Tietoykkönen on Alma-median tilauksesta tehnyt laajan kyselyn hallituksen kaavaileman sote-uudistuksen kannatuksesta. Haastatteluja tehtiin yhteensä 3 600 kappaletta, 300 haastattelua kustakin vaalipiiristä. Vastaajat ovat 18 vuotta täyttäneitä suomalaisia. Aineisto painotettiin vastaamaan väestöä sukupuolen, iän ja vaalipiirin suhteen. Kysyttiin, että pitäisikö eduskunnan hyväksyä hallituksen esitys sote-uudistuksesta.
Vastanneista vain 18 prosenttia on hyväksynnän kannalla. Suomalaisista vain alle viidennes kannattaa sotea. Yllättävää, että kepunkaan kannattajista ei ihan puoltakaan ole soten kannattajia! Kaikkien kansalaisten kannatus on suurinta Savo-Karjalan alueella, mutta sielläkin vain 29 % kannattaa. Vähäisintä kannatus on Helsingissä ja Pirkanmaalla, 14 %.
Lukekaapa tämän linkin takaa:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250711-alma-tutkimus-paljastaa-soten-epasuosion-kokoomukselle-surkea-luku
Hämmästyittekö lukemastanne? Ette kai, en minäkään, sillä ihan järkeviä kansalaistemme suuri enemmistö on.
Tämän kirjoituksen otsikkona on paljon puhuva kysymys:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250712-alma-analyysi-veret-seisauttava-tutkimustulos-mita-hallitukselle-jaa-jaljelle?ref=valinnat
Lukekaapa kirjoitus! Sen luettuanne luultavasti uskotte samoin kuin minäkin, eli että mitä hallitukselle jää tuosta hankkeesta jäljelle: hölmistynyt olo, että näinkö tässä kävi! Ei se mitään, sillä kansalaisten suurimman osan olo on helpottunut.
Sote-uudistushanke saanee hyvän lopun
100
1955
Vastaukset
- Sotevaari
On vaikea ennakkoon sanoa miten SOTE toimii käytännössä. Ei ainakaan minulla ole selkeää kuvaa asiasta.
En usko että avaaja on yhtään sen kummemmin asiasta perillä.- Huuhaata.alusta.loppuun
Useimmiten asiat ovat juuri sellaisia miltä ne näyttävät, niin tässäkin asiassa, nyt tämän hallituksen SoTella kun ei ole mitään annettavaa, siis hyödyllistä kansalaisille, ainostaan heikentää palveluja syrjä-alueilla ja nostaa kustannuksia, lykäten rahat yksityisille.
- tamppi
Huuhaata.alusta.loppuun kirjoitti:
Useimmiten asiat ovat juuri sellaisia miltä ne näyttävät, niin tässäkin asiassa, nyt tämän hallituksen SoTella kun ei ole mitään annettavaa, siis hyödyllistä kansalaisille, ainostaan heikentää palveluja syrjä-alueilla ja nostaa kustannuksia, lykäten rahat yksityisille.
Meillä Länsi Pohjassa alkoi Sote ja poistettiin kahden luukun palvelu. Huomenna näen onko ne vielä lukittujien ovien takana.
- Demari.kapteeni
Kookoomus hajoaa joiltain osin, äärioikeisto nostaa päätään, miten saa äänensä kuuluville, se vaikuttaa SOTEen. (huom, SOTE aina isolla) . Maakunta uudistus sitä ei nyt estä mikään, joko nyt tai heti uuden hallituksen alussa, tulee kuitenkin. Ei nämä nyt niin ole kiveeen hakattu kun alkaa.
Demokratia venyykin kun on tarvis. Mutta, toisaalta, muuttuuko silti kokoomus vaikka jokunen isoääninen siinä huutaakiin joukoistaan. Helsinki on myös osa maata, ei voi tulla erillis saarekkeeksi, sitäkin koskaa kaikki maan lait. Se turhaa haihattelua että niin olisi. Ei maata voi jakaa, vaikka jotkut kellokkaat Helsingissä niin kuvitteleekin. Pormestareista 1 kokoomuksesta, 2 vihreistä, ja yksi Afgaani taustainen demareista. Hekö nyt muka tekisi Hesan erilliseksi muusta maasta.
Isämme ja esi-isämme asien taisteli maan yhtenäisyyden, itsenäisyyden piti, nytkö nämä sen murtaisi -ei onnistu. Tulee myös lait vastaan kapinointiin laillista hallitusta vastaan. Luulisi ainakin kokoomuslaisten tämän tietävän " koti uskonto ja isänmaa" ainakin ennen sitä hokivat.
Kapi demarina, koittaa hämmentää toveri tapaan. Demarit on vähemmistöpuolue demokratiassa 16,5 %, ei se päätä maan asiosita vaikka Kapikin niin luulee. Hyväksytään verellä hankittu demokratia, ei enään demarit haikailla v 2018 tapahtumiin, se ei tule kohdaltanne toistumaan, ette saa nyt apuja Venäjältä aseelliseen kapinaanne. Hävettävää jo 100 vuoden päästä taas huutaa yhteiskunnan vastaista.Eipä tuossa kirjoitusvirheitä vilisevässä sekavassa kirjoituksestasi ole järjellistä niin paljon, että järjellinen vastinekaan ei varmaan menisi päähäsi. Kysyn kuitenkin, että onko kansalaisten mielipiteet hallituksen ajamasta sotesta maan itsenäisyyden murtamista? Eikö kansalaisten mielipidevapaus kuulu demokraattisen maan kansalaisten perusoikeuksiin? Samoin tuossa asiassa ilmennyt ”kapinointi laillista hallitusta vastaan” - sinun ilmaisusi. Sellainen ei tosin ole sallittua Pohjois-Koreassa, ei oikein Kiinassakaan; niissä maissako on ihannoimasi järjestys?
Puhut vuoden 2018 tapahtumista, joista sanot demarien haikailevan. Kepu niiden toteutumista eniten haikailee, valitettavasti kokoomuskin soten mutta ei maakuntauudistuksen osalta. Toivottavasti noissa tapahtumista hankitaan demokratia ilman verta.
Kyllä sote kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella - luepa noista linkeistä - ja pienellä alkukirjaimella kirjoitetaan afgaanikin, afgaanitaustainen kirjoitetaan näin yhteen, vaikka maan nimi kirjoitetaankin Afganistan; vrt. Suomi - suomalainen!
Vai olet sinä nyt demarikapteeni. Aikaisemmin olet kai joskus esiintynyt kepumajurina;))- Ihme.sössöttäjä
kapi_ kirjoitti:
Eipä tuossa kirjoitusvirheitä vilisevässä sekavassa kirjoituksestasi ole järjellistä niin paljon, että järjellinen vastinekaan ei varmaan menisi päähäsi. Kysyn kuitenkin, että onko kansalaisten mielipiteet hallituksen ajamasta sotesta maan itsenäisyyden murtamista? Eikö kansalaisten mielipidevapaus kuulu demokraattisen maan kansalaisten perusoikeuksiin? Samoin tuossa asiassa ilmennyt ”kapinointi laillista hallitusta vastaan” - sinun ilmaisusi. Sellainen ei tosin ole sallittua Pohjois-Koreassa, ei oikein Kiinassakaan; niissä maissako on ihannoimasi järjestys?
Puhut vuoden 2018 tapahtumista, joista sanot demarien haikailevan. Kepu niiden toteutumista eniten haikailee, valitettavasti kokoomuskin soten mutta ei maakuntauudistuksen osalta. Toivottavasti noissa tapahtumista hankitaan demokratia ilman verta.
Kyllä sote kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella - luepa noista linkeistä - ja pienellä alkukirjaimella kirjoitetaan afgaanikin, afgaanitaustainen kirjoitetaan näin yhteen, vaikka maan nimi kirjoitetaankin Afganistan; vrt. Suomi - suomalainen!
Vai olet sinä nyt demarikapteeni. Aikaisemmin olet kai joskus esiintynyt kepumajurina;))Ite olet sekava, eikä kukaan muu- ihme nälvijä.
Et osaa asioita joita isänmaa kaipaa, räksytät vain niistä kun et osaa asioita.
Jonkun ne yhteiskunnankin asiat pitää hoitaa, jos jäisi tasollesi sosialisteille ja vasureille
ei siitä mitään tulisi. Ei nyt yhteiskunta kaadu pariin kirjoituvirheeseen kun se päällimmäisenä
tuntuu olevan, tärkeimpänä. - Ei.epäselvää
kapi_ kirjoitti:
Eipä tuossa kirjoitusvirheitä vilisevässä sekavassa kirjoituksestasi ole järjellistä niin paljon, että järjellinen vastinekaan ei varmaan menisi päähäsi. Kysyn kuitenkin, että onko kansalaisten mielipiteet hallituksen ajamasta sotesta maan itsenäisyyden murtamista? Eikö kansalaisten mielipidevapaus kuulu demokraattisen maan kansalaisten perusoikeuksiin? Samoin tuossa asiassa ilmennyt ”kapinointi laillista hallitusta vastaan” - sinun ilmaisusi. Sellainen ei tosin ole sallittua Pohjois-Koreassa, ei oikein Kiinassakaan; niissä maissako on ihannoimasi järjestys?
Puhut vuoden 2018 tapahtumista, joista sanot demarien haikailevan. Kepu niiden toteutumista eniten haikailee, valitettavasti kokoomuskin soten mutta ei maakuntauudistuksen osalta. Toivottavasti noissa tapahtumista hankitaan demokratia ilman verta.
Kyllä sote kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella - luepa noista linkeistä - ja pienellä alkukirjaimella kirjoitetaan afgaanikin, afgaanitaustainen kirjoitetaan näin yhteen, vaikka maan nimi kirjoitetaankin Afganistan; vrt. Suomi - suomalainen!
Vai olet sinä nyt demarikapteeni. Aikaisemmin olet kai joskus esiintynyt kepumajurina;))SOTE on aina kaikki isolla.
Ja noille nyt sama vaikak nurinpäin kirjoitetaan, kunhan selvän saa.
- Riku...Aalto
Tärkeintä on, että minä saan 131% korotuksen.
Tulos ei hämmästytä, sillä käsitykseni on, etteivät kansalaiset ole kannattaneet ennakkoon juuri mitään muitakaan laajoja uudistuksia, mitä Suomessa on tehty. Eivät varmaan kannattaneet aikoinaan terveyskesjärjestelmäänkään siirtymistä, vaan olisivat halunneet säilyttää kunnanlääkärijärjestelmän. Ainakin pitkään niitä kunnanlääkäreitä kehuttiin ja puhuttiin halveksuen "arvauskeskuksista".
Valitettavasti kansalaisten mielipidettä lakiesityksistä ei ole aiemmin juurikaan tehty, joten minulla ei ole käsitykselleni todisteita. Silti minulla on vahva näppituntuma, että kansamme on varsin konservatiivista ja uudistusten suhteen ennakkoluuloista.- Kokokansa.verbinä
KOKOKANSA kumpi osa heistä ? >Haastatteluja tehtiin yhteensä 3 600 kappaletta, joista 1250 ei osannut sanoa juuta eikä jaata.
"Epävarmojen osuus on huomattavan suuri. Peräti 34 prosenttia eli runsas kolmasosa vastaajista ei osannut sanoa, pitäisikö sote-uudistus toteuttaa vai ei." Kansalaisten ennakkokäsityksistä laajoja uudistuksia kohtaan olet varmaan oikeassa. Oikeassa myös siinä, että kansamme on perusasioiden suhteen varsin konservatiivista, puoluekannatuksistaan riippumatta. Tuolla kaikella on varmaan ollut myös haittaa hyvissäkin asioissa. Tuossa asiassa kansalaisten enemmistön asennoitumista en kutsuisi nimellä ennakkoluuloisuus vaan järkevyys. Saman ominaisuuden toivoisin pääsevän vallalle hallituksessakin, jottei sen tarvitsisi kokea suurta nöyrytystä.
Valitettavasti kansalaisten mielipidettä lakiesityksistä ei ole aiemmin juurikaan tehty, joten minulla ei ole käsitykselleni todisteita. Silti minulla on vahva näppituntuma, että kansamme on varsin konservatiivista ja uudistusten suhteen ennakkoluuloista.
Sellaisten uudistusten suhteen erityisesti, joista tuotto ja hyöty valuu veroparatiiseihin ja tätä uudistusta ajaville osinkoina ja muina ilmaishyödykkeinä, puhumattakaan siitä, että näillä uudistuksilla luodaan taas joukko uusia, täysin turhia virkoja , hallintohimmeliä, kun maassa on hallintoa jo ennestäänkin moninkertaiseen väestötarpeeseen.
Hyvin tuo terveydenhoitopuoli on lakisääteistetty työntekijölle, yksityiset niistä pääasiassa ovat vastanneet jo vuosikymmeniä ja mikään sote-karuselli ei tuo sen parempaa terveydenhoitoa työelämän ulkopuolisille kuin tähänkään saakka, useimmissa tapauksissa taitaa viedä lopunkin, pääasia on, että suuret ulkomaiset toimijat eivät jää nuolemaan näppejään suomen verovarojen suurulkoistuksessa.- OlenVastaan
Kansa vastustaa muutosta usein, mutta ay-liike ja vasemmisto aina.
Muistanet millaisen porun päästi, ja lakkojakin järjesteli, myyjien ammattiliitto PAM, kun kauppojen sunnuntaiaukioloa mahdollistavaa lakia esitettiin. Vanhasen hallitushan sen sittemmin sääti, siinä vaiheessa ay-liikkeen uhokin oli jo laantunut kun kentällä väki iloitsi lisistä joita sunnuntaityö toi.
Kukapa kaipaa enää aikoja, kun kauppaan ei ollut asiaa myöhään illalla tai sunnuntaisin.
Nykyhallitushan poisti loputkin rajoitteet aukioloista, tarvittaessa aukioleva kauppa löytyy vaikka aamuyöstä. Hyvä niin, maksavat asiakkaat ratkaiskoon milloin kauppaa kannatta pitää auki, ei ay-liike.
Sama poru kuultiin kun ravintoloiden anniskelua vapautettiin, tai pienpanimoiden oluen myyntiä helpotettiin. Jopa liberaalit vihreät käänsi takkinsa ja vastusti "asiantuntijoita kuultuaan" vapaampaa alkoholipoliikkaa, demareista ja vassareista puhumattakaan. No, lämpimän toukokuun ansiosta vastustajat saavat vettä myllyyn ja voivat sanoa, että oluen kulutus on kääntynyt nousuun, mitä sme sanottiin. Selittäjä on tuo hellejakso, vaan sehän ei vasemmistolaisen pollaan mahdu. Eikä Pekka Puskan. Idiooteja on kaikissa puolueissa, senhän Puska todistaa. OlenVastaan kirjoitti:
Kansa vastustaa muutosta usein, mutta ay-liike ja vasemmisto aina.
