Miten korkealla arvoasteikolla ovat "voidellut"?

arvoasema

Virallisissa seurakunnissa:
- viisi miestä, ei hengellistä toimintaa, omaisuuden ja kiinteistöjen hallinta

Epävirallisissa ulkoseurakunnissa:
- rivijäsenet
- avustavat palvelijat
- vanhimmat (erilaisia rooleja ja tehtäviä)
- vanhimmiston koordinaattori
(tienraivaajat eivät ole hierarkiassa vaan voivat olla edellä mainittuja)
- sairaalatietopalvelu ja sairaalayhteyskomiteat?
- oikeuskomiteat?

Maan tasolla:
- kierrosvalvojat
- piirivalvojat
- haaratoimisto, jota johtaa maakohtainen koordinaattori (kuka?)

Maanosien tasolla:
- vyöhykevalvojat

Päätoimistossa:
- komiteat

Organisaation huipulla (absoluuttinen valta):
- hallintoelin (pyhän hengen ohjaama, käytännössä demokratialla ja hyvä veli -periaatteella toimiva)

Taivaassa, 144.000 voideltua jehovaa, kuolleet hallintoelimen jäsenet ja jehovien jeesus, arkkienkeli mikael

Jehovan todistajien arvoasteikolla "voidellun jäännöksen" edustajat ovat olleet aiemmin kunnioitettuja. Jopa Erkki Kankaanpää on antamissaan haastatteluissa antanut julkisuuteen suomalais"voideltujen" esiintyä omilla kasvoillaan ja nimellään.

Vuoden 1969 APU-lehti kertoi Jehovan todistajien elävän lopun aikoja. Artikkelissa Suomen jehovajohtaha Erkki Kankaanpään lisäksi esittäytyi "voidelluksi" 75-vuotias Eeto Niiranen pianon ääressä kuvattuna. "Voideltujen" jäännös (maan päällä 144.000 "voidelluista" vielä ennen maailmanloppua elävät) hupeni aina n. 8000 "voideltuun" - kunnes hups. määrä kääntyikin kobvaan kasvuun 1990-luvulla! Viime vuonna jehovissa "voideltuja" oli jo 18564! Mistä näit "voideltuja" oikein tulee?

Kun jehovien taivas 144.000 "voideltua" alkoi täyttyä, esim- vuoden 1975 maailmanlopun profetioissaan jehovat saarnasivat valon olevan kirkkaan ja lopun hyvin lähellä: olihan "voideltujen" maan päällä elävien määrä pienentynyt alle 10000:een. Viime vuodet tilanne on kehittynyt toiseen suuntaan; voideltuja on 18564 kpl!

2018, kun lähestytään 20.000:n "voidellun" rajaa haluaisin kysyä jehovilta:

1. Millä perusteella ihminen on "voideltu"
2. Millä tasolla arvohierarkiassa heitä on?
3. Miksi "voideltujen" määrä kasvaa - on pian kolminkertainen voiteluminimiin verrattuna?
4. Miten jehovissa tullaan "voidelluksi", pidetäänkö henkilörekisterit ajan tasalla?
5. Uskotaanko jehovissa, kun joku ilmoittautuu "voidelluksi" vai pidetäänkö outona lintuna?

78

2283

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mika.L

      1. Millä perusteella ihminen on "voideltu"
      Voideltu saa ns. ennakkovakuuden esim. unen välityksellä.

      2. Millä tasolla arvohierarkiassa heitä on?
      Monesti tienraivaajina ja vanhimpina.

      3. Miksi "voideltujen" määrä kasvaa - on pian kolminkertainen voiteluminimiin verrattuna?
      (Vastaus alkuosaan) Nykyaika.

      5. Uskotaanko jehovissa, kun joku ilmoittautuu "voidelluksi" vai pidetäänkö outona
      intuna?
      Uskotaan jos pystyy vakuuttamaan asian. Jotkut jotka eivät itse ole eivät välttämättä ymmärrä.

      • exJT

        Olin noin 40 vuotias Jehovan todistaja vanhin/tienraivaaja ja kysyin asiaa esivalvojalta. Tunsin kutsun voidelluksi.
        Esivalvoja sanoi: "olet liian nuori".
        Meni muutama vuosi ja joka ainut muistonvietto tunsin velvoitteekseni/oikeudekseni ottaa osaa leipään ja viiniin ja kun en ottanut asiani alkoivat mennä huonosti.
        Lopulta otin "hatkat".
        Meni muutama vuosi ja tajusin, ettei tässä asiassa Jehovan todistajat lahkoa tarvita.
        Nyt voin ottaa osaa leipään ja viiniin aina silloin kun sitä tarjotaan. "Niin usein kun sitä tarjotaan"


      • miestentaivas

        ""Mistä näitä voideltuja oikein tulee?
        Vuosi sitten 31.8.2017 asiaan saatiin uutta valoa, kun Vartiotornin Päivän teksti 31.08.2017 epäili voideltujen mielenterveyttä seuraavasti: "Toisilla saattaa olla henkisiä tai tunneperäisiä ongelmia, joiden vuoksi he uskovat, että he tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa taivaassa." ""

        -Lahkossa on tunnetusti mielenterveysongelmia enemmän kuin muun väestön piirissä. Turunenkin on ottanut kirjaansa tästä lähdetiedon ulkomaalaisesta uutisesta.
        Mutta nyt siis lahkojohto laittaa omat oppinsa mielenterveysongelmaisten syyksi. Aiemmin taas, muistuu mieleen, kun Herätkää n:o 23 v. 1968 esitteli lahkolla olevat ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta v:lle 1975, niin 1975 jälkeen olivat syyllisiä innokkaat.
        Tällaista kohtelua saat osaksesi, mutta puhuppas näistä, niin mökötetään.

        ""Selitys jatkuu:
        "Tuo määrä sisältää myös ne, jotka ajattelevat virheellisesti olevansa voideltuja. Jotkut ovat saattaneet ottaa osaa vertauskuviin, mutta ovat myöhemmin lopettaneet sen. Toisilla saattaa olla henkisiä tai tunneperäisiä ongelmia, joiden vuoksi he uskovat, että he tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa taivaassa. Siksi osallistujien määrä ei kerro täsmällisesti niiden voideltujen määrää, jotka vielä ovat maan päällä.""

        -Raamattu sanoo myös heikoista: "Me kehoitamme teitä, veljet:.... holhotkaa heikkoja," - Vartiotorniuskonto: Laitame heidät syntipukeiksi ja syytämme sekä erotamme ja kartamme!

        ""Eilistä aikaisempi oppi voidelluista kuului näin:
        "Kaikilla 144000 voidellulla kristityllä on ollut kiistaton todiste siitä, että heillä on Jumalan henkeä. He ovat ehdottoman varmoja siitä, että Jumala on siittänyt heidät hengellisiksi pojikseen olemaan Kristuksen perijätovereita taivaallisessa Valtakunnassa. Tässä Jehovan pyhällä hengellä on ratkaiseva osa." ""

        -ja alku oli siis lahkopomo Rutherfordin uni että taivas oli täynnä v. 1935.
        144.000 ovat Raamatussa Israelin sukukuntien edustajia, sukukunnat yksilöity nimin. tuosta on vartiotorniuskonto napannut 144000.

        Voisiko joku selventää, keitä taivaassa olevat 144.000 siis jehovien mielestä ovat? Onko siellä Vartiotornin ulkopuolista porukkaa lainkaan? Potkaistaanko nämä "hullut" ulos jo maanpäällisten "voideltujen" sankkenevasta joukosta vai vasta taivaasta?


    • Mortivinus

      Taustana on lahkopomon, presidentti Rutherfordin uni 1930 -luvulla, että taivas on täynnä, mikä uni otettiin sitten vartiotorniinkin.
      Myöhemmin sitten muutos että taivaaseen pääsee vielä, mutta on ilmoittauduttava vartiotorniseuran pitämään kortistoon.
      (mainittakoon, että lahkojohdon eli "hallintoelimen" jäsenyyden edelltys on tuo kortistoituminen. Aikaisemmin se ilmaistiin että "oli nähnyt v. 1914 tapahtumat". Vartiotorni ei ole kertonut mitä monista tapahtumista piti nähdä (ajatellaan esim. Suomea, jonka kaikkia tapahtumia ei kukaan suomalainenkaan nähnyt).

      Muutos on lahkoslangilla "uutta valoa". '

      Vartiotorni ei ole kertonut, mikä informaatioarvo on esim. "täynnä olevalla taivaalla" - kun se sittemmin osoittautuukin olevan "vähemmän täynnä".

      Tuo liittyy vartiotorniuskontoon.

      Raamatussa taas Jeesus kutsui taivaan Isän luo - kutsu kuuluu kaikille, se pitää vain ottaa vastaan

      • onkokoneella

        Miten tuohon 144.000 porukkaan käytännössä pääsee? Kuka päättää taivastietokantaan rekisteröinneistä? Ovatko "voideltujen" suomalaisten nimet ja osoitteet jehovien rekistereissä? Onko "voideltujen" henkilötietoja luovutettu myös USAn pääkonttorille? Saako voitelukirjan tietoja luovuttaa yhteistyökumppaneille, esim. Googlelle? Yhdistetäänkö mielenterveysvaraus automaattisesti nykyisiin vertauskuviin osaa ottaneisiin?


      • valoa
        onkokoneella kirjoitti:

        Miten tuohon 144.000 porukkaan käytännössä pääsee? Kuka päättää taivastietokantaan rekisteröinneistä? Ovatko "voideltujen" suomalaisten nimet ja osoitteet jehovien rekistereissä? Onko "voideltujen" henkilötietoja luovutettu myös USAn pääkonttorille? Saako voitelukirjan tietoja luovuttaa yhteistyökumppaneille, esim. Googlelle? Yhdistetäänkö mielenterveysvaraus automaattisesti nykyisiin vertauskuviin osaa ottaneisiin?

        Johanneksen poika tapansa mukaan laati mahtavan yhteenvedon aiheesta:

        Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista
        31.08.2017

        Jehovan todistajilla on kaksi erilaista toivoa tulevaisuuden suhteen. Ylivoimaisesti suurin osa Jehovan todistajista toivoo elävänsä ikuisesti paratiisissa maan päällä. 144000 "voideltua" toivoo saavansa ikuisen elämän taivaassa. Siellä he hallitsisivat paratiisimaata yhdessä Kristuksen kanssa.

        Jehovan todistajilla on oma tilastonsa "voideltujen" lukumäärästä. Se julkaistaan kerran vuodessa vuosikirjassa. Jehovan todistajien oppitulkinnan mukaan tuon voideltujen määrän piti jatkuvasti vähentyä ennen Harmagedonin taistelua. Niin kävikin vuosien ajan, mutta sitten tuo lukumäärä lähti yllättäen voimakkaaseen kasvuun. Kun "voideltujen" lukumäärä oli vuonna 2005 enää 8524, se on vähitellen kivunnut ylöspäin niin, että vuonna 2016 heitä oli Jeesuksen kuoleman muistonviettojuhlassa peräti 18013.

        Päivän teksti 31.08.2017 suorastaan pilkkaa monien "voideltujen" taivaallista toivoa.

        Lue koko artikkeli tilastoineen Johanneksen pojan Vartiotorniseura-sivustolta: yäss suora linkki eiliseen juttuun:

        http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w489.html

        Kiitos, Johanneksen poika - olet ahkera ja teräväkynäinen!


      • kristusyksin

        Nyt on kyllä ihan pakko puuttua tähän hölynpölyyn! Jeesuksen herrauteen uskovina meidän voitelumme virtaa K r i s t u k s e n voitelusta, ja me saamme sen ainoastaan Häneltä: ”Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet” (Joh. 1:16).

        Kuten apostolit (Apt. 8:17), mekin voimme rukoilla ja laskea kätemme ihmisten päälle, jotta heidät kastettaisiin Hengessä, mutta meidän on ymmärrettävä, ettei uskova voi (eikä hänen tarvitse) antaa omaa voiteluaan jollekulle toiselle. Voitelu tulee Kristuksen täyteydestä, ei kenenkään muun. Minä haluan oman voiteluni suoraan Jumalalta, minulle ei kelpaa toisen käden voitelu. ”Voitelun” antaminen – vaikkapa vain väliaikaisena vaikutuksena – on Raamatulle täysin vieras ajatus. Jeesus yksin on kastaja.


      • sarvipääeldari

        Vastaus kysymykseen on helppo.
        Oletetaan, että on jo olemassa ne 144.000 "voideltua".
        Tilaa uusille tehdään seuraavasti; jo olemassa olevien joukosta seulotaan ne "kelvottomat" pois. Sarvipäinen eldari valitsee kelvottomat "voidellut" ja lämmittää rovion kuumaksi sekä haslteroi heidät tuhkaksi. (voitelu edesauttaa polttamista).
        A`vot, tilaa tuli taas muutamille.
        Tämä toimenpide uusitaan aina tarvittaessa ettei tuo "pyhä" luku 144.000 ylity.


