Harhaanjohtavaa sanakikkailua
Elävät Vedet ry (aikaisempi Aslan ry) ilmoittaa verkkosivuillaan, olevansa kirkkokuntiin sitoutumaton kristillinen palvelujärjestö, jonka tarkoituksena on rohkaista seurakuntaa osallistumaan Kristuksen parantavaan työhön, jotta tunne-elämältään ja ihmissuhteissaan rikkinäiset uudistuisivat ja eheytyisivät. Järjestö on kertonut, ettei se tarjoa mielenterveyspalveluihin verrattavaa tai niitä korvaavaa toimintaa. Sen sijaan järjestö tarjoaa ”kristillistä sielunhoitoa ja vertaistukea kaikille, jotka haluavat kasvaa ja eheytyä miehisyyden, naiseuden, seksuaalisuuden ja ihmissuhteiden alueille". Aivan samalla tavalla sanasta sanaan mainostaa itseään luterilaisessa kirkossakin jalansijaa saanut Kansan Raamattuseurakin jonka opisto toimii Lohjan Vivamossa.
Vastuuta hyvät ihmiset
Kyseisen liikkeen toimintaan tutustuneena tiedän että KRS tarjoaa nimenomaan ”kristillistä” sielunhoitoa ”ateistisen” terapian vaihtoehdoksi. Tiedän tapauksia jotka ovat joutuneet psykoosiin liikkeen käsittelyn seurauksena. Kyseistä toimintaa tapahtuu myös mm. Krito (kristillinen toipuminen) -nimisenä ja sielunhoitoterapiana, joita kaikkia kurssitetaan Vivamossa. Kirkon ammattitaitoista sielunhoitoa ne eivät edusta, mutta liike mainostaa itseään sellaisena. Mielestäni pelottelemalla ja manipuoloimalla tapahtuva psyyken rikkominen ei edusta millään tavalla kristillistä toimintaa eikä sielunhoitoa. On järkyttävää että kirkko edelleen suojelee keskuudessaan ko. toimintaa. Uuden arkkipiispan olisi edeltäjänsä tavoin selvästi sanouduttava irti siitä jo uskottavuutensakin takia.
Elävät Vedet ry (aikaisempi Aslan ry) ilmoittaa verkkosivuillaan, olevansa kirkkokuntiin sitoutumaton kristillinen palvelujärjestö, jonka tarkoituksena on rohkaista seurakuntaa osallistumaan Kristuksen parantavaan työhön, jotta tunne-elämältään ja ihmissuhteissaan rikkinäiset uudistuisivat ja eheytyisivät. Järjestö on kertonut, ettei se tarjoa mielenterveyspalveluihin verrattavaa tai niitä korvaavaa toimintaa. Sen sijaan järjestö tarjoaa ”kristillistä sielunhoitoa ja vertaistukea kaikille, jotka haluavat kasvaa ja eheytyä miehisyyden, naiseuden, seksuaalisuuden ja ihmissuhteiden alueille". Aivan samalla tavalla sanasta sanaan mainostaa itseään luterilaisessa kirkossakin jalansijaa saanut Kansan Raamattuseurakin jonka opisto toimii Lohjan Vivamossa.
Vastuuta hyvät ihmiset
Kyseisen liikkeen toimintaan tutustuneena tiedän että KRS tarjoaa nimenomaan ”kristillistä” sielunhoitoa ”ateistisen” terapian vaihtoehdoksi. Tiedän tapauksia jotka ovat joutuneet psykoosiin liikkeen käsittelyn seurauksena. Kyseistä toimintaa tapahtuu myös mm. Krito (kristillinen toipuminen) -nimisenä ja sielunhoitoterapiana, joita kaikkia kurssitetaan Vivamossa. Kirkon ammattitaitoista sielunhoitoa ne eivät edusta, mutta liike mainostaa itseään sellaisena. Mielestäni pelottelemalla ja manipuoloimalla tapahtuva psyyken rikkominen ei edusta millään tavalla kristillistä toimintaa eikä sielunhoitoa. On järkyttävää että kirkko edelleen suojelee keskuudessaan ko. toimintaa. Uuden arkkipiispan olisi edeltäjänsä tavoin selvästi sanouduttava irti siitä jo uskottavuutensakin takia.
Vastaukset 119
Vanhimmat
Mitä käytännössä tarkoittaa se, että olet tutustunut kyseisen liikkeen toimintaan?
Olen ollut mm. evankelioimistyössä ko. liikkeessä ja osallistunut hyvin aktiivisesti sen toimintaan usean vuoden ajan.
Ja mitä sitten sinulle tapahtui?
Eheytyi hihhulista normaaliksi ihmiseksi ?
Ja toiminta alkoi vasta kun läksit pois? Vai puutuitko siihen mukana ollessasi?
Mitä tarkoitat?
Tuo toiminta, josta aloituksessa kerrot...
Tuo toiminta jatkuu samanlaisena nyt kuin silloin kun minä olin mukana. Yhteiskunnan paheksumisen vuoksi sitä yritetään piilottaa keksimällä niille uusia nimiä.
Ok. Olit siis siinä mukana.
"Elävät Vedet ry (aikaisempi Aslan ry) ilmoittaa verkkosivuillaan, olevansa kirkkokuntiin sitoutumaton kristillinen palvelujärjestö, jonka tarkoituksena on rohkaista seurakuntaa osallistumaan Kristuksen parantavaan työhön, jotta tunne-elämältään ja ihmissuhteissaan rikkinäiset uudistuisivat ja eheytyisivät. "
Tämä eheyttäminen on aina ollut kristinuskon ytimiä. Katolisessa kirkossa tätä hoidetaan paljolti rippien ja synninpäästöjen kautta, mikä on myös hyvä väline, jos sielu on rikki lapsuuden tai nuoruuden kauheista kokemuksista.
Jeesus on se parantaja ja lääkäri, joka kaikkein parhaiten tietää miten ihminen on rakennettu. Siksi särkyneet voi tulla Hänen luokseen eheytymään. Tämä koskee kaikki ihmisiä, homoseksuaaleja ei syrjitä tässäkään asiassa, koska kristinusko on tasa-arvoisin usko maailmassa.
On ilo katsella kuinka Jumala tekee lapsessaan työtään, kun moneenkin kertaan särjetty ihminen tuntee olevansa kokonainen ihminen ja näin voi perustaa perheen solmimalla Jumalan perustaman miehen ja naisen liiton.