Muistanet millaisen porun päästi, ja lakkojakin järjesteli, myyjien ammattiliitto PAM, kun kauppojen sunnuntaiaukioloa mahdollistavaa lakia esitettiin. Vanhasen hallitushan sen sittemmin sääti, siinä vaiheessa ay-liikkeen uhokin oli jo laantunut kun kentällä väki iloitsi lisistä joita sunnuntaityö toi.
Kukapa kaipaa enää aikoja, kun kauppaan ei ollut asiaa myöhään illalla tai sunnuntaisin.
Nykyhallitushan poisti loputkin rajoitteet aukioloista, tarvittaessa aukioleva kauppa löytyy vaikka aamuyöstä. Hyvä niin, maksavat asiakkaat ratkaiskoon milloin kauppaa kannatta pitää auki, ei ay-liike.
Sama poru kuultiin kun ravintoloiden anniskelua vapautettiin, tai pienpanimoiden oluen myyntiä helpotettiin. Jopa liberaalit vihreät käänsi takkinsa ja vastusti "asiantuntijoita kuultuaan" vapaampaa alkoholipoliikkaa, demareista ja vassareista puhumattakaan. No, lämpimän toukokuun ansiosta vastustajat saavat vettä myllyyn ja voivat sanoa, että oluen kulutus on kääntynyt nousuun, mitä sme sanottiin. Selittäjä on tuo hellejakso, vaan sehän ei vasemmistolaisen pollaan mahdu. Eikä Pekka Puskan. Idiooteja on kaikissa puolueissa, senhän Puska todistaa.Aivan hyviä esimerkkejä. Lisään yhden: siirtyminen virkamiesposteista asiamiesposteihin. Moni keskustalainen kauhisteli, kun kylät menettävät arvovaltaisen postikonttorirakennuksen 3-4 tunnin aukioloaikoineen. Ilmeet kuitenkin kirkastuivat, kun tajuttiin, että nythän kaupungissa töissä käyvätkin kyläläiset ehtivät hakemaan pakettinsa ilman erikoisjärjestelyjä. Viis siitä, että postitalo vaihtui pieneen nurkkaukseen kaupan kassan tienoilla. Pääasia että palvelu pelasi paremmin kuin koskaan ennen. Maalla asuminen helpottui ratkaisun myötä.
- Esjmerkki
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Aivan hyviä esimerkkejä. Lisään yhden: siirtyminen virkamiesposteista asiamiesposteihin. Moni keskustalainen kauhisteli, kun kylät menettävät arvovaltaisen postikonttorirakennuksen 3-4 tunnin aukioloaikoineen. Ilmeet kuitenkin kirkastuivat, kun tajuttiin, että nythän kaupungissa töissä käyvätkin kyläläiset ehtivät hakemaan pakettinsa ilman erikoisjärjestelyjä. Viis siitä, että postitalo vaihtui pieneen nurkkaukseen kaupan kassan tienoilla. Pääasia että palvelu pelasi paremmin kuin koskaan ennen. Maalla asuminen helpottui ratkaisun myötä.
Esimerkkejä piisaa. AKT - kukapa muukaan - lakkoili kun linja-autoliikenne vapautettiin lupamenettelystä, tai ainakin sitä höllennettiin reilusti.
Tuli Onnibus, joka veti hinnat todella alas saadakseen bussit täyteen. Lopputulemana kaikkien linja-autojen käyttö on lisääntynyt. Halpa matkustaminen lisää kysyntää, ja ykistyisauto ei aina olekkaan se paras vaihtoehto.
Eikä siinä kaikki. VR:n piti vastata bussien kilpailuun, porukka kun valitsi sen Onnibussin junan sijaan. VR:n henkilöstö vastusti tietysti hintójen laskua ja joustavaa hinnoittelua, taisi siinäkin joku lakkouhkakin olla, silti nyt juniin saa halpoja lippoja, ja kas - niin matkustajamäärät kuin junavuorot lisääntyvät. Työpaikkojakin syntyy lisää, siis vaikka ay-liike vastusti tuota kehitystä.
Finnair sopii myös esimerkiksi. Ei tästä ole kauaakaan kun milloin matkustamohenkilökunta, milloin kenttien henkilökunta ja milloin kukakin lakkoili saavutettujen etujen menetyksiä vastaan. Silti tervehdyttämistoimet tehtiin - ja nyt Finnair palkkaa satoja uusia työntekijöitä kun se porskuttaa vahvassa nousussa. Ay-liikkeen mukaan jos oltaisiin menty, niin mahtaisiko olla koko Finnairia.
Sotessa on paljon samaa. Julkinen, valvottu, säännelty ja jäykkä systeemi kaipaisi tuuletusta, mutta liian moni vastustaa muutosta. - hölmäkehua
Esjmerkki kirjoitti:
Esimerkkejä piisaa. AKT - kukapa muukaan - lakkoili kun linja-autoliikenne vapautettiin lupamenettelystä, tai ainakin sitä höllennettiin reilusti.
Tuli Onnibus, joka veti hinnat todella alas saadakseen bussit täyteen. Lopputulemana kaikkien linja-autojen käyttö on lisääntynyt. Halpa matkustaminen lisää kysyntää, ja ykistyisauto ei aina olekkaan se paras vaihtoehto.
Eikä siinä kaikki. VR:n piti vastata bussien kilpailuun, porukka kun valitsi sen Onnibussin junan sijaan. VR:n henkilöstö vastusti tietysti hintójen laskua ja joustavaa hinnoittelua, taisi siinäkin joku lakkouhkakin olla, silti nyt juniin saa halpoja lippoja, ja kas - niin matkustajamäärät kuin junavuorot lisääntyvät. Työpaikkojakin syntyy lisää, siis vaikka ay-liike vastusti tuota kehitystä.
Finnair sopii myös esimerkiksi. Ei tästä ole kauaakaan kun milloin matkustamohenkilökunta, milloin kenttien henkilökunta ja milloin kukakin lakkoili saavutettujen etujen menetyksiä vastaan. Silti tervehdyttämistoimet tehtiin - ja nyt Finnair palkkaa satoja uusia työntekijöitä kun se porskuttaa vahvassa nousussa. Ay-liikkeen mukaan jos oltaisiin menty, niin mahtaisiko olla koko Finnairia.
Sotessa on paljon samaa. Julkinen, valvottu, säännelty ja jäykkä systeemi kaipaisi tuuletusta, mutta liian moni vastustaa muutosta.Täältä maaseudulta Helsinkiin bussivuorot väheni. Enää ei pääse illalla takaisin. Pitää mennä autolla. Todella järkevää toimintaa. Halvoista lipuista ei ole mitään hyötyä.
VR: n palvlu heikkeni hintojen laskun myötä.Nyt pitää joihinkin vuoroihin mennä lähijunalla Tampereelle kun ei väliltä pääse IC:n. Lisää jälleen matkustusaikaa ja autoliikennettä
- S24uomlaineN
Onneksi asiasta päättä eduskunta ei mikään yleinen huuto.
Alle viidennes tuohon kyseiseen kyselyyn vastanneista oli sitä mieltä, että eduskunnan tulisi hyväksyä sote-uudistus. Vastustajia oli yli kaksi kertaa enemmän. Kolmasosa kansalaisista on epätietoisuuden vallassa. Uudistusta kannattavat asiantuntijanäkemykset ovat harvassa.
Ihan oikein, että eduskunnan tehtävä on asiasta päättäminen, mutta hankkeen vastustajia on eduskunnassakin, myös hallituspuolueissa, ainakin kokoomuksessa. Onhan niitä tullut jo julki ja lisää voi tulla, sillä ainakin Wille Rydman, Pertti Salolainen ja Juhana Vartiainen ovat esittäneet epäilyjään hankkeen suhteen. Hallituksen enemmistö on niin ohut, että lisää loikkareita uudistuksen vastustajien leiriin se ei kestä.
Kyllä hallituksen ja varsinkin eduskunnan tulee kuulla myös kansan ääntä, kun kansan edustajina siellä ovat. Miksi ihmeessä heidän täytyisi ajaa tuota hanketta, kun jopa 83 % suomalaisista tyytyväisiä nykyisiin sote-palveluihin?
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250713-jopa-83-suomalaisista-tyytyvaisia-nykyisiin-sote-palveluihin-vastuullisten- Huuhaata
kapi_ kirjoitti:
Alle viidennes tuohon kyseiseen kyselyyn vastanneista oli sitä mieltä, että eduskunnan tulisi hyväksyä sote-uudistus. Vastustajia oli yli kaksi kertaa enemmän. Kolmasosa kansalaisista on epätietoisuuden vallassa. Uudistusta kannattavat asiantuntijanäkemykset ovat harvassa.
Ihan oikein, että eduskunnan tehtävä on asiasta päättäminen, mutta hankkeen vastustajia on eduskunnassakin, myös hallituspuolueissa, ainakin kokoomuksessa. Onhan niitä tullut jo julki ja lisää voi tulla, sillä ainakin Wille Rydman, Pertti Salolainen ja Juhana Vartiainen ovat esittäneet epäilyjään hankkeen suhteen. Hallituksen enemmistö on niin ohut, että lisää loikkareita uudistuksen vastustajien leiriin se ei kestä.
Kyllä hallituksen ja varsinkin eduskunnan tulee kuulla myös kansan ääntä, kun kansan edustajina siellä ovat. Miksi ihmeessä heidän täytyisi ajaa tuota hanketta, kun jopa 83 % suomalaisista tyytyväisiä nykyisiin sote-palveluihin?
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250713-jopa-83-suomalaisista-tyytyvaisia-nykyisiin-sote-palveluihin-vastuullistenJos tuonkin gallupin mukaan elät, silloin jo varjoasi pelkäät.
Mitä mieltä ne 1250 vastaajaa, 1/3 osa jotka ei tienneet mitään, edes
omaa mielipidettään, tee siitä sitten roknoosi.
- Kepu_pettää_aina
Hölmön oloinen Juha Sipilä yritti korjata toimivaa konetta ja näin taas kävi.
Raskaat mullat Sipilän typerälle sote-sotkulle.- S24uomlaineN
Antti Rinne kertoi vasta, että Sote uudistusta tarvitaan, jotta selvitään tulevaisuudessa.
Yksikään puolue tai asiantuntija ei ole erimieltä.
Siis huutakaa vapaasti.
Varmasti kansalaisille helpotus, mutta kun ajatellaan, että tuon soten räpeltämiseen on tuhlattu mielettömästi aikaa, jota olisi voitu käyttää jopa tämän yhteiskunnan hyödyksi, kuten hallinnon tulisi, niin kannattaa kyllä tarkoin miettiä kenelle seuraavan kerran sen ainokaisen äänensä antaa.
Hukkaan heitettyä aikaa pilvin pimein vain joidenkin lobbaajien etuja ajaen, mitä tällainen kertoo hallituksen ja eduskunnan kyvykkyydestä?
Ei jääräpäisellä, laput silmillä jyräämisellä ole yhteiskunnalle minkäänlaista hyötyä, kuluja senkin enemmän, veroeuroista rahoitetaan kuitenkin tuon tyhjäkäynnin kustannukset.
Kukahan yksityinen työnantaja olisi tuollaista pidemmän päälle sietänyt, mutta orjilla nyt voi maksattaa ihan kaiken, jopa täysin tuottamattoman vai olisiko tässä tapauksessa jo vahinkoa tuottavan työn.Lienen sanonut sanottavani tässä vaiheessa tuosta avaukseni asiasta. Jään odottamaan kepun ja kokoomuksen puoluekokousten antia ennen kuin sanon lisää.
Nuo maakunta- ja soteuudistushankkeet eivät ole muodollisesti ensimmäisellä sijalla puoluekokousten ohjelmissa, mutta kyllä niistä siellä saadaan kuulla mielenkiintoistakin, järjen ääntä, sanoisin. Ainakin kokoomuksen kokouksessa siitä pitää huolen Stadimme pormestari Jan Vapaavuori. Varmaan on muitakin samoissa näkemyksissä olevia. Kokoomuksen puoluekokoukseen osallistuva kaupunginvaltuutettumme Ted Apter näkyy sanovan, että ”voisi olla fiksuinta todeta, että sotesta ei tule valmista nyt.”
Lisää noista asioista voitte lukea näistä:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250740-hallitukselle-kylmaa-vetta-niskaan-naissa-tunnelmissa-puoluekokoukset-alkavat
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250747-kokoomuslainen-matkalla-puoluekokoukseen-voisi-olla-fiksuinta-todeta-etta-sotesta-ei
Tällä palstalla esitetyillä mielipiteillä ei toki ole mitään merkitystä tuon asian suhteen, ei enempää sen läpimenoon kuin tyrmäämiseenkään. Jotain kuitenkin voi päätellä myös tällä avauksellani nähdystä. Sen, että nuo sotemyönteiset vastineet muutamaa lukuun ottamatta ovat tulleet sellaisilta, joilta nytkin sanomastaan päätellen ei voida edellyttää asian ymmärtämistä. Palstalla aikoinaan vaikuttanut kepuinsinööri - hän siis oikeasti insinööri - Oiva Härkönen totesi silloisen nimimerkki Sonnimiehen puolustukseksi, että ”on hän kuitenkin kepulainen”. Noista Oivakaan ei kehtaisi sanoa samoin;))Nythän noista kepun ja kokoomuksen puoluekokousasioista on jo tullut ennakkotietoja tuon sote-uudistuksen kannalta. Sipilä näkyy vakuuttavan, että uudistus viedään maaliin. Sanoo, että näemme kyllä vielä monta näytelmää - mitä hän tarkoittaneekaan. Orpo ei myönnä ihmettelevänsä avauksessani esille ottamani kyselyn tulosta, sillä niin hirmuinen hässäkkä asian tiimoilta on jo ollut. Noissa linkeissä mainittujen herrojen näkemyksistä enemmän:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250771-juha-sipila-vakuuttaa-vievansa-soten-maaliin-naemme-viela-monta-naytelmaa
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250756-petteri-orpo-sote-kyselyn-murskaluvuista-niin-hirvea-hassakka-en-ihmettele-yhtaan
Tulkoonpa tuosta sotesopasta sitä, mitä tulee, minua se ei enää henkilökohtaisesti liikuta. Itse asiassa toivoisin, että siitä tulisi jotain hyvää, mutta pelkään, että sellaista ei voi tulla. Niin sekavaa on ollut tuo jo älyttömän kauan jatkunut vatvominen ja lähinnä sellaistahan tuo Sipilä lupaa edelleen jatkuvan.
Edellisen viestini lopussa sanon, että sotemyönteiset vastineet muutamaa lukuun ottamatta ovat tulleet sellaisilta, joilta nytkin sanomastaan päätellen ei voida edellyttää asian ymmärtämistä. Etteivät Pystyyn_kuollut ja however tuosta sanomastani loukkaantuisi, selvennän, että he ovat ne muutamat, jotka poikkeavat vastineiden valtavirrasta, vaikkeivät olisikaan kanssani samanmielisiä.- Ei.olla.aatelisia
Verottomia sosialitien tapaan.