      • omatopit
        sarvipääeldari kirjoitti:

        Vastaus kysymykseen on helppo.
        Oletetaan, että on jo olemassa ne 144.000 "voideltua".
        Tilaa uusille tehdään seuraavasti; jo olemassa olevien joukosta seulotaan ne "kelvottomat" pois. Sarvipäinen eldari valitsee kelvottomat "voidellut" ja lämmittää rovion kuumaksi sekä haslteroi heidät tuhkaksi. (voitelu edesauttaa polttamista).
        A`vot, tilaa tuli taas muutamille.
        Tämä toimenpide uusitaan aina tarvittaessa ettei tuo "pyhä" luku 144.000 ylity.

        Suuri osa 144000 sinetöidyn henkilöllisyyttä koskevaa epäselvyyttä johtuu Jehovan Todistajien väärästä opetuksesta. Jehovan Todistajat väittävät 144000 olevan se rajallinen määrä ihmisiä, jotka hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa ja viettävät iankaikkisuuden Jumalan kanssa. Näillä 144000 on Jehovan Todistajien mukaan taivaallinen toivo. Niillä, jotka eivät kuulu 144000 joukkoon, on maallinen toivo - pääsy Kristuksen ja 144000 hallitsemaan maanpäälliseen paratiisiin. Näemme kuinka Jehovan Todistajat ovat luoneet kuoleman jälkeisen kastijärjestelmän, johon kuuluvat hallitsijat (144000) ja heidän alamaisensa. Raamattu ei opeta tämän kaltaista "kahden järjestelmän" oppia. Ilm. 20:4 mukaan on totta, että ihmiset hallitsevat tuhannen vuoden aikana Kristuksen kanssa. He koostuvat kirkon jäsenistä (Jeesukseen Kristukseen uskovat), Vanhan testamentin pyhistä (ennen Kristuksen ensimmäistä tulemusta kuolleet) ja ahdistuksen ajan pyhistä (jotka ottivat Kristuksen pelastajanaan vastaan ahdistuksen aikana). Raamattu ei kuitenkaan aseta mitään numerorajaa tälle ihmismäärälle. Kaiken lisäksi, tuhatvuotinen valtakunta eroaa iankaikkisuudesta, joka alkaa tuhatvuotisen valtakunnan päättymisen jälkeen. Silloin Jumala asuu meidän kanssamme Uudessa Jerusalemissa. Hän on meidän Jumalamme ja me olemme hänen kansansa (ilm. 21:3). Jumalan meille Kristuksessa lupaama perintö, jonka Pyhä Henki on sinetöinyt (Ef. 1:13-14), tulee meidän omaksemme ja meistä tulee Kristuksen kanssaperijöitä (Room. 8:17).


      • kenen.joukoissa.seisot
        onkokoneella kirjoitti:

        Miten tuohon 144.000 porukkaan käytännössä pääsee? Kuka päättää taivastietokantaan rekisteröinneistä? Ovatko "voideltujen" suomalaisten nimet ja osoitteet jehovien rekistereissä? Onko "voideltujen" henkilötietoja luovutettu myös USAn pääkonttorille? Saako voitelukirjan tietoja luovuttaa yhteistyökumppaneille, esim. Googlelle? Yhdistetäänkö mielenterveysvaraus automaattisesti nykyisiin vertauskuviin osaa ottaneisiin?

        Suuri Babylon neljäs peto jo täällä?
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15356863/suuri-babylon-neljas-peto-jo-taalla


    • Portaattaivaaseen

      onkokoneella 29.7.2018 17:12

      "Miten tuohon 144.000 porukkaan käytännössä pääsee? "
      -Tuossa ennen vuosituhannen vaihdetta juttelin lahkon jättäneen kanssa, ja kertoi toimintapolitiikan olevan sellaisen että sinne ei niin vain oteta mukaan.
      Halukkaan tuli sanoa sen tapaista että "tunnen, että Jehova kutsuu minua ... niin, taivaaseen"
      ja tuolloin vanhin vastasi siihen tapaan, että "oletko nyt tosiaan ihan varma, että jehova sinua kutsuisi"
      Ja mistä sitten todistaja oli tuon taivasidean saanutkin, niin paikallispomo siis yritti taivutella ja saada tätä epäilemään omia sanojaan.

      Suomessa oli "taivasosaisia" vähän, lahkon jättänyt Herrick Åberg mainitsee kirjassaan vuodelta 1975 "Nykyajan baabelin orjat" yhden tietämänsä - joka oli äkäisin ja huonokäytöksisin koko seurakunnan väestä.
      Nykyään ehkä lisääntynyt täälläkin ?

      • itsekinjovanha

        Suomessa 20 kpl vuonna 1914 elänyttä taivaspaikkalaista?

        "Mielenkiintoisin kysymys on kuitenkin se, mitä tapahtuu kuoleman jälkeen. Jehovan todistajien mukaan Ilmestyskirjassa mainittu luku, 144 000 on se joukko, joka toimii taivaallisena hallituksena Jeesuksen kanssa. Loput totuuden löytäneet ja miljoonat ylösnousseet elävät paratiisissa maan päällä.

        - Suomessa elää vielä noin 10-20 ihmistä, joilla on taivaallinen toivo. Koko maapallolla heitä on elossa noin 20000.

        Entä jos joku näistä luopuu uskostaan?

        - Silloin hänen tilalleen valitaan toinen, Unto Meriläinen kertoi vuonna 2008 Jehovan todistajien paikanperimisjärjestelmästä. "

        Oliko tuo Meriläinen tosissaan? Löytyykö Suomesta edelleen 20 yli 103 vuotiasta jt? Osaako joku mainita heitä nimeltä? Siis 1914 syntynyt on huimat 104 vuotta vanha, puhumattakaan ihmisistä jotka olivat tuolloin aikuisia!

        Tuosta valinnasta. Mistä niitä reilusti yli 100 vuotiaita jt oikein riittää, jos luopuneen tilalle kuulemma voidaan valita aina uusi taivasmatkaaja?

        Onko 1914 oppi jo "unohdettu" vanhentuneena?


      • Etköymmärrä-enminäkään

        144 000 on ilmestyskirjassa mainittu Israelin sukukuntina
        Ilm. 7:4. "Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista"
        -Kristittyjen yksi tuolle antama tulkinta on, että Jumala ei ollut hylännyt israelilaisia, vaikka he olivat tuolloin luopumustilassa.

        Vartiotorniuskonnon vuosi 1914 perustuu laskelmaan jossa helpoimmiten havaittavia virheitä, esim. googlella, on Jerusalemin tuhovuosi 607 eaa, ja Nebugadnessarin hallintoaika.

        1914 ei ole poissa lahkomuodista.
        Kuten ei väite siitä että Jeesus kävi 1918 vartiotorniseurassa kehumassa lahkoa.
        (samalla moitti lahkon joulunviettoa, moite kai otettiin onkeen ja ja lahkon historiikkikirjassa Jehovan todistajat - jumalan valtakunnan julistajia, on valokuva miltä joulunvietto näytti 1926).

        -Mutta Jeesus on valtakunnansalilla sanottava enkeli Mikaeliksi - täällä näköjään asiasta vaiettava.
        Toisesta vartiotornista katsottuna tosin enkeli Mikael Raamatussa tarkoittaa Rooman paavia.


      • Nätkin
        itsekinjovanha kirjoitti:

        Suomessa 20 kpl vuonna 1914 elänyttä taivaspaikkalaista?

        "Mielenkiintoisin kysymys on kuitenkin se, mitä tapahtuu kuoleman jälkeen. Jehovan todistajien mukaan Ilmestyskirjassa mainittu luku, 144 000 on se joukko, joka toimii taivaallisena hallituksena Jeesuksen kanssa. Loput totuuden löytäneet ja miljoonat ylösnousseet elävät paratiisissa maan päällä.

        - Suomessa elää vielä noin 10-20 ihmistä, joilla on taivaallinen toivo. Koko maapallolla heitä on elossa noin 20000.

        Entä jos joku näistä luopuu uskostaan?

        - Silloin hänen tilalleen valitaan toinen, Unto Meriläinen kertoi vuonna 2008 Jehovan todistajien paikanperimisjärjestelmästä. "

        Oliko tuo Meriläinen tosissaan? Löytyykö Suomesta edelleen 20 yli 103 vuotiasta jt? Osaako joku mainita heitä nimeltä? Siis 1914 syntynyt on huimat 104 vuotta vanha, puhumattakaan ihmisistä jotka olivat tuolloin aikuisia!

        Tuosta valinnasta. Mistä niitä reilusti yli 100 vuotiaita jt oikein riittää, jos luopuneen tilalle kuulemma voidaan valita aina uusi taivasmatkaaja?

        Onko 1914 oppi jo "unohdettu" vanhentuneena?

        Tampereella ainakin yksi, entinen räppäri .Kuka niistä?


    • Ihmetystäkerrakseen

      Tämä uusi sukupolvioppi joka koskee voideltuja, on aiheuttanut monissa Jehovan todistajissa hämmennystä.
      1914 sukupolvioppi kun oli niin selvä mutta kun ei toteutunut.
      Mutta eihän meidän tarvitse ymmärtää kunhan uskomme.

    • uuuu5

      Miksi keskustelette asiasta, johon teillä ei ole mahdollisuus vaikuttaa mitenkään. Asia on Jumalan ja tuon henkilön välinen. Pähkäilynne ei kuitenkaan tuo tulosta.
      Tilalle otetaan sellaisia, jotka ovat olleet uskollisia vuosikausia. Eikä heidän tarvitse olla 100 vuotioita. Sellaisia, joiden uskollisuus on punnittu. Nuhteettomia uskollisia miehiä tai naisia.
      Mutta taivaaseen ei mene kaikki ihmiset, niinkuin kristikunnassa opetetaan, on sitten uskollinen tai uskomaton.

      • Ihmettilijä

        Uskollisuus on punnittu, muistan kun -90 luvulla kierrosvalvoja sanoi minulle että tänä vuonna otetaan vertauskuviin osallistuneiden syntymäajat ylös, miten nuorten uskollisuus on voitu koetella, hän sanoi.

        Hallintoelimen veli Mark Sanderson on syntynyt 1965 ja veli Franz kuoli 1992.
        Mark on ollut 27 vuotias tai nuorempi kun hänestä on tullut voideltu koska hallintoelin kuuluu sukupolveen joka eli veli Franzin kanssa yhtäaikaa.

        Ei ole minun asia epäillä etteikö 27 vuotias tai nuorempi voisi olla voideltu mutta kiinnostaisi kuitenkin se miten tämän ikäisen uskollisuus on punnittu.

        Mitä tulee taas voideltujen määrän lisääntymiseen niin eräs vanhin sanoi minulle että jotkut ovat voineet luopua.
        Se on hyvin harvinaista mutta jos leikitään ajatuksella että 1000 luopuu ja otetaan 1000 tilalle niin voideltujen määrä pysyy samana, ei se lisäänny.


      • uuuu5 0.7.2018 11:24

        <>Miksi keskustelette asiasta, johon teillä ei ole mahdollisuus vaikuttaa mitenkään. Asia on Jumalan ja tuon henkilön välinen.><

        Siksi, että esimerkiksi tässä keskusteluosiossa jt ei voi asettaa rajoituksia aiheisiin. Jehovantodistajakaan ei kykene vaikuttamaan maailmanlopun tulemiseen, mutta hän toistelee asiaa, vaikka Vt-maailmanloppuja on tullut ja mennyt useampia.

        Jos asia olisi Vt-seuran mielestä ihmisen ja oletetun jumalan välinen, niin Vt-seura olisi pidättynyt opettamasta, että voideltujen luku täyttyi ensin 1800-luvulla sekä uudelleen 1900-luvulla. Lisäksi Vt-seura olisi pidättynyt selittelemästä kuinka huonouskoisia ensimmäisen vuosisadan kristityt olivat, jotta vainoissa kuolleet saatiin pois täyttämästä 144000-porukkaa.

        <> Pähkäilynne ei kuitenkaan tuo tulosta.><

        Nettikritiikki on tuottanut tulosta ja tuottaa edelleen.


      • kulttikivaa
        Hasta_luego kirjoitti:

        uuuu5 0.7.2018 11:24

        <>Miksi keskustelette asiasta, johon teillä ei ole mahdollisuus vaikuttaa mitenkään. Asia on Jumalan ja tuon henkilön välinen.><

        Siksi, että esimerkiksi tässä keskusteluosiossa jt ei voi asettaa rajoituksia aiheisiin. Jehovantodistajakaan ei kykene vaikuttamaan maailmanlopun tulemiseen, mutta hän toistelee asiaa, vaikka Vt-maailmanloppuja on tullut ja mennyt useampia.

        Jos asia olisi Vt-seuran mielestä ihmisen ja oletetun jumalan välinen, niin Vt-seura olisi pidättynyt opettamasta, että voideltujen luku täyttyi ensin 1800-luvulla sekä uudelleen 1900-luvulla. Lisäksi Vt-seura olisi pidättynyt selittelemästä kuinka huonouskoisia ensimmäisen vuosisadan kristityt olivat, jotta vainoissa kuolleet saatiin pois täyttämästä 144000-porukkaa.

