Heps!
Tänä lumisateisena viikonloppuna ajattelin vihdoinkin omistautua Alfani (164 TS -89) fiksailuun kun en ole sitä aikoihin päässyt hellittelemään. Aikani touhuttuani iski perkeleellinen vainoharhaisuus -onko autoni ihan totaalisen paskana!?! kone käy tasaisesti mutta silti hulluus kolkuttelee jo ovella:
Kohta 1: Moottorin kannen alta alkaa kuulua verkkainen naputus, kun moottori lämpenee. Kuuluu ilmiselvästi kannesta. Ääni ei ole hirmu voimakas mutta kun auto perkeles kuulostaa vanhalta Singeriltä. Onko venttiilikoneistolle mahdollista tehdä mitään kotikonstein vai vienkö korjaamolle ja myyn kotoani kaiken irtaimen laskun maksaakseni?. Tietääkseni TS-koneen venttiilien säätö on jotenkin omituinen/vaikea toimenpide??? Entäpä jos jompikumpi nokka-akseli on pillun päreinä, niin korjaus maksaa enemmän kuin koko auto. Argh!
kohta 2: Autoni on myös syöpötellyt oljyä josta olen jo aikaisemmin täällä palstalla keskustellut. Suurempia vuotoja ei löydy. Vika lienee venttiilin ohjureissa (savua pöllähtelee välillä pakoputkesta). Autonihan oli vissiin seissyt edellisellä omitajalla. Voiko kumit vaihtaa inhimillisin ponnistuksin? Entäpä jos koko kone on väljä kuin norsun reikä ja koko motilla saa heittää vesilintua! Mitä maksaa puristuspaineitten mittaus ja uskallanko mennä?
Kohta 3: Jäähdytysnesteen pinta laskee pakkasilla ja sitä saa välillä lisäillä. Autoa käynnistettäessä haisee sisällä mielestäni jäähdystysneste. Putkista en löydä vuotoja. Karkaako neste lämmityslaitteen kautta sisäilmaan? Öljyntäyttöreiän korkissa on hieman valkoista limaa, joka tietääkseni on merkki kosteudesta. Ajelen kyllä talvisin aika lyhyitä matkoja joten se voinee johtua myös siitä?. Entäpä jos neste vuotaa moottorin sisään ja koko kone leikkaa kiinni viimeistään ensi viikolla!?! Voi Jeesus auttakaa! eikös tuolloin myös jäähdytysnesteessä tulisi killua öljyä..?
Onko autosta koko kone halki/tiivisteet päreinä vai koetteleeko Alfa taas mielenterveyttäni. Auto on käynnistynyt ja kulkenut aivan mainiosti koko talven ja kulutuskin varsinkin matka-ajossa on pysynyt aisoissa. Mitä tässä nyt osaisi tehdä???
Tänä lumisateisena viikonloppuna ajattelin vihdoinkin omistautua Alfani (164 TS -89) fiksailuun kun en ole sitä aikoihin päässyt hellittelemään. Aikani touhuttuani iski perkeleellinen vainoharhaisuus -onko autoni ihan totaalisen paskana!?! kone käy tasaisesti mutta silti hulluus kolkuttelee jo ovella:
Kohta 1: Moottorin kannen alta alkaa kuulua verkkainen naputus, kun moottori lämpenee. Kuuluu ilmiselvästi kannesta. Ääni ei ole hirmu voimakas mutta kun auto perkeles kuulostaa vanhalta Singeriltä. Onko venttiilikoneistolle mahdollista tehdä mitään kotikonstein vai vienkö korjaamolle ja myyn kotoani kaiken irtaimen laskun maksaakseni?. Tietääkseni TS-koneen venttiilien säätö on jotenkin omituinen/vaikea toimenpide??? Entäpä jos jompikumpi nokka-akseli on pillun päreinä, niin korjaus maksaa enemmän kuin koko auto. Argh!
kohta 2: Autoni on myös syöpötellyt oljyä josta olen jo aikaisemmin täällä palstalla keskustellut. Suurempia vuotoja ei löydy. Vika lienee venttiilin ohjureissa (savua pöllähtelee välillä pakoputkesta). Autonihan oli vissiin seissyt edellisellä omitajalla. Voiko kumit vaihtaa inhimillisin ponnistuksin? Entäpä jos koko kone on väljä kuin norsun reikä ja koko motilla saa heittää vesilintua! Mitä maksaa puristuspaineitten mittaus ja uskallanko mennä?