En usko, että maailmasta löytyy niin pahaa ihmistä, joka ei tällaista sallisi lähimmäiselleen.
Miksi aina pelleilet? Minä olen ollut kritillisissä piireissä monta vuosikymmentä, mutta kertaakaan ei puhtuttu mistään homojen eheyttämisistä.
Raamatussakaan ei ketään eheytetä. Minä olin miehen ja naisen avioliitossa, mutta se oli väärä liitto minulle.
Jos joku parantaa dementiaa ja lonkkavikaisia sarjatyönä niin minäkin uskoisin ihmeparannuksiin ja näihin eheytyksiin.
Kyllä evl.kirkon, johon minäkin kuulun, pitäisi sanoutua näistä eheytyksistä ja muista ihmeparannuksista.
Eheytyminen on tärkeä osa kristinuskoa ja siksi luovuttamaton Jumalan teko särjetyissä ihmisissä.
Ps. 147:3
Hän parantaa ne, joilla on särjetty sydän, ja sitoo heidän haavansa.
Jes. 61:1
Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta,
Matt. 12:20
Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta, kunnes hän saattaa oikeuden voittoon.
Jumala on kuitenkin se viimeinen parantaja, kun lääkärien keinot ovat loppuneet.
2. Moos. 15:26
Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi".
Jumala tuossa julistaa, että "MInä olen Herra, sinun parantajasi (eli lääkärisi)".
Totuus on aina suhteellinen käsite.
Jeesus Kristus on Totuus!
Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Siirritpä maalia ns. oikeauskoisen tavoin. Oletko muuten nähnyt tai kuullut muistisairaan parantuneen?
Mutta kuitenkin ...
Jeesus Kristus on Totuus!
Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Tästähän oli kyse! Itse aloitteen teit.
Mille nimimerkille minä nyt puhun?
>Jumala on kuitenkin se viimeinen parantaja, kun lääkärien keinot ovat loppuneet.
Ja kun lääkärien keinot ovat loppuneet, Hän parantaa jostain syystä aivan tasapuolisesti kaikenlaisia ihmisiä uskonnosta ja rukoilemisista riippumatta, joskin vain hyvin harvoin.
Moniin vakaviin sairauksiin kuuluu pieni osuus "selittämättömästi" eli kehon omilla, jostain syystä poikkeuksellisen tehokkaiksi aktivoituneilla mekanismeilla parantuneita potilaita. Kun sairaus on riittävän pitkällä, esimerkiksi syöpä levinnyt kaikkialle, silloin kukaan ei enää parane.
>Oletko muuten nähnyt tai kuullut muistisairaan parantuneen?
Korkkiruuvilla on juttuja, miten muistisairas tulee ennen kuolemaansa, uskovien ympäröimänä, Jeesuksen voimasta hetkeksi onnellisesti järkiinsä – ja sitten heittää veivinsä ennen kuin kukaan ehtii edes harkita sairaan ihmeellisen "tervehtymisen" tutkimista.
Niin on, ja aina, kun täällä menee keskustelussa itse jonkinlaiseen umpikujaan, muuttaa maalia toiseen asiaan. Kuten esimerkiksi heittämällä jonkun raamatunjakeen jolla ei ole kuin vähän tekemistä ko. asian kanssa.
Jospa sinä menetkin umpikujaan🤔❓
No, ei noissa raamatuissa pyritä homoudesta eheyttämään heteroksi.
Miksi et tajua olevasi pulassa selityksenisi?
Kristillisen kirkon vuosisatainen suuri synti on ollut homojen syrjiminen ja syyllistäminen. Sellaista ei saa enää hyväksyä, vaan on tehtävä parannus NYT.
Mikset nyt kirjoita ex-viidesläinen nikilläsi, evl?
Nikistä en tiedä, mutta asiaa kirjoittaa, vaikka minä en käyttäisi noita uskonnollisia termejä eli sanoisin pelkästään, että homojen syrjiminen ja syyllistäminen on väärin eikä kuulu inhimillisyyteen.
Öylätti
Kokeilin sanaa Öylätti kääntää latinaksi, onhan se kristinuskon alkukieliä.
Latinaksi se oli 'Conspersum oleo laganum'. Kun kokeilin kääntää Canspersum oleo Laganum suomeksi, tuli vohveli. VOHVELI
Mitä öylätin latinan ja muut versiot kuuluu tähän ketjuun?
Ei jonkun arkkipiispan paheksunta mitään auta. Hommahan pitäisi lailla kieltää, eikä mokomaa hölynpölyä saisi kukaan rahoittaa. Jos joku kokee tarvetta terapiaan omien seksuaalisuus asioidensa tiimoilta niin sitä varten meillä on yksi maailmanparhaita julkisia terveydenhuoltoja, eli mars terkkariin, eikä itseoppineitten lahkolaisten manipuloitavaksi. Eihän muukaan väki mene jollekkin huru-ukko kansanparantajalle jos alkaa pumpusta ottamaan.
Kiellät siis homojen ja lesbojen kanssa rukoilemisen😳😳
Ihan saa rukoilla kenen kanssa lystää mutta siihen pidä sitten sekoittaa mitään muuta. Tuskinpa näistä "eheyttäjistä" kuuluisi niin negatiivisia jos homma olisi ihan puhtaasti VAIN rukoilua ja lähimmäisen rakkautta. Toki joukossa on varmasti niitä joiden tarkoitus myös mustamaalata mutta kuten kaikessa muussakin, jopa hyvässä valheessa pitää olla osa totta.
Ja koska alat kuitenkin tätä jotenkin jankkaamaan niin sanotaan nyt heti tässä, että eihän toisen kanssa rukoilu sitä tarkoita, että sen toisen tulee olla tai elää tietyllä tapaa jotta voi rukoilla yhdessä. Jos tuo olisi se kriteeri niin tuskinpa olisi mitään kansainvälistä kristillistä yhteistyötä, ihan jo pelkät kulttuurierot estäisi tuon.
Ei hän siitä puhunut. Kukaan ei estä rukoilemista, vaikka en 61 ikään mennessä ole havainnut rukoiluista hyötyä olevan.
Homojen kanssa rukoileminen olisi ajanhukkaa.
Sinä et taida tietää mitään siitä kun homot tai lesbot haluavat eheytyä🤔❓
Itse he hakevat apua.
