pitkälle taaksepäin sitä oikein ollaan vanhan "konservatiivisen uskon säilyttäjiä" eli merkinnee sitä että pidetään vanhoista ikiaikaisista käsityksistä kiinni eikä luovuta mistään eikä muuteta mitään. Kuinka monen vuosikymmenen taakse pidetään ihan kaikesta kiinni, myös syntikäsityksistä?
Täälläkin tuota "säilyttämistä" on hehkutettu, halutaan pitää kiinni kaikesta. Mitä kukin tuumii.
Kuinkahan ..
kui2
78
645
Vastaukset
- VoiHuuto
Jumalan Sana pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen, joten kristinoppikin on syytä pitää samanlaisena iankaikkisesta iankaikkiseen. Aamen.
- kui2
Voi vitsi, mieti, et ymmärtänyt mitään tai sitten halusit vain ohittaa!! - Muuten onko korvikset ja huulipuna vielä syntiä jossain. vastaaaa - entä pitsimekko tai naisten pitkikset - puhumattakkaan muusta
Senkin VoiHuuto muka, hiotto kun te vain kierrätte kaikki - tuo on iha tahallista, noin yksinkertainen ei voi kukaan olla.
Onko hyvä nyt kun et taaskaan vastannut tai miettynyt yhtään mitään? Onko jo..
Voi mistä mä saisin tuollasen pään. kui2 kirjoitti:
Voi vitsi, mieti, et ymmärtänyt mitään tai sitten halusit vain ohittaa!! - Muuten onko korvikset ja huulipuna vielä syntiä jossain. vastaaaa - entä pitsimekko tai naisten pitkikset - puhumattakkaan muusta
Senkin VoiHuuto muka, hiotto kun te vain kierrätte kaikki - tuo on iha tahallista, noin yksinkertainen ei voi kukaan olla.
Onko hyvä nyt kun et taaskaan vastannut tai miettynyt yhtään mitään? Onko jo..
Voi mistä mä saisin tuollasen pään.Raamatussa ei sanota huulipunan, korvisten tai pitsin olevan syntiä 😉
usko.vainen kirjoitti:
Raamatussa ei sanota huulipunan, korvisten tai pitsin olevan syntiä 😉
Siellä kyllä puhutaan koristautumisesta....
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minun ei tarvitse kammata hiukasiani, koska ne ovat niin lyhyet.
...hiuksiani...
- räivä-riitta
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minun ei tarvitse kammata hiukasiani, koska ne ovat niin lyhyet.
Naiselle on häpeäksi jos on lyhyet hiukset. On räivä ja sopimattoman näköinen, irvokas ja röyhkeä. Sopii kyllä hyvin yhteen kirjoituksiesi kanssa...
Vai onko sinulla joku sairaus jonka takia lyhyt tukka? räivä-riitta kirjoitti:
Naiselle on häpeäksi jos on lyhyet hiukset. On räivä ja sopimattoman näköinen, irvokas ja röyhkeä. Sopii kyllä hyvin yhteen kirjoituksiesi kanssa...
Vai onko sinulla joku sairaus jonka takia lyhyt tukka?Olet sinä aika uskomaton tapaus. Muuttaisiko sairaus luonnehdintaasi minusta?
- hiukasiani
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minun ei tarvitse kammata hiukasiani, koska ne ovat niin lyhyet.
Mitä on hiukasiani? Etkö osaa kirjoittaa vai onko sinulla jotain todella erikoista?
hiukasiani kirjoitti:
Mitä on hiukasiani? Etkö osaa kirjoittaa vai onko sinulla jotain todella erikoista?
Kirjoitusvirhe...olen pahoillani, että jouduit miettimään asiaa, tarkoitin siis hiuksia. Osaan kyllä kirjoittaa, mutta aina silloin tällöin tulee noita kirjoitusvirheitä...se on kyllä harmillista...
- kui2
edes palmikoida hiuksiaan ei saisi..
- kui2
usko.vainen kirjoitti:
Raamatussa ei sanota huulipunan, korvisten tai pitsin olevan syntiä 😉
Kuule usko,vainen kun enne nuo säännöy pätivät ja niitä piti noudattaa, miksi ei enää tarvitse jos halutaan säilyttä kaikki ennallaan? - Siitä nyt on kyse.
Olivatko uskovat ennen väärässä? Vai mistä kaikki johtuu - sinä pääset taivaaseen helpommilla säännöillä (vähemmän kieltäymyksiä noudattamalla) kuin uskovat ennen..jos kaikki on otettava sanasta sanaan kuten "nyt, aina, iankaikkisesti, aamen" on tehty niin miten tuommoinen on mahdollista?
Et sinä taida selittää.. - kui2
kui2 kirjoitti:
Kuule usko,vainen kun enne nuo säännöy pätivät ja niitä piti noudattaa, miksi ei enää tarvitse jos halutaan säilyttä kaikki ennallaan? - Siitä nyt on kyse.
Olivatko uskovat ennen väärässä? Vai mistä kaikki johtuu - sinä pääset taivaaseen helpommilla säännöillä (vähemmän kieltäymyksiä noudattamalla) kuin uskovat ennen..jos kaikki on otettava sanasta sanaan kuten "nyt, aina, iankaikkisesti, aamen" on tehty niin miten tuommoinen on mahdollista?