        <> Pähkäilynne ei kuitenkaan tuo tulosta.><

        Nettikritiikki on tuottanut tulosta ja tuottaa edelleen.

        Olisiko nuorisolla netin myötä kovemmat vaatimukset taivaan suhteen? Ei hedelmäkori enää vastaa nettinuorison haaveita - he haluavat voimakkaita aistinautintoja ja nopeita 5G-6G-yhteyksiä. Russellin ja miksei Ruttenkin aikoihin piisas vielä Cadillacit ökyilyyn, nyt mokomat koslat eivät pidä edes katupoikia kiinnostuneina.

        Jotakin parempaa on siis keksittävä, taivas? hmm. Kuulostaa tylsältä. Onko sinne saatu Princen ja Michael Jacksonin lisäksi edes yhtään kiinnostavampia jenkkijulkkiksia? Ei edes Elvis vetäisi enää alle 100 vuotiaita jehovien taivaaseen. No mikä on tämä maanpäällinen puutarhaosasto? Ovatko kaikki edes kiinnostuneita kasvinviljelystä?

        Porno kiinnostaa ehkä eniten tämän hetken jehovissa. Erikoisuudet ja pitkän linjan pornoilijat, kuten lapsipornon suurkuluttajat tahtovat vain toteuttaa mielikuvitusharjoituksensa 100% todennäköisyydellä jo ennen paratiisiin pääsyä. Tohtori Pia Rendic on tutkinut uskovaisten pornon suurkulutustaipumusta ja irstailu taitaa saavuttaa huippukliimaksin juuri uskovaistaustaa vastaan. Onhan pahuus makeampaa pyhien toimitusten vastapainoksi?


      • jehovavsmaailmallinen
        kulttikivaa kirjoitti:

        Olisiko nuorisolla netin myötä kovemmat vaatimukset taivaan suhteen? Ei hedelmäkori enää vastaa nettinuorison haaveita - he haluavat voimakkaita aistinautintoja ja nopeita 5G-6G-yhteyksiä. Russellin ja miksei Ruttenkin aikoihin piisas vielä Cadillacit ökyilyyn, nyt mokomat koslat eivät pidä edes katupoikia kiinnostuneina.

        Jotakin parempaa on siis keksittävä, taivas? hmm. Kuulostaa tylsältä. Onko sinne saatu Princen ja Michael Jacksonin lisäksi edes yhtään kiinnostavampia jenkkijulkkiksia? Ei edes Elvis vetäisi enää alle 100 vuotiaita jehovien taivaaseen. No mikä on tämä maanpäällinen puutarhaosasto? Ovatko kaikki edes kiinnostuneita kasvinviljelystä?

        Porno kiinnostaa ehkä eniten tämän hetken jehovissa. Erikoisuudet ja pitkän linjan pornoilijat, kuten lapsipornon suurkuluttajat tahtovat vain toteuttaa mielikuvitusharjoituksensa 100% todennäköisyydellä jo ennen paratiisiin pääsyä. Tohtori Pia Rendic on tutkinut uskovaisten pornon suurkulutustaipumusta ja irstailu taitaa saavuttaa huippukliimaksin juuri uskovaistaustaa vastaan. Onhan pahuus makeampaa pyhien toimitusten vastapainoksi?

        Tutkija: jopa 60 prosenttia amerikkalaispastoreista pornoriippuvaisia - mikä tilanne Suomessa?

        http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/rv-tv/rv-uutiset_3062017/?numero=27/2017

        Uskovaiset käyvät hotelleissa nauttimassa pornon riemuista. Miten nykylahkot vetävät meitä (saatanan) pahoja maailmallisia, perheellisiä, työssäkäyviä "pahaa" (jehovien halveksimaa) pelastukseen? Mikä osuus näillä pornoilijoilla on parannuksen saarnaajina? Oma hotellihuoneeni on palvellut ainakin omia tarpeitani täysin ilman pornoa.


      • kertotaulu

        Sitä vain ihmettelen kun ne ilmestyskirjan Israelin heimot on JT:lle kuvaannollisia. Tuota noin kunkin heimon 12000 kappalemäärä on siis jotain muuta kun on skriivattu bibliaan. Hupsista kun 12000 kuvaannollista kerrotaan luvulla 12 niin kerroin antaakin 144000 ei kuvaannollista. Tuota noin kertoutaulu saa ihmeitä aikaan!


      • eijummarrä
        kertotaulu kirjoitti:

        Sitä vain ihmettelen kun ne ilmestyskirjan Israelin heimot on JT:lle kuvaannollisia. Tuota noin kunkin heimon 12000 kappalemäärä on siis jotain muuta kun on skriivattu bibliaan. Hupsista kun 12000 kuvaannollista kerrotaan luvulla 12 niin kerroin antaakin 144000 ei kuvaannollista. Tuota noin kertoutaulu saa ihmeitä aikaan!

        jehovat ei tiedä tuhatvuotisen valtakunnan ja ylöstempaamisen edellytyksiä. On siinä ollut Jehovalla ja Jeesuksella työmaata kun on nostetty 'ylös' ja palautettu 'alas' väkeä useita kertoja,

        Ihan alkuun oli mukana ajatuspoliisi-erikoisjoukkoakin (= nykyinen suuri joukko). Ilmeisesti jokaisen ylöstempaamisen yhteydessä on ainakin aloitettu ilmavoimien uudelleenkoulutus, sen tarve on ilmeinen, ainakin tämän valossa:

        ”Tämä aulis laskelma antaisi jäännökseksi tuon äärettömän suuren luvun, sata neljäkymmentä kaksituhatta miljoonaa (142,000,000,000), jotka kuolivat uskomatta ja toivomatta siihen ainoaan nimeen, joka on annettu taivaan alla eli ihmisten keskuudessa, jossa meidän on pelastuminen. Niin, suurin enemmistö näistä ei ole milloinkaan tietänyt tai kuullut Jeesuksesta eikä ole voinut uskoa häneen, josta ei ole kuullut.” (Jumalan Aikakausisuunnitelma, sivu 132)

        Noinkohan Russell on tyynesti vaihtanut ainoan Jeesuksen ainoaan Jehovaan, Rutherford hyväksyy nurinoitta maalliset esivallat ja Franz myöntää 1975-harhansa?

        Russell peukaloi Raamattua, jotta sai ennustelunsa osumaan odotettuun elinaikaansa, Rutherfordin odotettu elinaika kattoi vuoden 1925 ja Franz korjasi Russelin peukaloinnin sekä eli 1975-maailmanloppunsa.

        Paljonkohan uskonnollisen 'idolin' maailmanloppusanomalla olisi kantavuutta, jos 'idoli' lupaisi palkkion realisoituvan vasta useamman vuosituhannen päästä?


      • montaoppia
        eijummarrä kirjoitti:

        jehovat ei tiedä tuhatvuotisen valtakunnan ja ylöstempaamisen edellytyksiä. On siinä ollut Jehovalla ja Jeesuksella työmaata kun on nostetty 'ylös' ja palautettu 'alas' väkeä useita kertoja,

        Ihan alkuun oli mukana ajatuspoliisi-erikoisjoukkoakin (= nykyinen suuri joukko). Ilmeisesti jokaisen ylöstempaamisen yhteydessä on ainakin aloitettu ilmavoimien uudelleenkoulutus, sen tarve on ilmeinen, ainakin tämän valossa:

        ”Tämä aulis laskelma antaisi jäännökseksi tuon äärettömän suuren luvun, sata neljäkymmentä kaksituhatta miljoonaa (142,000,000,000), jotka kuolivat uskomatta ja toivomatta siihen ainoaan nimeen, joka on annettu taivaan alla eli ihmisten keskuudessa, jossa meidän on pelastuminen. Niin, suurin enemmistö näistä ei ole milloinkaan tietänyt tai kuullut Jeesuksesta eikä ole voinut uskoa häneen, josta ei ole kuullut.” (Jumalan Aikakausisuunnitelma, sivu 132)

        Noinkohan Russell on tyynesti vaihtanut ainoan Jeesuksen ainoaan Jehovaan, Rutherford hyväksyy nurinoitta maalliset esivallat ja Franz myöntää 1975-harhansa?

        Russell peukaloi Raamattua, jotta sai ennustelunsa osumaan odotettuun elinaikaansa, Rutherfordin odotettu elinaika kattoi vuoden 1925 ja Franz korjasi Russelin peukaloinnin sekä eli 1975-maailmanloppunsa.

        Paljonkohan uskonnollisen 'idolin' maailmanloppusanomalla olisi kantavuutta, jos 'idoli' lupaisi palkkion realisoituvan vasta useamman vuosituhannen päästä?

        KOVIN sekavalta tämä "voideltujen" pyrkineet/otetut-suhde näyttää! Montako koulukuntaa jehovilla on "etujoukoistaan"! Isoäidin aikaan (vielä pitkälle 1990-luvulle) jehovat opettivat, että ne 144.000 taivastoivon omaavaa jehovantodistajaa ovat "Uskollinen ja Ymmärtäväinen ORJA"! Muistaako kukaan näin vanhaa oppia?

        Nykyään osa jehovista opettaa täysin eri tavalla. Nämä NewYorkin herrat - kahdeksanko heitä nyt on? - ovat kuulemmaa tämän ajan (20 vuotta myöhemmän!?) uskollinen ja ymmärtäväinen ORJA! Miksi jehovilla on näin monta erilaista opetusta? Onko Raamattu niin paljon tekstiltään muuttunut ameriikassa?

        Jotkut jehovat opettavat Joonadab-ryhmää ja Johannesluokkaa "voideltuina", jotkut vannovat itse kirjapainonjohtajapastori Russellin olleen tämä Raamatussakin mainittu uskollinen ja ymmärtäväinen ORJA! Ameriikassa ei kauaa palvella samaa herraa!


      • arvoasema
        montaoppia kirjoitti:

        KOVIN sekavalta tämä "voideltujen" pyrkineet/otetut-suhde näyttää! Montako koulukuntaa jehovilla on "etujoukoistaan"! Isoäidin aikaan (vielä pitkälle 1990-luvulle) jehovat opettivat, että ne 144.000 taivastoivon omaavaa jehovantodistajaa ovat "Uskollinen ja Ymmärtäväinen ORJA"! Muistaako kukaan näin vanhaa oppia?

        Nykyään osa jehovista opettaa täysin eri tavalla. Nämä NewYorkin herrat - kahdeksanko heitä nyt on? - ovat kuulemmaa tämän ajan (20 vuotta myöhemmän!?) uskollinen ja ymmärtäväinen ORJA! Miksi jehovilla on näin monta erilaista opetusta? Onko Raamattu niin paljon tekstiltään muuttunut ameriikassa?

        Jotkut jehovat opettavat Joonadab-ryhmää ja Johannesluokkaa "voideltuina", jotkut vannovat itse kirjapainonjohtajapastori Russellin olleen tämä Raamatussakin mainittu uskollinen ja ymmärtäväinen ORJA! Ameriikassa ei kauaa palvella samaa herraa!

        Vain 1000 vuotta sitten Vartiotorniseuran liturgian (ja "raamatuntulkinnan") mukaan orja (silloinen palvelija) oli C.T. Russell. Kas näin orjaoppia on venkoiltu aikojen kuluessa:

        Vuoteen 1896 kyseessä oli henkilöluokka, siitä eteenpäin vuodet 1897-1927 kyseessä oli C.T. Russell, jonka jälkeen oppia muutettiin!

        "Though Pastor Russell has passed beyond the veil, he is still managing every feature of the harvest work." (The Finished Mystery 1927 ed. page 144)

        "It was the published and accepted thought down till 1927 that he was 'that servant' of Matthew 24:45." (Jehovah's Witnesses in the Divine Purpose, 1959, p. 95)

        Eli silloinen palvelija (nykyinen orja) oli todella korvaamaton, koska hoiteli hommaa 1916-1927 -välin kuolleena, vaatimukset täyttävää henkilöä tai -ryhmää ei maan päältä löytynyt. Jehovien johtaja oli kuollut ja kuolleet jehovissa eivät tiedä mitään. Selittääkö tämä lahkon jakautuneisuutta eri orjaluokkiin?


      • näinsentäytyyolla
        Ihmettilijä kirjoitti:

        Uskollisuus on punnittu, muistan kun -90 luvulla kierrosvalvoja sanoi minulle että tänä vuonna otetaan vertauskuviin osallistuneiden syntymäajat ylös, miten nuorten uskollisuus on voitu koetella, hän sanoi.

        Hallintoelimen veli Mark Sanderson on syntynyt 1965 ja veli Franz kuoli 1992.
        Mark on ollut 27 vuotias tai nuorempi kun hänestä on tullut voideltu koska hallintoelin kuuluu sukupolveen joka eli veli Franzin kanssa yhtäaikaa.