Kukaan homo tai lesbo ei halua muuttua heteroksi jos häntä ei ole syyllistetty omasta seksuaalisuudestaan, peloteltu helvetillä, hylkäämisellä tai Jumalan vihalla.
Toki varmaankin itse hakeutuvat sinne, ihminen kun on heikoilla ja altis niin siinä on hetken helppo viedä, mutta ei se vastuusta vapauta noita olevinaan "terapeutteja tai sielunhoitajia" ei sellainen mikään hoitaja ole mikä rikkoo vielä enemmän. Kyllähän totuus on tässä asiassa se, että jos tuollaisesta "sielunhoidosta" olisi todellista näyttöä niin ei siitä kuuluisi noin huonoja. Ja jos tuo todellakin olisi toimiva konsepti niin johan tuo olisi "lanseerattu" julkisen terveydenhuollon käyttöön. Varmasti olisi kansantaloudellisesti edullisempi vaihtoehto moneen asiaan, että hommat vaan ratkeaisivat rukoilemalla kuin, että ihmisiä kenties joudutaan laitoshoitamaan tai järjestämään jopa vuosien terapiat.
Itse olen tuntenut homoja ja lesboja 1980- luvulta lähtien. Kukaan heistä ei ole heteroksi muuttunut, eikä edes sellaista ajatellut.
Missä siis tapaat niitä omituisia homoja ja lesboja?
Tai uskovan merkiksi Jeesus sanoi, että panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä tulevat terveiksi. Eikö tätä ole edes homoihin kokeiltu?
Kukaan ei synny homoksi tai lesboksi. Ihminen tietää, että toimii väärin.
Etkö sinä hyväksy sitä, että homo tai lesbo eheytyy heteroksi😳❓
Hyväksyt kuitenkin sen, että hetero alkaa homostella tai lesboilla 🤔
Homoseksuaalisuus on synnynnäinen ja kehityksellinen seksuaalinen suuntaus aivan samalla tavalla kuin heteroseksuaalisuuskin. Syyllisyys omasta seksuaalisuudesta on aina ulkopuolisten aiheuttamaa. Hyväksymällä oman seksuaalisuutensa osana Jumalan viisasta luomistyötä on tie onnelliseen ja tasapainoiseen elämään niin ihmisenä, miehenä ja naisena kuin kristittynäkin.
Joo. varmaan ihminen tietää, jos toimii väärin. Homot ja lesbot, sekä heterot eivät kuvittele toimivansa väärin. Onko väärin, jos mies tykkää naisista? En ole ikinä tavannut homoa tai lesboa, joka harkitsisi muuttumista heteroksi.
Itse en ole ainakaan havainnut sellaista, että hetero homoksi muuttuisi. Mutta sitä olen, että heterot ovat saman sukupuolen kanssa seksiä harrastamassa. Ei kai ole kyse meidän hyväksynnästä.
Älä höpötä evl 😂
Jumala loi miehelle naisen ei toista mistä
Älä höpötä evl 😂
Jumala loi miehelle naisen ei toista miestä.
Yhtä hyvin voisi sanoa, ettei kukaan synny heteroksikaan tai siis tuolla samalla logiikalla.
No itselleni on ihan sama mitä aikuiset ihmiset tekevät kunhan ketään ei loukata. Enkä heterona ymmärrä sitä "saatanallista kiimaa" jolla olevinaan kovinkin uskovaiset heterot asiaan suhtautuu, ottaen huomioon sen, ettei homous tai lesbous ole mikään eilen syntynyt "genre" vaan jo antiikin historiasta tiedetään sitä olleen ja se, ettei ketään yritetä värvätä "eheyttää" homoksi tai lesboksi.
Raamatussa voidaan tehdä ihmeitä, mutta nykyään on miehiä ja naisia tosi paljon, joista osa on heteroja, osa biseksuaalisia ja osa homoseksuaalisia.
Ei todellakaan voi sanoa, koska kaikki syntyvät heteroiksi 😏
Ei minuakaan henkilökohtaisesti kosketa homojen touhut, mutta Jumalan sana sanoo selvästi, että sellaisen harjoittajat Hän hylkää ja he eivät peri taivasten valtakuntaa.
Sääli jos tätä ei heille selvästi kerrota edes kirkon toimesta 😏
Oletko sinä "mies" jolle Jumala on luonut naisen, vai oletko homosuhteessa vai peräkammarin poikia?
Uskonnolliset poppamies-sielunhoitajat kasaavat oman homofobiansa ja tiedostamattoman vihansa lähimmäistensä kannettavaksi jotka ovat usein vielä nuoria tai psyykkiseti herkkiä. Tuomittavaa toimintaa. Kirkon papit harvoin syyllistyvät moiseen mutta on niitäkin varmaan aloittajankin mainitsemassa viidesläisessä liikkeessä.
Aha, ja nyt sitten evl vaihtoi nikkiä 😂
En ole homo enkä homostele. Entä sinä 🤔❓
Kun ihmisen omaa seksuaalisuutta yritetään muuttaa väkisin toiseksi uskonnollisella manipulaatiolla, syyllistämällä ja pelottelemalla, seuraukset ovat vakavia. Osa päätyy psykiatriseen hoitoon, joko laitokseen tai pitkiin psykoterapioihin, joutuu sairaseläkkeelle tai tekee itsemurhan.
Olet siis peräkammarin poika ja ilman naista, jonka Jumala on unohtanut. Ymmärrän. Otan osaa.
Sinulle harmiksi en ole 😂😂😂
Mutta entä sinä❓
Jeesus parantaa myös seksuaalisesti rikkinäiset, etkö usko vai etkö halua uskoa sitä kun he itse kertovat🤔❓
http://www.tv7.fi/vod/player/44766/
https://patmos.studio24.fi/arkisto-audio/noora_natkin/3362?p2=1&archivetype=2
Mitä et ole?
En mitään mitä väitit 😂
Tulisit nyt jo ulos kaapista. Kaikki täällä jo tietävät että olet homo. Ole rehelinen itsellesi. Kukaan ei voi olla noin kiinnostunut homoseksuaalisuudesta ja homoista jos itse ei ole homo. Sinähän jauhaat täällä tästä samasta homoasiasta päivät pääksytysten. Emme me heterot kristityt tuomitse sinua.