Et sinä taida selittää..Tuossa vasta itselleni on painovirhepaholaisia tullutkin roimasti, laitetaan väsymyksen piikkiin :)
- KirjoituksetEiMuutu
Jumalan sana, eli <raamattu on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Se ei muutu ikinä miksikään muuksi vaikka ihminen kyllä mielellään sitä muuttaisi vastaamaan kiunakin aikana omia luonnottomia mieltymyksiään.
- kui2
Miksi teillä ei sitte ole samat syntikätykset kuin ennen??? Ohittamallako vain meinaatte Jumallekin selittää muuttuneen mielenne esim. avioerojen vakavuudesta, hä - voi jumala teidän kanssanne.
Ette te elä yhtä ahtaine käsityksineen kuin ennen - se on päivänselvää kaikille! kui2 kirjoitti:
Miksi teillä ei sitte ole samat syntikätykset kuin ennen??? Ohittamallako vain meinaatte Jumallekin selittää muuttuneen mielenne esim. avioerojen vakavuudesta, hä - voi jumala teidän kanssanne.
Ette te elä yhtä ahtaine käsityksineen kuin ennen - se on päivänselvää kaikille!Edellenkin avioeroon pätee samat ohjeet jotka Jeesus antoi 😉
usko.vainen kirjoitti:
Edellenkin avioeroon pätee samat ohjeet jotka Jeesus antoi 😉
Minkä ohjeen Jeesus antoi avioerosta?
Niin kauan pidetään syntikäsityksestä kiinni kunnes synti on poistettu maailmasta😉
- Vanha_jäärä
Hyvä kysymys!
Konservatiivi -nimitys uskonnollisessa mielessä lienee epäuskoisten ja liberaalien keksimä nimitys uskovaisista joka useimmiten käsitetään väärin joko tahallaan pahantahtoisesti kutebn tällä palstalla riehuvat kristillisyydenviholliset, tai sitten ihan puhtaasti tietämättömyydestä.
Itse uskovaisena en koe varsinaisesti olevani konservatiivi vaan olen hyvinkin avoin uudistuksille, mutta vain sellaisille uudistuksille jotka säilyttävät samalla kristinuskon sanoman. Esim. pappisviran avaaminen naisille ei ole kristinuskon mukaista joten se ei ole hyväksyttävä muutos, samoin kuin ei tietenkään homouden salliminen kun sen kerran Raamattu julistaa synniksi.
Mutta vaikkapa virsikirjan uudistaminen, kunhan ei uudisteta siten että sanoma kärsii, esim. virsien säveltäminen uudempaan musiikkiin on ihan ok. Ei se vanha veisuuperinne ole mikään taivaasta tipahtanut ainoa oikea tapa veisata vaikka virsiä rakastankin.
Raamatun käännöksiä tulee uudistaa nykykielelle jne.
Uskovaiset eivät siis ole konservatiiveja oikeastaan sillä konservatiivisuus on takertumista joihinkin vanhoihin muotoseikkoihin tai vanhaan rekvisiittaan.
Mutta sitä me uskovaiset emme koskaan voi hyväksyä emmekä lähde tinkimään Raamatusta eli Jumalan erehtymättömästä sanasta.Käytettävissä olevan tiedon mukaan raamatussa ei ole sanaakaan miltään jumalalta.
Tämä tosiasia tekee uskovaisista epäjumalan palvelijoita ja se ei ymmärtääkseni ole positiivinen leima.- kumpi
"homouden salliminen kun sen kerran Raamattu julistaa synniksi."
Raamatttu ei julista homoutta synniksi. Joko et tunne Raamattua tai valehtelet? - tunnetteko.toisenne
usko.vainen kirjoitti:
Hyvin kirjoitit veljeni 🤓
Mistä tiedät, että hän on mies?
- jörö
tunnetteko.toisenne kirjoitti:
Mistä tiedät, että hän on mies?
Eikö jäärä ole maskuliinen ilmaisu....
- no.ei
jörö kirjoitti:
Eikö jäärä ole maskuliinen ilmaisu....
Jäärä on mies tai nainen, joka ei muuta mielipiteitään ajan kuluessa ja olosuhteiden muuttuessa.
jörö kirjoitti:
Eikö jäärä ole maskuliinen ilmaisu....
Jäärät ovat kovakuoriaisia eli yhtä lailla uroksia kuin naaraitakin.
”Itse uskovaisena en koe varsinaisesti olevani konservatiivi vaan olen hyvinkin avoin uudistuksille, mutta vain sellaisille uudistuksille…”
Aivan kuten liberaalius, niin myös konservatiivisuus on veteen piirretty viiva. Meissä kaikissa on aina jotain konservatiivista sekä liberaalia uudistusmielisyyttä.
”Mutta vaikkapa virsikirjan uudistaminen, kunhan ei uudisteta siten että sanoma kärsii, esim. virsien säveltäminen uudempaan musiikkiin on ihan ok.”
”Raamatun käännöksiä tulee uudistaa nykykielelle jne.”
Otat ihan hyviä esimerkkejäjuuri tällaisesta tilanteesta. Ehkä enemmän merkitsevät ne, millaisia uudistuksia ollaan valmiita vastaanottamaan tai millaisista perinteistä valmiita luopumaan? Eiköhän nämä vaihtele henkilöstä toiseen?
Omalta kohdaltani esimerkkinä, vaikka Raamatun käännökset. Koska olen oppinut käyttämään ns. vanhaa käännöstä 1933/38, enkä oikein hahmota uutta käännöstä, käytän sitten sitä.