Häkkänen juuri sanoi, että kestänyt jo 13 vuotta, ja nyt haluttaisiin vihdoin maaliin.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000005711981.html
Meillä paljon muitakin asioita joita pitää muuttaa mm Ay-liikkeen verotus asiat saada kuntoon, periaatteella kaikki verolle, joka koskisi myös Kojamoa, ei he voi verotta olla muiden bisneksen tekijöiden seassa. - TotuusTuostakin
Sotemuutoksen ongelma on, ettei kansa ymmärrä mistä on kokonaisuudessa on kyse. Tao harva ymmärtää. Kapi kulunee ensin mainittuun joukkoon. Mielipide muodostuu siis siltä pohjalta, ja se näkyy.
Perusideahan on kaikinpuolin hyvä. Kustannusten nousua on suitsittava, sillä veronmaksajien määrä suhteessa hoidettavien määrään muuttuu hyvinkin merkittävästi. Jotta emme jättäisi lapsillemme ja lastenlapsillemme kohtuutonta taakkaa, jotain tarttis tehrä. Kapin lailla suhtautuvat tietysti eivät katso kuin omaa napaansa, ja ikävä kyllä heitä on paljon. Liian paljon.
Yksityisten palveluntuottaiien päästäminen kilpailemaan julkisen kanssa olisi hyvä ja varmasti toimiva keino painaa kustannustasoa alas. Se ei vaan ideologisista syistä sovi vasmemistolle, jonka tärkein poliittinen viesti on verotuksen maksimaalinen lisääminen ja tehottomien julkisten palvelujen tuottaminen kerätyillä veroilla.
Yksityisistä palveluista esimerkiksi käy katsastustoiminta. Sehän oli valtion monopoli kymmeniä vuosia. Asiakaspalvelusta ei ollut tietokaan, yrmy katsastusinsinööri ei kommentóinut kuin hylkäystilanteissa. Jonottaa sai katsastusasemalla tuntitolkulla vaikka olisi varannuut ajankin, ainahan sitäkään ei ollut mahdollista tehdä. Nyt yksityisillä asemilla palvellaan, tarjotaan odotustila kahvituksineen jos ei halua olla mukana katsomassa syyniä, ja auton kunnosta annetaan tietoa yleisesti, ei vain niistä hylkäykseen johtavista vioista. Hintakin on tippunut. Katsastusten tekninen taso ei.
Sotessa kävisi samoin kuin katsastuksessa, vaikka terveydenhuollon työntekijät eivät örmyile vanhojen katsastusmiesten tapaan, niin tehottomuus ja välinpitämättömyys sielläkin on päällimmäisiä tuntemuksia kun julkisella puolella asioi. Liukuhihnamainen asiakkaiden käsittely ei ole tätä päivää. Yksityisten olisi kilpailtava myös asiakaspalvelun keinoin.
Toinen uudistus, maakuntamalli, on sekin lähtökohdiltaan täysin oikea. Miksi ylläpitää valtion toimintoja ELY-keskusten, Aluehallintoviraston, TE-toimistojen, Pelastustoimialueiden, Ympöristökeskusten ja monien muiden erilaisilla alueellisilla jaoilla toimivien toimijoiden avulla. Yksi yhtenäine jako kaikille toiminnoille, mukaanlukien sote. Se, että perustuslakivaliokunta edellyttää vaaleilla valittua orgaania päätöksentekoon, on seurausta edellisen hallituksen esityksestä viidestä sotealueesta, jonka perustuslakivaliokunta hylkäsi mm. juuri siitä syystä, ettei sillä ollut demokraattisesti valittua päätöksentekomallia.
Ikävä kyllä, Kapin kaltaisia asioita huonosti tai ei ollenkaan ymmärtäviä on paljon, ja siihen opposition räksytyskin perustuu. Yksinkertaista on helppo jymäyttää. TotuusTuostakin kirjoitti:
Sotemuutoksen ongelma on, ettei kansa ymmärrä mistä on kokonaisuudessa on kyse. Tao harva ymmärtää. Kapi kulunee ensin mainittuun joukkoon. Mielipide muodostuu siis siltä pohjalta, ja se näkyy.
Perusideahan on kaikinpuolin hyvä. Kustannusten nousua on suitsittava, sillä veronmaksajien määrä suhteessa hoidettavien määrään muuttuu hyvinkin merkittävästi. Jotta emme jättäisi lapsillemme ja lastenlapsillemme kohtuutonta taakkaa, jotain tarttis tehrä. Kapin lailla suhtautuvat tietysti eivät katso kuin omaa napaansa, ja ikävä kyllä heitä on paljon. Liian paljon.
Yksityisten palveluntuottaiien päästäminen kilpailemaan julkisen kanssa olisi hyvä ja varmasti toimiva keino painaa kustannustasoa alas. Se ei vaan ideologisista syistä sovi vasmemistolle, jonka tärkein poliittinen viesti on verotuksen maksimaalinen lisääminen ja tehottomien julkisten palvelujen tuottaminen kerätyillä veroilla.
Yksityisistä palveluista esimerkiksi käy katsastustoiminta. Sehän oli valtion monopoli kymmeniä vuosia. Asiakaspalvelusta ei ollut tietokaan, yrmy katsastusinsinööri ei kommentóinut kuin hylkäystilanteissa. Jonottaa sai katsastusasemalla tuntitolkulla vaikka olisi varannuut ajankin, ainahan sitäkään ei ollut mahdollista tehdä. Nyt yksityisillä asemilla palvellaan, tarjotaan odotustila kahvituksineen jos ei halua olla mukana katsomassa syyniä, ja auton kunnosta annetaan tietoa yleisesti, ei vain niistä hylkäykseen johtavista vioista. Hintakin on tippunut. Katsastusten tekninen taso ei.
Sotessa kävisi samoin kuin katsastuksessa, vaikka terveydenhuollon työntekijät eivät örmyile vanhojen katsastusmiesten tapaan, niin tehottomuus ja välinpitämättömyys sielläkin on päällimmäisiä tuntemuksia kun julkisella puolella asioi. Liukuhihnamainen asiakkaiden käsittely ei ole tätä päivää. Yksityisten olisi kilpailtava myös asiakaspalvelun keinoin.
Toinen uudistus, maakuntamalli, on sekin lähtökohdiltaan täysin oikea. Miksi ylläpitää valtion toimintoja ELY-keskusten, Aluehallintoviraston, TE-toimistojen, Pelastustoimialueiden, Ympöristökeskusten ja monien muiden erilaisilla alueellisilla jaoilla toimivien toimijoiden avulla. Yksi yhtenäine jako kaikille toiminnoille, mukaanlukien sote. Se, että perustuslakivaliokunta edellyttää vaaleilla valittua orgaania päätöksentekoon, on seurausta edellisen hallituksen esityksestä viidestä sotealueesta, jonka perustuslakivaliokunta hylkäsi mm. juuri siitä syystä, ettei sillä ollut demokraattisesti valittua päätöksentekomallia.
Ikävä kyllä, Kapin kaltaisia asioita huonosti tai ei ollenkaan ymmärtäviä on paljon, ja siihen opposition räksytyskin perustuu. Yksinkertaista on helppo jymäyttää.Kyllä sinä minua paremmin olet perehtynyt noihin sekaviin maakunta- ja soteuudistuskiemuroihin. Olet kai maalta kotoisin oleva nuori mies, ja siksi ne sinua kiinnostavat enemmän kuin tällaista parin viikon kuluttua 83 vuotta täyttävää stadilaista. Mutta tyystin väärässä olet luullessasi, että asenteeni johtuisi omaan napaani tuijottamisesta. Minun loppuelämälleni ei ole mitään merkitystä sillä, tuleeko tuosta hankkeesta jotain vai eikö tule mitään.
Jälkipolviani kyllä ajattelen, ja kun hekin asuvat kaikki näillä rintaseuduilla, joilla nykyiset systeemit pelaavat hyvin, en usko - eivätkä kai hekään usko - mahdollisten muutosten tuovan heille mitään parempaa.
Hyvin sinä kirjoitat, olet ilmeisesti jonkin verran koulujakin käynyt nuori mies. Mutta koulut eivät ole opettaneet sinulle käytöstapaoja enempää kuin kotisikaan. Minulla on 37-vuotias pojanpoika, korkeakoulutettu mies, jo kolmen lapsen isä, enkä voisi kuvitella missään tilanteessa häneltä kuulevani tuollaista kielenkäyttöä ketään kohtaan, jota sinä jatkuvasti esität minusta. Ei hän tuollaisella käyttäytymisellä olisi menestynyt vaativissa töissään esimiesasemassaan. Sinulla sellaisesta ei liene kokemusta eikä sitä koskaan tulekaan, jos et pysty käyttäytymistäsi perusteellisesti muuttamaan.
Avaukseni aiheesta en nyt vain sen verran, että Sipilä näkyy puoluekokouksessa puhuneen noiden uudistushankkeidenpuolesta varsin hyvin ja tuoneen esille sellaista asiaakin, jota myös minä voisin hyvin kannattaa, jos olisin maalainen. Mutta on Vapaavuorikin tuolla toisessa puoluekokouksessa puhunut noista asioista niin hyvin, että helsinkiläisenä tietysti yhdyn hänen näkemyksiinsä. Harmittaa, että Orpo näkyy olevan toisella kannalla. Niin hän varmaan joutuu tekemään vain hallituksen koossa pitämiseksi, eli ehkäpä minä voin vielä seuraavissakin vaaleissa äänestää kokoomusta - jos vielä äänestämässä olen.- TotuusTuostakin
kapi_ kirjoitti:
Kyllä sinä minua paremmin olet perehtynyt noihin sekaviin maakunta- ja soteuudistuskiemuroihin. Olet kai maalta kotoisin oleva nuori mies, ja siksi ne sinua kiinnostavat enemmän kuin tällaista parin viikon kuluttua 83 vuotta täyttävää stadilaista. Mutta tyystin väärässä olet luullessasi, että asenteeni johtuisi omaan napaani tuijottamisesta. Minun loppuelämälleni ei ole mitään merkitystä sillä, tuleeko tuosta hankkeesta jotain vai eikö tule mitään.
Jälkipolviani kyllä ajattelen, ja kun hekin asuvat kaikki näillä rintaseuduilla, joilla nykyiset systeemit pelaavat hyvin, en usko - eivätkä kai hekään usko - mahdollisten muutosten tuovan heille mitään parempaa.
Hyvin sinä kirjoitat, olet ilmeisesti jonkin verran koulujakin käynyt nuori mies. Mutta koulut eivät ole opettaneet sinulle käytöstapaoja enempää kuin kotisikaan. Minulla on 37-vuotias pojanpoika, korkeakoulutettu mies, jo kolmen lapsen isä, enkä voisi kuvitella missään tilanteessa häneltä kuulevani tuollaista kielenkäyttöä ketään kohtaan, jota sinä jatkuvasti esität minusta. Ei hän tuollaisella käyttäytymisellä olisi menestynyt vaativissa töissään esimiesasemassaan. Sinulla sellaisesta ei liene kokemusta eikä sitä koskaan tulekaan, jos et pysty käyttäytymistäsi perusteellisesti muuttamaan.
Avaukseni aiheesta en nyt vain sen verran, että Sipilä näkyy puoluekokouksessa puhuneen noiden uudistushankkeidenpuolesta varsin hyvin ja tuoneen esille sellaista asiaakin, jota myös minä voisin hyvin kannattaa, jos olisin maalainen. Mutta on Vapaavuorikin tuolla toisessa puoluekokouksessa puhunut noista asioista niin hyvin, että helsinkiläisenä tietysti yhdyn hänen näkemyksiinsä. Harmittaa, että Orpo näkyy olevan toisella kannalla. Niin hän varmaan joutuu tekemään vain hallituksen koossa pitämiseksi, eli ehkäpä minä voin vielä seuraavissakin vaaleissa äänestää kokoomusta - jos vielä äänestämässä olen.Kun noin tuohtunut olet käytöksestäni, niin täytyy pyytää anteeksi. Ilmeisesti loukkasin vanhoja katsastusmiehiä noilla kommenteillani. Olihan heissä varmasti fiksujakin ihmisiä. Sis anteeksi pyydän heiltä. Hyvä että puutuit tuolta osin käytökseeni.
Sinua taasen käytin esimerkkinä ymmärtämättömyydestä ja itsekeskeisyydestä. Uudistuksen toteutumisella tai toteutumatta jäämisellä ei todellakaan ole sinulle merkitystä, mutta niille jotka tulevaisuudessa tätä maata pyörittävät, heille sillä on. Se, että kannattaa kustannusten rajoittamatonta kasvua, se on lapsilta ja lapsenlapsilta varastamista. Sitä sinä kannatat. Totuus on hyvä nähdä vaikka se saattaa tehdä kipeää. - FaktaaMunikselle
Höpö höpö. Sinä muna-ossi täällä törkyilet ja uhkailet pääministeriä 10mm Buranalla. Vain sinulla on motiivi.
- kepupaniikki
kapi_ kirjoitti:
Kyllä sinä minua paremmin olet perehtynyt noihin sekaviin maakunta- ja soteuudistuskiemuroihin. Olet kai maalta kotoisin oleva nuori mies, ja siksi ne sinua kiinnostavat enemmän kuin tällaista parin viikon kuluttua 83 vuotta täyttävää stadilaista. Mutta tyystin väärässä olet luullessasi, että asenteeni johtuisi omaan napaani tuijottamisesta. Minun loppuelämälleni ei ole mitään merkitystä sillä, tuleeko tuosta hankkeesta jotain vai eikö tule mitään.
Jälkipolviani kyllä ajattelen, ja kun hekin asuvat kaikki näillä rintaseuduilla, joilla nykyiset systeemit pelaavat hyvin, en usko - eivätkä kai hekään usko - mahdollisten muutosten tuovan heille mitään parempaa.
Hyvin sinä kirjoitat, olet ilmeisesti jonkin verran koulujakin käynyt nuori mies. Mutta koulut eivät ole opettaneet sinulle käytöstapaoja enempää kuin kotisikaan. Minulla on 37-vuotias pojanpoika, korkeakoulutettu mies, jo kolmen lapsen isä, enkä voisi kuvitella missään tilanteessa häneltä kuulevani tuollaista kielenkäyttöä ketään kohtaan, jota sinä jatkuvasti esität minusta. Ei hän tuollaisella käyttäytymisellä olisi menestynyt vaativissa töissään esimiesasemassaan. Sinulla sellaisesta ei liene kokemusta eikä sitä koskaan tulekaan, jos et pysty käyttäytymistäsi perusteellisesti muuttamaan.