Kohta 3: Jäähdytysnesteen pinta laskee pakkasilla ja sitä saa välillä lisäillä. Autoa käynnistettäessä haisee sisällä mielestäni jäähdystysneste. Putkista en löydä vuotoja. Karkaako neste lämmityslaitteen kautta sisäilmaan? Öljyntäyttöreiän korkissa on hieman valkoista limaa, joka tietääkseni on merkki kosteudesta. Ajelen kyllä talvisin aika lyhyitä matkoja joten se voinee johtua myös siitä?. Entäpä jos neste vuotaa moottorin sisään ja koko kone leikkaa kiinni viimeistään ensi viikolla!?! Voi Jeesus auttakaa! eikös tuolloin myös jäähdytysnesteessä tulisi killua öljyä..?
Onko autosta koko kone halki/tiivisteet päreinä vai koetteleeko Alfa taas mielenterveyttäni. Auto on käynnistynyt ja kulkenut aivan mainiosti koko talven ja kulutuskin varsinkin matka-ajossa on pysynyt aisoissa. Mitä tässä nyt osaisi tehdä???
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kyllä se mielenterveys on jo mennyttä kalua, kun olet kerran jo Alfan hankkinut ja sillä noinkin pitkään ajellut! Minulla tämä psykoosi on kestänyt kohta 10 vuotta, tauti alkoi kylläkin toisesta italialaismerkistä, ja voin kertoa, että paranemisen todennäköisyys on varsin pieni. Tunnen kyllä kaverin joka vaihtoi oman 164:nsä Saabiin...
Elä sie hyvä mies kuuntele niin tarkasti. En tiedä tuosta alumiini-twinsparkin venttiilipuolesta, mutta 16 venttiilisessä tuplatulppakoneessa on hydraulinen venttiilin säätö. Kyllä sekin joskus naputtelee, nitroa alkaa tehdä mieli kielen alle ottaa, mutta sitten se taas katoaa. Mahtaneeko mennä jotakin töhkää ahtaisiin kanaviin, mikä säädön toimintaan häiriöitä aiheuttaa? Äskenkin kävi tasaisesti kuin mummon Singer. Et ole tainnut aitoa kuullakaan, ai että kehrää tasaisesti!
Jos kone käy ja kukkuu, eikä pakokaasujen hiilivetyarvot ole mahdottomat, niin tuskin koneella ja norsun reiällä on juuri mitään yhteistä. Puristuspaineiden mittaus on vähän niin ja näin, siinä on kuulemma suuret virhemahdollisuudet. Mittauksen tekijän taito, akun kunto, tms. asiat saattavat vääristää tulosta huomattavastikin. Sen sijaan ohivuotomittaus kertoo paremmin moottorin kunnosta. Tuskin sen teettäminen kovin kallista on, se kai sisältyy mm. tähän viralliseen kuntotestiin, joita katsastusasemilla tehdään, eikä testikään kai mansikoita maksa. Pakokaasumittaus kai maksaa jotakin vajaat 30 nykyistä leikkirahaa..?
Jäähdytysnesteen katoamiseen voisi kokeilla tiivistyspalaa ensialkuun. Jos lämmityslaitteen kennostossa on pikkuvuoto, se pitäisi korjaantua sillä. Huoltoasemalta saa, eikä montaa erkkiä maksa.
Kyllähän se käy ja kukkuu oikein kauniisti ja tasaisesti, mutta kun se naputus vaan ottaa pattiin. Eipä tuo tuo toisaalta ole naputus ennenkään autoa hajottanut.
Omituisinta siinä naputuksessa on se, että se alkaa hiljalleen vasta koneen lämmettyä -eikös se yleensä ole juuri toisin päin, eli kylmänä naputtaa. Kyllähän se toisaalta tuo alfan motti pitää tulipalopakkasilla välillä sellaista rilirystä ja vonkunaa, että -62 Masseykin kalpenee. Tyhjäkäynti pysyy kuitenkin aina kohdallaan ja sisälle meteli ei kuulu, joten pitänee antaa tästä lähtien tyttöystävän raapia ikkunat kuurasta kun itse rikittää radiota päälle...
