Kun puhutaan ”toksisesta maskuliinisuudesta” ja sen tiedetään vaikuttavan kummassakin sukupuolessa, niin pitäisikö naisten olla etujoukkona sen ymmärtämiseen.
Kehitysmaitakin yritetään edistää naisten kouluttautumisella, niin onnistuisikohan sama tässä asiassa ihan täällä hyvinvointimaailmassakin?
Ideoita? Mietteitä?
Kehitysmaitakin yritetään edistää naisten kouluttautumisella, niin onnistuisikohan sama tässä asiassa ihan täällä hyvinvointimaailmassakin?
Ideoita? Mietteitä?
Vastaukset 64
Vanhimmat
Kyllä minä näkisin naisien roolin tässä vahvana. Äidithän pojilleen on se mikä antaa oletuksen miesten maailmaan. Isä tietenkin voi antaa mallin, mutta yhdessä kasvatus ja esimerkki kasvattaisi ohi toksisuudesta.
Muutos tapahtunee hitaasti. En tiedä, että onko nykymaailman ”sukupuolettomuusteema” sitä. Ei ole palomiehiä, vaan palohenkilö jne. Se jotenkin tuntuu surkuhupaiselle, mutta ei yhteiskunta kaiketi muuhun pysty. Toksinen maskuliinisuus on juurtunut ajatteluumme, että sen oikein ymmärtäminen kulttuuri/käsitystasolla voi viedä sukupolvien ajan oppia pois siitä.
Onko toi tyyppi tehny 180 asteen käännöksen, vai onko tossa kuvassa jopa teikä ite?
Se on LiZin tekemä kuva. Saitsä oman?
Eihän mulla ole ees postia.
Mä oon just lähdössä..
Eiku täällä jako aijaa - kuvia. Siitä mä kopsata poksautin ja vaihdoin, kun oli niin hiano. Ja sopi nyt sopivasti vaihtaaakin.
Mihinkä lähdössä? Mäkin lähden just kohta jaupan kautta erään pikkukaiffarin syntsille.
Palomies on nykyään pelastustyöntekijä?
Ihan vaan lähetään kävelylle ja mennään tonne rantakallioille oleilemaan..
Entäs palonainen? Tai Tauno Palo? Jukka-Pekka Palo? Apua!!!
Atteles jos oisit naisasialuuseri ja tekisit samoin? Nalli kalliolla...
Kunhan ei samalle kalliolle tule..
Möliseviä känniporukoita oli paljon liikenteessä..ei ihme, kun kerrankin sattu kauniit ilmat. Ja oltiin vielä yleisen grillipaikan luona..
No ei sitä ehkä massasta edes tunnistas?
No kuka sitä selvinpäin kalliolla grillailis?
Tuolla oli vauhdikasta. 8 vuotias tais olla nuorison vanhin ja pikkuvipeltäjää oli niin, että piti katsoa mihin astuu, ettei kukaan konttaile jalan alle. Eli erilaisia örveltäjiä oli tuolla...
Eiköhän tuo itsekseen höpisis kamunaisista ja naisten elävältä keittämisesta..
Huitelis käsiään sinne tänne, ja pyytäis jotain ohikulkijaparkaa ottamaan siitä nakukuvia..
Oli muuten siinä pienellä hietikon rantavesissä muovipussi kellumassa..Otin siitä kiinni ja aattelin nakata roskiin, mutta se olikin täynnä kaljapulloja..Ei niitä kukaan hakenut,ja sanoin ukolle että viedään pois, mutta kun ei..
Niinkö veikkaat? Mä taas luulen, että se ei paljoa näyttäydy kämppänsä ulkopuolella. Sen verta kaukaa liippaa jutut...
Selkeesti ei ole miehessäs urheiluhenkeä... tosin sehän se joutuis sen omistajan kanssa käsirysyyn jos se huomais sun juoksevan kassi kädessä huutaen jotain löytäjäsaapitää-huutoa..
Plus että eihän se kaljaa edes juo, kuin hyvin harvoin..
Vaan kyllähän noita kaheleita näkee ihan kaduillakin, surullista sinänsä, vaan minkäs teet..
Niin mitä näkyy kaduilla? Juoppoja vai naisten keittäjiä?