”Uskovaiset eivät siis ole konservatiiveja oikeastaan sillä konservatiivisuus on takertumista joihinkin vanhoihin muotoseikkoihin tai vanhaan rekvisiittaan.”
No, joka tapauksessa voidaan hahmottaa eri ryhmiä sen mukaan, miten paljon halutaan pitää kiinni vanhoista käsityksistä, perinteistä jne. ja missä määrin omaksutaan uutta, perinteistä poikkeavaa.
Sekin on oma juttunsa, mihin aikakauteen konservatiivi pohjaa arvonsa ja ajatuksensa. Meillä on taipumusta pitää kiinni opitusta sekä lapsena ja nuorena omakustuista tavoista jne. Se ei sinänsä ole paha, mutta voi muodostua ongelmaksi, jos ei laajenna aikuistuessaan käsityksiään.
”…emme koskaan voi hyväksyä emmekä lähde tinkimään Raamatusta eli Jumalan erehtymättömästä sanasta.”
Jos ajatellaan että konservatiivisuus on ”…aate tai suuntaus, joka välttää muutosta ja tukee perinteisiä normeja.”, niin variaatioita on lukuisia.
Tuota sanomaasi voidaan peilata vanhempien suuntaustaan mukaan kuten katolilaisuuden, ortodoksisuuden tai uudenpien protestanttisuuden eri suuntausten kuten baptismi, metodismi, luterilaisuus, kalvinismi jne. tai vieläkin uudempien kautta, kuten liberaaliteologia tai fundamentalismi.
Kenen mukaan sitten katsoo olevan se kaikkein ”erehtymättömin”, vaihtelee aika lailla.
- evita-ei.kirj
Sillä ei ole merkitystä kuinka kauas taaksepäin, vain sillä on merkitystä kuinka kuuliainen ja uskollinen olet Jumalan sanalle. Jumalan Sana on muuttumatonta ajasta aikaan tarkoitettu.
>> Kuinka monen vuosikymmenen taakse pidetään ihan kaikesta kiinni, myös syntikäsityksistä? <<
Ihan kaikesta? No 10 vuotta korkeintaan.- kui2
usko.vainen kirjoitti:
Niinkö kaua olet ajatellut kestää 😂
Et ymmärtänyt taaskaan. :D :D mutta ei se mitään.. :D
- näinpäinsanoi
Pidetään kiinni ikuisesti muuttumattomasta jumalan sanasta.
Siispä kivittämään homoja.
Ja tappamaan toisinajattelijoita, lapset mukaanlukien, naiset saa ottaa seksiorjiksi.
Eihän se näin toimi.
Jokainen haluaa pitää kiinni vain siitä minkä on itselleen luonut.
Ja haluaa muidenkin pitävän siitä kiinni.
Huomasitko ?
Ei toimi mitenkään.
Ei niin, eikä näin.Jumalan sana ei tosiankaan muutu. VT kertoo miten syntiä piti karsia, ettei israelilaiset olisi saastuneet. Meillä ei kuitenkaan ole oikeutta kivittää ketään koska se ei ole meidän tehtävämme.
- illan.tuuli
usko.vainen kirjoitti:
Jumalan sana ei tosiankaan muutu. VT kertoo miten syntiä piti karsia, ettei israelilaiset olisi saastuneet. Meillä ei kuitenkaan ole oikeutta kivittää ketään koska se ei ole meidän tehtävämme.
Tarkoitatko, ettei Raamattu koske meitä kristittyjä joista yksikään ei toimi kirjoitusten edellyttämällä tavalla?
Ei pitkälle, vain sinne saakka minne oma historia kantaa. Todetaan taas: tämän päivän fundamentalisti on eilisen liberaali.
- evoluutiota
Ei vaan ne ovat ja pysyvät täysin eri ihmisinä.
Vai onko tämän päivän ateisti huomisen uskovainen? Just, Sari Tanus avioeroineen ja uusinen avosuhteineen on tänään fundistenkin mielestä ok, mutta ei olisi ollut vielä jokunen vuosikymmen sitten.
Ennen susiparit tuomittiin jyrkästl, mutta tämän päivän fundis ei edes hoksaa, että jotain tehtäisiin väärin.
Huomisen fundis ei itke homojen maistraattihäistä, mutta voi motkottaa homojen kirkkohäistä.Eikö se ole niin että, vaikka luuleekin seisovansa katsokoon, ettei kaadu.
Jokaisen tulisikin uskovana seurata sitä omaa vaellustaan, eikä tehdä niin kuin muut tekevät.
Sehän se onkin hullua kun uskoa arvioidaan sen mukaan kuinka ihmiset tekevät. Ei ihmisten tekemiset ole se uskonto, vaan se mitä siellä Sanassa sanotaan. Se miten Jumala tahtoisi ihmisen elävän.qwertyilija kirjoitti:
Just, Sari Tanus avioeroineen ja uusinen avosuhteineen on tänään fundistenkin mielestä ok, mutta ei olisi ollut vielä jokunen vuosikymmen sitten.
Ennen susiparit tuomittiin jyrkästl, mutta tämän päivän fundis ei edes hoksaa, että jotain tehtäisiin väärin.