        Ei ole minun asia epäillä etteikö 27 vuotias tai nuorempi voisi olla voideltu mutta kiinnostaisi kuitenkin se miten tämän ikäisen uskollisuus on punnittu.

        Mitä tulee taas voideltujen määrän lisääntymiseen niin eräs vanhin sanoi minulle että jotkut ovat voineet luopua.
        Se on hyvin harvinaista mutta jos leikitään ajatuksella että 1000 luopuu ja otetaan 1000 tilalle niin voideltujen määrä pysyy samana, ei se lisäänny.

        Ne voidellut jotka on kuollut uskossa vanhaan valoon ei tietenkään pelastu. Kun Jehova myöhemmin muuttaa mielensä, näillä olisi ylösnousemuksessa väärä oppi. Tilalle tarvitaan tietenkin uusia, jotta voideltujen määrä pysyy samana.


    • lällälääääää

      Mä kuulun kyllä niihin 24 vanhimpaan, jolla on kultainen kruunu.

      • Torpeiskajatar

        Tuon lahkon emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell muuten kirjoitti vielä vartiotorniin myös, että taivas on täynnä.

        Hänen perustelunsa olivat, että koska Raamattu lupasi kaikille taivaaseen pääseville kruunun, ja missään ei voinut olla olemassa loputtoman suurta kruunuvarastoa, täytyi sen joskus loppua.

        Ja Russellista tuntui, että nyt se oli sitten tyhjä se kruunuvarasto ja kruunut jo kaikki varatut.


      • sttuutisia

        Oon sitä ikäpolvea muistan kun ihan radiossa imoitettiin että jehovantodistajien taivas on täynnä. Oikaisuvaatimusta stt:lle en muista kuulleeni.


      • johtajienparatiisit
        sttuutisia kirjoitti:

        Oon sitä ikäpolvea muistan kun ihan radiossa imoitettiin että jehovantodistajien taivas on täynnä. Oikaisuvaatimusta stt:lle en muista kuulleeni.

        "Voideltujen" arvokkaampi asema jehovissa on kai ollut jonkinlainen lisäporkkana muutoin niin toivottomaan maailmanlopun opetukseen. Siksi jehovat ovat jakautuneet milloin joonadabilaisten toivon, johannesluokan toivon, pienen lauman toivon, Beth Sarimin toivon (Beth Sarin oli San Diegoon Vartiotornin johtajalle, tuomari Rutherfordille rakennettu luksuslomakartano, johon piti ylösnousta myös Raamatun patriarkkoja Ruten seuraksi - kaksi kuusisylinteristä Cadillacia oli ostettu Beth Sarimin autotalliin ja rakennuksia ympäröi maallinen paratiisi) Tämäkään toivo ei toteutunut ja kun uusi sukupolvi nousi valtaan, loistohuvila myytiin ja se toimii nykyisin hotellina.

        Nykyisin jehovilla ei ole varsinaista taivastoivoa lainkaan. He kun eivät pidä Jeesusta jumalana. Kai se on jokin lohtu sitten, kun voi levittää liikkeen lyhyttä, mutta värikästä historiaa. USAn kiinteistösijoituseliitti tekee miljardien sijoituskiinteistökauppaa NewYorkissa.

        Netti sekoitti jehovien sisäisen elämän paljastamalla liikkeen todellisen luonteen.


      • asia
        johtajienparatiisit kirjoitti:

        "Voideltujen" arvokkaampi asema jehovissa on kai ollut jonkinlainen lisäporkkana muutoin niin toivottomaan maailmanlopun opetukseen. Siksi jehovat ovat jakautuneet milloin joonadabilaisten toivon, johannesluokan toivon, pienen lauman toivon, Beth Sarimin toivon (Beth Sarin oli San Diegoon Vartiotornin johtajalle, tuomari Rutherfordille rakennettu luksuslomakartano, johon piti ylösnousta myös Raamatun patriarkkoja Ruten seuraksi - kaksi kuusisylinteristä Cadillacia oli ostettu Beth Sarimin autotalliin ja rakennuksia ympäröi maallinen paratiisi) Tämäkään toivo ei toteutunut ja kun uusi sukupolvi nousi valtaan, loistohuvila myytiin ja se toimii nykyisin hotellina.

        Nykyisin jehovilla ei ole varsinaista taivastoivoa lainkaan. He kun eivät pidä Jeesusta jumalana. Kai se on jokin lohtu sitten, kun voi levittää liikkeen lyhyttä, mutta värikästä historiaa. USAn kiinteistösijoituseliitti tekee miljardien sijoituskiinteistökauppaa NewYorkissa.

        Netti sekoitti jehovien sisäisen elämän paljastamalla liikkeen todellisen luonteen.

        Mitä Raamattu todella opettaa "voidelluista"? Ovatko Jehovan todistajat käsittäneet tässä asiassa nyt jotakin ihan väärin?

        Kirkkoraamattu 1992 käyttää Jeesuksesta sanoja ”Voideltu” ja ”Kristus” (Luuk. 9:20, jossa sana käännetään kahteen kertaan) sekä ”Messias” (Mark. 8:29) sen mukaan, että suomalainen lukija ymmärtäisi parhaiten mistä on kysymys. Sanan merkitys kun riippuu aina sen käyttötarkoituksesta ja asiayhteydestä.

        Messias, heprean ”mashiach” eli ”öljyllä voideltu” tarkoitti aluksi kuningasta, sittemmin profeettojen lupaamaa pelastajaa. Uudessakin testamentissa käytetty kreikkalainen vastine ”khristos” on liiankin sanatarkka käännös, sillä tuon ajan juutalaisuutta tuntemattomat kreikkalaiset eivät ymmärtäneet, mitä tarkoittaa että joku on ”öljytty”. Suomalainen muunnos ”Kristus” viittaa ylösnousseeseen Jumalan Poikaan. Näin sen ymmärsivät varhaiset kristityt, jotka olivat pääosin kreikankielisiä.

        Raamatun suomentajat ovat onnistuneet aika hyvin välittämään sanan merkityksen eri yhteyksissä. Lukija ei tosin tästä aina huomaa, että kyse on samasta sanasta.

        Jehovan todistajat eivät tunne voidellun käsitettä kristinuskon kannalta. Voidellut tässä järjestössä ovat ihan vierasta väkeä Raamatun opetukseen yhdistettynä. Onko viisasta kuunnella vakiintumattomia, perusteettomia opetuksia, joilla ei ole ollut siunausta?


      • etymmärräitsekään
        asia kirjoitti:

        Mitä Raamattu todella opettaa "voidelluista"? Ovatko Jehovan todistajat käsittäneet tässä asiassa nyt jotakin ihan väärin?

        Kirkkoraamattu 1992 käyttää Jeesuksesta sanoja ”Voideltu” ja ”Kristus” (Luuk. 9:20, jossa sana käännetään kahteen kertaan) sekä ”Messias” (Mark. 8:29) sen mukaan, että suomalainen lukija ymmärtäisi parhaiten mistä on kysymys. Sanan merkitys kun riippuu aina sen käyttötarkoituksesta ja asiayhteydestä.

        Messias, heprean ”mashiach” eli ”öljyllä voideltu” tarkoitti aluksi kuningasta, sittemmin profeettojen lupaamaa pelastajaa. Uudessakin testamentissa käytetty kreikkalainen vastine ”khristos” on liiankin sanatarkka käännös, sillä tuon ajan juutalaisuutta tuntemattomat kreikkalaiset eivät ymmärtäneet, mitä tarkoittaa että joku on ”öljytty”. Suomalainen muunnos ”Kristus” viittaa ylösnousseeseen Jumalan Poikaan. Näin sen ymmärsivät varhaiset kristityt, jotka olivat pääosin kreikankielisiä.

        Raamatun suomentajat ovat onnistuneet aika hyvin välittämään sanan merkityksen eri yhteyksissä. Lukija ei tosin tästä aina huomaa, että kyse on samasta sanasta.

        Jehovan todistajat eivät tunne voidellun käsitettä kristinuskon kannalta. Voidellut tässä järjestössä ovat ihan vierasta väkeä Raamatun opetukseen yhdistettynä. Onko viisasta kuunnella vakiintumattomia, perusteettomia opetuksia, joilla ei ole ollut siunausta?

        No ei se sunkaan käsitykses kristus/messias/voideltu-sanoista kovin hyvä ole. Voideltuja olivat niin kuninkaat kuin ylipapitkin ja juutalaisten odottama voideltu oli messiaskuningas, ei joku joka tuli kuolemaan muiden puolesta.


      • tungostaivaassa
        etymmärräitsekään kirjoitti:

        No ei se sunkaan käsitykses kristus/messias/voideltu-sanoista kovin hyvä ole. Voideltuja olivat niin kuninkaat kuin ylipapitkin ja juutalaisten odottama voideltu oli messiaskuningas, ei joku joka tuli kuolemaan muiden puolesta.

        Jehovan todistajain keskuudessa "voidelluilla" tarkoitetaan eri asioita. Mikä on tämän hetkinen käsitys "voidelluista" ainakin 18564 "voideltua" otti osaa leivän ja viinin nauttimiseen viime vuonna - luku on yli 10000 "voideltua" jehovantodistajaa suurempi kuin esim. 2000-luvulla?

        1990-luvulla jehovissa ennustettiin maailmanlopun lähenemistä juurikin tämän "voideltujen" määrän pienenemisellä. Jehovissa maailmanloppu oli jo vain n. 8500 "voidellun" päässä - kunnes Harma alkoi nopeasti TAAS paeta jehovilta! "Voideltujen" määrä kun alkoi yhtäkkia kasvaa tuhansilla ja kymmenellä tuhannella! Tämä 18564 "voideltua" on iso porukka jehovain taivaan kokonaisvahvuudesta, joka on 144000. Reilusti yli 10%!

        Vartiotorniyhtiön taivas on ollut täynnä jo heti liikkeen perustamisen jälkeen - vuonna 1925 "voideltuja" oli n. 90000 eli taivaaseen oli kovin tunku heti tuoreeltaan. Jehovan todistajat -nimi otettiin liikenimeksi vasta 1931, joten onko jopa niin, että yhtään jehovaa ei Vartiotornin alkuperäiseen taivaaseen enää mahtunut?

        Miten muut uskontokunnat suhtatutuvat jehovien omaan taivaaseen?


      • maailmallinen
        tungostaivaassa kirjoitti:

        Jehovan todistajain keskuudessa "voidelluilla" tarkoitetaan eri asioita. Mikä on tämän hetkinen käsitys "voidelluista" ainakin 18564 "voideltua" otti osaa leivän ja viinin nauttimiseen viime vuonna - luku on yli 10000 "voideltua" jehovantodistajaa suurempi kuin esim. 2000-luvulla?

        1990-luvulla jehovissa ennustettiin maailmanlopun lähenemistä juurikin tämän "voideltujen" määrän pienenemisellä. Jehovissa maailmanloppu oli jo vain n. 8500 "voidellun" päässä - kunnes Harma alkoi nopeasti TAAS paeta jehovilta! "Voideltujen" määrä kun alkoi yhtäkkia kasvaa tuhansilla ja kymmenellä tuhannella! Tämä 18564 "voideltua" on iso porukka jehovain taivaan kokonaisvahvuudesta, joka on 144000. Reilusti yli 10%!

        Vartiotorniyhtiön taivas on ollut täynnä jo heti liikkeen perustamisen jälkeen - vuonna 1925 "voideltuja" oli n. 90000 eli taivaaseen oli kovin tunku heti tuoreeltaan. Jehovan todistajat -nimi otettiin liikenimeksi vasta 1931, joten onko jopa niin, että yhtään jehovaa ei Vartiotornin alkuperäiseen taivaaseen enää mahtunut?

        Miten muut uskontokunnat suhtatutuvat jehovien omaan taivaaseen?

        Kristinuskon piirissä jehovien opetuksia ei juuri korkealle arvosteta. Uusi amerikkalaisliike ei ole perustunut teologiselle sivistykselle, se ei tunne kirkkohistoriaa eikä Raamatunhistoriaa. Liikkeen toiminta on vallankäytön keinojen kartoittamista ja pitkäaikaista testausta eri kulttuureissa. Jehovan todistajien koulutustaso on alhainen ja heillä on jotenkin vetoa totella mihinkään perustumatonta oppia, joka vieläpä muuttuu jatkuvasti.

        Vartiotornin "opetukset" ovat peräisin amerikkalaiselta valtaeliitiltä, joka juoksuttaa marionettejaan omien päämääriensä saavuttamiseksi. Ilmeisesti jehovissa testataan vallankäytön keinoja silloin, kun vallan perusteena eivät ole tieto, järki tai perinteet. Kannustimina on muiden kuin jehovien tuhoaminen. Heistä tulee pian "kuninkaita" ja johtajia.

        Lapset ja nuoret eivät enää ole muotoutuneet näihin kehyksiin. Internetajan ihmisiä on yhä vaikeampi hallita edes amerikoista vain lupailemalla jehoville paratiiseja ja muille kuolemaa. Mitä ihmeen voitelua tällainen ainoa oikea maailmaa hallitseva pienryhmä edes tarvitsee?