No kaheleita.
Jaa? No täällä vaan savolaisia, mut se on sama asia...
Mitä on toksinen feminiinisyys?
Siitäkin puhutaan toisinaan, mutta määritelmää ei löydy mistään.
Minä luulen, että sitä ei juuri ole länsimaissa. Enemmänkin sen ymmärtäisi jonnekin konservatiivisempaan maaperään.
Toksisuus määrittelee maskuliinisuuden tai feminiinisyyden, mutta suomessa kumpikin sukupuoli hyväksyy naisen kun naisen feminiinisenä. Mieti vaikka homoja. Lesbot on monelle ok ja feminiinisiä, mutta homomiehet taas ennemmin feminiinisen miellekuvan antavia, kuin maskuliinisia.
Onhan rekkalesbojakin. Sellaisia miehekkäitä...
Minä en tosin ymmärrä tuota toksisuutta...eikös toksinen ole jotakin "myrkyllisyyttä"?
Jaa että tämmönen juttu...
https://photofunia.com/effects/light-graffiti
Sellaista, että antaa sukupuoliroolin rajoittaa itseään tekemästä mitä itse oikeasti haluaisi.
Onko golddiggerit sitten toksisen feminiinisiä vai sopivan feminiinisiä?
Mun nähdäkseni ne hyväksikäyttää miesten toksista maskuliinisuutta.
Voisiko sanoa että maskuliinisuus on toksista ja feminiinisyys suloista?
Ei nyt sentäs..
Mä tarkoitin, että pitää saada itselleen väkisin joku edustusvaimo..
Kyllähän miehetkin käyttävät hyväkseen naisten heikkouksia näiden jallittamisessa. Eikös siinäkin hyväksikäytetä naisen toksisuutta?
.. Löysin sen Flowerin Kommentin, jonka Linjoilla olen Minäkin.. ;P
"Toksisia on ne roolit ja lokerot, joihin joku ulkopuolinen meitä yrittää sovittaa."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15333582/suuri-sukupuolikeskustelu---#comment-94278089
.. Monet Naiset on KaksiNaisMoralisteja, eivätkä Tunnista ja/tai Tunnusta Toksisuuttaan, joka on Monesti Paljon Toksisempaa, kuin monen miehen Toksisuus.. ;P
Esim. tuossa molemmista vähän:
http://www.atheismandthecity.com/2017/11/toxic-masculinity-and-toxic-feminism.html
"Minä luulen, että sitä ei juuri ole länsimaissa. Enemmänkin sen ymmärtäisi jonnekin konservatiivisempaan maaperään. "
ERi kai sitä muualla olekaan kuin lnsimaissa tuota toksista feminismiä. Sehän on käsitääkseni sitä että joka paikassa feministit hyökkii syyttelemään miehiä seksismistä, maskumiinisuudesta jne. eli aina feministi = toksisesti femiininen miesakka joka syyttää miehiä kaikesta
No tuo ajattelu lienee sitä toksista feminiinisyyttä. Sinussa miehekkään lesbon aiheuttama kuva voisi olla toksista feminiinisyyttä.
Itse pohdin, että johtuukohan transihmisten ajatuskuva miten paljon tästä toksisuudesta?
Ne on vaan feministejä.
Oispa kiva törmätä jossain kunnon telaketjufeministiin. Onkohan täällä sellaisia?
Mä voisin vaikka olla. Johan toi Onanias Anakonda ilmoitti mun puolesta, että kaikki miehet on paskoja..
Ei minun tarvitse haukkua edes ätmejä, kyllähän sinä työsi hoidat.
Tosin Harmishan se nimittelee miehiä paskoiksi...
Harmis on palstan telaketjufeministi?
Sä se oot vieläkin jeesus..
Jaa..mä muistelisin, että oot aika useinkin haukkunut ätmejä...
Mä haukun ätmejä, eli inceleitä, koska ne vihaa ja syyttelee kaikesta naisia.
Ainiin, sähän oot kiukkuinen nainen mikä kiusaa miehiä täällä... niin niin.
Oonkohan mä sit se toksinen valkoritari? Vai maletisti? Vai ihan perinteinen palstajeesus vaan?