Avaukseni aiheesta en nyt vain sen verran, että Sipilä näkyy puoluekokouksessa puhuneen noiden uudistushankkeidenpuolesta varsin hyvin ja tuoneen esille sellaista asiaakin, jota myös minä voisin hyvin kannattaa, jos olisin maalainen. Mutta on Vapaavuorikin tuolla toisessa puoluekokouksessa puhunut noista asioista niin hyvin, että helsinkiläisenä tietysti yhdyn hänen näkemyksiinsä. Harmittaa, että Orpo näkyy olevan toisella kannalla. Niin hän varmaan joutuu tekemään vain hallituksen koossa pitämiseksi, eli ehkäpä minä voin vielä seuraavissakin vaaleissa äänestää kokoomusta - jos vielä äänestämässä olen.Havaitsen, että sinulla on kovasti sisäistä kamppailua ja kipuilua Kokoomuksen suhteen tulevaisuutta ajatellen. Äänestääkö vaiko eikö äänestä? Ehkäpä se poliittinen muuttumattomuus meillä Suomessa johtuu juuri siitä, että pidetään sitä "omaa puoluetta" pyhänä asiana eikä niitä varsinaisia asioita, joiden kanssa meidän pitäisi pystyä elämään. Täten puolueiden ei tarvitse juurikaan muuttaa ajamaansa politiikkaa ja uudistua, koska sama mitä kansalle julistetaan, niin sitä samaa puoluetta kannatetaan, niin hyvässä kuin pahassa. Se kuolettaa demokratian henkeä. Politiikan kuuluisi olla ihmisiä varten, nyt se vaikuttaa käänteiseltä ilmiöltä.
Jos kansalaiset irroittaisivat itsensä stereotyyppisestä puolueajattelusta ja antaisivat äänensä puhua kansalaisten etujen äänellä, se pakottaisi puolueet tekemään politiikkaa "ajan hermolla". Se lisäisi huomattavasti liikkuvaa äänestyskäyttäytymistä. Tyhjistä lupauksista ja perusteettomista puheista tulisi automaattinen lähtö oppositioon. Tälläkin hetkellä vaikuttaa siltä, että kansalaisten enemmistö ei ole tyytyväinen nykyhallituksen harjoittamaan politiikkaan. Vaan mikä muuttuu, jos kansalaiset äänestävät aina sitä "omaa puoluetta"? Se ei ainakaan korreloi sitä poliittista linjaa, mitä kansalaiset kulloinkin hallitukselta odottavat. Se vain mahdollistaa muunnellun totuuden kertomisen kasvun. Eli jos esimerkiksi nykyisen hallituksen toimiin ei olla tyytyväisiä, niin äänestetään sitten sitä vaihtoehtoa, joka vaikuttaisi olevan lähempänä omia ajatuksia. Hulluahan se sellainen on, jos ei olla tyytyväisiä, mutta kuitenkin äänestetään jatkoon. Sitä kutsutaan masokismiksi. kepupaniikki kirjoitti:
Havaitsen, että sinulla on kovasti sisäistä kamppailua ja kipuilua Kokoomuksen suhteen tulevaisuutta ajatellen. Äänestääkö vaiko eikö äänestä? Ehkäpä se poliittinen muuttumattomuus meillä Suomessa johtuu juuri siitä, että pidetään sitä "omaa puoluetta" pyhänä asiana eikä niitä varsinaisia asioita, joiden kanssa meidän pitäisi pystyä elämään. Täten puolueiden ei tarvitse juurikaan muuttaa ajamaansa politiikkaa ja uudistua, koska sama mitä kansalle julistetaan, niin sitä samaa puoluetta kannatetaan, niin hyvässä kuin pahassa. Se kuolettaa demokratian henkeä. Politiikan kuuluisi olla ihmisiä varten, nyt se vaikuttaa käänteiseltä ilmiöltä.
Jos kansalaiset irroittaisivat itsensä stereotyyppisestä puolueajattelusta ja antaisivat äänensä puhua kansalaisten etujen äänellä, se pakottaisi puolueet tekemään politiikkaa "ajan hermolla". Se lisäisi huomattavasti liikkuvaa äänestyskäyttäytymistä. Tyhjistä lupauksista ja perusteettomista puheista tulisi automaattinen lähtö oppositioon. Tälläkin hetkellä vaikuttaa siltä, että kansalaisten enemmistö ei ole tyytyväinen nykyhallituksen harjoittamaan politiikkaan. Vaan mikä muuttuu, jos kansalaiset äänestävät aina sitä "omaa puoluetta"? Se ei ainakaan korreloi sitä poliittista linjaa, mitä kansalaiset kulloinkin hallitukselta odottavat. Se vain mahdollistaa muunnellun totuuden kertomisen kasvun. Eli jos esimerkiksi nykyisen hallituksen toimiin ei olla tyytyväisiä, niin äänestetään sitten sitä vaihtoehtoa, joka vaikuttaisi olevan lähempänä omia ajatuksia. Hulluahan se sellainen on, jos ei olla tyytyväisiä, mutta kuitenkin äänestetään jatkoon. Sitä kutsutaan masokismiksi.Voi, voi, miten väärässä olet tuossa näkemyksessäsi minusta! Lienee vähän puolueista niin riippumattomia ja roikkumattomia kuin minä olen. Nuorena kannatin ja äänestelin Kansanpuoluetta, myöhemmältä nimeltään Liberaalinen kansanpuolue, v. 1972 kuntavaaleissa olin SDP:n ehdokkaana, sitoutumattomana tosin, kun olin sotilas - kerran äänestin äärioikeistolaisenakin pidettyä puoluetta, vuoden 1978 presidentinvaaleissa Suomen Perustuslaillista Kansanpuoluetta, eli sen ehdokasta Ahti M Salosta (kun Kekkosta en voinut koskaan äänestää).
Sitten äänestelin monet vuodet kokoomusta kunnes demareiden johtoon nousi Paavo Lipponen, jota äänestin aina, kun hän oli ehdolla. Presidentinvaalissa 1994 äänestin Martti Ahtisaarta, vuoden 2000 vaalissa Tarja Halosta, mutta jo v 2006 Sauli Niinistöä, joka ei vielä silloin tullut valituksi, vaan hävisi niukasti istuvalle presidentti Haloselle. Tietysti olen äänestänyt Niinistöä myös vv. 2012 ja 2018 vaaleissa.
Eduskunta- ja kuntavaaleissa tällä vuosituhannella lienen aina äänestänyt kokoomuslaista ehdokasta, mutta en ole ihan varma, että teen niin seuraavissa vaaleissa, jos vielä äänestämässä olen. Nykyisistä demareista en kyllä oikein usko sopivaa ehdokasta löytäväni, mutta onhan noita muitakin puolueita. Ehkäpä ensimmäisen kerran elämässäni voisin äänestää vaikka vihreitä, tai kristillisiä? Saa nähdä, mihinkään suuntaan en ole kantaani lukkoon lyönyt. Kepua en kuitenkaan tule äänestämään, sillä pidän kunnia-asianani selvitä koko elämäni sitä äänestämättä.
Yhdyn kyllä tuohon kaikkeen, jota sanot stereotyyppisestä puolueajattelusta ja sen vahingollisuudesta, mutta minä en todellakaan ole esimerkki sellaisesta, pikemmin päinvastaisesta.- kepupaniikki
kapi_ kirjoitti:
Voi, voi, miten väärässä olet tuossa näkemyksessäsi minusta! Lienee vähän puolueista niin riippumattomia ja roikkumattomia kuin minä olen. Nuorena kannatin ja äänestelin Kansanpuoluetta, myöhemmältä nimeltään Liberaalinen kansanpuolue, v. 1972 kuntavaaleissa olin SDP:n ehdokkaana, sitoutumattomana tosin, kun olin sotilas - kerran äänestin äärioikeistolaisenakin pidettyä puoluetta, vuoden 1978 presidentinvaaleissa Suomen Perustuslaillista Kansanpuoluetta, eli sen ehdokasta Ahti M Salosta (kun Kekkosta en voinut koskaan äänestää).
Sitten äänestelin monet vuodet kokoomusta kunnes demareiden johtoon nousi Paavo Lipponen, jota äänestin aina, kun hän oli ehdolla. Presidentinvaalissa 1994 äänestin Martti Ahtisaarta, vuoden 2000 vaalissa Tarja Halosta, mutta jo v 2006 Sauli Niinistöä, joka ei vielä silloin tullut valituksi, vaan hävisi niukasti istuvalle presidentti Haloselle. Tietysti olen äänestänyt Niinistöä myös vv. 2012 ja 2018 vaaleissa.
Eduskunta- ja kuntavaaleissa tällä vuosituhannella lienen aina äänestänyt kokoomuslaista ehdokasta, mutta en ole ihan varma, että teen niin seuraavissa vaaleissa, jos vielä äänestämässä olen. Nykyisistä demareista en kyllä oikein usko sopivaa ehdokasta löytäväni, mutta onhan noita muitakin puolueita. Ehkäpä ensimmäisen kerran elämässäni voisin äänestää vaikka vihreitä, tai kristillisiä? Saa nähdä, mihinkään suuntaan en ole kantaani lukkoon lyönyt. Kepua en kuitenkaan tule äänestämään, sillä pidän kunnia-asianani selvitä koko elämäni sitä äänestämättä.
Yhdyn kyllä tuohon kaikkeen, jota sanot stereotyyppisestä puolueajattelusta ja sen vahingollisuudesta, mutta minä en todellakaan ole esimerkki sellaisesta, pikemmin päinvastaisesta.No tekstejäsi luettuani sattui sellainen mielikuva muodostumaan. Eikähän siinä mitään, sillä toisaalta tuollainen poliittinen kilvoittelu itsensä kanssa voi olla se paras asia vaalivalintaa ajatellen. Siinä joutuu pakosta vähän kelailemaan asioita ja miettimään niitä eri näkövinkkeleistä. Ja täytyy nyt näin todeta, että nuo mesoavat palsta-apinat, mitä tälläkin palstalla suurimmaksi osaksi pyörii, eivät ilmeisesti joko halua tai kykene sellaiseen. Alatyylistä kirjoittelua sen sijaan on kummasti. Kumpuaakohan se palstan poliittisesta suuntautumisesta? Onhan toisaalta ihan hauskoja huumoriläppiäkin, mutta enemmän tuota asiaankuulumatonta oksentelua.
- Ressukka
kapi_ kirjoitti:
Voi, voi, miten väärässä olet tuossa näkemyksessäsi minusta! Lienee vähän puolueista niin riippumattomia ja roikkumattomia kuin minä olen. Nuorena kannatin ja äänestelin Kansanpuoluetta, myöhemmältä nimeltään Liberaalinen kansanpuolue, v. 1972 kuntavaaleissa olin SDP:n ehdokkaana, sitoutumattomana tosin, kun olin sotilas - kerran äänestin äärioikeistolaisenakin pidettyä puoluetta, vuoden 1978 presidentinvaaleissa Suomen Perustuslaillista Kansanpuoluetta, eli sen ehdokasta Ahti M Salosta (kun Kekkosta en voinut koskaan äänestää).
Sitten äänestelin monet vuodet kokoomusta kunnes demareiden johtoon nousi Paavo Lipponen, jota äänestin aina, kun hän oli ehdolla. Presidentinvaalissa 1994 äänestin Martti Ahtisaarta, vuoden 2000 vaalissa Tarja Halosta, mutta jo v 2006 Sauli Niinistöä, joka ei vielä silloin tullut valituksi, vaan hävisi niukasti istuvalle presidentti Haloselle. Tietysti olen äänestänyt Niinistöä myös vv. 2012 ja 2018 vaaleissa.
Eduskunta- ja kuntavaaleissa tällä vuosituhannella lienen aina äänestänyt kokoomuslaista ehdokasta, mutta en ole ihan varma, että teen niin seuraavissa vaaleissa, jos vielä äänestämässä olen. Nykyisistä demareista en kyllä oikein usko sopivaa ehdokasta löytäväni, mutta onhan noita muitakin puolueita. Ehkäpä ensimmäisen kerran elämässäni voisin äänestää vaikka vihreitä, tai kristillisiä? Saa nähdä, mihinkään suuntaan en ole kantaani lukkoon lyönyt. Kepua en kuitenkaan tule äänestämään, sillä pidän kunnia-asianani selvitä koko elämäni sitä äänestämättä.
Yhdyn kyllä tuohon kaikkeen, jota sanot stereotyyppisestä puolueajattelusta ja sen vahingollisuudesta, mutta minä en todellakaan ole esimerkki sellaisesta, pikemmin päinvastaisesta.SDP:tä pitäsi piiskata uudistuksiin, joita se välttelee.
Samoin on Kapin laita, mitään uudistushenkisyyttä ei ole.
Kun meidän pitää vain yksinkertaisesti uudistua jatkuvasti.
Se ei ole uudistusta, jos SDP sai aikaan valta aikanaan kouluttamattomia
kapteeneja, joilta puuttui lukio ja ka 3 vuotinen kadettikoulu, sitten rehvasteltu
sillä, että ollaan tässä upseeri. Ei tämmöisillä ja kepua haukkua mitään saada aikaan.
EDES SE EI AUTA KUN SANOO TOISESTA ETTET OLE KANSAKOULUA KÄYNYT. - kepupaniikki
Ressukka kirjoitti:
SDP:tä pitäsi piiskata uudistuksiin, joita se välttelee.
Samoin on Kapin laita, mitään uudistushenkisyyttä ei ole.
Kun meidän pitää vain yksinkertaisesti uudistua jatkuvasti.
Se ei ole uudistusta, jos SDP sai aikaan valta aikanaan kouluttamattomia
kapteeneja, joilta puuttui lukio ja ka 3 vuotinen kadettikoulu, sitten rehvasteltu
sillä, että ollaan tässä upseeri. Ei tämmöisillä ja kepua haukkua mitään saada aikaan.
EDES SE EI AUTA KUN SANOO TOISESTA ETTET OLE KANSAKOULUA KÄYNYT.Miten SDP voi tehdä uudistuksia oppositiosta käsin?
- Vai.uudistuksia
kepupaniikki kirjoitti:
Miten SDP voi tehdä uudistuksia oppositiosta käsin?
Ei se tehnyt hallituksesta käsinkään, kuin kamalasti velkaa ja 100 000 uutta työtöntä.
30 miljardia kasvoi velka yhden hallituskauden aikana. Ainakin Suomelle ollu edullisempaa kun SDP on oppositiossa, siinä ei ole valtuuksia enään velan ottoon. Räksyttäminen ei niin maksa. - kepukommunistille.tietoa
Vai.uudistuksia kirjoitti:
Ei se tehnyt hallituksesta käsinkään, kuin kamalasti velkaa ja 100 000 uutta työtöntä.