Tuttua hommaa. Minun alfa (155 2.0ts) tekee ihan samaa. Kylmänä kone on aivan hiljaa, mutta kun lämpenee niin alkaa venttiilien konsertti. Ääni ei ole kova, joten olen ajatellu ajaa sillä vielä 9 tkm. Silloin tulee 200tkm täyteen ja ajattelin viedä sen Automilanoon huoltoon. Saavat säätää venttiilit ja tarkaastaa paikat. Muuten on pelannut hyvin ja on hyvä ajaa. Kävin lapissa sillä tossa joku aika sitten ja kulutus oli vällillä 6,5 - 7.6 l/100km. Vähällä menee. Olen kyllä miettinyt jospa ton alfan kiusaamisen talvella lopettaisi ja hankkisi jonkun toisen auton talveksi. Niin se möhnä öljykorkissa vissiin kuuluu asiaan. Itselläni on sitä myös vähän korkissa, eikä jäähdytin nestettä häviä mihinkääm. Se varmaan liittyy tohon täys alumiiniseen koneeseen jotenkin. Se jäähdytin nesteen häviäminen. Tarkista konehuoneesta kaikki letkuliitokset ja jäähdyttäjän kenno, ettei niissä ole sellaita vaaleaa möhnää tai ole märkiä. Tarkista myös vesipumpu.
...ja sitten aloitat taas nauttimalla lusikallisen rauhallisuutta =)
1. Tuleeko se naputus varmasti kannesta? Ruiskusuuttimetkin pitävät luonnostaan jo pientä naputusta, toinen aiheuttaja voi olla venynyt/kulunut jakopään ketju. Kumpikaan ei varsinaisesti haittaa mitenkään, suuttimien ääni kuuluu asiaan ja ketjukaan ei ajamalla katkea.
Jos ääni tosiaankin tulee venttiilikoneistosta, voipi olla, että venttiilit kaipaavat säätöä. TS:ssä on ihan tavallinen palasäätö, tiedä sitten, mitä merkillistä siinä pitäisi olla. Joku koneen paremmin tunteva osaa varmaan kertoa tarkemmin, mutta periaatteessa homma toimii näin: Venakoppa pois, mittaat välykset ja laitat arvot ylös, irrotat nenäkepit, poimit vanhat säätöpalat (elä sekoita!) ja mittaat ne mikrometrillä, lasket vanhojen paksuuksien, mitattujen välysten ja säätöarvojen perusteella uusien palojen paksuudet, kipität kauppaan hakemaan moiset napit ja pistät pannun kasaan. Siinä se, näin paperilla.
Jos nokka-akselit ovat kuluneet, kone pitää (tai ainakin hetken päästä alkaa pitämään) sen luokan rouskutusta, että se pitäisi kyllä äänestä selvästi huomata.
2. Pieni syöpöttely on ihan normaalia, jos TS ei hukkaa yhtään liukastetta, se tarkoittaa, että padassa ei ole öljyä.
Venttiilinohjurit ovat vähän eri asia kuin venttiilivarren kumit, ohjurit eivät väljisty muuten kuin ajamalla. Kumit taas voivat kovettua, vaihdosta täällä taisi jollakulla ollakin kokemusta. Kuuluu paineilmalla onnistuvan ilman kannen irrottamista. Jos aiot irrottaa nokat venttiilien säädön vuoksi, kumit saa tuurilla vaihdettua aika pienellä lisäponnistuksella. Teoriassa.
Ohivuodot voit käydä mittauttamassa, puristuksista saa jotain osviittaa jo hankkimalla / lainaamalla jostain rihkamatyyppisen puristuspainemittarin. Muuten vempain voi näyttää vähän mitä sattuu, mutta ainakin sillä luulisi saavan infoa mukien välisistä eroista.
