
On se ihan uusi oppi.
Aiemmissa ei mainita miestä ja naista."Kirkollisen avioliittoon vihkimisen ehdoista ei ole tehty kirkossa uusia päätöksiä. Kirkollinen avioliittoon vihkiminen koskee siten edelleen vain miehen ja naisen välistä avioliittoa."
Luotan ehkä enemmän tuohon kirkon ilmoitukseen. Kirkossa puhutaan morsiamesta ja sulhasesta, en tiedä, haluaisiko kukaan mies tulla kutsutuksi morsiameksi.Kuusenjuuret kirjoitti:
"Kirkollisen avioliittoon vihkimisen ehdoista ei ole tehty kirkossa uusia päätöksiä. Kirkollinen avioliittoon vihkiminen koskee siten edelleen vain miehen ja naisen välistä avioliittoa."
Luotan ehkä enemmän tuohon kirkon ilmoitukseen. Kirkossa puhutaan morsiamesta ja sulhasesta, en tiedä, haluaisiko kukaan mies tulla kutsutuksi morsiameksi.Niin. Aina keksitään jotain uutta, jolla saadaan sortoa kansalle.
Alunperin ei kirkko määritellyt muuta kuin kirkon jäsenyyden. Siis vuonna 2015 lisättiin se, ettei avioon voi vihkiä muita kuin mies-nais- pareja. Homot pois ja kauas!
Homojen ei kannata periaatteesta kuulua kirkkoon.torre12 kirjoitti:
Niin. Aina keksitään jotain uutta, jolla saadaan sortoa kansalle.
Alunperin ei kirkko määritellyt muuta kuin kirkon jäsenyyden. Siis vuonna 2015 lisättiin se, ettei avioon voi vihkiä muita kuin mies-nais- pareja. Homot pois ja kauas!
Homojen ei kannata periaatteesta kuulua kirkkoon.Tietääkseni kirkossa ei ole koskaan vihitty samaa sukupuolta olevia pareja. Varmaan tuo karkoittaa osan jäsenistä. Toivottavasti heillä kuitenkin säilyy usko, mikäli heillä usko on.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Tietääkseni kirkossa ei ole koskaan vihitty samaa sukupuolta olevia pareja. Varmaan tuo karkoittaa osan jäsenistä. Toivottavasti heillä kuitenkin säilyy usko, mikäli heillä usko on.
Jaa. Syrjivää järjestöä ei kannata tukea eikä olla mukana. Uskoa voi ilman kirkkoakin.
torre12 kirjoitti:
Jaa. Syrjivää järjestöä ei kannata tukea eikä olla mukana. Uskoa voi ilman kirkkoakin.
Uskoa voi tosiaan ilman kirkkoakin, mutta olisi hyvä kuulua johonkin seurakuntaan. Sanovat, että seurakuntayhteys on tärkeä uskovalle.
- kristitty_mies
Monet papit tulevat jatkossakin vihkimään homopareja. Jumalaa ja omaatuntoa tulee kuunnella enemmän kuin kirkolliskokousten päätöksiä.
- VoiAikoja
Ja sinäkö olet kristitty mies??? Minä luulen, että sinä olet perkeleen asianajaja!
- VoiAikoja
VoiAikoja kirjoitti:
Ja sinäkö olet kristitty mies??? Minä luulen, että sinä olet perkeleen asianajaja!
En tarkoittanut ArtoTTT:ä.
VoiAikoja kirjoitti:
En tarkoittanut ArtoTTT:ä.
Jos Jumala Raamatussa ilmoitti homoseksuaaliset teot asiaksi josta tulee tuomio ilman parannusta, niin ihmeellistä jos nyt "kristitty miehen" mukaan vaatisi vihkimään homoja. Ehkä kyseessä on joku joku toinen "jumala".
Juud:1
7 Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan: niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki, joka muistuttaa ikuisesta tulesta.ArtoTTT kirjoitti:
Jos Jumala Raamatussa ilmoitti homoseksuaaliset teot asiaksi josta tulee tuomio ilman parannusta, niin ihmeellistä jos nyt "kristitty miehen" mukaan vaatisi vihkimään homoja. Ehkä kyseessä on joku joku toinen "jumala".
Juud:1
7 Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan: niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki, joka muistuttaa ikuisesta tulesta.Niin, Jos kaksi bimiestä on keskenään niin se on tietenkin nimenomaan "homoseksuaalinen teko".
Juuda puhuu Sodomosta ainakin eri tavalla kuin juutalaisten kirjoitukset VT:ssa. Onko siveettömyyttä kun ei auta köyhiä? Menee aika sekavaksi.VoiAikoja kirjoitti:
Ja sinäkö olet kristitty mies??? Minä luulen, että sinä olet perkeleen asianajaja!
"....sinä olet perkeleen asianajaja!"
Oikeassa olet VoiAikoja, jos Raamattu on totta, niin Arto TTT on perkeleen asianajaja ja menossa helvettiin.