Huomisen fundis ei itke homojen maistraattihäistä, mutta voi motkottaa homojen kirkkohäistä.Tuomionpasuunoiden uskottavuus on nollissa niin kauan kuin tuomioita jaetaan selektiivisesti eikä pyritä edes saamaan omaa pesää kuntoon.
a-teisti kirjoitti:
Tuomionpasuunoiden uskottavuus on nollissa niin kauan kuin tuomioita jaetaan selektiivisesti eikä pyritä edes saamaan omaa pesää kuntoon.
Niin ja nuo tuomionpasuunat ajaa jokainen oman inhokkilistansa mukaisia asioita eli ne soittaa jokainen eri oktaavissa ja eri voimakkuudella.
Ja kaksoisstandardi kukoistaa. Esim. Laura Huhtasaaren pakkasessa olevien alkioiden hävittäminen ei ole noille moraalinen ongelma (tai ne ei ainakaan myönnä sitä), mutta jälkiehkäisypillerin syöminen puolestaan on. Vaikka molemmat jutut johtaa täsmälleen samaan eli alkio ei kiinnity kohtuun ja tuhoutuu.qwertyilija kirjoitti:
Niin ja nuo tuomionpasuunat ajaa jokainen oman inhokkilistansa mukaisia asioita eli ne soittaa jokainen eri oktaavissa ja eri voimakkuudella.
Ja kaksoisstandardi kukoistaa. Esim. Laura Huhtasaaren pakkasessa olevien alkioiden hävittäminen ei ole noille moraalinen ongelma (tai ne ei ainakaan myönnä sitä), mutta jälkiehkäisypillerin syöminen puolestaan on. Vaikka molemmat jutut johtaa täsmälleen samaan eli alkio ei kiinnity kohtuun ja tuhoutuu.Kaksoisstandardit ovat usein sitä räikeämpiä mitä tiukemmin ollaan pitäytyvinään Raamatun kirjaimellisessa tulkinnassa. Ovat sitä pakostakin.
Jokainenhan meistä kykenee kaksoisstandardeihin ja käyttääkin niitä. Rajansa on kuitenkin sillä kuinka pitkälle voi silmänsä itse niiltä ummistaa. Ei kovinkaan pitkälle kun ryhtyy miettimään...
Silloin kun sitä rajaa ei tunnu olevan kuten asia on joidenkin fundamentalistisien raamatuntulkintojen laita ei oikein voi vetää muuta johtopäätöstä kuin se ettei asiasta yksinkertaisesti vain piitata sillä eihän sitä itsekään voi olla näkemättä.
Esimerkkinä kaksoisstandardista tämä avioliittokysymys on kulunut kyllä mutta mitä mainion sillä olisihan Raamatun mukaiset käytännöt avioerojen ja uudelleen vihkimisten suhteen täysin kohtuuttomia ja käytännössä nykypäivänä mahdottomiakin noudattaakin.
Monella olisi edessä kovin yksinäinen loppuelämä vailla rakkautta, kosketusta ja hellyyttä. Kuka täysipäinen sellaiseen suostuisi?
Nuo edelliset ovat ihmiselle niin tärkeitä ja oleellisia asioita ettei ilman niitä voi elää kovin moni fundamentalistikaan joten nuo Raamatun kohtuuttomat vaatimukset yksinkertaisesti sivutetaan. Inhimillistä toki eikä ihmettelynaihe lainkaan.
Keskitytään mieluimmin asioihin jotka eivät ole niin henkilökohtaisia ja omaa elämää koskettavia. Hulluksi homma on vain mennyt sikäli, että nyt keskitytään riistämään sitä mistä itse ei luovuta, rakkautta, kosketusta ja hellyyttä muilta eli kaikilta seksuaalivähemmistöiltä.qwertyilija kirjoitti:
Just, Sari Tanus avioeroineen ja uusinen avosuhteineen on tänään fundistenkin mielestä ok, mutta ei olisi ollut vielä jokunen vuosikymmen sitten.
Ennen susiparit tuomittiin jyrkästl, mutta tämän päivän fundis ei edes hoksaa, että jotain tehtäisiin väärin.
Huomisen fundis ei itke homojen maistraattihäistä, mutta voi motkottaa homojen kirkkohäistä.>Ennen susiparit tuomittiin jyrkästl, mutta tämän päivän fundis ei edes hoksaa, että jotain tehtäisiin väärin.
Vielä 1970-luvulla avoliitto ei tullut kuuloonkaan muilla kuin hieman radikaaleilla pareilla. 1980-luvulla tapa alkoi levitä, mutta ei sentään uskovaisten keskuuteen.RepeRuutikallo kirjoitti:
>Ennen susiparit tuomittiin jyrkästl, mutta tämän päivän fundis ei edes hoksaa, että jotain tehtäisiin väärin.
Vielä 1970-luvulla avoliitto ei tullut kuuloonkaan muilla kuin hieman radikaaleilla pareilla. 1980-luvulla tapa alkoi levitä, mutta ei sentään uskovaisten keskuuteen.No nyt se on levinnyt jo fundamentalistienkin keskuuteen.
- InhottavaRealistieikirj
Käytännössä uskonnot muuttuvat siinä samalla kun yhteisötkin muuttuvat. Me emme elä kuten keskiajalla, vaikka jotkut ilmeisesti sitä toivovatkin.
Ihminen pitää kiinni siitä minkä oikeaksi ja hyväksi ymmärtää niin kauan kuin sen hyväksi ja oikeaksi ymmärtää.
Jos jokin aikoja sitten lanseerattu toimii yhä tänä päivänä, ei siitä ole syytä luopua, eli kannattaa säilyttää sellainen mikä toimii, eikö? :)- Liberaalille
Ei, vaan tuntui miltä tuntui, Jumalan sana on totta.