3. Hikeentyykö lasi siitä kohdasta, mihin puhallus on suunnattu, tai kertyykö puhalluskohtaan vesihelmiä? Silloin ainakin luulisi kennon vuotavan, kenno vaihtoon tai Timon ehdottamaa korjaustöhkää sisään.
Öljykorkkiin tulee talvella pätkäajossa vaaleata kylmälimaa ihan normaalisti, ei se vielä mistään viasta juorua. Jos öljyn seassa (tikussa yms.) alkaa näkyä vettä tai paisuntasäiliössä öljyä, voi alkaa ihan aiheesta huolestumaan.
Viimeiseksi neuvo, jota en itse ikinä malta noudattaa: Jos se ei ole rikki, älä yritä korjata sitä :P
Kyllä tuo ääni mielestäni kuuluu kannesta (sellainen melko verkkainen erottuva yksittäinen naputus). Jakopään ketjusta kuuluu kanssa ääniä ainakin pakkasella, mutta sen tuottamat elämöinnit kuulostavat tasaiselta metalliselta "rahinalta/vonkunalta" (Hankala kuvailla). Pakkasella myös ohjaustehostin tulee kuoroon mukaan -se se vasta sitä ääntä pitääkin, ainakin 30 asteen pakkasessa. Onneksi se ääni häviää kotvasen kuluttua koneen lämmittyä. Konepeiton alta kuuluu myös aina sellainen "rilisevä" rallatus -lienee jokin resonoiva juitska. Tätä kaikkea säestää vuotava pakoputki, joten putsaapa siinä sitten auton ikkunoita pakkasaamuna kerrostalon pihassa suu korvissa...
Eipä tuo kone varmasti vielä ihan laukeamispisteessä ole (toivottavasti halleluuja), eikäpä venttiilikoneistokaan ilman varoitusta särkyne.
Kyselin venttiiliremontin/-säädön hintoja osineen/töineen sähköpostilla, niin Muukkosella hintahaarukka vaihteli 600-900 euron välillä (halvempikin sisältää pari uutta venttiiliä), ja Arto Tiippanalla n. 500 euroa (pakopuolen nokka venat). Nyt vain pitäisi ensin tietää, onko vika nokka-akselissa (pako), vai pelkissä venttiilin säädöissä. Perkele kun ei tuostakaan saksankielisestä korjauoppaasta tajua hevon helevettiäkään, saati saisi kuvista selvää. Pitänee kurkistaa tuonne venttiilikopan alle ihan omin neuvoin ja todeta naputuksen lähde-toivottavasti sen kopan saa vielä takaisin paikoilleen tiiviisti.
Tuota jäähdytysnestetouhua en tajua -ei auton laseihinkaan kerry tippoja, eikä neste vuoda allekaan. Minne lie haihtuu taivaan tuuliin jostain reijästä tuo halvatun liemi!?!
Tätä koko vainoharhaisuutta edistävät jatkuvati vilkkuvat öljynpaineen, lämpötilan ja jäähdytysnesteen tason varoitusvalot. Syksyllä noista valoista ei vlikkunut kuin pelkkä lämpötilan merkkivalo. Koko ajan säikähtelee ajaessaan että jokohan se nyt leikkaa kiinni koko laitos kun öljynpaineen valo pämähtää läsiin motarilla... Eih, tuokaa nitroja!!!
Jäähdysysneste on aika tummaa, mutta korjaamon setä sanoi sen (jo syksyllä) olevan senmerkkisen jäähdytysnesteen ominaisuus. Antakoon elämöidä koko koslan. Ajanpahan sillä siihen asti kunnes meno loppuu -mukavaahan sillä on ollut huristella tähänkin asti.
Mulla on muuten sama juttu autossani, ääni
voimistuu kun moottori lämpenee. Mutta itse
tiedän, että nokka-akselit on kunnossa ja
välykset ok. Olenkin alkanut epäillä tuota
jakoketjua, kuten joku vihjaisikin. Rahina
muuten loppuu n. 3000 kierroksen yläpuolella.
Öljyä ei mene ja auto kulkee niin ...leesti !
(tarkoitan, että kulkee kuten pitääkin...)
Kulutus on kunnossa.