- Tosi.asiassa
Eihän Tapio Luoma niistä vihkimisistä päätä vaan kirkolliskokous. Luoma haluaa noudattaa kirkolliskokouksen päätöksiä.
- näin.on
Luoman on pakko noudattaa kirkolliskokouksen päätöksiä vaikka hän ei itse naispappeutta hyväksykään.
näin.on kirjoitti:
Luoman on pakko noudattaa kirkolliskokouksen päätöksiä vaikka hän ei itse naispappeutta hyväksykään.
Luoma on vain piispainkousten puheenjohtaja,
- Eerikatässäkommentoi
Voi voi teitä, tähän ketjuun kirjoittaneita! Jos ette parannusta tee, te kaikki palatte helvetissä kerran. Kyllä sitten itkua ja valitusta riittää.
Tehkää parannus pahuudestanne ja epäuskoisuudestanne jo täällä armonajassa ja luopukaa jumalattomasta pahuudestanne!- luterilainen
Teemme kyllä parannusta. Tee sinäkin!
- uskovainenmies
Itse liityin tänään kirkkoon, lähdin aikoinaan Mäkisen takia. Laitoin syyksi "Tapio Luoman valinta arkkipiispaksi". Mahtavatkohan ajatella siellä kirkkovirastossa että olen "äärihihhuli"
- NäinAsiaon
torre12 kirjoitti:
Voiko kirkkoon liittyä sunnuntaina?
Voi, varmaan kun sopii papin kanssa vaikka kirkon jälkeen.
Mulle ainakin sanottiin, että voin liittyä ortodoksiksi papin puhuttelun jälkeen taas, kun olen ort.kirkosta eronnut, joku vuosi sitten. NäinAsiaon kirjoitti:
Voi, varmaan kun sopii papin kanssa vaikka kirkon jälkeen.
Mulle ainakin sanottiin, että voin liittyä ortodoksiksi papin puhuttelun jälkeen taas, kun olen ort.kirkosta eronnut, joku vuosi sitten.Ei se noin käy.
Tokihan kirkko haluaa uusia jäseniä, vaikka joutuisi rikkomaan lakejaan.
Kirkkoon liittyjä pitää kastaa, suorittaa rippikoulu ja konfirmaatio.- kui2
Pe.ku kirjoitti:
Ei se noin käy.
Tokihan kirkko haluaa uusia jäseniä, vaikka joutuisi rikkomaan lakejaan.
Kirkkoon liittyjä pitää kastaa, suorittaa rippikoulu ja konfirmaatio.Mutta jos takaisin liittyy ei tarvitse. Eikö sitä vain voi klikata ittensä takaisin..
- kui2
kui2 kirjoitti:
Mutta jos takaisin liittyy ei tarvitse. Eikö sitä vain voi klikata ittensä takaisin..
ps. Tunnistautumisia kysyttiin..kyllä jms. en tiiä mitä ovat - en selannut pidemmälle. Eiköhän tuo takaisin liittyminen liene kuitenkin aika helppoa..
kui2 kirjoitti:
ps. Tunnistautumisia kysyttiin..kyllä jms. en tiiä mitä ovat - en selannut pidemmälle. Eiköhän tuo takaisin liittyminen liene kuitenkin aika helppoa..
On tietenkin helppoa kun eivät noudata omia lakejaan.
Tiedän eräänkin henkilön joka on ollut kirkon jäsen jo vuosikymmeniä, eikä ole tarvinnut käydä rippikoulua.
Seurakunnassa vaan laittoivat raksin ruutuun, että rippikoulu ja konfirmaatio on suoritettu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 51863
Muistatko Mikkelin panttivankidraaman?
Uusi draamasarja järkyttävästä tapauksesta on tulossa. Tositapahtumiin perustuva sarja ammentaa vuoden 1986 Mikkelin pan63643- 54629
Iäkäs Jämsäläinen mies kuoli poliisiautoon matkalla Jyväskylän putkaan
Iäkäs vanhus humalassa niin huonossa kunnossa, ettei pystynyt huolehtimaan itsestään niin ainoa apu sillä hetkellä oli43562Olen luovuttanut
Välimme menivät niin pahasti solmuun, ettei niitä voi enää korjata. On aika jatkaa elämässä eteenpäin. Toivon sulle kaik29517Ernest Lawson täräytti erikoisen heiton TTK-lehdistötilaisuudessa: " Onko tässä tarkoituksena...?"
Ernest Lawson esitteli uudet TTK-tähtioppilaat ja opettajat torstaina 6.8. lehdistölle. Tulevalla kaudella on yksi hausk4492En välitä sinusta yhtään
Olet pelkkä itsestään liikoja luuleva ämmä. Kierrän sinut kaukaa nyt ja aina. Olit mulle pelkkä lelu vaan.32468- 66419
- 33415
- 32405