30 miljardia kasvoi velka yhden hallituskauden aikana. Ainakin Suomelle ollu edullisempaa kun SDP on oppositiossa, siinä ei ole valtuuksia enään velan ottoon. Räksyttäminen ei niin maksa.Huom! Kokoomusvetoisessa hallituksessa. Ja velkaahan tämä nykyinenkin hallitus on tehnyt. Mikä on siis velan ja hallituksen yhteinen nimittävä tekijä? Kokoomus.
Ressukka kirjoitti:
SDP:tä pitäsi piiskata uudistuksiin, joita se välttelee.
Samoin on Kapin laita, mitään uudistushenkisyyttä ei ole.
Kun meidän pitää vain yksinkertaisesti uudistua jatkuvasti.
Se ei ole uudistusta, jos SDP sai aikaan valta aikanaan kouluttamattomia
kapteeneja, joilta puuttui lukio ja ka 3 vuotinen kadettikoulu, sitten rehvasteltu
sillä, että ollaan tässä upseeri. Ei tämmöisillä ja kepua haukkua mitään saada aikaan.
EDES SE EI AUTA KUN SANOO TOISESTA ETTET OLE KANSAKOULUA KÄYNYT.SDP:n uudistushenkisyyden puutteesta olen kanssasi samaa mieltä. Siksipä en ole sitä aikoihin äänestellytkään. Minussa kyllä lienee ollut aina uudistumishaluista henkeä enemmän kuin Sinussa, voi, voi, miten monessa erilaisessa olen mukana ollutkaan! Uudistumishaluista henkeäni kai kuvaa sekin, että nuo kannattamani puolueetkin ovat vaihdelleet, sinä ilmeisesti olet jäänyt sinne lapsuuskotisi näkemyksiin, eli olet jähmettynyt kepuun.
Vain kansakouluun minun koulunkäyntini jäi siinä kouluiässä, kun ei ollut mahdollisuutta enempään, vaikka aina luokkani priimus olinkin. Lapsuuteni laajassa pitäjässä ei ollut edes keskikoulua, eikä köyhien isovanhempien kasvattina olleella pojalla ollut mahdollisuutta lähteä opiskelemaan kauemmas, kun olisi täytynyt kustantaa opiskelija-asuntokin. Kun sitten 16-vuotiaana tulin tänne Helsinkiin, yritin minä työn ohella opiskellakin, mutta kiinnostus ”stadin friiduihin” enemmän kuin opiskeluun vei voiton.
Kyllä minä sitten nuorena aikuisena opiskelin yhtä ja toista, kansalais- ja työväen opistoissa ja ihan itseopiskelunakin ja niiden tuloksena mm. YK:n rauhanturvapäällystölle tarkoitetun englanninkielen tutkinnon suoritin. Pääpaino opiskeluissani oli kyllä niissä sotilasammatillisissa opiskeluissa ja hyvin niissä menestyin, lähes kaikissa kouluissani olin priimus. Kai siitä oli hyötyä myös sotilasuralla, kun silläkin niin hyvin menestyin. Sillä menestyksellä oli varmaan painoarvoa, kun sain hyvän siviilityöpaikan, jolla myös sitten oikein hyvin menestyin.
Kiva, että arvostat koulutusta, vaikka ”ulosannistasi” päätellen oma koulunkäyntisi on jäänyt kovin vähiin. Koulutusta ja sen merkitystä arvostan sitä minäkin ja olen koettanut siitä muistuttaa jälkipolviani, jotka ovatkin sitten varsin hyvin jaksaneet opiskellakin ja menestyneet opinnoissaan kuten sitten myöhemmin elämässäänkin.
Tuo nimim. kepupaniikki sanoo tuossa vastineessaan minulle: ”Alatyylistä kirjoittelua sen sijaan on kummasti. Kumpuaakohan se palstan poliittisesta suuntautumisesta? Onhan toisaalta ihan hauskoja huumoriläppiäkin, mutta enemmän tuota asiaankuulumatonta oksentelua”. Kumpaa tuo sinun vastineesi mahtaisi olla hänen mielestään, hauska huumoriläppä vai asiaankuulumatonta oksentelua? Omasta mielestäsi olet kuitenkin ressukka, sen ilmoitat nimimerkkinäsikin.
- KaupKes_-
Kun suomea pystyssä pitävät puolueet, kokoomus ja keskusta pitävät puoluekokouksensa. Niin näyttää kovasti siltä että entiset puheenjohtajat Orpo ja Niinistö jatkavat. Vaikka tuo rupusakki, sossu-komukat paljon heitti lokaa heidän päänmenokseen. Sanon sen takia rupusakki kun tiedotusvälineissä oli että vain 10-20% kansasta omistaa jotakin, loput ovat lähes persaukisia lurjuksia.
Joten presidenttikin puuttui siihen, että uudet vaalit tulee vasta hallistuskauden loputtua. Kävi soten kanssa miten tahansa, tähän ei punaruput ole reakoineet mitenkään, kun huomasivat hävinneensä tämänkin taiston. Kyllä vasurit täytyy jättä ulos seuraavastakin hallituksesta, muuten he tuhoavat koko maan.- no_more_sunny_days
Kommentointisi taso osoittaa selvästi sen, ettet osaa tai ymmärrä näitä maku- ja soteuudistusten sisältöpuolia piirun vertaa. Täten turvaudut politikointiin ja siinäkin hyvin heikkoon ja alhaiseen tyyliin. Sossu-komukat, rupusakki,persaukiset lurjukset. Ulosanti osoittaa älyllisen kykeneväisyyden tason. Oletko käynyt kiertokoulun väärään suuntaan? Majurilla on samanlaiset lähtökohdat kanssasi, liekö kyseessä sama keputrolli?
Seuraavan kerran kun kommentoit, niin koetas keskittyä asiapuoleen sen sijaan, että molotat asian vierestä. Näiden uudistusten olisi tarkoitus tulla palvelemaan kansalaisia vauvasta vanhukseen, mutta jos kaikki edellytykset niiden alkuperäisille tavoitteille ovat lähes tyystin hukattu ja jäljellä ei enää ole kuin pakkomielteiset lehmänkaupat, niin mitä vastaavaa hyötyä niistä on enää kansalaisille jäämässä? Vaarana on, että terveydenhuollon kustannukset lähtevät lapasesta eikä hallinnollisia säästöjä kyetä saavuttamaan. Lisäksi palveluverkosto joutuisi pakkotilanteessa saneerauksen kohteeksi eivätkä perustuslain edellyttämät kansalaisten yhdenvertaiset oikeudet terveydenhoitoon enää täyttyisi. Yksityinen sektori kun ei taatusti panosta harvaan asutuille seuduille heikon tulosodotuksen pohjalta, joten maaseudun väki olisi ilman palveluja. Skitsofreeninen tilanne kepulandialle.
Kertaan yhden esimerkin, miksi tätä sote-uudistusta on tehty ja miksi nuo hallinnolliset muutokset ovat tärkeitä. Nimittäin nythän meillä terveyskeskukset ja keskussairaalat kuuluvat eri hallinnon alle, missä ei ole taloudellisesti, eikä muutenkaan mitään järkeä. Henkisestikin jako on ollut raskas, koska ihmisten mielikuvissa vakavasti sairaan omaisen siirto erikoissairaanhoidosta terveyskeskuksen vuodeosastolle on merkinnyt siirtoa saattohoitoon, vaikka elämä vielä jatkuisikin.
Sote-uudistus mahdollistaa, että eri sairaalayksiköiden omistajat voivat tehdä nykyistä parempaa yhteistyötä, koska hoidon kustantaja on sama. Esimerkiksi terveyskeskusten lääkärit voivat konsultoida erikoislääkäreitä yliopistollisia sairaaloita myöten, kun potilaan tilassa tapahtuu muutos parempaan tai huonompaan. Hoitotilan seinät eivät ratkaise, miten hoidetaan, mutta hoito voidaan järjestää edullisemmassa rakennuksessa ja lähempänä potilaan omaisia.- Totuus.tuostakin
Nimimerkilläsi kai viittaat olevasi kaupunkilainen? Mistähän kaupungista, Kauhajoelta, Kuhmosta tai muusta samanlaisesta "kaupungistamme"? Kaupunkilaisuus ei ole sinua muuksi muuttanut. Kepulaisena olet pysynyt ja tyhmä olet kepulaiseksikin. Turhaan ääliö ylpeilet "kaupunkilaisuudellasi".
- Kapupunkilainen.minäkin
Kai se kaupunkilainen on tämä KaupKesk. Olisko Pudasjärveltä, valtava kaupunki pinta-alaltaan. Siellä ei turhan ahdasta, asukkaita 1,4 ihmistä neliökilometrillä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kaupungeista
Huvittavaksi mennyt Suomen kaupungistuminen. Minun kansakouluaikoina piti osata luetella Suomen rannikkokaupungit pohjoisesta etelään ja sitten suomenlahden rannikon kaupungit lännestä itään ja vielä sisämaan kaupungit. Pystyyköhän nykyisen pers ei kun peruskoulun oppilaat samaan?
Kepun ja kokoomuksen puoluekokoukset on nyt nähty ja kuultu. Minä tosin vain tv-seurannalla, en kovin tiiviisti silläkään, mutta ihan riittävästi tehdäkseni niistä johtopäätökseni.
Kokoomuksen puoluekokous oli yksimielisempi puheenjohtajavalinnassa, kun Orpolla ei ollut edes vastaehdokasta. No, ei sellaista käytännössä ollut Sipilälläkään. Soten suhteen kepun kokous oli yksimielisempi, sillä puoluejohdon pyrkimykset siinä saivat kaikkien kokousedustajien kannatuksen, kokoomuksen kokousedustajista joka viiden oli sentään puoluejohdon pyrkimyksiä vastaan.
Tietysti minä helsinkiläisenä olen tuossa asiassa pormestarimme Jan Vapaavuoren linjoilla. Mutta toisaalta ymmärrän myös Orpon näkemyksiä, sillä onhan kokoomuksenkin kannattajista suuri - ehkä jopa suurin -osa muita kuin helsinkiläisiä tai muiden suurimpien kaupunkiemme asukkaita, joille mahdollinen uudistus voisi tuoda etuja. Tällä avauksella tai tällä palstallakaan tuon mahdollisuuden puolesta on enimmäkseen ollut vain tyhjää hölinää, tuskin edes hölisijän uskokaan perusteena. Pystyyn_kuollut kuitenkin toi tällä avauksella esille asiaa, jossa on ilmeistä asiantuntemusta, joten asennoidun nyt niin, että tulkoon tuo sote ja maakuntauudistuskin, jos ovat tullakseen - tai jääkööt tulematta, sama se, sillä ainakaan minulle henkilökohtaisesti ratkaisulla ei ole enää mitään merkitystä.
Kyllä minua kuitenkin harmittaa se, että kokoomus suostui tuon maakuntauudistuksenkin tukimieheksi. Toisaalta sen kyllä ymmärrän, kun puolue sai sotepuolella vastalahjaksi haluamansa. Vastenmielisyyttä tunnen kyllä tuollaisia ”lehmänkauppoja” kohtaan, mutta ainahan niitä on ollut ja tulee olemaan politiikassa demokraattisissa maissa, joissa mikään puolue ei ole yksinvallassa. Sellaiset eivät ole mahdollisia esim. Pohjois-Koreassa ja Kiinassa, mutta en ihannoi noiden maiden järjestelmiä, niiden ihannoijat näkyvät olevan tällä palstalla kepulaisia, joiden mielestä vallassa olevan kritisointi on kapinallisuutta.
Joo, vahvasti Sipilän hallinnassa näkyy olevan nykyinen kepu, ja kai hyvä niin. On hän osoittautunut määrätietoiseksi mieheksi ja perusinsinöörin tapaan on ottanut asioita haltuunsa ja vienyt niitä visionsa mukaisesti. Se ei tosin näy miellyttäneen kepun vanhaa kaartia, Hyssälää, Pekkarista eikä kai eräitä muitakin. Asiahan ei minulle mitenkään kuulu, kun en ole kepulainen, mutta näin sivustakatsojana sanon vain, että mieluummin minä näen kepun Sipilän kuin noiden vanhojen hallinnassa.
Vaikka en siis ole täysin tyytyväinen jo kauan pääsääntöisesti äänestämäni kokoomuksen toimintaan noissa sote- ja maakunta-asioissa, mutta kun ymmärrän syitä tuolle toiminnalle, ehkä kuitenkin vielä seuraavissakin vaaleissa voin äänestää puoletta, jos vielä silloin äänestämässä olen.- toinen_puoli_asiasta
Etkös silloin mene siihen perinteiseen miinaan, jossa kielteisetkin asiat kuitataan hyväksymisellä? Paras kritiikki on äänestää toisin, koska vain kannatuksen laskulla saadaan puolueissa oikeansuuntaisia muutoksia aikaan. Ei tyytymättömyyden kieltämisellä.
toinen_puoli_asiasta kirjoitti:
Etkös silloin mene siihen perinteiseen miinaan, jossa kielteisetkin asiat kuitataan hyväksymisellä? Paras kritiikki on äänestää toisin, koska vain kannatuksen laskulla saadaan puolueissa oikeansuuntaisia muutoksia aikaan. Ei tyytymättömyyden kieltämisellä.
Tarkoittanet sitä, että miksi nyt asennoidun noin kokoomukseen? Oikeassahan periaatteessa - ja käytännössäkin - olet, mutta laitettakoon tämä asenteeni vanhuuteni syyksi. En enää viitsi olla kovin ponteva noissa asioissa, joilla ei ole minulle enää juuri mitään merkitystä. Toisin oli nuorempana, jolloin pienemmistäkin pettymyksistäni johtuen vaihtelin herkästi puoluekannatustani. Usein kai ihan vakavasti uskoen sen toisen puolueen edistävän paremmin tärkeäksi näkemiäni asioita - ja usein sain sitten taas pettyä ja jälleen vaihtaa puoluekannatusta. Sellaiseen en enää viitsi ryhtyä.
- toinen_puoli_asiasta
kapi_ kirjoitti:
Tarkoittanet sitä, että miksi nyt asennoidun noin kokoomukseen? Oikeassahan periaatteessa - ja käytännössäkin - olet, mutta laitettakoon tämä asenteeni vanhuuteni syyksi. En enää viitsi olla kovin ponteva noissa asioissa, joilla ei ole minulle enää juuri mitään merkitystä. Toisin oli nuorempana, jolloin pienemmistäkin pettymyksistäni johtuen vaihtelin herkästi puoluekannatustani. Usein kai ihan vakavasti uskoen sen toisen puolueen edistävän paremmin tärkeäksi näkemiäni asioita - ja usein sain sitten taas pettyä ja jälleen vaihtaa puoluekannatusta. Sellaiseen en enää viitsi ryhtyä.