No sehän on hienoa jos joku kokee jotenkin löytäneen sisäisen rauhan tai parantuneen mutta näissä seksuaaliparantumissa aina ihmettelen pariakin asia a) miksi pitäisi parantua, eihän se mikään sairaus ole b)jos todellakin on tuollaisia voimia, että voidaan ihmisiä parantaa niin miksi aloittaa jostakin homoista tai lesboista. Ei muuta kuin vaikka syöpäsairaita lapsia parantamaan rukouksen voimin, tuossa vaiheessa, väitän, että moni paatunutkin ateisti herkeisi rukoilemaan, puhumattakkaan kuinka rahahanat aukeaisi, mutta tuollaistahan ei oikeasti tapahdu.Yhtäkään kliinisesti todistettua lääketieteellistä parantumista ei ole dokumentoitu ja mieti aikaa on ollut tuhansia vuosia.
Nämä parantumistarinat ovat todennäköisesti bi- ihmisiä tai voihan ihminen uskotella hyvinkin pitkään itselleen asioiden olevan mallillaan ja hoitaa lestinsä. Tosin luulisin, ettei tuo ole pysyvä olotila, eli ei ihan loppuunasti kanna. Jossakin vaiheessa siitä sitten lähdetään. Vaikea ehkä heterona näin ajatella mutta ajatellaan käänteisesti. Yrittäisit elää homon elämää, no voisi onnistuakkin...tai sitten ei.
Jos minä olisin homo te kohtelisitte minua sillkihansikkain 😂😂😂
Jumala parantaa kaikenlaisia sairauksia mutta ei kaikkia sairaita 🤓
Minä ainakin luotan siihen mitä ihmiset itse kertovat eheytymisestään ja iloitsevat siitä.
Luotat sitten varmasti myös siitä kun ihmiset vapautuvat esim. uskonnollisien normien takia ylläpitämästään heteroudesta ja illoitsevat uudesta aidosta seksuaalisuudestaan?
Vai?
Jos ihminen niin sanoo niin mikä minä sitä olen kiistämään mutta Jumala ei hyvällä katso homostelua ja lesblilua vaikka se olisi kuinka kivaa ihmisestä 🤔
Kysyinkin sinun mielipidettäsi jonka toit yllä esiin toisessa yhteydessä, en jumalasi:
Luotat sitten varmasti myös siitä kun ihmiset vapautuvat esim. uskonnollisien normien takia ylläpitämästään heteroudesta ja illoitsevat uudesta aidosta seksuaalisuudestaan?
Vai?
Joten kerro se oma mielipiteesi ilman että jumalaasi tähän vedät.
Minä kerroin mielipiteeni ja Jumalalla on siihen erittäin suuri vaikutus 🤓
Homojen touhut eivät sinua kiinnosta, mutta heitä ei taas kiinnosta olla vastakkaisen sukupuolen kanssa.
Sinua en ainakaan minä kohtelesi "silkkihansikkain", vaikka olisit homo. Olet ihmisenä etova.
Miksi valehtelet aina Jumalan parantamisista: koko paksussa Ramatussa Jumala ei paranna ketään. Ja se on ainoa kirja, jossa Jumala ilmoittaa itsestään.
Et kertonut onko se mielestäsi samanarvoinen asiaa kun tämä mainitsemasi "eheytyminen".
Miten syntiin lankeaminen ja synnistä pois tuleminen voisivat olla samanarvoisia😳❓
En kysynyt mielipidettäsi jotain mikä on mielestäsi synti vaan siitä onko samanarvoista se kun jotkut esim. uskonnollisien normien takia ylläpitämästään heteroudesta ja illoitsevat uudesta aidosta seksuaalisuudestaan?
Minä vastasin jo 😉
miksi postaat näitä tv7 juttujasi tänne. ne kuuluvat sarjaan tuhannen ja yhden yön köyrimiset. eivät kuulu tänne.
Ne ovat ihmisten aitoja kertomuksia🤓
Jumalalla ei ole mitään tekemistä sinun juttujesi kanssa. Olet uskovainen, mutta et ole kristitty.
Oletko koskaan lukenut Raamattua 🤓❓
Missä jumala ottaa kantaa homosteluun ja lesboiluun?
Onko ihan ykkössynti Raamatussa?
Esim. Room 1:26 -
Raamattua olen kyllä lukenut, mutta nyt oli kysymys sinun jutuistasi.
Hyvä, että olet lukenut. Sitten pystyt varmaan myös kertomaan mitä Raamatun vastaista jutuisaani on🤔
Lopeta peräkammarin poika nyt se runkkaamisesi sen Fidel Castron kuvan kanssa. Jumala panee kohta sinut palleistasi roikkumaan puunoksaan.
Sinulla taitaa olla vähän hankaluuksia keskustella 😂😂
Helppo vastata; KAIKKI
Sinullakin näyttää olevan vaikeuksia keskustella🤔
Room2:1
Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Aivan, siksi meillä onkin Jeesus ja Hänen sovitustyönsä puolustajanamme 🤓
Että "aitoja ihmisiä".
Sen mitä olen lukenut eheytyneiden tarinoita, niin se on vaikuttanut pelleilyltä; mies on vaimon kanssa, mutta haikailee homoelämää, Aitojen ihmisten tarinoita. Olen ollut todella halukas tietämään kaikesta totuuden.
Minä olen mahtava esimerkki eläessäni 20 vuotta naisen kanssa, mutta sukupuolinen suuntaukseni ei muuttunut.
Jos haluaa hihhulipiireissä huomiota, kannattaa ilmoittautua homoksi ja sen jälkeen"eheytyneensä" heteroksi. Suosio on taattu. Tätä temppua muutamat narsistiset tyypit käyttävät hyväkseen.
Etkö ole tohon ikään mennessä vielä saanut naista ja hekumoit homostelusta täällä???
Mitä olet napannut?
Heterosta homoksiko eheytymällä sinä sait Setahihhulien huomion?
Voi kun uskovainen , sä olet niin naurettava. Paljastat itsesi pösilö, "pöllimällä"rekkaamattomia nickkejä ja sitten vaikka keskustelet itsekseen. Jonkunlaista hoitoahan tuollainen tarvisi. Ihan vitun sairasta sekoilua, sori vaan. Anyway lähden vaimon kanssa saunaan ja sit...no...koeta sinäkin mennä, ai niin, eihän sulla ole naista no, teet sen mitä joka mies tekee toisinaan ;) (tarkotin kättä, en pyllynreikää)
No, saitko huomiota 😳❓
Aha, voinet varmaan perustella "tietojasi" 😂❓
Kysyy se, joka ei ikinä itse perustele tölväyksiään.