      • tarkennustavähän
        tungostaivaassa kirjoitti:

        Jehovan todistajain keskuudessa "voidelluilla" tarkoitetaan eri asioita. Mikä on tämän hetkinen käsitys "voidelluista" ainakin 18564 "voideltua" otti osaa leivän ja viinin nauttimiseen viime vuonna - luku on yli 10000 "voideltua" jehovantodistajaa suurempi kuin esim. 2000-luvulla?

        1990-luvulla jehovissa ennustettiin maailmanlopun lähenemistä juurikin tämän "voideltujen" määrän pienenemisellä. Jehovissa maailmanloppu oli jo vain n. 8500 "voidellun" päässä - kunnes Harma alkoi nopeasti TAAS paeta jehovilta! "Voideltujen" määrä kun alkoi yhtäkkia kasvaa tuhansilla ja kymmenellä tuhannella! Tämä 18564 "voideltua" on iso porukka jehovain taivaan kokonaisvahvuudesta, joka on 144000. Reilusti yli 10%!

        Vartiotorniyhtiön taivas on ollut täynnä jo heti liikkeen perustamisen jälkeen - vuonna 1925 "voideltuja" oli n. 90000 eli taivaaseen oli kovin tunku heti tuoreeltaan. Jehovan todistajat -nimi otettiin liikenimeksi vasta 1931, joten onko jopa niin, että yhtään jehovaa ei Vartiotornin alkuperäiseen taivaaseen enää mahtunut?

        Miten muut uskontokunnat suhtatutuvat jehovien omaan taivaaseen?

        Sillä miten muut uskontokunnat suhtautuvat todistajien taivaisiin ei ole merkitystä. Uskonnot ovat mytologiaa ja taruja, ei muuta. Yhtä hyvin voisit kysyä miten juutalaiset suhtautuvat kristittyjen taivaisiin tai messiaisiin tai muslimit.


    • katosvaan

      Vartiotornin UM kääntäjät ovat olleet voideltuja. Niin ovat olleet heidän mukaan kreikasta hepreaan UT:n kääntäjätkin josta löytyy Jehova. He kun ovat laittaneet Jehovan omaan raamattuunsa UT:n puolelle näistä teksteistä. Mietin vain onkohan voidelluissakin kahden kerroksen porukkaa kun Jeesuksen kohdalla on Jehova jätetty kääntämättä vaikka se samasta tekstilaitoksesta löytyy.

    • olettekohuomanneet

      Jotkut voidellut ovat niin korkealla arvoasteikossa, että Jeesuskin jää toiseksi.
      Kuten esim. m.m. tää yliteokratiadiktaattori Anthony Morris.
      Suorastaan hekumoi tulevista tappajaisista. Kiintiö hänellä vähintäin 80.000. Eikä siinä Jeesuksen sanomiset mitään merkitse.

      • omapäätös

        Mihin me suomalaiset, pienet ja nöyrät oikein tarvitsemme näitä mahtavia maailmanvaltiuskultteja? Emmekö pärjäisi millään ilman jehovien suunnitelmia?

        Alle 18.000:n jehovan porukka alkaa käydä rasittavaksi myös Suomessa. Olisiko aika tehdä itse jokaisen kohdalla johtopäätökset ja jättää maailmanvaltiuskuvitelmat kultin johtajille.


      • kukapäättääkirjaamisen
        omapäätös kirjoitti:

        Mihin me suomalaiset, pienet ja nöyrät oikein tarvitsemme näitä mahtavia maailmanvaltiuskultteja? Emmekö pärjäisi millään ilman jehovien suunnitelmia?

        Alle 18.000:n jehovan porukka alkaa käydä rasittavaksi myös Suomessa. Olisiko aika tehdä itse jokaisen kohdalla johtopäätökset ja jättää maailmanvaltiuskuvitelmat kultin johtajille.

        Netissä on listoja voidelluista, yksi asia on varma, siinä ei ole jokaisen muistovniettoon osallistuneen nimeä. Jehovien rekistereissä taitaa olla aikalailla ehtoollisenjakajien tekemää sensuuria, miten paljon voideltuja OIKEASTI on, kun julkisesti ilmoitettava luku on nyt 20000:n luokkaa? Arvioiko esim. sairaalakomitean lääkärit, ketkä lasketaan raporttiin mukaan? Eli kenen luullaan olevan päästään vialla, kun osallistuu muistonviettoon?


      • Näinhänseon

        Määrä jonka Anthony lupasi puheessaan tappaa oli paljon suurempi eli 175 000 jonka enkeli tappoi yhdessä yössä.
        Mutta Anthonyn tuntien voi pyytää joltain voidellulta 25 000 jotta saa 200 000 täyteen niin että voi taivaassa kerskailla.


    • huipulla

      JT on maailman hierarkisimpia järjestöjä. Ylin johto on halllintoelin, joka nauttii lähes diktatorisesta valta-asemasta. Kaikki jehovapäällystö miehitetään pelkästään ei-naisilla. Edes rivijulistajien joukossa nainen ei pääse alinta tasoa ylemmäs. Väliin jää mm. omaisuuden hallintaseurakuntien miehet, heitä on jehovissa ainoastaan viisi/seurakunta. Naisia ei näihin virallisiin seurakuntiin päästetä. Jehovat tuntee siitä, että he korostavat niitä ominaisuuksia, joita heillä ei ole ja vähättelevät omia väärintekojaan. Valtaa on vain USA:lla, rahat sekä salit ym. ovat amerikkalaiseliitin hallussa.

      Voidellut ovat yksi ehdollinen erirtyisryhmä kultin sisällä, joka ei ole arvo-asema. Voit olla vapaasti voideltu, liike päättää, oletko oikeasti kelvollinen korkeampaan asemaan kuin rivijulistajaksi vai luokitellaanko sinut ylempien toimesta jopa hieman hassahtaneeksi. Siksi jehova voi olla omasta mielestään kovinkin korkea-arvoinen, vaikka hänet noteerataan vanhimmistossa tyhjänkuvittelijaksi.

      USAn rahaeliitti on vauraan kiinteistösijoitusyhtiön liikekumppani. Mm. liittovaltion presidentin vävy on tehnyt Vartiotornin kanssa miljardikauppaa viime vuosina. Tilinpäätökset ja muut talousluvut salataan. Liike kertoo joka vuosi kulujensa kasvaneen ja pyytää alusväkeä ahkeroimaan sekä lahjoittamaan lisää rahaa ameriikkaan.

    • lahkokuvaa

      Lahko pysyy koossa niillä jäsenillä jotka sinne saadaan mielenhallintamenetelmien alle.

      Vaikka värväys aloitetaan ovenavaajan ns rakkauspommituiksella, jolloin avaajan asunto kehutaan, avaaja imarrellaan, puhutaan muuten mukavia, ja jos tämän antaa kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin, jossa sitten aloitetaan vartiotornin lukuin, vaikka kristinopin kannalta yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan, ja muutoinkin opit annetaan tipottain.

      Niin sitten tulee kiellot, esim. tämä foorumi on todistajille kiellon piirissä.
      Raamattuaiheinen kaikki muu kirjallisuus kuin vartiotorniseuran julkaisema on kiellettyä.
      Painostetaan jättämään lahkon ulkopuoliset ihmissuhteet.

      Tulee lahkotoverien lahkorikkeistä käräyttämisvelvollisuus, törkein rike on ajatusrikos, eli vartiotornin epäileminen. Tulee mökötystuomiot.

      • toimintaa

        Luulin aiemmin, että jehovat olisivat suomalainen kirkkokunta, mutta kun kuulin, että keräävät amerikkalaiselle sijoitusyhtiölle rahaa, maku meni koko porukasta. Haluaisin, että suomalaiset eivät kannattaisi USAlaisten rahalahkoja!

        Ihmettelen, miksi kirkko ei riitä kaikille? Sillä on pitkät perinteet ja kirkon työntekijät ovat koulutettuja, vahtimestarista ja diakonian viranhaltijasta aina pappeihin asti. Kirkko ei kerää ihmisten tietoja myytäväksi Googlelle ja muille datahirviöille.

        Amerikan rahankeruu loppui jo Venäjällä uusien ohjeiden mukaisesti. Eikö nämä rahankerääjät voisi laittaa verolle Suomessakin? Tekeekö jehovat paljon edes hyväntekeväisyyttä?


      • Noinseoli

        Lahkon lehti Herätkää n:o 23 v. 1968 kirjoitti että lehti esittelee lahkolla olevat ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta vuodelle 1975.

        Sitten lahkolaisten omaan keskuuteen jaettava lehti Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 kirjoitti että olisi hyvä myydä asunto ja muuta omaisuutta nyt kerran on ennustettu maailmanloppu niin pian tulevaksi ja aikaa siis vähän. Lehti lisäsi, että tiesi joidenkin tällä tavoin jo tehneenkin.

        1975 jälkeen todistajat ohjeistettiin sanomaan (he ovat mielenhallintamenetelmin tottelevaisiksi tehtyjä) että vartiotorni ei ennustanut maailmanloppua, jotkut todistajat innostuivat puhumaan maailmanlopusta.

        Nyt vartiotorni on antanut hyvänä neuvona ohjeen kerjätä lasten jäätelörahat ja laittaa ne sitten heille sinne USA:aan, vartiotorniseuralle.


      • mainosvaltuutettu

        Nyt kääntelet totuutta totuus on sama aika vain pahenee ja katsoo sitä aina vain enemmän karsastaen.

        Tulevassa ajassa sanotaan että lapsia ei saanut estää antamasta jäätelörahoja köyhille eläkeläisille uskollisille ja ymmärtäväisille rahaa tarvitseville orjille.


      • Allilujeeva

        "lapsia ei saanut estää"

        -Silloin 1942 lahkopomo Rutherfordin kirjassa "Lapset" (Rutherford ilkesi panna nimensä kirjoitustensa alle, nykylahkojohto sitten häpeilee asiaa) lasten hankkiminen yritettiin estää.
        Rutherford sanoi Harmageddonin tulevan pian ja että lasten hankkiminen tuli lykätä sitten sen harmageddonin jälkeiseen aikaan.


      • turvallisuuspalveluita

        JW-ID-tilien myötä lahjoitusten ja testamenttien määrät ovat yhä keskeisempiä lahkohierarkiassa. Milloin tulevat pisteytystaulukot, joissa oma asema määräytyy taloudellisten panostusten perusteella. "Vielä voit saavuttaa seuraavan tason tämän kuun lahjoitustesi määrässä! Vain 52 euroa puuttuu 392 eurosta" Muista, että saat myös Ilmaisnumeroita jaettavaksi bonustasolla IIIb jne.

        Minusta näyttää siltä, että värväystyö vetelee viimeisiään. Jehoviin ei enää lähde uusia ilmaistyöntekijöitä. Voi olla, että kulttijohto on pakotettu antamaan jotakin taloudellista hyötyä myös nykyisille rahoittajilleen. Vähintäänkin suljettua nettitarjontaa, edullista pilvitilaa tai mobiililaitteita esim. valmiina saarnalukittuina JW-padeina. MasterCard ja AmericanExpress -etuja voisi olla mahdollista saada, jos esim. ostaa osuuden JW-turvallisuusrahastosta jne. Tällöin myös olisi mahdollista saada jonkinlaista tuottoa rahoilleen kuukausimaksujen alennuksina ym.

        Jonkinlainen JW-suojeltavien hankinta, joka toisi lisää rahaa voisi tuoda värväreille korkeamman aseman kultissa. Ehkä opillinen lahkotoiminta voisi jäädä enemmän pelkästään pääjumalayhtiön harteille. Ystävähankinta ei olisi niin tiukasti rajattua eikä opillisia kiistoja ratkottaisi ystävätasolla lainkaan. Asiamiehet myisivät yhtenäistä, turvallista verkkokokonaisuutta.

        Jehovista tulisi omaa toimintaansa glorifioiva kultti, joka rahoittaisi toimintansa hyvin maallisin keinoin. Laitekaupalla ja "turvatuilla" mobiililaitteilla, joiden kautta ei pääsisi esim. avoimeen nettiin.


      • olisihansiinäideaa
        turvallisuuspalveluita kirjoitti:

        JW-ID-tilien myötä lahjoitusten ja testamenttien määrät ovat yhä keskeisempiä lahkohierarkiassa. Milloin tulevat pisteytystaulukot, joissa oma asema määräytyy taloudellisten panostusten perusteella. "Vielä voit saavuttaa seuraavan tason tämän kuun lahjoitustesi määrässä! Vain 52 euroa puuttuu 392 eurosta" Muista, että saat myös Ilmaisnumeroita jaettavaksi bonustasolla IIIb jne.