No entäs jos ajattelet asiaa yhtenä muiden uusimaalaisten/pääkaupunkiseutulaisten joukossa? Uskoisitko voivasi omalla valinnallasi tukea kanssa-ajattelijoitasi esim. juuri maakunta- ja soteuudistusten suhteen? Tuskin esim. turkulaiset paljoakaan miettivät pääkaupunkiseudun tilannetta. Minusta tässä on juuri se suurin dilemma kokoomuslaisilla ja heidän kannattajillaan. Jääkö kannattajien etu poliittisen johdon edun jalkoihin? Erikoista itseään kyky- ja sivistyspuolueeksi itseään tituleeraavalta Kokoomukselta.
- Ymmärränhän.minä
Tietenkin sinä kokoomuslaisna kehut sipilää, joka oikeasti on kokomuslainen. Suurporvari. Oikeasti keskustalaisia on se vanha kaarti jota halveeraat.
toinen_puoli_asiasta kirjoitti:
No entäs jos ajattelet asiaa yhtenä muiden uusimaalaisten/pääkaupunkiseutulaisten joukossa? Uskoisitko voivasi omalla valinnallasi tukea kanssa-ajattelijoitasi esim. juuri maakunta- ja soteuudistusten suhteen? Tuskin esim. turkulaiset paljoakaan miettivät pääkaupunkiseudun tilannetta. Minusta tässä on juuri se suurin dilemma kokoomuslaisilla ja heidän kannattajillaan. Jääkö kannattajien etu poliittisen johdon edun jalkoihin? Erikoista itseään kyky- ja sivistyspuolueeksi itseään tituleeraavalta Kokoomukselta.
Onhan asia noinkin kuin sanot. Ehkä on henkistä laiskuutta minulta tuo asennoitumiseni. Kai minun täytyisi ajatella vain jälkeläisteni etua, ja kun hekin asuvat valtaosin täällä Uudenmaan rintamailla, nykyinen tilanne ei kai noilla hankkeilla olevilla järjestelmillä ainakaan parantuisi heidän kannaltaan.
En toki haluaisi olla vastuunpakoilija siltä pieneltäkään osalta, joka minulla asian suhteen on - eli sillä yhdellä äänelläni vaaleissa. Siksipä sanonkin tuossa edellä näin: ”ehkä kuitenkin vielä seuraavissakin vaaleissa voin äänestää puoluetta, jos vielä silloin äänestämässä olen”. Pääpaino siis sanalla ehkä.
En tietenkään vielä lyö lukkoon mahdollista äänestyspäätöstäni. Mutta mikä muu puolue voisi kokoomusta paremmin edistää noita asioita jälkeläistenikään edun kannalta? Siitä kuitenkin olen varma, että kepu se ei voi olla, joten jossain määrin myönteistä sanomaani Sipilästä ei saa tulkita niin, että olisin taipumassa kepun kannattajaksi. Järjissäni vielä olen, korkeasta iästäni huolimatta.- toinen_puoli_asiasta
kapi_ kirjoitti:
Onhan asia noinkin kuin sanot. Ehkä on henkistä laiskuutta minulta tuo asennoitumiseni. Kai minun täytyisi ajatella vain jälkeläisteni etua, ja kun hekin asuvat valtaosin täällä Uudenmaan rintamailla, nykyinen tilanne ei kai noilla hankkeilla olevilla järjestelmillä ainakaan parantuisi heidän kannaltaan.
En toki haluaisi olla vastuunpakoilija siltä pieneltäkään osalta, joka minulla asian suhteen on - eli sillä yhdellä äänelläni vaaleissa. Siksipä sanonkin tuossa edellä näin: ”ehkä kuitenkin vielä seuraavissakin vaaleissa voin äänestää puoluetta, jos vielä silloin äänestämässä olen”. Pääpaino siis sanalla ehkä.
En tietenkään vielä lyö lukkoon mahdollista äänestyspäätöstäni. Mutta mikä muu puolue voisi kokoomusta paremmin edistää noita asioita jälkeläistenikään edun kannalta? Siitä kuitenkin olen varma, että kepu se ei voi olla, joten jossain määrin myönteistä sanomaani Sipilästä ei saa tulkita niin, että olisin taipumassa kepun kannattajaksi. Järjissäni vielä olen, korkeasta iästäni huolimatta.No tässähän on vielä aikaa reilut 10 kuukautta parlamenttivaaleihin, että kyllä siinä ajassa ehtii perehtyä yhden jos toisenkin puolueen agendoihin. Tänä päivänä kun tietoa on saatavilla niin monin eri tavoin. Ja vaalien alla voi käydä "toritapahtumissa" kuulostelemassa, millaista poliittista sisältöä missäkin leirissä ajetaan ja vähän haastamassa ehdokkaita tiukkaan keskusteluun. Tsemppiä vaan!
toinen_puoli_asiasta kirjoitti:
No tässähän on vielä aikaa reilut 10 kuukautta parlamenttivaaleihin, että kyllä siinä ajassa ehtii perehtyä yhden jos toisenkin puolueen agendoihin. Tänä päivänä kun tietoa on saatavilla niin monin eri tavoin. Ja vaalien alla voi käydä "toritapahtumissa" kuulostelemassa, millaista poliittista sisältöä missäkin leirissä ajetaan ja vähän haastamassa ehdokkaita tiukkaan keskusteluun. Tsemppiä vaan!
Tulinpa vielä tänä iltanakin palstan avanneeksi ja kun löysin jo tämän kolmannelle sivulle valuneen avaukseni ja viestisi sille, niin siitä:
Vaaleihin on todellakin vielä aikaa, ja varmaan ehtii tapahtua yhtä ja toista, joka voi antaa perusteita minunkin asennoitumiselleni. Joka tapauksessa valppaasti aion seurata tapahtumia ja ajatella asioita näkemäni ja kuulemani perusteella. Ehkä käyn myös jossakin ”toritapahtumassa”, joita varmaan täällä Stadissa on moniakin. Aikanaan tulevat vaalikeskustelut ovat varmaan mielenkiintoisia ja ehkäpä viimeistään ne ratkaisevat äänestyskäyttäytymiseni - jos siis vielä äänestämässä olen.
Kiitoksia vain kannustuksestasi!
Palstalla on myös tällainen avaus:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15308818/montako-trollia-taala-sivulla-
Sinne minäkin heitin vastineeni. Se kannattaa teidän lukea, jos haluatte tietää, mitä oikeasti ovat nuo palstan ”trollit”, joista ahkerin näkyy olevan palstalla nytkin, kunnes valvonta hänet täältä pois siivoaa.- AnuzMaisAUSexiJompeJOHTO
Sinähän surkimus noita viestejä poistoon vingut. Omien älyttömyyksiesi säilyminen on siitä vääjäämätön todiste.
Sinä se olet tuo törkyilijä, josta usein olen maininnut.
Koettaisit nyt edes alkaa ihmiseksi vaikka pienellä i:llä kun viimeisisikin vedät AnuzMaisAUSexiJompeJOHTO kirjoitti:
Sinähän surkimus noita viestejä poistoon vingut. Omien älyttömyyksiesi säilyminen on siitä vääjäämätön todiste.
Sinä se olet tuo törkyilijä, josta usein olen maininnut.
Koettaisit nyt edes alkaa ihmiseksi vaikka pienellä i:llä kun viimeisisikin vedätEnpä liene ainakaan viikkoihin puuttunut viesteihisi, joita varmaan on tullut monta päivittäin ja niiden aiheena aina vain minä. Nyt illan ja viikonlopun päätteeksi palkitsen sinut uurastuksestasi - toivottavasti palstan valvonta sallii jäädä tuon viestisi ja vastineeni sille.
Vakuutan, että en ainakaan kuukausiin ole tehnyt palstan valvonnalle yhden yhtä pyyntöä törkyjesi poistamiseksi. Sinun täytyy olla jopa sairaampi kuin olen luullutkaan, jos et ymmärrä syytä, miksi palstan valvonta niitä oma-aloitteisesti poistelee. Sinä olet ehdottomasti paras esimerkki sellaisesta, joista tuolla toisella avauksella sanon näin:
>>Tällä palstalla tapahtuvan ”trollauksen” tarkoituksena on vain ärsyttää ja häiriköidä muita keskustelijoita, kun itsellä ei ole asiantuntemusta eikä kykyä asiakeskusteluun. Se aiheutuu siis syvästä tietämättömyydestä ja tyhmyydestä ja ”trollaajan” kateudesta keskusteluissaan - ja elämässään muutenkin - paremmin menestyneitä kohtaan, josta muutama heistä antaa todistetta nikilläänkin. Muihin keskustelijoihin kohdistuva törkyily ei siis ole trollausta - pyrkimystä vaikuttaa asioihin - vaan se on alemmuudentunteen aiheuttaman turhautumisen avutonta purkamisyritystä<<
Rehellinen olen myös sen lopuksi sanomassani, jota olen kohdallasi noudattanut: >>Joten ymmärtäkäämme se ja jättäkäämme sellainen ”trollaus” omaan ”arvoonsa”! <<
- suuri_puhallus
Mä luulen, et loppujen lopuks monen kansanedustajan sisimmässä rehellisyys voittaa ja myöntävät huolestuttavan suuren ymmärtämättömyytensä sotesta. Jos asia on ymmärrettävä, niin kyllä kai sitä silloin osataan myös ymmärrettävästi perustella, eikä vain hallituksen erouhkauksilla rynniä ja ajaa eteenpäin.
- S24uomlaineN
Nämä Kiurut eivät hevillä myönnä olevansa väärässä, koska heiltä puuttuu siihen tarvittava elin aivot. Muutenkin Kristoilla aika menee kokouspalkkioiden nostaminen kokouksista, missä ei ole oltu läsnä.
- Ei.sossut.halua.osata
Ja asia oli eduskunnan äänestys Sote...Maakuntahallitus...vähän muutakin.
Kyllä se tulee ennemmin tai myöhemmin. Siinä ei nyt muutamat viikot tai kuukaudet tee asialle muutosta. Sote- ja maakuntauudistus voimaan 1.1.2020. Uusi taksilaki tulee parinviikon päästä, sanoin tulee tänävuonna VR yksityistäminen paikallisliikenteeseen. Taksissa nyt kuin marketissa, pitää olla hinnat näkyvillä, tiedossa ennakkoon, jos matka muuttuuu, muuttuu sitten hinnastokin, uusi neuvottelu, jos muutat kohdetta. Maakunnat ja hallitukset niissä on jo olemassa, olleet jo pitkään, mutta aika korjata väkeä saman katon alle, nyt niin pirstalainen. Sote helpottaa meidän kansalaisten asiointia terveys asioissa. Kannattaisi ottaa vähän selvää, eikä ole heti vastaan asiaa tuntematta.
Palvelusetelillä voi hankkia esimerkiksi siivouksen ja kotihoidon palveluita. Palveluseteli on rahanarvoinen maksusitoumus, joita kunta voi antaa asukkailleen tarpeen mukaan.
Palvelusetelin voi saada kuka vain, jonka kunnan edustajat katsovat sellaista tarvitsevan. Tarpeen arvioivat kunnan sosiaali- ja terveydenhuollon työntekijät. Kun haluat palvelusetelin, otamme ensin yhteyttä paikkakuntamme sosiaalitoimistoon tai terveyskeskukseen. Siellä arvioidaan, mihin palveluihin voisit olla oikeutettu. Sitten soitto vain firmalle johon oikeutus on, he tekee työn, ja maksua ei mene kuin se joka palvelusetilässä on. MIKSI TUOTA poliittisesti pitää vastustaa, kyllä vasemmistokin -ajattelevat tarvii palveluita. Sama lääkärille, saamme itse valita, jos kykyjä siihen on, tai he ammattilaiset osaa sen sen paremmin suunnata. Se juuri sitä valinnanvapautta. Palvelusetelillä edistetään sosiaali- ja terveyspalveluiden käyttäjien valinnanvapautta ja mahdollisuuksia hankkia tarvitsemiaan palveluita yksityisiltä palvelujen tuottajilta.
-Palvelusetelillä voi hankkia sellaisia sosiaali- ja terveyspalveluja, jotka kunnan tai kuntayhtymän kuuluu järjestää asukkailleen. Palvelusetelillä hankittava palvelu on vaihtoehto kunnan tai kuntayhtymän tuottamalle palvelulle.
Eduskunnan keskeisin tehtävä, lakien säätäminen, tapahtuu täysistunnossa. Lakiehdotus tulee eduskunnan käsiteltäväksi hallituksen esityksenä, kansanedustajan tekemänä lakialoitteena tai kansalaisaloitteena. Käytännössä valtaosa voimaan tulevista lakimuutoksista tai uusista laeista on saanut alkunsa hallituksen esityksistä.
Onko niin että Ay-liike pelkää, että valinnanvapaus systeemi leviää laajemmin . Siinä Ay-johtajien rahastus pienenisi.- maastamuuttaja
Palvelusetelin voi saada kuka vain kepulainen jonka kunnan edustajat katsovan sellaista tarvitsevan. Tai oikeastaan sellaisen voi saada kuka vain kepulainen vaikka hänellä olisi varaa mennä lääkäriin omilla rahoillaankin. KUnnan edustajat - jotka maakuntauudistuksen jälkeen ovat kepuja, katsovat aina kepulaisin silmin . Miten oli aikoinaan esim -60-luvulla? Kuuleman mukaan sosiaalisihteerit jakoivat mm ruoka- avustuksia kauppoihin ihmisille jotka eivät olisi niitä tarvineet mutta olivat "oikeaa heimoa" - ja tarvitsevat jäivät usein ilman. Sitä kepulaispyrogratiaa ei kyllä innolla odoteta. Siis muut kuin keput.
- Olet.piilokepu
maastamuuttaja kirjoitti:
Palvelusetelin voi saada kuka vain kepulainen jonka kunnan edustajat katsovan sellaista tarvitsevan. Tai oikeastaan sellaisen voi saada kuka vain kepulainen vaikka hänellä olisi varaa mennä lääkäriin omilla rahoillaankin. KUnnan edustajat - jotka maakuntauudistuksen jälkeen ovat kepuja, katsovat aina kepulaisin silmin . Miten oli aikoinaan esim -60-luvulla? Kuuleman mukaan sosiaalisihteerit jakoivat mm ruoka- avustuksia kauppoihin ihmisille jotka eivät olisi niitä tarvineet mutta olivat "oikeaa heimoa" - ja tarvitsevat jäivät usein ilman. Sitä kepulaispyrogratiaa ei kyllä innolla odoteta. Siis muut kuin keput.
Kovasti annat tunnustusta kepulle. Jo liikaa.
Meinaakko että kaikki tulee kepulaisiksi vaalissa ?
Ettei muita olisikaan. Oletko pessimisti vai optimisti ?
Ei se nyt hyväksi olisi yksipuolue järjestelmäkään.