Tässä yksi syy miksi Aslan on vaihtanut nimensä. Lääkärit, kirkko ja Uskontojen uhrit ovat tuominneet sen touhut yksiselitteisesti.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/398577/Aslanin eheyttamiskursseja pidetaan vahingollisina
Ai Aslan "kouluttaa" heteroksi. Ei siis olekaan kyse siitä, että Jumala tekisi jotain.
Siis aivopesua, ei mitään muuta.
Tuo on aika vanha uutinen - 6.10.2012!
Elämme nyt vuotta 2018
"Eheytymisterapiat" myönnetty huuhaaksi
Mitään eheytymistä ei ole koskaan havaittu. Jopa johtavat amerikkalaiset eheytyshoitoja antavat järjestöt, kuten Aesthetic Realism -säätiö, Exodus International kuten myös kotoinen Aslan (nykyinen Elävät vedet) ovat asian lopultakin myöntäneet.
Alla pätkiä uutisista:
Mitään lääketieteellistä perustaa [eheyttämis]”hoidolla” ei ole ja lääkäri- ja psykiatrijärjestöt ovat sanoutuneet irti tällaisesta ihmisen seksuaaliseen identiteettiin kajoamisesta.
Eheytysterapia ja heteroseksuaalisuuden vaatimus ovat Suomessakin johtaneet erittäin kurjiin ihmiskohtaloihin.
Maailman terveysjärjestön Yhdysvaltojen osasto Pan American Health Organisation (PAHO) antoi keväällä 2012 kannanoton, jonka mukaan seksuaalista suuntautumista muuttavat "terapiat" ovat ilman lääketieteellistä perustaa ja uhkaavat terveyttä.
Vuonna 2012 Ex-Gay-liikkeeseen kuuluvan kansainvälisen kattojärjestön Exodus Internationalin puheenjohtaja Alan Chambers on antanut useita lausuntoja, joissa hän on sanoutunut irti ryhmänsä perinteisistä käsityksistä, mm. todennut, ettei ns. "eheytysterapia" toimi.
Kalifornian osavaltion senaatti hyväksyi kesäkuussa 2012 lain, jonka mukaan alaikäisille ei saa antaa ”eheytysterapiaa
Aesthetic Realism -säätiö luopui [eheytys] ohjelmastaan; syyksi mainittiin aihetta ympäröivä vihamielisyys ja ohjelman osoittautuminen toimimattomaksi.
Ex-gay-ryhmien on todettu lievittävän sitä ahdistusta; ei kuitenkaan todistetusti muuttamaan seksuaalista suuntautumista sinällään.
Exodus International: Homot eivät eheydy
Exodus International on yli kolmen vuosikymmenen ajan ollut johtava homoseksuaalien eheytysterapioita tarjoava järjestö maailmassa. Hoitomuotona on käytetty rukoilemista ja psykoterapiaa.
Järjestön johtaja...Chambersin mukaan homoseksuaalisuutta ei voi parantaa ja eheytysterapia tarjoaa vain turhaa toivoa ja voi olla jopa potilaalle vahingollista.
Chambers kertoo, että jokainen hänen tapaamansa eheytysterapian läpikäynyt henkilö, hän itse mukaan lukien, hautoo edelleen mielessään homoseksuaalisia tunteita. Hän sanoo, että Exoduksen tulee ymmärtää, ettei ihmisen seksuaalisuutta voi muuttaa terapialla. Järjestön on aika mennä eteenpäin.
Vuosi sitten samaan johtopäätökseen päätyi Love in Action -eheytysjärjestön johtaja John J. Smid sanoessaan, ettei ollut vuosikymmeniä kestäneen uransa aikana tavannut koskaan heteroksi muuttunutta homoa. Smid pyysi samalla anteeksi potilailleen aiheuttamaansa vahinkoa.
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?id=39269&bid=494&start=10
Alkoholistin voi miettiä ja himoita viinaa mutta hän itse tekee valinnan juoko sitä vai ei.
”Kyseisen liikkeen toimintaan tutustuneena tiedän että KRS tarjoaa nimenomaan ”kristillistä” sielunhoitoa ”ateistisen” terapian vaihtoehdoksi. ”
Tuo on surullista luettavaa. On kuin joku salaseura toimisi hyvin kyseenlaiseen malliin.
” Kyseistä toimintaa tapahtuu myös mm. Krito (kristillinen toipuminen) -nimisenä ja sielunhoitoterapiana…”
” Mielestäni pelottelemalla ja manipuoloimalla tapahtuva psyyken rikkominen ei edusta millään tavalla kristillistä toimintaa eikä sielunhoitoa.”
Ei todellakaan. Tuo kaikki kääntyy oikeastaan kristittyjä vastaan. Miksi liata omaa pesää?
” On järkyttävää että kirkko edelleen suojelee keskuudessaan ko. toimintaa. Uuden arkkipiispan olisi edeltäjänsä tavoin selvästi sanouduttava irti siitä jo uskottavuutensakin takia.”
Suojeleeko vain eivätkö ole vain tietoisia siitä, että tätä tehdään edelleen?
Eivät tiedä vai eivätkö ole tietävinään? Veikkaan jälkimmäistä.
En väitä että menestysteologia olisi näiden eheytyshoitojen kanssa mitenkään positiivinen ilmiö. Siis että jos ihmistä syyllistetään siitä kun rukoukset ei toteudu, niin ollaan menestysteologiassa, mikä on vastenmielinen amerikkalainen ilmiö ja myöskin epäraamatullista.
Toisaalta monen homoseksuaalin tilanne päätyy myös sekulaariyhteiskunnassa aika ongelmalliseksi. On tietysti kiva mennä naimisiin jne. mutta sitten kun moni haluaisi myös lapsia, niin päädytään ongelmalliseen tilanteeseen. Valtaosahan näistä pareista on naispareja. He eivät voi saada kahdestaan lasta vaan tarvitaan ulkopuolinen luovuttaja. Tällöin alkunsa saava lapsi ei saa kasvaa isänsä kanssa vaan hänet erotetaan isästään (tai vaihtoehtoisesti äidistään). Sellainen tilanne on myöskin moraalisesti ongelmallinen ja isättömyys/äidittömyys johtaa lapsen henkiseen kärsimykseen. Siitäkin on jo paljon näyttöä että lapsi kaipaa yhteyttä biologisiin vanhempiinsa.