        Minusta näyttää siltä, että värväystyö vetelee viimeisiään. Jehoviin ei enää lähde uusia ilmaistyöntekijöitä. Voi olla, että kulttijohto on pakotettu antamaan jotakin taloudellista hyötyä myös nykyisille rahoittajilleen. Vähintäänkin suljettua nettitarjontaa, edullista pilvitilaa tai mobiililaitteita esim. valmiina saarnalukittuina JW-padeina. MasterCard ja AmericanExpress -etuja voisi olla mahdollista saada, jos esim. ostaa osuuden JW-turvallisuusrahastosta jne. Tällöin myös olisi mahdollista saada jonkinlaista tuottoa rahoilleen kuukausimaksujen alennuksina ym.

        Jonkinlainen JW-suojeltavien hankinta, joka toisi lisää rahaa voisi tuoda värväreille korkeamman aseman kultissa. Ehkä opillinen lahkotoiminta voisi jäädä enemmän pelkästään pääjumalayhtiön harteille. Ystävähankinta ei olisi niin tiukasti rajattua eikä opillisia kiistoja ratkottaisi ystävätasolla lainkaan. Asiamiehet myisivät yhtenäistä, turvallista verkkokokonaisuutta.

        Jehovista tulisi omaa toimintaansa glorifioiva kultti, joka rahoittaisi toimintansa hyvin maallisin keinoin. Laitekaupalla ja "turvatuilla" mobiililaitteilla, joiden kautta ei pääsisi esim. avoimeen nettiin.

        Virtuaalinen Pohjois-Korea?


    • Mainosvaltuutettu

      Vai viimeisiä vetelee jäsenmäärä suurempi kuin koskaa, oletko koskaan miettinyt kuka haaveuniasi sinulle näyttää

      • hallintoelin_sisään_ulos

        Ei tule kasvua eikä lahjoituksia, menneillä saavutuksilla ei kauan elä. Se on vähän niin kuin pörssiyrityksillä, tulos tai ulos.


      • RSSfeedistä

        Uutisvirrasta poimin ainoastaan faktat - tai Googlen Alexa poimii. Jehovien isäntämaassa, jossa jehovaliike ajaa vauhdilla alas seurakuntiaan, Esim. USA:ssa lakkautettiin 462 seurakuntaa vuonna 2017! Tästä ei tietenkään haluttaisi puhua jehovia rahoittaneille.

        Myös pohjoismaissa rivit harvenevat entisestään. All the Nordic countries are down! Norway, Sweden, Denmark, Finland and Iceland! - That's some statement!

        Vuosikirjaa ei enää julkaistu vuonna 2018! Vuosien 1927-2017 katkeamaton raportointiperinne haluttiin lopettaa. Miksiköhän? Raha-asiat on aina salattu eli tilinpäätökset ovat edelleen vain julkisuuteen vuotaneiden dokumenttien varassa. Kiinteistökaupat miljardin edestä ovat kuitenkin julkisia.

        What about USA? - 462 congregations are gone! That's more than one for every day.
        Nine congratulations every week is gone!

        Voit tarkastella ja vertailla lukuja sekä keskustelua mm. täältä:

        https://www.reddit.com/r/exjw/comments/7m8pmn/2017_service_year_report_worldwide_table_with/?sort=old

        Voideltujen määrä on kasvanut vuodessa taas yli viidellä sadalla! Eli taivaaseen ilmoittautuvia riittåå jehovissa, niitä on nykyäänä lähes kolminkertaisesti 2000-luvun voiteluminimivuosiin verrattuna!

        Vartiotornitoiminta on jo näidenkin lukujen valossa kriittisessä pisteessä. Taivaan Isä antaa anteeksi harha-askeleet, kun jättää tällaiset hankkeet. Suomeen jäävät rahat turvaavat myös vanhenevien sisarten ja veljien hyvinvointia.


      • hyvästikultti

        Mitenkäs suomessa?
        Jäsenmäärä oli 20 vuotta sitten yli 20.000. Nyt hiukan yli 18.000 ja todennäköisesti tänä vuonna ei enää päästä yli 18.000.
        Kiitos Jehovalle. Hän aikoo tehdä tästä nimeään pilkkaavasta kultista lopun.


      • USAensin
        RSSfeedistä kirjoitti:

        Uutisvirrasta poimin ainoastaan faktat - tai Googlen Alexa poimii. Jehovien isäntämaassa, jossa jehovaliike ajaa vauhdilla alas seurakuntiaan, Esim. USA:ssa lakkautettiin 462 seurakuntaa vuonna 2017! Tästä ei tietenkään haluttaisi puhua jehovia rahoittaneille.

        Myös pohjoismaissa rivit harvenevat entisestään. All the Nordic countries are down! Norway, Sweden, Denmark, Finland and Iceland! - That's some statement!

        Vuosikirjaa ei enää julkaistu vuonna 2018! Vuosien 1927-2017 katkeamaton raportointiperinne haluttiin lopettaa. Miksiköhän? Raha-asiat on aina salattu eli tilinpäätökset ovat edelleen vain julkisuuteen vuotaneiden dokumenttien varassa. Kiinteistökaupat miljardin edestä ovat kuitenkin julkisia.

        What about USA? - 462 congregations are gone! That's more than one for every day.
        Nine congratulations every week is gone!

        Voit tarkastella ja vertailla lukuja sekä keskustelua mm. täältä:

        https://www.reddit.com/r/exjw/comments/7m8pmn/2017_service_year_report_worldwide_table_with/?sort=old

        Voideltujen määrä on kasvanut vuodessa taas yli viidellä sadalla! Eli taivaaseen ilmoittautuvia riittåå jehovissa, niitä on nykyäänä lähes kolminkertaisesti 2000-luvun voiteluminimivuosiin verrattuna!

        Vartiotornitoiminta on jo näidenkin lukujen valossa kriittisessä pisteessä. Taivaan Isä antaa anteeksi harha-askeleet, kun jättää tällaiset hankkeet. Suomeen jäävät rahat turvaavat myös vanhenevien sisarten ja veljien hyvinvointia.

        "Voideltu" -status todistajien keskuudessa on tällä hetkellä melko lailla raskaan inflaation kourissa. Sen hohtoa on himmentänyt viime elokuussa hallinnon langettamat epäilykset muistonviettoon osaa ottaneiden mielenterveyden tilasta - tunteekohan hallinto tässä(kin) kohtaa jonkinlaista epävarmuutta, kun porukkaa lappaa ehtoollisella, vaikkei saisi. Liikkeen pääopetus Harmagedonin käynnistämisestä hallinnon toimesta lipeää tällä menolla kokonaan käsistä, kun maailmanloppu työntyy ehtoollinen ehtoolliselta vain yhä pidemmälle tulevaisuuteen uusien voidelluiksi itsensä nostaneiden lisääntyessä. Tätä pöpiyskorttia on tosin paniikinomaisesti vilautettu jo kerran aikemminkin vuonna 2012, jolloin voideltujen määrä oli jo lähtenyt rakettimaiseen nousuunsa - 144000 voidellun taivas on osoittautunut jehoville riittämättömäksi.

        Liikeidean lyhytnäköisyys on tullut monessa kohtaa esiin. Taivaan pienuus, maailmanloppujen jatkuva myöhästyminen varmoista merkeistä huolimatta sekä esim. verihoitojen muuttuminen kielletyistä sallituiksi. Jehovissa on laskettu sen varaan, että ei nei muista mitään tai erottamalla porukasta kriittinen keskustelu on vähäistä. Kun uusia värvättäviä vielä 1900-luvulla riitti, liike on käyttänyt aikansa keräämällä maailmalta miljardinsa. Internetin aikana jehovaliikettä kosketteleva keskustelu on ollut erittäin kriittistä ja liikkeen todellinen luonne on käynyt ilmi.

        Suomalaiset eivät tarvitse näitä liikkeitä. Ameriikan alasajo kertoo jehovien tilasta.


      • puoskareita
        USAensin kirjoitti:

        "Voideltu" -status todistajien keskuudessa on tällä hetkellä melko lailla raskaan inflaation kourissa. Sen hohtoa on himmentänyt viime elokuussa hallinnon langettamat epäilykset muistonviettoon osaa ottaneiden mielenterveyden tilasta - tunteekohan hallinto tässä(kin) kohtaa jonkinlaista epävarmuutta, kun porukkaa lappaa ehtoollisella, vaikkei saisi. Liikkeen pääopetus Harmagedonin käynnistämisestä hallinnon toimesta lipeää tällä menolla kokonaan käsistä, kun maailmanloppu työntyy ehtoollinen ehtoolliselta vain yhä pidemmälle tulevaisuuteen uusien voidelluiksi itsensä nostaneiden lisääntyessä. Tätä pöpiyskorttia on tosin paniikinomaisesti vilautettu jo kerran aikemminkin vuonna 2012, jolloin voideltujen määrä oli jo lähtenyt rakettimaiseen nousuunsa - 144000 voidellun taivas on osoittautunut jehoville riittämättömäksi.

        Liikeidean lyhytnäköisyys on tullut monessa kohtaa esiin. Taivaan pienuus, maailmanloppujen jatkuva myöhästyminen varmoista merkeistä huolimatta sekä esim. verihoitojen muuttuminen kielletyistä sallituiksi. Jehovissa on laskettu sen varaan, että ei nei muista mitään tai erottamalla porukasta kriittinen keskustelu on vähäistä. Kun uusia värvättäviä vielä 1900-luvulla riitti, liike on käyttänyt aikansa keräämällä maailmalta miljardinsa. Internetin aikana jehovaliikettä kosketteleva keskustelu on ollut erittäin kriittistä ja liikkeen todellinen luonne on käynyt ilmi.

        Suomalaiset eivät tarvitse näitä liikkeitä. Ameriikan alasajo kertoo jehovien tilasta.

        Hulluusepäilyt muistonviettoon osallistuneiden ihmisten kohdalla kertovat selvää kieltään jehovantodistajien epätoivoisesta hallintokulttuurista. Voideltu-arvo on alennettu hallinnon toimesta todella ajatttelemattomin sanankääntein puhumalla näiden ihmisten mielenterveyden järkkymisestä. On selvää, että jehovien tapaiset kultit ovat haitaksi terveydelle, mutta että johtotroikka heittäytyy mielitautien toteajaksi omiensa osalta, kuvaa puoskaritoimininnan syvyyttä tässä sairaalatietopalveluyhdistyksessä! Mitä ihmettä muuten tarkoitti Iltalehden eilisessa artikkelissa mainittu Suomen Vartiotornin tiedottaja Veikko Leinosen "siviiliammattinimike" SAIRAALATIETOPALVELUN johtaja? MIksi ameriikkalainen jumalafirma puoskaroi potilasneuvonnassa? Käsittääkseni nämä tietopalvelujohtajat eivät ole käyneet kouluja.


      • ylitsepursuavaiset
        puoskareita kirjoitti:

        Hulluusepäilyt muistonviettoon osallistuneiden ihmisten kohdalla kertovat selvää kieltään jehovantodistajien epätoivoisesta hallintokulttuurista. Voideltu-arvo on alennettu hallinnon toimesta todella ajatttelemattomin sanankääntein puhumalla näiden ihmisten mielenterveyden järkkymisestä. On selvää, että jehovien tapaiset kultit ovat haitaksi terveydelle, mutta että johtotroikka heittäytyy mielitautien toteajaksi omiensa osalta, kuvaa puoskaritoimininnan syvyyttä tässä sairaalatietopalveluyhdistyksessä! Mitä ihmettä muuten tarkoitti Iltalehden eilisessa artikkelissa mainittu Suomen Vartiotornin tiedottaja Veikko Leinosen "siviiliammattinimike" SAIRAALATIETOPALVELUN johtaja? MIksi ameriikkalainen jumalafirma puoskaroi potilasneuvonnassa? Käsittääkseni nämä tietopalvelujohtajat eivät ole käyneet kouluja.

        Sairaalatietopalvelujohtajan titteli ei ole missään ammattirekisterissä.
        Eikä tosin patoginen valehtelijakaan.

        Paras ammattinimike, jos nyt johtaja haluaa olla olis Leinoselle sopiva: Harhaanjohtaja.
        Vaikka ei sitäkään ole ammattinimikkeissä.

        Kova halu olla johtaja. Mitä se kertoo ihmisen luonteenlaadusta?


      • onlytruegod
        ylitsepursuavaiset kirjoitti:

        Sairaalatietopalvelujohtajan titteli ei ole missään ammattirekisterissä.
        Eikä tosin patoginen valehtelijakaan.

        Paras ammattinimike, jos nyt johtaja haluaa olla olis Leinoselle sopiva: Harhaanjohtaja.
        Vaikka ei sitäkään ole ammattinimikkeissä.

        Kova halu olla johtaja. Mitä se kertoo ihmisen luonteenlaadusta?

        Olen juuri päättänyt, että minussa on jumala-ainesta. Haluan ihmisten kumartelevan minua ja tottelevan pienintäkin viittaustani, muuten lähetän salaman käristämään tottelemattomia. Monet ihmiset tarvitsevat tällaista hallinnointia, ne jotka eivät, saavat kärsiä. Olen täydellinen, kaikentietävä ja teidän on parasta siunata nimeäni, muuten ei hyvä heilu!