Liberaalille kirjoitti:
Ei, vaan tuntui miltä tuntui, Jumalan sana on totta.
Kielsinkö sen asian jotenkin?
- Eerikatässäkommentoi
Eerikatässämoi kirjoitti:
Kielsinkö sen asian jotenkin?
kielsit. Sanoit että on oikein pitää kiinni, jos TUNTUU siltä.
- aamu.tee
Eerikatässäkommentoi kirjoitti:
kielsit. Sanoit että on oikein pitää kiinni, jos TUNTUU siltä.
Mitään lisäämättä, mitään poistamatta, pienintäkään yksityiskohtaa muuttamatta.
Osoittelemme pyhänä pitämällä sormellamme toisiamme, vaikka oma sarka rehottaa kitkemättömistä rikkaruohoista. Eerikatässäkommentoi kirjoitti:
kielsit. Sanoit että on oikein pitää kiinni, jos TUNTUU siltä.
Sinä muuten kiellät koko ajan, kun käytät tuota nikkiä.
Ymmärrän , että teet tuolllaisia johtopääätöksiä yhdestä sanasta.aamu.tee kirjoitti:
Mitään lisäämättä, mitään poistamatta, pienintäkään yksityiskohtaa muuttamatta.
Osoittelemme pyhänä pitämällä sormellamme toisiamme, vaikka oma sarka rehottaa kitkemättömistä rikkaruohoista.Hienosti ilmaistu asia..
- kui2
Liberaalille kirjoitti:
Ei, vaan tuntui miltä tuntui, Jumalan sana on totta.
No elätkö samoin säännöin kuin uskovat vaiks 1950- luvulla edes, se on aika taannoin ollut kun ajattelee satoja vuosia.
Moni nykyisin konservatiivinä itseään pitävä ei pitäydy edes 1950-luvun "kunnon uskovan" säännöissä, lähes kaikki oli syntiä verrattuna nykyiseen ajatteluun konservatiivienkin parissa. "Jos jokin aikoja sitten lanseerattu toimii yhä tänä päivänä..."
Taitaa olla että tästä toimivuudesta ollaan aika lailla erimieltä?mummomuori kirjoitti:
"Jos jokin aikoja sitten lanseerattu toimii yhä tänä päivänä..."
Taitaa olla että tästä toimivuudesta ollaan aika lailla erimieltä?Siitä kai sitä tässäkin aloituksessa pohdiskellaan.
Itse ajattelen niin, että minun henk.kohtaisesti ei kannata luopua jostakin itselle tärkeästi ja toimivasta siksi, että se ei jonkun toisen mielestä voi olla toimiva tai edes järkevä.- kui2
Eerikatässämoi kirjoitti:
Siitä kai sitä tässäkin aloituksessa pohdiskellaan.
Itse ajattelen niin, että minun henk.kohtaisesti ei kannata luopua jostakin itselle tärkeästi ja toimivasta siksi, että se ei jonkun toisen mielestä voi olla toimiva tai edes järkevä.Kyllä voimme ajatella itsenäsesti ja eritavalla kuin joku muu, eikä sitä ajattelua ja ihmistä tuomita vain siksi että se poikkeaa omasta ymmärryksestä - juuri niin, kumpa olisikin niin noissakin asioissa.. laajemmin.
kui2 kirjoitti:
Kyllä voimme ajatella itsenäsesti ja eritavalla kuin joku muu, eikä sitä ajattelua ja ihmistä tuomita vain siksi että se poikkeaa omasta ymmärryksestä - juuri niin, kumpa olisikin niin noissakin asioissa.. laajemmin.
Yksilön kannalta on aika tärkeää ajatella itsenäisesti riippumatta siitä mihin ryhmään kuuluu. Toisilta omittu, joka ei tule "lihaksi" ei kestä ajan saatossa. Koska ihmiset, me kaikki, "petämme " aatteemme aika ajoin, meidän varaan rakennettu tahtoo kaatua rytinällä.
Muistan omilta uskon taipaleen ensi metreiltä millainen pudotus oli huomata, että uskovaiset saarnaavat paljon rakkaudesta ja välittämisestä ja taakkojen jakamisesta.....jaovat kuitenkin ihan yhtä vajavaisia silläkin saralla kuin ihmiset yleensä ja itsekin olen. Sen yli pääseminen vaati kovasti ajattelutyötä ja kyselyä ja sen totuuden löytymistä, että pääsääntöisesti teemme parhaamme ja aina se ei ole kovin lähellä täydellistä suoritusta.- kui2
Kyllä, parastamme voimme pyrkiä tekemään - sen on sitten riitettävä. koska ihminen ei voi enempää. Loput jääkin "Korkeimpaan käteen".
Eikä aina edes siihen parhaaseen riitä tahto, jaksaminen eikä mikään muukaan - mutta useinmiten, kuten sanoit itsekin. Niin vajavaisia oomme mittoja täyttämään. - kui2
Eerikatässämoi kirjoitti:
Yksilön kannalta on aika tärkeää ajatella itsenäisesti riippumatta siitä mihin ryhmään kuuluu. Toisilta omittu, joka ei tule "lihaksi" ei kestä ajan saatossa. Koska ihmiset, me kaikki, "petämme " aatteemme aika ajoin, meidän varaan rakennettu tahtoo kaatua rytinällä.