Esimeriksi Britanniassa tilanne on johtanut vielä kyseenalaisempiin tapauksiin. Esimerkiksi miesparit ostavat köyhiltä naisilta kohdunvuokrauspalveluita. Nämä naiset on usein kehitysmaissa (Intia) asuvia lukutaidottomia ja rutiköyhiä. Jos lapsi sattuu olemaan vammainen tai tulee esim. kaksoset, niin vaaditaan aborttia. Lapsesta tulee siis pelkkä "käyttöhyödyke" tai "tavara", jonka laadun pitää vastata tiettyjä kriteerejä.
”He eivät voi saada kahdestaan lasta vaan tarvitaan ulkopuolinen luovuttaja.”
Taidat nyt sekoittaa vähän asioita. Kyllä suurin osa noista lapsista on ”luomu” lapsia. Erittäin monella on myös hyvät suhteet lasten isään.
Eri asia on, jos hedelmöittymiseen tarvitaan lääketieteellistä apua. Tosin silloin ovat samalla viivalla ihan heteroparitkin.
>Sellainen tilanne on myöskin moraalisesti ongelmallinen ja isättömyys/äidittömyys johtaa lapsen henkiseen kärsimykseen.
On lukemattomia syitä joista lapselle voi aiheutua henkistä kärsimystä, mutta ainakin todennäköinen (jossain vaiheessa) tuleva pääministerimme (ja tuore äiti) Sanna tuntuu arvostavan suuresti molempia äitejään ja olevan heidän kasvatuksestaan kiitollinen. Koskaan hän ei ole sanonut puolella sanallakaan kärsineensä naisparin lapsena elämisestä – päinvastoin.
>Esimerkiksi miesparit ostavat köyhiltä naisilta kohdunvuokrauspalveluita. Nämä naiset on usein kehitysmaissa (Intia) asuvia lukutaidottomia ja rutiköyhiä.
Eikös tämä ole laitonta?
"On lukemattomia syitä joista lapselle voi aiheutua henkistä kärsimystä, mutta ainakin todennäköinen (jossain vaiheessa) tuleva pääministerimme (ja tuore äiti) Sanna tuntuu arvostavan suuresti molempia äitejään ja olevan heidän kasvatuksestaan kiitollinen. Koskaan hän ei ole sanonut puolella sanallakaan kärsineensä naisparin lapsena elämisestä – päinvastoin."
[My daddy’s name is DONOR: A New Study of Young Adults Conceived through Sperm Donation,” Marquardt 2010]
Tutkimuksen mukaan keinohedelmöityksen avulla tuotetut lapset
-ovat muita masentuneempia
-kokevat olevansa väärinymmärrettyjä
-kaksi kertaa enemmän rikollisuutta ja päihteiden väärinkäyttöä
Toisaalta esimerkissäsi ihailet tilannetta, jossa lapsi tapaa kyllä isäänsä, mutta ei asu hänen kanssaan. Mitkä jäljet se sitten jättää? On paljon tutkimustietoa siitä, että avioeroperheissä kasvaneet lapset kärsivät ydinperheissä kasvaneita lapsia enemmän psyykkisistä ongelmista. Ja riittääkö sinulle tieteelliseksi perusteeksi yksi ihminen, jonka mielipidettä kysytään? Ja miksi isällä ei ole mitään merkitystä? Riittääkö että näkee isän kerran viikossa?
">Esimerkiksi miesparit ostavat köyhiltä naisilta kohdunvuokrauspalveluita. Nämä naiset on usein kehitysmaissa (Intia) asuvia lukutaidottomia ja rutiköyhiä.
Eikös tämä ole laitonta? "
Ei ole kaikissa maissa ja lisäksi jos naisparit voivat hankkia lapsia spermanluovutuksella, niin hyvin nopeasti nousee moraalinen kysymys että miksi miehet eivät sitten saisi käyttää kohdunvuokrausta. Sehän olisi syrjintää. Nämä kaikki on rantautumassa Suomeenkin samalla kun hylkäämme kristinuskon moraalikäsitykset.
Ei juuri mikään ole kaikissa maissa laitonta, mutta tietääkseni kohdunvuokraus EU:ssa on. Jos se jonakin päivänä tehdään lailliseksi, sitten tehdään. Pääasia että ratkaisu tehdään demokraattisesti, jolloin se todennäköisesti vastaa enemmistön käsityksiä. Samalla varmaan loppuisi kohdunvuokrausturismi sitten melko tarkkaan.
Jos jotkut "kristinuskon moraalikäsitykset" eivät enemmistön mielestä sovi nykyaikaan, sitten se on niin eikä voi mitään. Ja kyllähän länsimainen lainsäädäntö suhtautuu esimerkiksi ihmisten tappamiseen tavattomasti ankarammin kuin vaikka Vanha testamentti, jossa murhaamiselle ei ollut mitään estettä, jos tapettava ei ollut juutalainen ja pappi väitti että hänen juuri saamansa tiedon mukaan Jumala käski tappaa.
"Ei juuri mikään ole kaikissa maissa laitonta, mutta tietääkseni kohdunvuokraus EU:ssa on. Jos se jonakin päivänä tehdään lailliseksi, sitten tehdään. Pääasia että ratkaisu tehdään demokraattisesti, jolloin se todennäköisesti vastaa enemmistön käsityksiä. Samalla varmaan loppuisi kohdunvuokrausturismi sitten melko tarkkaan"
Eli kannatat köyhien naisten hyväksikäyttämistä kohdunvuokraukseen ja lapsen erottamista äidistään, mikäli se on demokraattinen päätös. Entä miten itse äänestäisit asiasta?