Ainakin voit itse avata venttilikopan ja
koittaa sormenpäillä nokka-akselien nokkien kuluneisuuden ja eiköhän välystenkin mittaaminen onnistu ainakin jonkun avustuksella. Vaihda kuitenkin venttiilikopan tiiviste sitten, muuten alkaa vuotaa öljyä ikävästi tulppien juureen.
Mutta tietääkö joku enempää tuosta jakoketjusta
Twin Spark 8V koneissa ?? Onko niitä jouduttu oikein vaihtamaan ???
...on koskaan jouduttu vaihtamaan, ellei joku ole ehtinyt huilata miljoonaa kilometriä. Tuttuni joutui vaihtamaan jakoketjun Giuliettaansa, koska se oli niin venynyt, ettei jakoa enää saanut oikein kohdalleen. Käynti oli kuulemma todella outoa, eli ei se varoittamatta katkea.
Pitäneepä tosissaan mulkaista tuonne venttiilikopan alle joskus kun ehtisi. Mitenköhän se muuten on tuon kopan tiivisteen kanssa -meneeköhän se kappaleiksi tuota kantta aukaistaessa. Mulla ei ole hajuakaan mistä sellaisen saisi (ainakaan täällä Joensuussä päin...) Eikös niitä ole jotakin mömmöjä mitä voi sivellä tiivistettäville pinnoille tiivisteen korvikkeeksi jos se entinene menee atomeiksi? Ei liene tuo kopa kansi mikään herkin paikka vuotamaan!?!
...että ei tarvitse ainakaan tuon ketjun elämöinnistä huolehtia. Eipä toisaalta, mulla huolenaiheena on lähinnä se kannen alta kuuluva napsutus. Elämöiköön koko moottori -jos särkyy niin sitten on särkyäkseen!!!
Minulla on täsmälleen sama ongelma. Tasainen napsutus/klonksotus kuuluu jostain sylinterikannen suunnalta koneen ollessa lämmin. Kylmänä on aivan hiljainen. Venttiilivälykset on kunnossa, eikä pakopuolen nokat näytä mitenkään erikoisilta. Tosin en tiedä minkälaisia niiden tulisi olla, mutta kaikki ovat samanmuotoisia ja aika teräviä. Syyksi on jo noiden mainittujen juttujen lisäksi arvailtu nostinkuppeja ja venttiilinohjureita. Kertokaapa ihmeessä mikäli keksitte ratkaisun.
Kyllä se yleensä ihan ehjänä lähtee, jos vaan malttaa. Kun olet saanut pultit hieman löysälle, niin naputtele koppan sivulle varovasti kumivasaralla. Nosta koppa varovasti ylös ja katso samalla ettet tiputa virranjakajien ja venttiilinajoitussolenoidin päältä meneviä erillisiä kumisia tiivisteenosia nokkaketjun aukosta sisään.
Itse kävin hakemassa 75TS:n venttiilikopantiivisteen(lienee sama?) Pielisensuun autosta(siitä Tulliportinkadulta). Oli tuolloin tilaustavaraa ja hinta ~180mk. P-K autostakin tiivisteen saanee, mutta yleisen hintatason tuntien en edes halua yrittää arvata tuon hintaa, jos se on noin kallis tarvikeosanakin.
Mulla ainakin kopantiiviste vuotaa. Ne on just ne virranjakajan ja solenoidin paikat joissa tiiviste ei ole yhtenäinen. Noihin kannattaa jokatapauksessa pistää jotain paksumpaa tiivisteainetta kasatessa.
Hienoa, joku Joensuulainen alfailija linjoilla. Pitää muistaa tuo Pielisensuun auto -saaneekohan sieltä mihin hintaluokkaan muita alfan osia (vai saako ollenkaan..?
Olen asustellut tuolla etelässä jokusen vuoden ja nyt koitti paluu takaisin tänne susirajalle. Saattaapi olla, että tästä lähtien kannattanee tilailla noita osia tuolta Motonetistä asti... Nyt kun vielä löytyisi täältä Joensuusta joku ammattimies joka tajuaa noitten alfojen päälle noissa vaikeammissa remonteissa. Viime kesältä on huonoja kokemuksia PK -autosta.