Eilen illalla tuossa ylempänä vastatessani minua puolueeni valitsemiseen kannustavaan viestiin sanoin näin:
>>Vaaleihin on todellakin vielä aikaa, ja varmaan ehtii tapahtua yhtä ja toista, joka voi antaa perusteita minunkin asennoitumiselleni. Joka tapauksessa valppaasti aion seurata tapahtumia ja ajatella asioita näkemäni ja kuulemani perusteella. Ehkä käyn myös jossakin ”toritapahtumassa”, joita varmaan täällä Stadissa on moniakin. Aikanaan tulevat vaalikeskustelut ovat varmaan mielenkiintoisia ja ehkäpä viimeistään ne ratkaisevat äänestyskäyttäytymiseni - jos siis vielä äänestämässä olen <<
Jos ja kun en ole vielä yli 80 vuoden ikään löytänyt puoluetta, jonka kannattamisesta voisin olla varmempi, onko se nähtävä edukseni vain osoitukseksi haihattelevaisuudestani? En tiedä, mutta pidän kyllä itseäni ajattelevampana ihmisenä kuin niitä, jotka ovat sitoutuneet puoluekannatuksensa pysyvyyteen ilman järkiperusteita. Sellaisia tällä palstalla esiintyvissä ilmeisesti on monia.
Nuo puoluekannatukseensa sitoutuneet eivät sittenkään taida olla varmoja puolueensa paremmuudesta. Eivät he niinkään keskity sen nykyisten tekemisten asialliseen puolustamiseen kuin muuhun asiaan kuulumattoman. Kun Antti Rinne on heidän maalitaulunaan, kertonee se siitä, että erityisesti siltä taholta nähdään jotakin sellaista, joka heidän uskoaan horjuttaa. Heidän jatkuva hölötyksensä jostakin vuosien takaisesta presidentti Halosen lentomatkasta, sen kustannuksista kertonee, että heillä ainakin alitajunnassaan on tieto keskustan taholta tulleista monin verroin suuremmin yhteiskuntaa rasittaneista kustannuksista. Kepulle kunniaa ottava hölötys vielä vanhemmista, sadan vuoden takaisista asioista on älytöntä siksikin, kun silloin ei vielä ollut mitään kepua, maalaisliittokin oli vasta perustettu. Kaikki tuollainen kertonee vain paniikista, joka hölöttäjillä on johtuen epävarmuudesta kannattamansa puolueen paremmuuteen ja sen tulevaisuuden pelosta.
Vai johtuisiko sittenkin kaikki tuollainen vain hölöttäjien syvästä tietämättömyydestä, tyhmyydestä ja täydellisestä kyvyttömyydestä keskusteluun ajankohtaisista asioista? Siitä johtuu ainakin tuo noiden samaisten keskittyminen muihin keskustelijoihin. Sen tarkoituksena on vain ärsyttää ja häiriköidä niitä, joilla asiakeskusteluun tarvittavaa asiantuntemusta ja kykyä on. Sitä aiheuttaa kateus niitä kohtaan, jotka menestyvät noissa keskusteluissa ja ovat menestyneet heitä paremmin elämässään yleisestikin, eli se on alemmuudentunteen aiheuttaman turhautumisen avutonta purkamisyritystä. Sellainen pitäisi jättää vaille huomiota, omaan ”arvoonsa”.
Eiköhän tämä riittäne minulta tälle avaukselleni. Keskityn nyt enemmän seuraamaan maailmanpolitiikkaa eli Trumpin ja Kim Jong-unin tapaamisen tuloksia ja asiantuntijoiden niistä antamia arviointeja. Luulen kyllä, että ne ”tulokset” osoittautuvat kovin köykäisiksi, eli niiden johdosta tuskin päästään eteenpäin edes siinä tahdissa, jossa tuossa maakunta- ja sotesopassa meillä on edetty.- AjatustenMätäojalle
Kapi kirjoittaa "...pidän kyllä itseäni ajattelevampana ihmisenä kuin niitä, jotka ovat sitoutuneet puoluekannatuksensa pysyvyyteen..."
Sinä olet siis ajatusten Vantaanjoki (ajatusten Mätäoja on sittenkin sopivampi) ja samalla kaavalla Paavo Väyrynen ajatusten Kemijoki.
Eihän Paavokaan ole sitoutunut puolueisiin, on Keskustan listoilta valittu eduskuntaan ja EU parlamenttiin, Kristillisten listoilta Helsingin valtuustoon, on perustanut Kansalaispuolueen josta sekä erotettu että eronnut, vai rosiko sittenkään, ja on nyt ihan ikiomassa ryhmässä mihinkään pulueeseen sitoutumattomana palattuaan eduskuntaan.
Teitä Paavon kanssa yhdistää myös täydellinen kyvyttömyys nähdä omia virheitä. Erottaa taas se, että Paavo on älykäs ihminen. Kumpikaan teistä ei ole viisas.
- Matalaksivain
Hallituksen sote sisältää Rinteen mainitseman korruption kukkasen, mikä näkyy nyt jo, kun julkisen puolen asiantuntijat ostetaan pois. Tarkoitus on todellakin tuhota toimiva järjestelmä, mikä on yhtä mätä kuin rakennushankkeiden valtavista budjetin ylityksistä voimme nähdä.
- Surullista.kattella
Löytyykö vain riittävästi järjissään olevia kansanedustajia estämään tuon kansan ryöstön, nimeltään SoTe ?
- Emeritius.Caccimus
Täytyy sanoa, että olen todellakin pettyny tähän Suomen "vapaaseen" mediaan, joka ei kykene tekemään kriittisiä juttuja noista "ryöstöistä", joita tapahtuu valtion ja paikallisella tasolla.
Tämä "vapaa" media, on yhtä järjestäytynyttä ja ohjattua kuin Pohjois-Koreassa. Sama linja on väitetyn demokratian kanssa.
Hallituksen ajamaa Sotea vastustaa selvä enemmistö kansalaisista, vaikka sitä on yritetty ja yritetään manipuloida jatkuvasti, suoranaisilla valheillakin mutta pääasiassa oudoilla laskelmilla, ennustuksilla ja kuvitelmilla, jotka eivät voi mitenkään pitää paikkaansa.
Suomen kansan enemmistölle on nostettava hattua, he osaavat viellä nukupäivänäkin ajatella itse, ja toivottavasti osoittavat sen tulevissa vaaleissa. Miten käy valehtelijoille ja manipuloijille. - Olympiastadion
Kysymys on 1:1 samasta asiasta, mistä julkiset hankinnat rakennuksilla kärsii.
Miksi julkisten rakennushankkeiden hinta räjähtää? - Kommari.itkee
Emeritius.Caccimus kirjoitti:
Täytyy sanoa, että olen todellakin pettyny tähän Suomen "vapaaseen" mediaan, joka ei kykene tekemään kriittisiä juttuja noista "ryöstöistä", joita tapahtuu valtion ja paikallisella tasolla.
Tämä "vapaa" media, on yhtä järjestäytynyttä ja ohjattua kuin Pohjois-Koreassa. Sama linja on väitetyn demokratian kanssa.
Hallituksen ajamaa Sotea vastustaa selvä enemmistö kansalaisista, vaikka sitä on yritetty ja yritetään manipuloida jatkuvasti, suoranaisilla valheillakin mutta pääasiassa oudoilla laskelmilla, ennustuksilla ja kuvitelmilla, jotka eivät voi mitenkään pitää paikkaansa.
Suomen kansan enemmistölle on nostettava hattua, he osaavat viellä nukupäivänäkin ajatella itse, ja toivottavasti osoittavat sen tulevissa vaaleissa. Miten käy valehtelijoille ja manipuloijille.On se kommunisteille vaikeaa kun maa edistyy.
Teitä enää kourallinen parkumassa vastaan kaikkea liikkuvaa.
Kas kun et taas huutanut yleislakkoa, kuin se nyt asioihin auttaisi.
Sote on hyväksi köyhemälle maan osalle, juuri heille. Nytkin
jo varakkaat paljolti käyttää yksityisiä sote palveluita. Se vain
näkyy maailman meninki olevan, että ala kuin ala jo alkaa yksityistymään.
Tietää Ay.liike kommareille huonoja aikoaj, kun lakkoja esittävät, sanovat
työmiehet, että mene itse lakkoon joutomies. Ettei tässä nyt jouda kun työt kesken.
Työ josta palkka tulee. - NäinSeMeneee
Olympiastadion kirjoitti:
Kysymys on 1:1 samasta asiasta, mistä julkiset hankinnat rakennuksilla kärsii.
Miksi julkisten rakennushankkeiden hinta räjähtää?Julkisten rakennushankkeiden budjetti räjähtää vain silloin kun on kyseessä joukkoliikenteeseen, polkupyöräilyyn, Helsingin katuremonttiin tai Helsingin julkisiin rakennuksiin liittyvä projekti.
Muualla maassa poliitikot vaativat oikeita kustannusarvioita päätöksentekoon, ja myös valvovat että niitä noudatetaan. Esimerkkinä vaikkapa Keski-Suomen Keskussairaala tai lukuisat tiehankkeet ympäri maata.
Helsingissä taas poliitikot vaativat reilusti alle todellisten kustannusten laadittuja arvioita etenkin joukkoliikennehankkeisiin (metro, pikaraitiotiet, kruunusillat) ja pyöräteihin (baanat). Tämä siksi, että hankkeita ei koskaan hyväksyttäisi niiden heikon taloudellisen kannattavuuden vuoksi ellei päätöksentekovaiheessa vedettäisi hintaa liian alas. Kerran aloitettua hanketta ei lopeteta, joten sitten vaan matkanvarrella kaivetaan lisää verorahaa ylikalliisiin rakennustöihin.
- S24uomlaineN
Mutta Sote tulee. Sekös vasureita keljuttaa.
Pakko edetä, koska muuten yksityistämisaalto pyyhkäisee läpi Suomen. Taitaa olla ay-liikkeellä kytkentöjä näihin firmoihin, kun demarit ajavat niin voimalla yksityistämistä.- S24uomlaineN
Yksityistämisaalto on tämän hallituksen Sote suunnitelmien seuraus, Soten joka veisi maaseudulta palvelut kaupunkeihin, kymmenien kilometrien päähän. Yksityistämällä ennen Soten voimaantuloa sopimuspohjaisesti palvelunsa, yksityiset pitävät palvelut paikkakunnalla.
- Tyhmäkansahurraa
Et ressukka taida ymmärtää, mitä kirjoitat.
"demarit ajavat niin voimalla yksityistämistä" - S24uomlaineN
Tyhmäkansahurraa kirjoitti:
Et ressukka taida ymmärtää, mitä kirjoitat.
"demarit ajavat niin voimalla yksityistämistä"Totuus on demareille eteenkin ay-sellaisille liian vaikea laji.
- hölmöäuskoa
S24uomlaineN kirjoitti:
Totuus on demareille eteenkin ay-sellaisille liian vaikea laji.
irtisanoin puoluekokouksen jälkeen kolme Kepun jäsenyyttä. Ei minkäänlaista järkeä lopettaa tahallaan toimivat palvelut maaseudulta jotka me veronmaksajat olemme itsellemme maksaneet. Maakuntahallinto on maaseudun asioiden hoidon antamista kaupunkien demareiden ja kokoomuslaisten hoidettaviksi. Todella viisasta toimintaa omalta porukalta. Vai kuka väittää että maaseudun edustajat saa enemmistön maakuntienvaltuustoihin? Utopiaa!
- Kilttipaavo
Väyrynen ei tue hallitusta sote-äänestyksessä
Aamupäivällä laitoin jo puoleltani päätösviestiksi tarkoittamani tälle avaukselleni, mutta kun sen jälkeen on tulvahtanut tänne paljonkin. Kovin vastakkaisiakin näkemyksiä tuosta sotesta niissä on, niin hyvän kuin pahankin aiheuttajista. En ala niitä erikseen kiittelemään tai moittimaan, vaan kiitän yhteisesti heitä kaikkia siitä, että ovat pysyneet avaukseni aihepiirissä, kukin näkemyksensä mukaisesi, kukin kykyjensä mukaisesti näkemyksensä esittäen.
No, onhan erään mielestä tosin ollut tärkeämpääkin puhuttavaa kuin mokoma sote. Eli hän (nimimerkillä AjatustenMätäojalle) hän on keskittynyt siihen tärkeämpään, eli minuun. Paavo Väyryseen hän on minut rinnastanut. Pitäisiköhän minun kiittää häntä saamastani kunniasta? Ehkä hän on kuitenkin väärässä, sillä minä en aio pyrkiä eduskuntasalissa eturiviin, jonka Paavo ilmoittaa pyrkimyksekseen ja on varmakin sinne pääsystään seuraavien vaalien jälkeen 15-20 edustajan puolueen vanhimpana:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/251021-paavo-vayrynen-palasi-eduskuntaan-kovalla-uholla
Kiitokseksi hänelle riittänee tuo, jonka sanoin edellisen viestini loppuosassa:
>>Siitä (syvästä tietämättömyydestä, tyhmyydestä ja täydellisestä kyvyttömyydestä keskusteluun ajankohtaisista asioista) johtuu ainakin tuo noiden samaisten keskittyminen muihin keskustelijoihin. Sen tarkoituksena on vain ärsyttää ja häiriköidä niitä, joilla asiakeskusteluun tarvittavaa asiantuntemusta ja kykyä on. Sitä aiheuttaa kateus niitä kohtaan, jotka menestyvät noissa keskusteluissa ja ovat menestyneet heitä paremmin elämässään yleisestikin, eli se on alemmuudentunteen aiheuttaman turhautumisen avutonta purkamisyritystä<<
Nyt tämä saa riittää minulta tälle avaukselle. Palaan tänne uudella avauksellani sitten, kun siihen asiaa on. Tänään on Helsinki-päivä. Koko päivän on ollut kaupungilla lukuisia tapahtumia päivän johdosta. Kai niitä on vielä illallakin, joten lähdenpä tästä vielä katsastamaan Helsinki-päivän humua. Näkemiin!- Kysympä.vaan
Että 15-20 paikkaa aikoo Väykky saada puolueelleen eduskuntaan
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/251021-paavo-vayrynen-palasi-eduskuntaan-kovalla-uholla
Miltähän puolueelta ne paikat on sitten pois?- Henkisyys.samaa
Demareilta.
Demarit kuihtuu pieneksi. - jyvät_akanoista
Sikäli mikäli Paavo Väyrynen onnistuu tavoitteissaan, niitä paikkoja lähtisi ainakin Keskustalta. Myös Perussuomalaisista saattaisi siirtyä kannatusta Paavon taakse, sillä Paten agendassa on paljon sellaista, mikä saattaisi miellyttää maltillisempia persuja. Olennaisempaa on kuitenkin se, että äänestäjät itse miettivät ratkaisujaan ja mikäli tämän hallituksen toimiin pettyneitä, liikkuvia äänestäjiä on paljon, se myös mahdollistaa Väyrysen "joukkojen" kannatusta. Ja kun tiedämme Paavon kekseliäisyyden ja poliittisen pelisilmän, niin varsinkin SDP:n kanssa yhteistyöhön lähtemällä voi Väyrynen saada paremmin ääntään kuuluviin. Paavohan on punamultamiehiä enkä näe ainakaan mitään suuria kynnyskysymyksiä, mitkä saattaisivat nousta esteiksi yhteistä rintamaa ajatellen. Paavo tunnetaan nimenomaan kansalaisten etuja ajavana poliitikkona.