"Jos jotkut "kristinuskon moraalikäsitykset" eivät enemmistön mielestä sovi nykyaikaan, sitten se on niin eikä voi mitään. Ja kyllähän länsimainen lainsäädäntö suhtautuu esimerkiksi ihmisten tappamiseen tavattomasti ankarammin kuin vaikka Vanha testamentti, jossa murhaamiselle ei ollut mitään estettä, jos tapettava ei ollut juutalainen ja pappi väitti että hänen juuri saamansa tiedon mukaan Jumala käski tappaa. "
Kristinuskon moraalikäsitykset on luotu ihmisiä varten. Ei Jumala tarvitse lakeja vaan me ihmiset ettemme aiheuttaisi toisillemme kärsimystä. Nostat vanhan testamentin yksittäisiä kohtia tarkoitushakuisesti. Tiedät että kristinusko ei ole pelkkä vanha testamentti vaan siihen kuuluu uusi testamentti ja siellä on säädetty uuden liiton kristinuskon opit, jotka tulevat mm. Jeesukselta ja Paavalilta. Lisäksi vielä teet vanhan testamentin kirjoituksista karikatyyrejä ja piekset niitä sitten kunnon olkiukkoilutekniikalla.
Aikoinaan lapsena totesin yhden lähellä asuvan tytön olevan yksinäinen. Aloin olla hänen kaverinaan säälistä. Sitten tuli puhetta äitini kanssa, ja hän sanoi, ettei tyttö ole "heidän tyttönsä" vaan on adopoitu. En sitten enää ollut sen kaveri.
Eli aina ollut syitä, että lapsi joutuu syrjityksi.
>Eli kannatat köyhien naisten hyväksikäyttämistä kohdunvuokraukseen
Toivottavasti ja uskoakseni sivistyneessä Länsi-Euroopassa saadaan mekanismit sellaisiksi ettei voida puhua hyväksikäytöstä, jos tuo joskus laillistetaan.
>ja lapsen erottamista äidistään, mikäli se on demokraattinen päätös.
Lapsi ei tuossa kohtaa tajua yhtään kuka sen äiti on, ja äitihän on vapaaehtoisesti sitoutunut luovuttamaan lapsen sen tilaajille. Ylivoimaisesti tärkeintä on, että lapsen saava pari rakastaa sitä täysin rinnoin. Ainakin piltti on harkittu ja toivottu eikä taatusti vahingonlaukaus.
>Entä miten itse äänestäisit asiasta?
Mistä minä sen tältä istumalta voisin tietää? Moniulotteisesta ja vaikeastakin asiasta pitää saada kaikki mahdollinen tieto ja näkökohdat haltuun ennen kuin siitä muodostaa lopullisen käsityksensä. Eikö ole näin?
>Lisäksi vielä teet vanhan testamentin kirjoituksista karikatyyrejä ja piekset niitä sitten kunnon olkiukkoilutekniikalla.
Sanoisin, että kaikessa karmeudessaan monet Vt:n kirjoitukset ovat karikatyyrejä jo valmiiksi.
Jos kohdunvuokrauksesta tehtäisiin laillista niin sehän nimenomaan poistaisi nuo "mustanpörssin markkinat" ja hyväksikäyttö vähenisi.
"Aikoinaan lapsena totesin yhden lähellä asuvan tytön olevan yksinäinen. Aloin olla hänen kaverinaan säälistä. Sitten tuli puhetta äitini kanssa, ja hän sanoi, ettei tyttö ole "heidän tyttönsä" vaan on adopoitu. En sitten enää ollut sen kaveri.
Eli aina ollut syitä, että lapsi joutuu syrjityksi. "
Eihän ketään saa syrjiä tuollaisen takia. Tyttö on yhtä arvokas kuin muutkin. Puoliorpojen ja orpojen ongelmat eivät yleensä johdu siitä, että vanhemmat olisi jotenkin huonoja. Ei myöskään siitä että adoptoituja lapsia syrjittäisiin. Ongelma on monitahoinen ja pääasiassa syyt liittyy tiettyyn juurettomuuden tunteeseen. Puoliorpo tai orpo myös miettii usein että minkälainen se tuntematon vanhempi olisi. Lisäksi hän joutuu aina miettimään syitä sille miksi biologiset vanhemmat tai vanhempi päätyi hylkäämään hänet. toinen biologisista vanhemmista myös yleensä on lapsen kaltainen temperamentiltaan, jolloin hän voi toimia lapselle kokemusasiantuntijana ja opastajana elämän alkutaipaleella.
Newsweek kertoo tapauksesta, jossa nainen oli hankkiutunut raskaaksi keinohedelmöityksellä. Lapsi oli alkanut kerätä laatikkoon käsitöitä, jotka hän antaisi isälleen jos joskus näkisi hänet. Nainen oli itse tajunnut tehneensä väärin ja sai lopulta lapsen isän selvitettyä osin sattuman kaupalla. Poika oli tästä puhjennut kyyneliin ja todennut että hän oli aina halunnut isän. Tämä kertoo siitä että lapsi ei ole mikään aikuisten leikkikalu.
Tuskin leikkikalu. Moni lapseton kuitenkin haluaa lapsen, ja on lapsia, jotka tarvitsevat uuden kodin. Tämä ei aina pääty hyvin. En tosin ollenkaan tiedä mitä Annille nyt kuuluu.
Onko laiton maahanmuutto poistunut kun ihmisiä otetaan laillisesti pakolaisleireiltä?
Totta se on että ei laillistaminen asian moraalisia ongelmia poista. Ja eihän se kohdunvuokraus ole laitonta nytkään Intiassa. Onko laillisuus siis muka tehnyt asiasta täysin ongelmatonta?
Suomeen ei ole kohdistunut laitonta maahanmuuttoa. Jokainen on tullut statuksella "pakokainen", ja he ovat turvapaikan hakijoita, Valtiovalta määrittää sen kuka saa jäädä ja kuka palautetaan.
Kohta Seta alkaa ajaa asiaa Suomen pienellä syntyvyydellä....
Itse inhoan spekulaatioita, Pitää olla tarkkaa tietoa.
Spekulaatio on höpöä.
"Jos jotkut "kristinuskon moraalikäsitykset" eivät enemmistön mielestä sovi nykyaikaan, sitten se on niin eikä voi mitään.”
Aivan, kun VT:tä lukee kokonaisuutena, huomaa miten moni kohta on aikansa käsityksiä. Siksi jopa fundamentalistien on ollut pakko noukkia vain sopivat kohdat ja selittää ”pois” epäsopivat.
Tässä tuli mieleen mm. se, että jos vaimon mies kuolee, on hänen mentävät miehen veljelle ja synnytettävä lapsia hänelle – koska suvun jatkuminen oli tuolloin tärkeää. Nyt tämä on aika moraalitonta?