Minä haukun kaikkia joilla on kirjoittamiselleen joku agenda.
En voi käsittää miksi joku ihminen telakoituu vuosikymmeneksi tai ylikin keskustelupalstalle, ja alkaa julistamaan jotakin manifestia.
Oikeestaan se, mitä mä vihaan miehissä ja naisissakin kiteytyy hyvin tuohon toksisen maskuliinisuuden käsitteeseen..
Kaikissa meissähän on sekä maskuliinisia, että feminiisiä ominaisuuksia.
Eipperkele! Kohta ei tiedä kuka on kuka?
Menee nää palstaroolit ihan sekasi....kyllähän se joku rooli pitäis olla, vai onko tämäkin ajautumassa johonkin vapaaseen ja suuvaitsevaan suuntaan?
Sä oot kuules homo. 😊
Harmis ei ajaudu vapaaseen suuntaan.
Naisille kuuluu korsetti ja perinteinen feminiininen työ jossa maksimipalkka on 600€/kk.
Naisella kuuluu olla myös ampiaisvartalo ja SEN tulee hallita kaikki kotityöt. Ikä 16vee ja neitsyt.
Niin sitäkinhän oon kyllä kuullut. Ja sitten transsukin oon. Mä oon kyllä aikapaljon vaikka mitä.
Oitko kade? Sä oot vaan kurppamummo.
Heh...
Mutta eikös 50-lukulainen nainen ole vaan kotona? Paistaa pullaa senkun itsensä puleeraamiselta ja kotitöiltä kerkee?
Pääsääntöisesti noin, mutta ne naiset jotka eivät ole vielä löytäneet miestä, eivät etsikään miestä jos ne elättäisivät itsensä työllään. Siksi tuo maksimipalkka, naisilla on silloin motivaatiota pariutua.
No siis eihän kukaan voi toisen vaatimuslistaan puuttua, mutta ei ihmekkään jos kiukuttaa väliin naisten nykymeno, kun ei kukaan halua olla ns.” parisuhdehuora” miehelle, että tavallaan olis miehen varassa tyystin.
Tulee mieleen muuten vanha sanonta... Että nainen pysyy kotona, kun talveks piilottaa kengät ja kesäks panee paksuks.
Tavallaan tuollainen on ikävän monella oikeasti tarkoitus. Jos ei ihan noi konstit ole samat, mutta nainen pitäisi saada sidottua. Epävarmuutta itsestään minusta...
Noita juttujahan voi laittaa huumorin piikkiin, mutta jos noita juttuja suoltaa palstalle vaikka sen puoli vuosikymmentä, niin onhan niissä oltava takana muutakin kuin huumoria.
Niin. Ja ei noita yksin Harmis täällä viljele...
Jotenkin toi neitsyysvaatimus ja pidättäytyvä seksuaalisuus, äidillisyys yms. viittaa johonkin oidipussyndrooman tapaseen. Ihan kuin olisi elänyt jossain lasikuvun alla. Nainen on aikamoinen mysteeri ja pelottavakin hahmo, joskin pirun kiinnostava silti.
Jotenkin kun naiset ei käyttäydykään äidillisesti, vaan ovat seksuaalisia olentoja, itsenäisiä ja ei ohjattavia omituisuuksia, ne ovat kauheita. Siitä kai se naisviha tulee?
Moni unohtaa että äidillisyyteenkin liittyy lihalliset iloittelut, neitseellisestä sikiämisestä on vain yksi maininta ihmiskunnan historiassa, ja tuokaan tapaus ei ole ihan selvä vaan syylliseksi on epäilty vaikka ketä lähtien paikallisesta läkkisepästä.
Minusta jokseenkin huvittavaa kun täällä "veljekset" viljelee väärää & liioiteltua tietoa minun mieltymyksistä mutta jatkakaa toki :D
Ainahan sinä voit Harmis oikaista noita vääriä käsityksiämme.
Vähän kyllä pisti silmääni kommenttisi avaukseeni toksisista naisvaltaisista aloista. Jäin siinä miettimään kuinka tosissasi olit kun ehdotit että ammattiliittojen tulisi romuttaa nuo alat...
