American Atheists -järjestön johtaja David Silverman on erotettu taloudellisten ja seksuaalisten väärinkäytösten vuoksi. Järjestö muistuttaa Suomen Vapaa-ajattelijan liittoa.
Nouseekohan vastaavat ongelmat esiin VA-liiton piirissä? #metoo
Nouseekohan vastaavat ongelmat esiin VA-liiton piirissä? #metoo
Vastaukset 46
Vanhimmat
Mutta vielä enemmän kirkkoa, jossa tunnetusti taloudelliset epäselvyydet ja seksuaaliset hyväksikäytöt ovat arkipäivää...
Järjestö on siis reagoinut selkeästi ja erottanut väärin tehneet. Hyvä. Myös Suomen vapariliitto on erottanut väärin menetelleet yhdistykset, tosin aivan toisesta syystä (joka on tällä foorumilla kerrottu), mutta kuitenkin.
Kerrotaanko vaparilehdessä ateistijärjestöjen seksuaalisesta häirinnästä? Milloin selvitetään vaiennetut kokemukset Suomen Vapariliitossa?
Sellainen mahdollisuus ei kai käynyt mielessäsi, ettei liitossa ole häirintää?
Tampereella oli yksi tapaus yli 15 vuotta sitten. Silloin ao. henkilö lähti itse eikä koskaan hakenut jäsenyyttä, vaikka toimi eräässä kertaluontoisessa hankkeessa aktiivina. Mahdotonta ei siis tietenkään seksuaalinen häirintä ole myöskään va-yhdistyksessä.
Niin, eihän Harry Weinsteininkaan mukaan ole tapahtunut mitään erikoista....
Jos liiton edustajilta kysyy, niin liitossahan on aina kaikki hyvin. Muuten vain naistyöntekijän palkka laskettiin. Muuten vain ihmiset loppuunpalavat, joutuvat pitkille sairaslomille. Tietysti jotain antivapareita löydetään aina ja niitä kohtaan aloitetaan hilitön painostus. Tietysti se on oikein, koska se on vain pahuuden ulosajamista. Liitto on sen omasta mielestä aina putipuhdas!
Eli jos jossain seksuaalista häirintää, niin sitten sitä on myös va-liitossa?
(Ja vaikka tiedän mitä vastaat, niin vertaan silti: ateistijärjestössä seksuaalista häirintää -> potkut; Katolisessa kirkossa raiskataan lapsia -> siirretään toiseen hiippakuntaan.)
Erehdyt. Weinsteinin reaktio osoittaa, että syyllinen ei suin surminkaan halua tunnustaa tekosiaan. Siksi ei kannata luottaa siihen, mitä liiton johto ilmoittaa. Se tietysti välttelee kertomasta, vaikka jotain olisikin. Liiton puheiden perusteella ei voi vielä päätellä mitään. Kun ongelmat liitossa ovat ilmeisiä ja suuria, miksei häirintääkin esiintyisi. Jokunen vuosi sitten joku proffakin kiinnitti huomiota miesvaltaisuuteen liitossa. Vertasi muistaakseni johonkin herätysliikkeeseen.
Häh? Ko. järjestön reaktio osoittaa, että se nimenomaan haluaa selvittää asian.
Mutta toki oletat, että täällä Suomessa asian pitäisi olla vielä pahemmin: sekä olisi häirintää, että se myös piilotettaisiin Katolisen kirkon tapaan?
Liiton naispuolisen työntekijän palkkaa ja työaikaa nostettiin siitä, mitä se tylösuhteen alussa oli. Eri asia on, että ketään ei ollut mahdollista pitää eikä sitten palkata kokoaikaisessa työsuhteessa. Liiton toiminta perustuu joka tapauksessa vapaaehtoistoimintaan.
Ylikosken ja kavereiden toiminnan seurauksena työntekijöihin ei ole enää varaa. Aiemmin oli jopa kaksi. Hyviä työntekijöitä on savustettu ulos "bolsevistisella rauhallisuudella". Aktiivijäseniä karkoitettu, heidän yhdistyksiään erotettu etc.
Vastuulliset voisivat katsoa peiliin. Muut voivat miettiä, miksi noiden tuholaisten annetaan jatkaa vapaa-ajattelun murskaamista. Ovatko he kirkon agentteja?
Riippumaton tutkinta liitossa ja isoimmissa jäsenyhdistyksissä voisi puhdistaa ilmaa.
Ilmoittaudu toki tuollaiseksi tutkijaksi, kun asia kerran sinua vaivaa.
Sanoin riippumaton.
Etkö sinä sitten olisi riippumaton? Miksi et?
Milloin puutut kirkossa tapahtuneisiin massiivisiin ahdisteluskandaaleihin, jotka johtavat piispojen eroon? Vai eivätkö haittaa?
Onhan noista ollut täällä s24:lla juttua, mutta ateistien seksiskandaaleista ei mitään. Hyvä ottaa tämäkin puoli esiin. Luulisi, että ateistijärjestön skandaali olisi lähempänä vapareita ja siten nousisi esiin Vaparilehdessä. Vai vaietaanko siellä tästä?
Tavattoman vähän on ollut yhtään mitään kirjoitusta Amerikan Ateistit -järjestöstä lehdessämme. Kai nyt ensimmäinen asia olisi kertoa että tällainen on olemassa jne.