Muistan omilta uskon taipaleen ensi metreiltä millainen pudotus oli huomata, että uskovaiset saarnaavat paljon rakkaudesta ja välittämisestä ja taakkojen jakamisesta.....jaovat kuitenkin ihan yhtä vajavaisia silläkin saralla kuin ihmiset yleensä ja itsekin olen. Sen yli pääseminen vaati kovasti ajattelutyötä ja kyselyä ja sen totuuden löytymistä, että pääsääntöisesti teemme parhaamme ja aina se ei ole kovin lähellä täydellistä suoritusta."Muistan omilta uskon taipaleen ensi metreiltä millainen pudotus oli huomata, että uskovaiset saarnaavat paljon rakkaudesta ja välittämisestä ja taakkojen jakamisesta.....jaovat kuitenkin ihan yhtä vajavaisia "..
Niin, minusta mieluummin vähemmän niitä yleviä puheita ja enemmän sitten vaikk sitä konkreettista tekemistä ja hiojen käärimistä mahdollisuuksiensa mukaan - ihan oikeasti. - pelkkä puhuminen on niin helppoo eikä vaikuta mitään - loppujen lopuksi. kui2 kirjoitti:
"Muistan omilta uskon taipaleen ensi metreiltä millainen pudotus oli huomata, että uskovaiset saarnaavat paljon rakkaudesta ja välittämisestä ja taakkojen jakamisesta.....jaovat kuitenkin ihan yhtä vajavaisia "..
Niin, minusta mieluummin vähemmän niitä yleviä puheita ja enemmän sitten vaikk sitä konkreettista tekemistä ja hiojen käärimistä mahdollisuuksiensa mukaan - ihan oikeasti. - pelkkä puhuminen on niin helppoo eikä vaikuta mitään - loppujen lopuksi.Toki tehdä pitäisi ja varmasti tehdäänkin niillä resursseilla ja taidoilla joita itse kullakin on . Itse tajusin silloin, että minulla oli aika epärealistinen kuva uskovista joinain " hyvinä" ihmisinä ja kuitenkin olemme ihan vaan uskossa olevia tavallisia ihmisiä hyveinemme ja paheinemme, emme tule täydellisiksi tässä elämässä.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Yksilön kannalta on aika tärkeää ajatella itsenäisesti riippumatta siitä mihin ryhmään kuuluu. Toisilta omittu, joka ei tule "lihaksi" ei kestä ajan saatossa. Koska ihmiset, me kaikki, "petämme " aatteemme aika ajoin, meidän varaan rakennettu tahtoo kaatua rytinällä.
Muistan omilta uskon taipaleen ensi metreiltä millainen pudotus oli huomata, että uskovaiset saarnaavat paljon rakkaudesta ja välittämisestä ja taakkojen jakamisesta.....jaovat kuitenkin ihan yhtä vajavaisia silläkin saralla kuin ihmiset yleensä ja itsekin olen. Sen yli pääseminen vaati kovasti ajattelutyötä ja kyselyä ja sen totuuden löytymistä, että pääsääntöisesti teemme parhaamme ja aina se ei ole kovin lähellä täydellistä suoritusta.”Muistan omilta uskon taipaleen ensi metreiltä millainen pudotus oli huomata, että uskovaiset saarnaavat paljon rakkaudesta ja välittämisestä ja taakkojen jakamisesta.....jaovat kuitenkin ihan yhtä vajavaisia silläkin saralla kuin ihmiset yleensä…”
Minulla tuo muisto liittyy lapsuuteen. Mummoni lähellä oli uskovia, ja ihmettelin heidän kovuutta ja tylyttään jo tuolloin. Eikä se vartututtani muuttunut. Se lienee yksi niistä tekijöistä, jotka saivat minut hylkäämään jopa Jumalan.
Ajattelin, että tuollaiseen en ikinä halua itse sortua. Onneksi elämä sitten näytti, että usko on paljon muuta, kuin mitä se osan uskovien piirissä näyttäytyy.
Ehkä se eniten herättää yhä kritiikkiä, että osa ei edes kykene tai halua huomata tuota ristiriitaa?mummomuori kirjoitti:
”Muistan omilta uskon taipaleen ensi metreiltä millainen pudotus oli huomata, että uskovaiset saarnaavat paljon rakkaudesta ja välittämisestä ja taakkojen jakamisesta.....jaovat kuitenkin ihan yhtä vajavaisia silläkin saralla kuin ihmiset yleensä…”
Minulla tuo muisto liittyy lapsuuteen. Mummoni lähellä oli uskovia, ja ihmettelin heidän kovuutta ja tylyttään jo tuolloin. Eikä se vartututtani muuttunut. Se lienee yksi niistä tekijöistä, jotka saivat minut hylkäämään jopa Jumalan.
Ajattelin, että tuollaiseen en ikinä halua itse sortua. Onneksi elämä sitten näytti, että usko on paljon muuta, kuin mitä se osan uskovien piirissä näyttäytyy.
Ehkä se eniten herättää yhä kritiikkiä, että osa ei edes kykene tai halua huomata tuota ristiriitaa?Ihmiset ovat omanlaisiaan, se on se realiteetti, jonka kanssa on eläminen. Kuka on puutteellinen milläkin tavalla. Sillä kovallakin ihmisellä on syynsä siihen kovuuteen ja sokealla syynsä sokeuteen.