No ihmisen mieli tekee tepposia. Sitä itsekin on aikoinaan miettinyt vaikka mitä. On asioita joita selitetään tasoilla, jännämiehillä, panoringeillä ja ties millä.
Mutta on vastaavaa naisillakin, vaikka näkökulma on vaan erilainen...
Epävarmuus ja selittämättömyys luo epäluuloja toisia ihmisiä kohtaan.
Ei tarvitse kun kuitenkin te tiedätte levittävänne väärää tietoa ja kaikki valistuneet palstalaisetkin sen ymmärtää.
Äläpäs taas valehtele, enhän minä sitä ehdottanut enkä tietenkään perinteisten sukupuoliroolien kannattajana halua mutta feminisit varmaan jossain vaiheessa herää haluamaan kun naisvaltaisilla aloilla työskentelevät naiselliset naisethan edustaa kaikkea sitä mitä femakot yrittää yhteikunnasta kitkeä. Kun on myös nähty että mikä tahansa järjestö homotusmamutuksen edessä taipuu miksei myöskin ammattiliitot sitten? elämme vaarallisia aikoja.
No voithan oikaista aina. En minä haluis kyllä pelkästään sinusta puhella. Johdattelinkin jutun yleiseksi.
Olet kyllä muuttunut paljon miellyttävämmin epäkohdista kirjoittavaksi... se täytyy sanoa. Naisien nimittely on hiipumassa jo siedettävämpään muotoon.
Ajattelepa neitsytätmiä...sellaista joka ei ole päässyt harrastamaan seksiä, mutta tietää silti pornofilmeistä mistä seksissä on noin periaatteen tasolla kyse.
Se on vähän epävarma siitä voiko siemenneste imeytyä limakalvojen läpi lihaan ja ehkä marinoida koko daamin jos yhdyntäkertoja alkaa olemaan takana useampia, puhumattakaan jos on sitten ollut useampia kumppaneita ja jokaisen kanssa useampia yhdyntöjä.
Tällaiseen pelkoon voi olla vähän vaikea suhtautua jos on itsellä takana ihan normaali seksielämä eikä kaikki seksiparterit ole olleet enää neitsyitä tavatessa, mutta mistäpä ätmi voisi tietää ettei siemenneste imeydy limakalvojen läpi lihaan eikä marinoi sitä.
"Äläpäs taas valehtele, enhän minä sitä ehdottanut enkä tietenkään perinteisten sukupuoliroolien kannattajana halua mutta feminisit varmaan jossain vaiheessa herää haluamaan kun naisvaltaisilla aloilla työskentelevät naiselliset naisethan edustaa kaikkea sitä mitä femakot yrittää yhteikunnasta kitkeä. Kun on myös nähty että mikä tahansa järjestö homotusmamutuksen edessä taipuu miksei myöskin ammattiliitot sitten? elämme vaarallisia aikoja."
-Ymmärsinkö oikein, näet tärkeäksi säilyttää tietyn sukupuolijaottelun ammattialoilla? Kannatat ajattelua siitä että ammatit on feminiinisiä ja maskuliinisia....
Ajattelepa vaikka jotakin hoiva-alaa, jossa hennot naiset kylvettävät aikuisia ihmisiä joita joutuu omin voimin kannattelemaan ja siirtelemään. Sitten meillä on rinnalla "maskuliinisia" miesten ammatteja, joihin ammattiliitot ovat ajaneet työsuojeluun pykäliä jotka kieltävät yli 25 (vai peräti 20) kilon taakkojen noston.
Onko meillä naiset jo fyysisemmissä töissä kuin miehet?
No siis ihmisille tulee kaikenlaisia pelkotiloja toisista ihmisistä. Seksuaalisuus on yksi vaikeammista asioista hyväksyä itsessään ja muissa.
Ätmi saattaa esimerkiksi luulla, että kokenut nainen saattaisi lähteä toisen matkaan, jos hän ei tätä tyydytä seksuaalisesti. Siksi yhtä kokematon ei tietäisi paremmasta ja voisi pysyäkin hänen kanssaan.
Siitähän nämä hypergamiat ja panoringit saa ehkä ajatuksensa.