Lisäksi näkökulmasi on ylipäänsä sellainen, että tärkeintä olisi katsoa sisäänpäin ja kertoa itsestämme. Ei ole. Tärkeintä on katsoa ulospäin ja kertoa tavoitteistamme.
Eli itsekritiikki ja itsereflektio on pannassa. Pitäkää jatkossakin pannassa. Pienenevä jäsenmäärä on minusta hyvä juttu.
Ja noinhan minä en sanonut.
Itsekritiikkiä sopii harjoittaa. Se, tai itsensä kehuminen, ei kuitenkaan saa olla pääasia. Liiton päätavoite on vaikuttaa ympäröivään yhteiskuntaan, ei olla mikään pienen piirin oma kerho. Lehden kirjoitusten tarkoitus on maallistaa Suomea.
Tuntuisi hölmöltä että liiton lehdessä ei ulkomaista sisarjärjestöä ole vuosikausiin mainittu mitenkään, ja sitten äkkiä uutisoitaisiin juuri tämä. Vertaa mihin tahansa muuhun aatteeseen -- jos Suomessa vegaanijärjestön lehti ei olisi kertonut mitään vaikka Bulgarian vegaaneista ja siellä paljastuisi vastaavaa, odottaisitko lehden silloin uutisoivan?
Nämä vosivat toki olla enemmänkin esillä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15107312/vapaa-ajattelijain-kansainvalisen-jasenjarjestot
Et sanonut. Mutta itsekritiikin puutteeseen tuo johtaa. Kuten sanoin, se on minusta hyvä juttu. Kirjoittakaa edelleen, miten hienosti toimitte ja miten fiksusti taas olette laatineet kanteluita yms. Tuo on juuri sitä itsekritiikitöntä sisäpiiritarinointia, joka karkottaa ihmisiä. Antakaa mennä! Lehti on loistava, koska se on niiiiiin huono.
Sisäpiirijuttua olisi kertoa, että lausunnon luonnosteli Mäntysalo, sitä kommentoi Torrkulla, 3. kappaleen kirjoitti uusiksi Ylikoski... Tätä olennaisempaa on tietenkin kertoa mitä me lausuimme, kenelle, ja millaiseen asiayhteyteen se liittyi.
Höh. Et tainnut tajuta mitä AlasVAL sinulle sanoi. Tai et halunnut tajuta. Ei teidän kanssanne kukaan jaksa. Kannattaa vaan nostaa kytkintä vapareista.
Et kuitenkaan nosta kytkintä vaan väsymättä jaksat tällä palstalla va-liittoa mollata.
Miksi hyväksyt pedofilian? Koska se on uskosi pyhä dogmi?
Vaparithan ne niitä pornoelokuvia halusi näyttää lapsille.
Miksi sinulla on pakkomielle pornoelokuvista? Oletko niistä jotenkin riippuvainen?
Vaparithan ne niitä pornolehtiä jakoi ja pornoelokuvia halusi vapari näyttää lapsille. Niin että kenellä se pornoriippuvuus on?
Tässä linkki, vaikka ei tuosta paljon lisätietoa saa, varmistuksen lähinnä: https://www.atheists.org/2018/04/update-regarding-david-silverman/
Eli sama meno rapakon toisella puolella kuin täälläkin. Täällä vaan saa pylly- ja pornokampanjoiden muodon, ellei pinnan alla muhi jotain törkeämpää.
On aivan oikein verrata isoa AA-järjestöä https://www.atheists.org/ Vapaa-ajattelijain liittoon http://vapaa-ajattelijat.fi/ eikä mihinkään Pattiin (jossa on neljä päätösvaltaita jäsentä).
Jo niin on. Onhan teilläkin seksuaalista häirintää?
Sinä kai toivoisit että olisi. Väliäkö sitä häirityistä, tärkeintä että pääsisit haukkumaan va-liittoa.
Toivoisin, ettei vaparijärjestöä olisi olemassakaan. Sen verran sairas ympäristö.
Aivan varmasti toivot. Mihin keinoihin tämä päämäärä sinut omasta mielestäsi oikeuttaa?
Tämä mielipiteesi tiedettiin jo. Harrastatko kenties kaksoisstandardia? Tällä palstallahan on käynyt ilmi, että aktiivinen vapaa-ajattelija on ollut vakavan häirinnän kohteena. Se ei kuitenkaan vaikuttanut kiinnostavan.
Siis kuka on ollut? Puhua suomea.
Jori lupasi jo hyvä tovi sitten saattaa esitutkinta-aineistot ja oikeusasteiden tuomiot luettaviksi Tampereen vapaa-ajattelijoiden toimistolle.
No sano nyt, hyvänen aika. Vai puhuuko taas höpöjäsi?
Oletko kertonut Jorille milloin haluat mennä tutustumaan tuohon materiaaliin?
Erotkaa vapareista!
Ainoa viisas teko vaparilta.
Ei näy vieläkään vastaustasi ketjussa https://keskustelu.suomi24.fi/t/15291375/valinnanvapaudesta
Et ole vieläkään eronnut vapareista. Onko ymmärryksessäsi vikaa?
Korkea aika erota vapareista, jos olet rehellinen.