    • Eristo

      RSSfeedistä 2.8.2018 7:57

      " Googlen Alexa poimii. Jehovien isäntämaassa, jossa jehovaliike ajaa vauhdilla alas seurakuntiaan, Esim. USA:ssa lakkautettiin 462 seurakuntaa vuonna 2017"

      --Tuosta ei ole helppoa arvioida kiinteistövoittoa.
      Coloradon, Alaskan yms syrjäseutujen valtakunnansalilaitokset voivat olla hyvinkin vähäarvoisia, mutta myös suurkaupunkien slummialueiden rappeutuneilla seuduilla.
      Miljoonia joka tapauksessa vartiotorniseuran hallintoelimelle.

    • turhaa_

      Varsinaiset 'asiantuntijat' panevat parastaan omien mielikuvitusten turvin. Toiveena tietenkin olisi, että kaikki menisi oikein huonosti.Onneksi asiat ovat paljon korkeimmissa käsissä.
      Menkää satuilemaan jonnekin muiden luo, jossa se on todellisuutta. Kova näyttää olevan huoli. Olisi ehkä suurempi syy olla huoli itsestänne..

      • alkeetensin

        Toiveeni olisi, että suomalaisten lasten ja nuorten ei tarvitsisi elää näiden rahakulttien ahdistuksen alaisena. Jopa kouluttamattomimmat aikuisetkin saisivat tietää, ettei jehovien kanssa kannata vehdata. Ei ole mikään häpeä hakeutua vaikka oman paikkakunnan seurakunnan diakonin juttusille niin rahanmenosta kuin ahdistavista maailmanlopun odotuksista. Asiat saavat oikeat raamit astumalla ulos näistä kuolemanlaakson kulteista. Rahan syytäminen ameriikkaan kannattaa lopettaa välittömästi.

        Raamatun opiskelua voi oikein hyvin jatkaa kirkon akateemisen teologian pohjalta. Aluksi voi käydä läpi esim. kristinopin alkeet, Jeesuksen jumaluuden sekä ikuisen olemassaolon (Jeesus ei ole "luotu" vaan kaiken luoja!) sekä mm. ehtoollisen merkityksen. Kirkossa ehtoolliseen voi osallistua monta kertaa viikossa. Taivas ei ole mikään pyrkineet/otetut/mielipuolet -arvoaseman havittelua vaan Jeesuksen lahja jokaiselle Häneen uskovalle!


    • Hallintoelin

      Meillä on nyt vitun tiukkaa, pakko oli myydä Brooklynin kiinteistöt jne.
      Jos Harmagedon ei tule 20 vuodessa me ollaan, niinkuin te suomalaiset sanotte, pahemmassa kuin kusessa, ehkä jo ennemminkin.

    • Mainosvaltuutettu

      Voi te rakkaat tulevat opetuslapsemme aivan pian taas tulemme ovellenne kertomaan hyvää uutista, meitä hymyileviä iloisia onnellisia veljiä ja sisaria on enemmän kuin koskaan, tule sinäkin reippain mielin joukkoomme,

      Meillä on sinulle ihan oma paikka salillamme odottamassa takalistoasi.

      • Näinköhänkävisi

        Jos ei ole sitä ennen keretty salia myydä.


      • Mainosvaltuutettu

        No ei tuo haittaisi viikonloppu vain ja uusi sali tönöttää uudella tontilla upiana,
        oletko kiinnostunut ostamaan salaeja niitä on myynnissä.


    • väärinvoideltu

      Voidellut ovat jaetut jehovissa "korkea-arvoisiin" voideltuihin, joita ovat hallintoelimen jäsenet, varsinkin Knorr ja Franz. Alinta kastia edustavat bänä sankoin joukoin nykyään (liki 20000) "muistonvieton vertauskuviin" eli jehovain kerran vuodessa tapahtuvaan ehtoollisviinin ja -leivän nauttimiseen osallistuvat nuoret. Heidän asemaansa "voideltuina" on jehovahallinnon toimesta kyseenalaistettu. Elokuussa 2017 hallinto jopa epäili näiden nykyvoidelluiksi itsensä tuntevien nuorten mielenterveyttä.

      • Olppunen

        "hallinto jopa epäili näiden nykyvoidelluiksi itsensä tuntevien nuorten mielenterveyttä"
        -niinpä vartiotorniuskonnossa.

        -Raamatussa taas mm. hallintoelin on osoitettu vääräksi profeetaksi, 5 Moos 18:20-22, ikuiseen tulijärvikoettelemukseen joutuvaksi, ilm. 20:10

        Edelleen hallintoelimen jäsenyysperusteet ovat vain vartiotorniuskonnon mukaiset, eivät Raamatun, jossa 144 000 ovat Israelin sukukuntien edustajia, eri juutalaissuvut nimillä mainiten.

        Entinen hallintoelimen jäsen Franz on kirjassaan katunut ja kauhistellut mm. verensiirtokiellolla tuotettua kuolemaa. Franzin kirjojen sisällöstä kannattaa ottaa selvää, esim. Crisis of Consciense (Samvetskrisen)


    • 555ki

      Kukaan ei ole määrätty korkeampi-tai alempiarvoinen, joten lopeta tahallinen valehtelu. Onhan se nähty, mitä luopiot kirjoittelevat ja tämä Franz kuuluu tuohon luokkaan, kuten jotkut muutkin. Jos joku yksilö esittää valheita, ei yli 8milj. yhdy noihin juttuihin. Pieni ja pahantahtoinen joukko yrittää esittää asioita valossa, joka ei ole totta. Täynnä pahaa henkeä.

      • Raukkaolet

        Hyväksytty pedofilien suojelun, vastaa tähän. Mutta eipä sinussa ole miestä tai naista vastaamaan.
        Muuten kyllä suutas osaat soittaa.


      • katupojastajohtajiin
        Raukkaolet kirjoitti:

        Hyväksytty pedofilien suojelun, vastaa tähän. Mutta eipä sinussa ole miestä tai naista vastaamaan.
        Muuten kyllä suutas osaat soittaa.

        Jehovakultin johtotilojen uumenissa USA:ssa valmistellaan videoita koko maailmaa varten. Vanhat miehet tubettavat mm. voidelluista jehovista. Vanha mies kertoo, miten ameriiikalaisliikkeen johtajat ovat "voideltuja" ja näyttää heistä värikuvan kustakin.

        Mukana näissä eliittivoidelluissa on myös muuan Franz - ei kuitenkaan hallintoelimestä poistettu Raymond Franz vaan tämän sukulainen. Ray oli eliittivoideltu, mutta joutui "luopioporukkaan", kun avasi hieman halinnon veritietopalvelua hemofiliahoitojen kiellon kumoamisessa sekä kritisoi myös liikkeen tapaa määrätä "jumalalle sopivia aikoja toimia"

        Jumala on ollut jehovien kanssa täysin eri mieltä esim. maailmaloppujen 1914, 1925 sekä 1975 toimeenpanosta. Mitään jehovien kuvaamaa ei ole tapahtunut. Liike on saanut paljon rahaa, kun monet ovat myyneet talonsa ja autonsa sekä testamentanneet omaisuutensa Vartiotorniseuralle liikkeen ohjeiden mukaan.

        Karaokelaitteisiin perustuva nykydigijehova saarnaa iPadeilla ja tubevideoilta. Laulujen taustat ovat karaokeperiaatteella valmistettuja. Koneistaminen laskee kulut lähelle nollaa, kun lehtien ja kirjojen kulut ovat jääneet pois. Tällä videolla saadaan pääkonttorilta tämän hetkinen sukupolvioppi - nyt mennään jo G7 -versiossa, voideltujen 1914 eläneiden sukupolvien ei pitänyt koskaan kuolla, mutta haudassa vain ovat. Siksi liike on kehitellyt uusia oppeja, tässä nykyisin ilmeisesti vielä voimassa oleva opetus, jonka tubettaa itsekin voideltuihin kuuluva David Splane

        https://totuustotuudesta.blogspot.com/2018/05/harmagedon-ihmiskunnan-historian-suurin.html

        Jehovien 144000:sta taivaaseen päässeistä kaikki EIVÄT ole suinkaan olleet "voideltuja" - oppi on päinvastaistunut kuin rokotuksissa, elinsiirroissa ja verihoidoissa:

        Ensin kadunmiehiä vuoteen 1914
        Sitten voideltuja vuoteen 1942.
        Jälleen kadunmiehiä vuoteen 1995.
        Jälleen voideltuja ja nyt siis kaksi sukupolvea peräkkäin ja päällekkäinkin?


    • eitulevaisuutta

      Näihin syövereihin ei kannata alkaa tutustua. Ilmeisesti joillakin on jäänyt alkuperäinen Herätkää!-jehova-aika päälle ja kirjakauppa-kulta-ajan muistoja haikaillaan. Lyhytaikainen liikeidea ei kantanut - jehovien lehti-imperiumin kaatoi internet. Tubevideot eivät ole vanhojen miesten juttu.

      Älkää tuhlatko aikaanne jehovien "oppien" hienouksien puimiseen. Ei niitä ole mietitty eikä suunniteltu paria numeroa pidemmälle. Nyt joku on sitten löytänyt ristiriitoja eri vuosien Herätkää! -lehdistä!

      Jos olette kiinnostuneet esim. Raamatusta, sen tuntemusta voi lisätä Suomessa avoimessa yliopistossa tai vaikka lukuisissa raamattukouluissa. Tarkistakaa vain, että koulun vetäjä on ammattiteologi ja osallistuu julkiseen keskusteluun muuallakin kuin suomi24-palstoilla. Täällä ei pyöri kovin merkittäviä tekijöitä.

      Ei jehovat ole mikään uskonto, sen lehtiä on myyty ja tuotoilla on saatu aikaan sievoinen omaisuus. Jymäytetyt maksajat ovat nyt kitkerällä mielellä, kun netti vielä kertaa liikkeen tyhjän toiminnan vaiheita. Nye jehovissa eletään nettihämmennyksen aikaa - nuoriso ei kuuntele ameriikkalaisjohdon selityksiä - ei. Porukka on niin kypsynyt loputtomaan selittelyyn, että iloitsee jo siitäkin, jos heidån oppejaan jaksetaan vatvoa muutaman katkeran ihmisen toimesta jollakin vauva-palstalla!

    • lisätieto

      onhan sekin jotain kun jehovat tiedetään ei kukaan puhu kirkon verensiirroista tai kolehtirahoista

    • roskaa

      Ei tulevaisuutta on itse vauva ja valhe palstan edustaja. Niin ronskia valehtelua ja herjaa täynnä hänen kirjoittelunsa. Taitaa sappi kiehua kovasti. Varo vain ettei se halkea ilkeyttään.

      • eiarmoa

        Ompas taas oikein uskonlahkolaisten keskinäistä juupas-eipäs -janttaamista! On tainnut helle muistuttaa kuumista paikoista! Valmista on tullut ja jehovat ovat tietenkin ainoina oikealla asialla! Näiden "voideltujen" housuissa on varmaan hienoa. Tarvitaanko näin oikeassa olevien ihmisten uskonnoissa Vapahtajaa tai armoa tai anteeksiantamusta lainkaan? Tie taivaaseen on auki oman erinomaisuuden perusteella.


      • hyvämainos
        eiarmoa kirjoitti:

        Ompas taas oikein uskonlahkolaisten keskinäistä juupas-eipäs -janttaamista! On tainnut helle muistuttaa kuumista paikoista! Valmista on tullut ja jehovat ovat tietenkin ainoina oikealla asialla! Näiden "voideltujen" housuissa on varmaan hienoa. Tarvitaanko näin oikeassa olevien ihmisten uskonnoissa Vapahtajaa tai armoa tai anteeksiantamusta lainkaan? Tie taivaaseen on auki oman erinomaisuuden perusteella.

        Taivaan Isän edessä eri mielipiteiden edustajat ovat tasa-arvoisia. Kaikkien 72.000.000.000:n luodun maan päällä asuneen ihmisen jokainen sana ja silmänräpäytys on Taivaan Isän tiedossa. Siellä on paljon väkeä ennen uskontokuntien syntyä, ennen Mesopotamiaa, ennen juutalaisuutta sekä kristinuskoa puhumatta nuorista islamista sekä uusista kaupallisista ameriikkalaisista "uskonnoista".

        Nämä jehovat ovat tietenkin kaikkein eniten oikeimmassa, vaikka kouluja ei ole käyty. Voisiko Taivaan Isän edessä seisova jehovantodistaja ja vaikka tiaislainen tai mormoni puolustella omaa liikettään tai etevyyttään Taivaan Isälle liikkeensä erinomaisuuden nimessä?

        Miten jehovat sijoittavat itsensä kirkkohistoriaan tai maailmanhistoriaan? Luulevatko he, että sadan vuoden nousukauden aikana NewYorkiin kahmittu miljardiomaisuus on meriitti myös hengellisessä mielessä?