Voi sitä yrittää muuttaa toisia ja ajaa heitä niihin omiin muotteihinsa, mutta jos itse ei ole halunnut mahduttautua heidän muotteihinsa, kannattaa antaa se sama vapaus myös muille.
Elämä saattaisi olla helpompaa, jos kaikki eläisivät samoilla säännöillä ja samoilla arvoilla ja samat asiat huomaten ja huomioiden, mutta niinhän se maailma ei pyöri ja kun ajattelee , että omiin silmiin joku vaikuttaa sellaiselta, että hänen pitäisi muuttaa tuo tai tuo tapansa, saattaa hyvinkin olla, että joku toinen ajattelee minusta samalla tavalla. Kun me emme sinne toisen sisismpään näe, emme voi tietää mitä siellä syvällä on. Ja Hän joka tietää ja näkee, Hän ei taida käydä yhdenkään ohi, ei sen kovan ja kylmänkään?
Jotenkin se kivi kiveä hioo vai oliko se rauta rautaa....avautuu minulle siten, että suhteessa toisiin, kaikenlaisiin, me kasvamme uskossa ja Kristuksen tuntemisessa. Eikä se aina ihan helppoa ole...Eerikatässämoi kirjoitti:
Ihmiset ovat omanlaisiaan, se on se realiteetti, jonka kanssa on eläminen. Kuka on puutteellinen milläkin tavalla. Sillä kovallakin ihmisellä on syynsä siihen kovuuteen ja sokealla syynsä sokeuteen.
Voi sitä yrittää muuttaa toisia ja ajaa heitä niihin omiin muotteihinsa, mutta jos itse ei ole halunnut mahduttautua heidän muotteihinsa, kannattaa antaa se sama vapaus myös muille.
Elämä saattaisi olla helpompaa, jos kaikki eläisivät samoilla säännöillä ja samoilla arvoilla ja samat asiat huomaten ja huomioiden, mutta niinhän se maailma ei pyöri ja kun ajattelee , että omiin silmiin joku vaikuttaa sellaiselta, että hänen pitäisi muuttaa tuo tai tuo tapansa, saattaa hyvinkin olla, että joku toinen ajattelee minusta samalla tavalla. Kun me emme sinne toisen sisismpään näe, emme voi tietää mitä siellä syvällä on. Ja Hän joka tietää ja näkee, Hän ei taida käydä yhdenkään ohi, ei sen kovan ja kylmänkään?
Jotenkin se kivi kiveä hioo vai oliko se rauta rautaa....avautuu minulle siten, että suhteessa toisiin, kaikenlaisiin, me kasvamme uskossa ja Kristuksen tuntemisessa. Eikä se aina ihan helppoa ole...”Kuka on puutteellinen milläkin tavalla. Sillä kovallakin ihmisellä on syynsä siihen kovuuteen ja sokealla syynsä sokeuteen.”
Niin, kun osaa sen tunnustaa, että kaikki me olemme puutteellisia, silloin osaamme olla myös nöyriä oikealla tavalla. Ne syyt, mikä saa kovettumaan, kiinnostavat minua ja siksi yritän ymmärtää niitä.
”…suhteessa toisiin, kaikenlaisiin, me kasvamme uskossa ja Kristuksen tuntemisessa. Eikä se aina ihan helppoa ole...”
Tuossa sanoit oivan totuuden.mummomuori kirjoitti:
”Kuka on puutteellinen milläkin tavalla. Sillä kovallakin ihmisellä on syynsä siihen kovuuteen ja sokealla syynsä sokeuteen.”
Niin, kun osaa sen tunnustaa, että kaikki me olemme puutteellisia, silloin osaamme olla myös nöyriä oikealla tavalla. Ne syyt, mikä saa kovettumaan, kiinnostavat minua ja siksi yritän ymmärtää niitä.
”…suhteessa toisiin, kaikenlaisiin, me kasvamme uskossa ja Kristuksen tuntemisessa. Eikä se aina ihan helppoa ole...”
Tuossa sanoit oivan totuuden.Sama juttu minulla, yritän ymmärtää miksi ihminen käyttäytyy siten kuin käyttäytyy. Ihminen on hyvin mielenkiintoinen tarkkailun kohde ja pohdinnan kohde. Ja on hyvin avartavaa mietiskellä syitä ja seurauksia ja peilata myös omaa sisintään ympäröivään maailmaan, kummasti sitä oppii itsestäänkin kaikenlaista .
Eerikatässämoi kirjoitti:
Sama juttu minulla, yritän ymmärtää miksi ihminen käyttäytyy siten kuin käyttäytyy. Ihminen on hyvin mielenkiintoinen tarkkailun kohde ja pohdinnan kohde. Ja on hyvin avartavaa mietiskellä syitä ja seurauksia ja peilata myös omaa sisintään ympäröivään maailmaan, kummasti sitä oppii itsestäänkin kaikenlaista .
"Ja on hyvin avartavaa mietiskellä syitä ja seurauksia ja peilata myös omaa sisintään ympäröivään maailmaan, kummasti sitä oppii itsestäänkin kaikenlaista . "
Juuri näin!
Sitäkin kannattaa pohtia, että Raamattu ja sen sanoma ei lukuisista käännöksistä huolimatta ole kovin radikaalisti muuttunut, mutta se, miten sitä sanaa tulkitaan, ymmärretään ja hahmotetaan on eri aikakausina ja erilaisissa kulttuureissa erilaista. Toisaalta myös se uskonnollinen viitekehys, johon kuuluu, vaikuttaa tulkintaan.