Oletettavasti Paten keskeinen ajatus on pyrkiä nujertamaan oikeistolaispolitiikkaa Kokoomusta ja nyky-Keskustaa haastaen. Ja sille voi löytyä kansalta kannatusta. Nähtiinhän se viime presidentinvaaleissa, kun Väyrynen sai neljänneksi suurimman potin vaikka hänen vaalikampanjassa oli huomattavasti lyhyempi kuin muiden ehdokkaiden, varsinkin Keskustan oman ehdokkaan Matti Vanhasen. Ja mielenkiintoiseksi asia menee siinä vaiheessa, mikäli Keskusta syöksyy todenteolla. Halutaanko Paavoa siinä vaiheessa heittämään pelastusrengasta Keskustalle? Siksi ei kai ole mikään ihme, kun Paavo ilmoitti vastustavansa sotea, mutta mahdollisesti kannattavansa maakuntauudistusta. Ja kuinka Paavo heittikin samaa kritiikkiä kuten SDP ja Vihreät? Maakuntien verotusoikeus, tässä selkeästi hallituksen linjaa vastaan. Ja pihinä miehenä hän tuskin kannattaa markkinaehtoista sotemallia. Katsotaan nyt, tuleeko hän ottamaan kantaa eläkekysymyksiin. Sitä varmasti odotetaan.
- EULiittovaltio
Maakunnan kassasta on helppo varastaa.
Voihan peeveli! Eilen iltapäivällä ennen lähtöäni kaupungille Helsinki-päivän humuun - sitä todella oli kivasti - jätin viestin, jossa sanoin, että saa riittää minulta tälle avaukselleni. Sanoin myös, että seuraavaksi avaan joistain muusta, jos sille aihetta tulee.
Mutta en tästä sote-sopasta näy minäkään eroon pääsevän, vaikka en ole siihen sotkeutunut yhtä pahasti kuin Sipilä ja hänen hallituksensa. Soppa ei taida kypsyä tämän hallituksen aikana - jos myöhemminkään. Totisen paikan edessä taitaa nyt olla hallitus ja varsinkin sen pääministeri, joka ilmeisesti on antanut vääriä tietoja.
Sipilä on saattanut tehdä niin asiaa ymmärtämättään, mutta ei se silti kovin hyvää kerro pääministeristä. En halua uskoa, että olisi tehnyt niin tarkoituksella, sillä tuota perusinsinöörinä arvostamaanikin miestä olen aina pitänyt ainakin rehellisyyteen pyrkivänä, varsinkin, kun hän on jossain määrin uskonnollinekin mies.
Lukekaapa tuosta ja tehkää oma kantanne:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/251200-voi-olla-totinen-paikka-hallitukselle-hs-juha-sipilan-sote-vaite-ei-pidakaan
Öitä!- höpöä
No ei näytä siltä.
- höpöä
Kepulaiset laumasieluja jotka eivät siedä erilaisiaa mielipiteitä
Kiinnitin tähän Sipilään lausumaan heti huomiota täällä, kun se tuli julkisuuteen. Pidin sitä täysin käsittämättömänä, sillä ei EUssa voi mitenkään toimia niin, että virkamiehet antavat jossain käytäväpuheissa tiedon siitä, ettei jotain notifikaatiota oteta vastaan. Tottakai hallituksen pitää saada tällaiseen kirjallinen vahvistus EU:sta. Tämä tarvitaan pelkästään jo todisteeksi todennäköisesti tulevia oikeudenkäyntejä varten. Muuten menee kärjillä samanlaiseksi soperteluksi kuin mitä Aarnio-casessa on nähty.
Sipilältä tämä on uskomattoman taitamattomisti toimittu. Ymmärrän vielä sen, ettei Sipilällä ole hajuakaan juridiikasta, mutta sitä en ymmärrä, miksi hän ei tarkistuta tällaisia lausumiaan jollain kelvollisella oikeusoppineella. Sipilä tässä kyllä teki täsmäsyötön opposition lapaan, joka vielä ampuu Sipilän kautta hänelle merkityn oman maalin.- OikeaMajLuutn
Mielipidepankki kirjoitti:
Kiinnitin tähän Sipilään lausumaan heti huomiota täällä, kun se tuli julkisuuteen. Pidin sitä täysin käsittämättömänä, sillä ei EUssa voi mitenkään toimia niin, että virkamiehet antavat jossain käytäväpuheissa tiedon siitä, ettei jotain notifikaatiota oteta vastaan. Tottakai hallituksen pitää saada tällaiseen kirjallinen vahvistus EU:sta. Tämä tarvitaan pelkästään jo todisteeksi todennäköisesti tulevia oikeudenkäyntejä varten. Muuten menee kärjillä samanlaiseksi soperteluksi kuin mitä Aarnio-casessa on nähty.
Sipilältä tämä on uskomattoman taitamattomisti toimittu. Ymmärrän vielä sen, ettei Sipilällä ole hajuakaan juridiikasta, mutta sitä en ymmärrä, miksi hän ei tarkistuta tällaisia lausumiaan jollain kelvollisella oikeusoppineella. Sipilä tässä kyllä teki täsmäsyötön opposition lapaan, joka vielä ampuu Sipilän kautta hänelle merkityn oman maalin.Tässä oppositio on oikeassa. Sotessa siinä muodossa kun se perustuslakivaliokunnan lausuntojen mukaan on nyt muutettu, on kilpailua vääristävää tukea mukana. Eli koko sote olisi vapautettava yksityiselle kilpailulle jotta tuo EU ehto täyttyisi, sitä taas oppositio jyrkästi vastustaa. Se haluaa jatkaa julkista palevelua, joka taas on laitonta valtiontukea.
Opposition logiikka on tietysti täysin hukassa kun se yhtä aikaa vastustaa ja kannattaa tukiaisia, mutta tarkoitus ei olekkaan saada kuin häiriötä aikaan.
Sipilä aivan oikein vie sotea maaliin, sillä tuolaisiin epäloogisiin huuteluihin ei pidä tarttua OikeaMajLuutn kirjoitti:
Tässä oppositio on oikeassa. Sotessa siinä muodossa kun se perustuslakivaliokunnan lausuntojen mukaan on nyt muutettu, on kilpailua vääristävää tukea mukana. Eli koko sote olisi vapautettava yksityiselle kilpailulle jotta tuo EU ehto täyttyisi, sitä taas oppositio jyrkästi vastustaa. Se haluaa jatkaa julkista palevelua, joka taas on laitonta valtiontukea.
Opposition logiikka on tietysti täysin hukassa kun se yhtä aikaa vastustaa ja kannattaa tukiaisia, mutta tarkoitus ei olekkaan saada kuin häiriötä aikaan.
Sipilä aivan oikein vie sotea maaliin, sillä tuolaisiin epäloogisiin huuteluihin ei pidä tarttuaJulkisen palvelun jatkaminen nykymuodossaan ei sisällä mitään laitonta valtiontukea. Valtion tuki voi olla laiton vain siinä asetelmassa eli valinnanvapaudessa, jota hallitus nyt ajaa. Oppositio lienee valmis ampumaan alas koko valinnanvapauden nykymuodossaan. Valinnanvapautta voidaan toteuttaa hankintalain puitteissa aivan niin kuin on tähänkin asti tehty ilman, että se sotisi mitään kilpailulainsäädäntöä vastaan.
- OikeaMajLuutn
Mielipidepankki kirjoitti:
Julkisen palvelun jatkaminen nykymuodossaan ei sisällä mitään laitonta valtiontukea. Valtion tuki voi olla laiton vain siinä asetelmassa eli valinnanvapaudessa, jota hallitus nyt ajaa. Oppositio lienee valmis ampumaan alas koko valinnanvapauden nykymuodossaan. Valinnanvapautta voidaan toteuttaa hankintalain puitteissa aivan niin kuin on tähänkin asti tehty ilman, että se sotisi mitään kilpailulainsäädäntöä vastaan.
Jos asiaa kysytään EU:lta niin asia muuttuu.
Siis kysytään vaan ja saadaan aito kilpailu = yksityistäminen = säästöt sote alueelle. Kuten sanoin, tässä oppositio on oikeassa. Suomen julkiseen tukeen perustuva malli on laiton. Se pitää saattaa EU:n tarkastettavaksi. Tosin samalla menee opposition vaade julkisista palveluista, mutta menköön.
- kylläkannattaa
Käytäväpuheet ovat käytännössä julkituotuja huhuja. Kirjatut päätökset päätöksiä. Kaikesta toiminnasta paistaa läpi armoton kiire kuluja kaihtamatta. Tiestö rapautuu alta, vaikka kassaan kerätään vuosittain 8 miljadia ja rahaa ei muka ole, silti valinnanvapauskokeiluun löytyy heti 100 100 miljoonaa eikä tunnu missään. Toivottavasti näistä miljoonien siirtelyistä tehdään tutkintapyyntöjä viranomaisille. Säälittävää ja tuhlailevaa yhteisten varojen käyttöä.
Sote johtaa vääjäämättä valtion verotulojen vähenemiseen. Ne pääomat, mitkä nykyisin kulkee kuntayhtymien kautta, tulevaisuudessa siirretään yhtömuotoisten palveluntuottajien kassaan verottajan ulottumattomiin. Tämä johtaa verotuksen kiristymiseen entisestään- S24uomlaineN
Tämä hallitus on lisännyt tien kunnostusrahoja. Edellinen leikkasi niitä.
- hienoaa
S24uomlaineN kirjoitti:
Tämä hallitus on lisännyt tien kunnostusrahoja. Edellinen leikkasi niitä.
Hienoa ! Sitten se 300 miljoonan korjausvaje tuleekin jo tänä vuonna katettua. Kiitos Keskusta! Niin eihän se ole tuon 200 miljoonan myöntämisen jälkeen mikään ongelma kun juuri myivät Nestettä yli 800 miljoonalla
- huippua
hienoaa kirjoitti:
Hienoa ! Sitten se 300 miljoonan korjausvaje tuleekin jo tänä vuonna katettua. Kiitos Keskusta! Niin eihän se ole tuon 200 miljoonan myöntämisen jälkeen mikään ongelma kun juuri myivät Nestettä yli 800 miljoonalla
Palautatteko myös perusopetuksesta leikatut 500 miljoonaa euroa?
- koskaa
huippua kirjoitti:
Palautatteko myös perusopetuksesta leikatut 500 miljoonaa euroa?
Nestettä myivät 700-800 miljoonalla mihin rahat on käytetty? Vake:n? siirrelty
- joopajo
Hallitus on toimintakyvytön hoitamaan valtion asoita. Tärkeimmät lakiuudistukset odottaa Sote-lakien käsittelyä... siinä nähdään arvot
- mitennoinniinkumeni
Paljonko Eduskunta on jo myöntänyt varoja Sote:n kokeiluihin? Hallitus ei voi verovaroja käyttää miten haluaa, vain Eduskunnan luvalla
- Vastuutonta.touhua
Hallitus on täynnä emä-idiootteja ja eduskunta tavallisia idiootteja, eihän tuosta seuraa kuin helvetillistä verovarojen polttoa.
- juksautettu
Sote tulee vielä todella kalliiksi veromaksajille. Siitä ei päättäjät ole oikeasti kiinnostuneita. Vastuuta ei tarvitse kantaa kuin vaaleissa ja kansa unohtaa
- höynäytys
Jatkuu jatkuu vaan. Änkyrät jatkaa Soten loppuun viemistä kansan vastustuksesta huolimatta kansalaisten verovaroilla
- järkivoitti
Sai hyvän lopun. Pääministeri antoi periksi
- ValehtelijoidenKuningas
Vakuutuskuorilla veronmaksua välttelevä Lestakyrpä ei silti lupauksistaan huolimatta hajoita sinipiikahallitustaan, miksi?
https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/tulos-tai-ulos-teesi-patee-myos-soteen-hallitus-kaatuu-jos-sotea-ei-synny-200780868/
- Sipilä perusteli, että sote-uudistus on hallitustaipaleen kaikkein tärkein hanke. Siihen, jos mihin sovelletaan Sipilän käyttämää tuttua tulos tai ulos -teesiä.
- jatkuujatkuu
Saanee. Ei vieläkään ole kannet kiinni.
- huomatkaa
Haastattelu on tehty Hesarin nettiraadin jäseneille, joten sillä ei ole mitään tekemistä luotettavan gallupin kanssa.
- noloa
Saanee lopun seuraavissa vaaleissa. Kepusta tulee jälleen pienpuolue
Päätin päivällä puoleltani tuon viimeisen avaukseni, mutta nyt luin sellaista, että täytyy palata tähän lähes kahden kuukauden takaiseen avaukseeni. Melkoinen oraakkeli ennustaessani siinä, että sote-uudistus saanee hyvän lopun. Siltä se nyt yhä varmemmalta näyttää, kun kuulee eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Krista Kiurun sanomaa:
– Hallituksen neuvottelema pohja on niin heikko, että se jää kiinni tietosuojalaista ja notifioinnista, Kiuru sanoo USUlle.
Kiuru kertoo haastattelussa, että sosiaali- ja terveysvaliokunnassa opposition kansanedustajat yrittävät parantaa hallituksen lakiesitystä, mutta hallituksen edustajat eivät muutoksia hyväksy.
–Minä olen ainoa, joka työskentelee sen eteen, että esitys voisi mennä läpi, Kiuru katsoo.
–Minua syytetään siitä, että valiokunta ei ole toimintakykyinen, mutta pelkään, että tällä menolla eduskunta ei ole toimintakykyinen.
Lukekaapa tuosta lisää:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/254740-krista-kiuru-usulle-sote-ei-mene-lapi-eduskunta-ei-paase-edes-aanestamaan
Okei, nythän minä olen taas demari, eikö niin? En ole demari enemmän kuin mitään muutakaan puoluesidonnaista, mutta puoleista riippumattomana ja roikkumattomana kansalaisena minulla on oikeus ja järkeni pakottamana velvollisuuskin pyrkiä vastustamaan hölmöyksiä, jotka toteutuessaan olisivat vahingollisia suurimmalle osalle suomalaisista. Onneksi niitä kepun pyrkimyksissä olevia hölmöyksiä ei tulle tapahtumaan.
Nyt ei enempää tähän eikä muuallekaan ainakaan muutamaan päivään.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1147467- 515609
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa633135Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän72613Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101608Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2011467Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931129Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3271097Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?2461075Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä30946