Kun RepeRuutikallo 30.6.2018 11:40 kommentoi näin ”Pääasia että ratkaisu tehdään demokraattisesti, jolloin se todennäköisesti vastaa enemmistön käsityksiä. Samalla varmaan loppuisi kohdunvuokrausturismi sitten melko tarkkaan", niin vastaat aika omituisesti:
”Eli kannatat köyhien naisten hyväksikäyttämistä kohdunvuokraukseen ja lapsen erottamista äidistään…”
Ajatellaan vaikka näin: Nainen, joka on valmis synnyttämään toisen naisen lapsen, ei tee sitä taloudellisista syistä vaan auttamisen halusta, niin silloin kyse ei ole köyhistä. Kun näitä naisia on jo kotimaassa, ei tarvitse lähteä hakemaan juuri tuota bisnesmielessä tehtyä juttua ulkomailta.
Taannoin luin jutun eräästä naisesta, joka synnytti lapsen ystävälleen, jolta puuttui kohtu. Hän ei tehnyt sitä raha mielessään, eli mitään maksuja ei otettu. Syntymän jälkeen hän oli ”täti” tuolle lapselle.
Toisekseen lapsi joka syntyy, ei siis ole synnyttäjän lapsi, sillä munasolu on toiselta naiselta otettu.
Kieltämättä tämä ei ole kovin yksiselitteistä, mutta lainsäädäntö voidaan laatia siten, että siinä huomioidaan juuri ongelmakohdat riittävän hyvin.
”Tutkimuksen+mukaan+keinohedelmöityksen+avulla+tuotetut+lapset…”
"”Tutkimuksen mukaan keinohedelmöityksen avulla tuotetut lapset…”
Tähän tutkimukseen kannattaa suhtautua suurella varauksella. Siihen ei tunnu viittavaan kukaan muu, kuin Puolimatka."
Mutta et kuitenkaan ole tutustunut tutkimuksen perusteisiin, tutkintatapaan ja lähdeviitteisiin! Ja sitäpaitsi sinulla ei ole minkäänlaista kompetenssia arvioida yhtäkään tieteellistä tutkimusta.
Jäljelle jää vain hyväksyykö omassa mielessään tuloksen vai ei?
”Nämä+nuoret+aikuiset+eivät+tunne+isäänsä+eivätkä+isänsä+sukua,+ja+heistä+on+vastenmielistä+elää+geneettisesti+tuuliajolla.+65+%+heistä+kokee,+että+heille+tuntematon+luovuttajaisä+on+osa+heidän+identiteettiään.+45+%+myöntää,+että+heidän+hedelmöityksensä+olosuhteet+häiritsevät+heitä.”
"Aivan, kun VT:tä lukee kokonaisuutena, huomaa miten moni kohta on aikansa käsityksiä. Siksi jopa fundamentalistien on ollut pakko noukkia vain sopivat kohdat ja selittää ”pois” epäsopivat.
Tässä tuli mieleen mm. se, että jos vaimon mies kuolee, on hänen mentävät miehen veljelle ja synnytettävä lapsia hänelle – koska suvun jatkuminen oli tuolloin tärkeää. Nyt tämä on aika moraalitonta?"
Mielellänne te ateistit kaivatte Raamatusta oikeen kaivamalla niitä "moraalittomuuksia". VT on historiallinen kirjoitus eikä kaikki mitä siellä tapahtuu ole Jumalan tahdon mukaista vaan enemmänkin varoittavana esimerkkinä. Avioliittovalahan luvataan "kunnes kuolema teidät erottaa". Eli leski on vapaa avioitumaan uudestaan ja näin opettaa Paavalikin. Hän rinnastaa naimattoman leskeen.
1Kor. 7
[8 Naimattomille ja leskille minä sanon, että heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin. 9 Mutta elleivät he jaksa hillitä itseään, menkööt naimisiin, sillä on parempi mennä naimisiin kuin palaa himon tulessa.]
Onko siinä siis sinusta jotain moraalitonta, että leski uudelleenavioituu? Pitäisikö elää yksin jos menettää puolisonsa? Ja kuka nyt oli jyrkkä ja tuomitseva? Uskovainen vai ateisti, jonka mielestä leskellä ei ole oikeutta mennä enää naimisiin.
"Ajatellaan vaikka näin: Nainen, joka on valmis synnyttämään toisen naisen lapsen, ei tee sitä taloudellisista syistä vaan auttamisen halusta, niin silloin kyse ei ole köyhistä. Kun näitä naisia on jo kotimaassa, ei tarvitse lähteä hakemaan juuri tuota bisnesmielessä tehtyä juttua ulkomailta. "
Eli olisit joka tapauksessa valmis kieltämään kaupallisen kohdunvuokraamisen? Joo ja eihän se tuohon jää. Aniharva nainen lähtee oikeasti kantamaan lasta 9 kk. plus komplikaatiot pelkästä auttamisen ilosta. Rakennat tilanteesta melko epärealistisen kuvan. Tällainen tulisi olemaan täysin marginaalia ja kyllähän siinä saattaisi raha vaihtaa omistajaa, vaikka virallisesti vakuuteltaisiin että kyse on ilmaisesta avusta.
"Toisekseen lapsi joka syntyy, ei siis ole synnyttäjän lapsi, sillä munasolu on toiselta naiselta otettu. "
Silti äidintunteet voi käydä synnytyksen jäljiltä aika väkevinä. Äiti on kantanut lasta mahassaan ja siihen on muodostunut voimakas tunneside. Moni kohdunvuokraaja tunteee valtavaa tuskaa menettäessään vauvan. Minkäs sille mahtaa kun rikas länsimaalainen uhkaa oikeustoimilla ja suvun häiden myötäjäiskassaan pitää kerätä rahaa. Näin on suvun vanhin päättänyt. Voin kuvitella noita hetkiä kun vauva haetaan pois. Melko surullista ja raakaa.
Tai entäs se ongelma kun kohdunvuokrausbisneksessä halutaan varmistaa raskauden onnistuminen. Sitä varten kohtuun asetetaan useita hedelmöitettyjä munasoluja. Siitä seuraa usein kaksoisraskauksia. Koska tilaaja on tilannut vain yhden lapsen, toinen joko abortoidaan tai se päätyy katulapseksi.