Tuo mainitsemasihan on ihan selvä asia ja palstalla aukottomasti todistettu tieteellisten linkkien kautta. En nyt jaksa etsiä esim. sitä banaanikärpästutkimusta jossa entisten kumppanien geenien todettiin säilyvän naisessa. Ahkeran panekeluhistorian nainen saattaa muhittaa sisuksissaan vaikka miten monen jännämiehen peirytyvien saisrauksien geenistöä. Ne jutut on kyllä lääketieteessä todistettu. Vähän ihmettelen jos et sivistyneenä miehenä ole noista tietoinen, taidat vaan kiusallasi kiistää jotta saisit keskustelua aikaan mutta en minä ainkaan näin selvästä asiasta lähde edes väittelemään :D
"-Ymmärsinkö oikein, näet tärkeäksi säilyttää tietyn sukupuolijaottelun ammattialoilla? Kannatat ajattelua siitä että ammatit on feminiinisiä ja maskuliinisia...."
Joo, kyllä se minusta ihan ok niin kuin kotihommissakin on että sukupuolet tekee itselleen sopivia hommia. Otit esiin hoiva-alan, tietenkin siellä on myös sellaisia raskaaampia työsuoritteita joissa hyvä olla mies tekemässä ja sellaisissa tehtävissä tottakai on hyvä olla miehen vaikka olisi hoiva-.ala. Ei voi niputtaa koko alaa että tätä tekee pelkästään miehet tai naiset vaan tietysti tehtäväkohtaiesti mennään.
"Tuo mainitsemasihan on ihan selvä asia ja palstalla aukottomasti todistettu tieteellisten linkkien kautta."
-Ettei nyt olisi kyse isä Laasasen kiintymyssuhdeteoriasta?
Pakko sanoa etten ole täysin selvillä mitä naisen sisuksissa tapahtuu nimenomaan siellä sukupuoliosastolla, tiedän asioista vain sen mitä paljaalla silmällä voi havainnoida. Olen joskus ampunut siemeniä sisään, ja nehän kasvavat "masussa" mukuloiksi ja putkahtavat sitten ulos kun masu ei singu enempää.
"Otit esiin hoiva-alan, tietenkin siellä on myös sellaisia raskaaampia työsuoritteita joissa hyvä olla mies tekemässä ja sellaisissa tehtävissä tottakai on hyvä olla miehen vaikka olisi hoiva-.ala."
-Olenko ollut suhteesi liian skeptinen? Onko sinussa hitunen inhimillisyyttä (ja oikeaa ritarillisuutta)?
Oikeastaan minä näen yhteiskuntamme yhtenä perustavanlaatuisena ongelmana nimenomaan tuon "toksisen" sukupuolirooliajattelun tietyillä ammattialoilla. Lastenhoitoalalla, esi- ja alkuopetuksessa ja muutoinkin peruskoulun ala-asteella naisvaltaisuus on iso ongelma nimenomaan siitä näkökulmasta kuinka poikalapset integroituvat järjestelmään. Miehet siellä toimisivat poikalapsille esimerkkeinä ja viestisivät siitä että nämä instituutiot ovat yhtä lailla miehille kuin naisillekin (tytöille ja pojille).
Hoiva-ala on ehkä fyysisin ammattialamme, siihen ei voi oikein asettaa painorajoja joista voisi pitää kiinni kaikissa olosuhteissa, työ on hoidettava vaikkei siihen olisi sopivaa taljaa saatavissa. Mielestäni miesten työtä.
Ei helkatti Harmis!
Kaikkea säkin kerkeet miettimään! Tää on jo uskomattomuuden huippu.
Geenit siirtyy.... justjust... no mitäs väliä? Ehkä ne geenit sitten liikkuilee muutenkin miten sattuu. Mutta ettei ois joku katolilaisyliopiston tutkimus? Joskus nämä samat veijarit telkes erään tutkijan, kun väitti maapallon olevan pyöreä.
.
https://www.youtube.com/watch?v=UxpVwBzFAkw
https://www.youtube.com/watch?v=kOMkl3ApTK0&t=622s
Nyt sitten alettiin toistelleen tätä "toksista maskuliinisuutta". joka käänteessä. Kyllä ihmiset ovat papukaijoja !!!