Joistakin muutos on pelottavaa ja monelle aikaisempaan tulkintaan pitäytyminen tuntuu turvallisemmalle.- kui2
Aivan.
Uusvanhasti uskovien äärikonservatiivien usko on yhtä alkuperäistä kuin vastavalmistunut T-mallin Ford, jossa on automaattivaihteisto, ilmastointi ja bluetooth-yhteensopivuus.
Kaksi tietä; Tiedon tie, ja kärsimyksen tie.
Jos kuka ei halua tiedon kautta oppia, oppii kärsimyksen kautta. Jos oppii, koska kärsimyksestä voi myös katkeroitua niin, että usko loppuu kokonaan, ja ihminen kysyy, Miksi Jumala sallii kärsimyksen ?
Ei ymmärrä sitä opiksi .
Ja kaiken huipuksi kristitty ei halua kärsimystä itselleen opiksi, vaan ryhtyy järjestämään kärsimystä ja ristin kantamista muille, jotka opin kautta ovat oikeamilisiä, koska kristityn mielestä se on omavanhurskautta, eikä heidän uskonsa kautta tulevaa kärsimysteologiaa.- kysynn
-on multakin säretty monta soitinta aikanaan - sitä vaan mietinkun Israelin vaeltavalla heimolla jo Mooseksen aikaan oli kästyötaito niin korkealla että oli ohjeet jumalan palveluksiin sekämetalli että puusoittimien, puhallus- ja rumpusoittimienkin käytöstä - ja tietysti myös ihmisäänet kiittäen ja laulaen
mikä niist erilaisista soittimsta muka niin syntisiä tekee ettävarta vasten niitä joittenkin pitää tuhota`?- kui2
Kyllä, rytmimusiikki ei ole ollut sopivaa eikä taida olla vieläkään lestadiolaisten keskuudessa. Mutta kuinkas on monien laita - luovuttu on..tuostakin säännöstä.
- kui2
P.s. Nykyisin saattavat hengellisetkin olla sovitettu tangon tahtiin, ei erota kuin sanoista mitä lajia lauletaan - ja kun tänä suvena käväisin ns. kesäkirkossa, lauloimme "aavan meren tuolla puolen" :). itse toivoin kun toivoa sai ja se oli lauluvihkosessa. Ajat muuttuvat.
- kui2
kui2 kirjoitti:
P.s. Nykyisin saattavat hengellisetkin olla sovitettu tangon tahtiin, ei erota kuin sanoista mitä lajia lauletaan - ja kun tänä suvena käväisin ns. kesäkirkossa, lauloimme "aavan meren tuolla puolen" :). itse toivoin kun toivoa sai ja se oli lauluvihkosessa. Ajat muuttuvat.
Kanttori säesti näppärästi - ulkomuistista :)
- kui2
Ketjussa on ollut puhe hiuksista ja miten on sopivaa ne laittaa, no - ennen "hetki sitten" ehkä uskovaiselle naiselle sopivin kampaus oli nuttura nykerö niskassa tai päälaella. pitkä tukka tietenkin koska se on "naisen kaunistus" , leikata ei sopinut, paplareista tai kihartimien ym, kaunistusvempainten käytöstä nyt puhumattakaan, "maailmallista turhuutta" - Lestaadolaiset jossain määrin ainakin vielä noudattavat tuollasia sääntojä eli ei korviksia ym. muita hömpötyksiä ole suotavaa käyttää - taitavat kyllä leikatata hiuksiaan hekin nykyään jo..
"...pitkälle taaksepäin sitä oikein ollaan vanhan "konservatiivisen uskon säilyttäjiä" eli merkinnee sitä että pidetään vanhoista ikiaikaisista käsityksistä kiinni eikä luovuta mistään eikä muuteta mitään. "
Eipä tuohon tainnut vastausta tulla?- vastaus-tuli
Vataus kyllä tuli montakin kertaa, mutta sinä et huomannut.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1886092
Minä itkin kotona kun tajusin että
Pelkuruuteni takia kun en lähestynyt vaikka järjestit otollisen hetken ja myöhemmin huomasin lasittuneen katseesi miten122352- 241739
- 791718
Oiskohan se aika
Selvittää pää vihdoin ja viimein. Minun kaivattu ei todellakaan käy täällä ja piste. Ei ole mitään järkeä enää tuhlata t81631Muistutus t-Naiselle.
Olet ilkeä ja narsistinen k-pää. Annat itsestäsi kiltin kuvan ulospäin kelataksesi ihmiset ansaan. Sitten päsmäröit, hau1531624Ylen jälkiviisaat estotonta Kamala Harris suitsutusta
Kolme samanmielistä naikkosta hehkutti Kamala Harrisia ja haukkui Trumpia estottomasti. Nyt oli tarkoituksella valittu3261622Oho! Varmistusta odotellaan.
Pitäneekö paikkansa? "🇺🇦Ukrainian drones hit a 🇷🇺Russian Tu-22M3 bomber at the Olenya airfield,"1371417Onko jotain sanottavaa vielä, nyt voi kertoa
Poistun kohta täältä ja unohdan ajatuksen naimisiin menosta. Mieheltä291399Kun Suomen uutisiin ei voi luottaa?
Kertoisitteko te uutismaailmasn perehtyneet ASIANTUNTIJAT nyt sitten sen, mihin voi?3361242