Samalta kuulostaa -semmonen yksittäinen naputus tuntuu kuuluvan sieltä kannen suunnalta vain lämpimänä. Tokihan kunnon pakkasilla moottori pitää hirveätä elämää käynnistyttyään. Itseänikin kiinnostaa tuon elämöinnin aiheuttajat.
Ai kylmästartin jälkeen kuuluu pannuhuoneesta vollaus, joka vaimenee hissukseen poijes? Tod.näk. ohjaustehostimen öljyt ovat imeneet itseensä vettä niin, että pakkasessa tööki käy kankeaksi ja ääntää matkatessaan ylipaineventtiilin läpi.
Laitas sinne tehostimeen synteettiset ATF:t sisälle niin eiköhän lopu. Mulla on, ja on myöskin hiljaista. Jos nuukaksi heittäydyt, tavallisetkin ATF:t varmaan auttavat, synteettiset lienevät kumminkin vähän hellemmät tehostimelle varsinkin kovassa pakkasessa.
Jos taas starttauksen yhteydessä tulee äkäinen, saman tien vaimeneva vonkaisu jostakin päin, joku laakeri on mahd. väljä. Startin lakrut kannattaisi ainakin tutkia, vonkaisu voipi kieliä siitä, että ankkuri ottaa runkoon kiinni ja on kohta sökö. Ja maksaa.
Starttiin saa muuten täydellisen korjaussarjan. (ei sis. sitä ankkuria, se kun maksaa suunnilleen saman verran kuin koko startti)
No, itseasiassa en enää ole muutamaan vuoteen asunut Joensuun suunnalla, mutta kotipaikka on siellä. Silloin tällöin tulee sielläkin nykyään poikettua. Ja varsinkin kun Alfa odottelee siellä kesää ja kunnostusta(vasta kolmatta vuotta...).
Joensuussahan taitanee olla varaosaliikkeitä neljä, jos vaan oikein muista. Broman-groupin(siis Ad-liike) myymälöitä on kaksi: Pielisensuun auto ja Rantakylässä toinen. Muita on sitten Motor-Up-mainoksestakin( :-) ) tuttu Niinivaaran varaosa ja Rantakylässä Rantakylän varaosa. Muutoin ei noiden hintatasosta ole tietoa, paitsi että viimeksimainitusta kävin 75TS:iin termostaatin ja syylärinkorkin hakemassa. Termari oli muistaakseni ~240mk, kun se olisi P-K autossa ollut jotain ~500mk. Niin juu, Fiat Croman kanssa vastaavanlainen tapaus: pakoputken ja -sarjan välinen tiiviste muistaakseni merkkiliikkellä ~240mk ja varaosaliikkeessä 16mk. Jee.
Itse en ole koskaan P-K autossa autoa huollattanut, mutta varaosatiskillä ihan riittävästi notkunut. Mikä siellä meni hommissa pieleen? Enpä tiedä kuka muukaan noita Alfoja erityisesti Joensuun seudulla huoltaisi.
Niin muuten, Joensuun Dieselhuolto(tms.) on siellä P-K auton lähellä, ja sieltä voisi jotain apua löytyä Bosch:n sähkölaitteisiin. Pyörijän virranjakajaan ostin tuolta, kun alkuperäistä(joka siis on myös Bosch) ei saanut kuin jakajan kera. Samat varaosanumerot löytyivät suoraan uudesta ja vanhasta osasta.
Mulla 75TS:ssa piti pakkasella ulinaa ohjaustehostimen(vai onko se laturin, vai pyörikö nuo molemmat samalla hihnalla?) hihnankiristinhihnapyörä. Siis se erillinen hihnapyörä jolla vain kiristetään hihna. Enpä tiedä sitten lieneekö 164:ssa samanlaista.
Ohjaustehostimen korina kovalla pakkasella johtuu siitä, että jäykän öljyn takia pumppu pyrkii vetämään imupuolelle tyhjiön.
Kannattaa käyttää nyt tervettä järkeä, jos tuntuu ettei se biili pelaa niin myy se ja osta vaikka hiukan uudempi tilalle.
Jotkut autoyksilöt nyt vaan ovat ikuisia maanantai kappaleita.