        Vartiotorniseura on 1900-luvun liikeyritys eikä sillä ole mitään kristinuskoon liittyvää ihmisten elämää jalostavaa tarjottavaa. Liikkeen lehdet ovat menneisyyteen jääneitä yli- ja ohiampuvaa värikuvitettua viihdettä, joka ei käy internetin aikana enää kaupaksi.

        Mitään kovin arvokasta tutkielman aihetta tuskin Herätkää! -lehtien juttuihin perustuen lohkeaa. Vallankäytön välineenä jehovien lehdet ovat kiinnostavia - onhan niillä tehty paljon rahaa ja saatu kouluttamattomat ihmiset juoksentelemaan ameriikkalaispohatoiden pillin mukaan.


      • onkoeevoja
        hyvämainos kirjoitti:

        Taivaan Isän edessä eri mielipiteiden edustajat ovat tasa-arvoisia. Kaikkien 72.000.000.000:n luodun maan päällä asuneen ihmisen jokainen sana ja silmänräpäytys on Taivaan Isän tiedossa. Siellä on paljon väkeä ennen uskontokuntien syntyä, ennen Mesopotamiaa, ennen juutalaisuutta sekä kristinuskoa puhumatta nuorista islamista sekä uusista kaupallisista ameriikkalaisista "uskonnoista".

        Nämä jehovat ovat tietenkin kaikkein eniten oikeimmassa, vaikka kouluja ei ole käyty. Voisiko Taivaan Isän edessä seisova jehovantodistaja ja vaikka tiaislainen tai mormoni puolustella omaa liikettään tai etevyyttään Taivaan Isälle liikkeensä erinomaisuuden nimessä?

        Miten jehovat sijoittavat itsensä kirkkohistoriaan tai maailmanhistoriaan? Luulevatko he, että sadan vuoden nousukauden aikana NewYorkiin kahmittu miljardiomaisuus on meriitti myös hengellisessä mielessä?

        Vartiotorniseura on 1900-luvun liikeyritys eikä sillä ole mitään kristinuskoon liittyvää ihmisten elämää jalostavaa tarjottavaa. Liikkeen lehdet ovat menneisyyteen jääneitä yli- ja ohiampuvaa värikuvitettua viihdettä, joka ei käy internetin aikana enää kaupaksi.

        Mitään kovin arvokasta tutkielman aihetta tuskin Herätkää! -lehtien juttuihin perustuen lohkeaa. Vallankäytön välineenä jehovien lehdet ovat kiinnostavia - onhan niillä tehty paljon rahaa ja saatu kouluttamattomat ihmiset juoksentelemaan ameriikkalaispohatoiden pillin mukaan.

        "Voideltuja" on liikaa! Paljonko jehovilla oli tilakiintiötä vanhoille Raamatun "voidelluille" vai pääseekö jehovissa taivaaseen vain 1900-luvun ameriikkalaisliikemiehet? Jos taivaan kokonaisvahvuus on 144000, kait siitä luulisi nyt ainakin 20% irtoavan kuuden ensimmäisen vuosituhannenkin taivaspaikan ANSAINNEILLE, ennen jehovia "voidelluille" Siis porukka Adamista 4000 eKr aina jehovien perustajaan Russellin 1900-luvun ameriikan nousukauden alkuun?

        Voideltuja osallistui vertauskuviin jehovien alkuvuosina jopa 90000/vuosi. Eli ameriikkalaisten osuus taivaasta on jehovien mukaan varsin suuri.

        Jos nyt voideltuja on vielä vapaalla jalalla 20000 ja taivaassa pitäisi olla 124000 hallitsijaa jo asemiinsa järjestettynä, moniko heistä on Vartiotornilaistaustainen ja moniko Raamatun n. 6000 jehovia edeltävän ajan miehiä?

        Tuntuu, että jehovien laskut eivät täsmää, vaikka koko taivas olisi miehitetty jehovilla. Siltikin tungos olisi liian kova.

        Keitä siellä taivaassa oikein jehovissa on?


      • missäarmo
        onkoeevoja kirjoitti:

        "Voideltuja" on liikaa! Paljonko jehovilla oli tilakiintiötä vanhoille Raamatun "voidelluille" vai pääseekö jehovissa taivaaseen vain 1900-luvun ameriikkalaisliikemiehet? Jos taivaan kokonaisvahvuus on 144000, kait siitä luulisi nyt ainakin 20% irtoavan kuuden ensimmäisen vuosituhannenkin taivaspaikan ANSAINNEILLE, ennen jehovia "voidelluille" Siis porukka Adamista 4000 eKr aina jehovien perustajaan Russellin 1900-luvun ameriikan nousukauden alkuun?

        Voideltuja osallistui vertauskuviin jehovien alkuvuosina jopa 90000/vuosi. Eli ameriikkalaisten osuus taivaasta on jehovien mukaan varsin suuri.

        Jos nyt voideltuja on vielä vapaalla jalalla 20000 ja taivaassa pitäisi olla 124000 hallitsijaa jo asemiinsa järjestettynä, moniko heistä on Vartiotornilaistaustainen ja moniko Raamatun n. 6000 jehovia edeltävän ajan miehiä?

        Tuntuu, että jehovien laskut eivät täsmää, vaikka koko taivas olisi miehitetty jehovilla. Siltikin tungos olisi liian kova.

        Keitä siellä taivaassa oikein jehovissa on?

        Jehovien mukaan vain jotkut "valitut" (?) 144 000 "voideltua" nousevat taivaaseen hallitsemaan yhdessä Jeesuksen (jehovissa Jeesus ei ole Jumala vaan enkeli Mikael adventistien myöhemmin korjatun harhaopin mukaan) kanssa, ja loput (vähemmän arvolliset?) jehovista saavat maanpäällisen ikuisen elämän ensin tuhanneksi vuodeksi kun maapallo ennallistetaan paratiisiksi. Jehovien mukaan KAIKKI muut maanpäälliset poliittiset ja uskonnolliset järjestelmät (esim. pohjoismaat) ja niihin uskovat ihmiset tullaan tuhoamaan Harmagedonin sodassa, ja ainoastaan jehovat sekä kuolleista herätetyt "oikeamieliset" ihmiset (jehovia on ollut vasta vuodesta 1931) tulevat kansoittamaan paratiisia.

        Arvojärjestys jehovissa on myös taivaaseen pääsyssä kovin hierarkinen ja poissulkeva, hallintoelin on Russellista alkaen (1915) taivaassa ja rivijulistajat jatkaa maan päällä.

        Jehovan todistajien mukaan Jeesus on (säälistä) arkkienkeli Mikael, ”luotu olento eikä hän ole Jumalan vertainen”.

        Jehovan todistajat ovat odottaneet pikaista maailmanloppua koko historiansa ajan. Liikkeen perustaja Charles Russel ennusti sen toteutuvan jo vuonna 1914.

        Sen jälkeen (ja jo Russellin omina aikoina 1800-luvullakin) maailmanlopun takarajaksi on ennustettu monimutkaisten laskelmien perusteella lukuisia muita määrävuosia. Nyttemmin näin tarkoista aikarajoista on luovuttu ja maailmanlopun uskotaan tulevan ”aivan pian”.

        Kun maailmanloppu tulee, koittaa rivijulistajille maanpäällinen paratiisi, jossa Jehovalle uskolliset ihmiset asuvat ikuisesti. Taivaaseen "valitaan" 144 000 "voideltua" hallitsemaan maanpäällistä paratiisia.

        Kuka suorittaa taivasvalinnat jehovissa? Hallintoelin on ainakin varannut jo taivaan ykköspaikat itselleen - vailtsevatko nämä amerikkalaismiehet myös taivaan muun väen? Millä perusteella? Mikä on kristittyjen Jumalan, Jeesuksen rooli jehovissa - onko Hänen Nimensä otettu vain korostamaan jehovien itseään jonkinlaiseksi lahkoksi mainostamaa julkikuvaa puhdistamaan ennen maailmanloppua?

        Pääseekö jehovien taivaaseen syntiä tekevät jehovat?


      • Hallintovirkako

        "Taivaaseen "valitaan" 144 000 "voideltua" hallitsemaan maanpäällistä paratiisia."

        -Mitä hallintoa maanpäälllisparatiisilliset odottavat ja toivovat saavansa ?
        Poliisivirkamiehiä varmaankin ?
        Verot on sitten maksettava myös, verovirkamiehet verovirastoihin, todistajat ottamaan jonotusnumerolaput että pääsevät vuorollaan kiistelemään tuloistaan.

        Koiravero kuulemma otetaan uudestaan käyttöön, koska koira olisi paratiisissa tarpeeton, kun siellä rapsutetaan leijonan korvallista, se kun hymyilee siitä, vaikka suupieltä hymyyn vetävä lihas puuttuu.


      • loppuaeinäy
        Hallintovirkako kirjoitti:

        "Taivaaseen "valitaan" 144 000 "voideltua" hallitsemaan maanpäällistä paratiisia."

        -Mitä hallintoa maanpäälllisparatiisilliset odottavat ja toivovat saavansa ?
        Poliisivirkamiehiä varmaankin ?
        Verot on sitten maksettava myös, verovirkamiehet verovirastoihin, todistajat ottamaan jonotusnumerolaput että pääsevät vuorollaan kiistelemään tuloistaan.

        Koiravero kuulemma otetaan uudestaan käyttöön, koska koira olisi paratiisissa tarpeeton, kun siellä rapsutetaan leijonan korvallista, se kun hymyilee siitä, vaikka suupieltä hymyyn vetävä lihas puuttuu.

        Johtoryhmä ei ole kertonut suunnitelmistaan? Säilyykö esim. kierrosvalvojien asema, kun maailma loppuu ja tänne jäävät alkavat siivota meidän ruumiita? Onko Vartiotornin johtajat niin paljon arvokkaampia, että heillä on mahdollisuus jatkossakin hengailla paremmissa oloissa ja valita seuralaisensa - vai onko koko taivasosasto vain markkinointiväline? Tulee joskus mieleen, ettei ehkä hallintoportaalla ole ollutkaan mitään kiirettä asiainjärjestelmien lopettamiseen? Onhan rahat ja yksityiskoneet sekä muutamalle keskitetty valta ihan mukavaa sekin? Kannattaisko taivas edes?


      • poistäältä
        loppuaeinäy kirjoitti:

        Johtoryhmä ei ole kertonut suunnitelmistaan? Säilyykö esim. kierrosvalvojien asema, kun maailma loppuu ja tänne jäävät alkavat siivota meidän ruumiita? Onko Vartiotornin johtajat niin paljon arvokkaampia, että heillä on mahdollisuus jatkossakin hengailla paremmissa oloissa ja valita seuralaisensa - vai onko koko taivasosasto vain markkinointiväline? Tulee joskus mieleen, ettei ehkä hallintoportaalla ole ollutkaan mitään kiirettä asiainjärjestelmien lopettamiseen? Onhan rahat ja yksityiskoneet sekä muutamalle keskitetty valta ihan mukavaa sekin? Kannattaisko taivas edes?

        Omituinen, maallinen ja omaisuuden hoitoon keskittyvä virallinen seurakuntarakenne (vain viisi miestä)! sekä ulkopuoliset rivijulistajat, kuulostaa amerikkalaiselta liiketoiminnalta. Herätkää! -lehtien myynnin takana on hengelliseksi naamioitu toiminta, jonka piirissä ihmiset kärsivät. Myös aikuiset.

        Suomessa ei tarvita vartiotorniseuraa.


    • Ihan tarkentava kymysys "voidelluista". Onko nykyinen terveyskäsitys tyydyttyneistä (huono) ja tyydyttämättömistä (hyvä) voitelurasvoista vaikuttnut voideltujen taivaaseen pääsyyn tai hierarkiaan? Onko esimerkiksi joku vaihtanut voitelunsa huonosta voitelurasvasta hyvään? Onko kenties joku (epäterveelllinen) rasva kokonaan kielletty? Esimerkiksi huhujen mukaan kissoista keitetty margariini olisi tälläinen, joka estää ikuisen elämän.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään

      HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh
      Maailman menoa
      356
      1694
    2. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      236
      1571
    3. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1549
    4. Kimmo Kiljunen

      "Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa
      70 plus
      248
      1131
    5. Herätät kyllä

      Tunteita vaikka missä muodossa. Tiedät että meidän on vaikea vastustaa toisiamme.
      Ikävä
      73
      983
    6. Mitä haluaisit sanoa

      kaivatullesi juuri nyt?
      Ikävä
      58
      974
    7. Kauan aiot vielä vastustella minua?

      Miehelle kysymys.
      Ikävä
      47
      736
    8. Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen
      Haapavesi
      60
      735
    9. Miksi teet tästä niin vaikeaa?

      Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p
      Ikävä
      25
      689
    10. Nyt on aika

      Nousta sängystä keittämään kahvit. ☕ Hyyvää huomenta. Hyyvää huomenta. 🎄❤️😊💫⚜️🐺
      Ikävä
      118
      654
    Aihe