Lisääntyminen tapahtuu korkeammilla eliöillä siten, että niillä on synnynnäisesti ja geneettisesti voimakas halu sukupuoliyhteyteen. Lukuunottamatta ihmistä, muilla eläimillä ei tiedetä olevan käsitystä, että yhdyntä tuottaa jälkeläisiä, mutta silti jälkeläistuotanto on riittävä. Antropologit jopa epäilevät sitäkin, että varhaisilla ihmisilläkään olisi ollut käsitystä seksin ja lisääntymisen yhteydestä.
Eläimet, ihminen niiden mukana, ovat mielihyvähaluisia. Geneettinen koodi panee haluamaan myös sitä mielihyvää, jota seksi tuottaa. Seksin sivutuotteena syntyy lapsia, tiesipä sen tai ei.
Ei ole olemassa lisääntymisviettiä
14
387
Vastaukset
- oivoivoisentään
Nyt pilasit "evoluutiobiologien" päivän.
Heidän perusväittämänsä kun on, miten miehillä on kauhea tarve levittää omia geenejään joka paikkaan. Ja nyt se tarve kutistuukin vain haluksi saada nus..a mahdollisimman paljon, jopa estäen jälkeläisten saamisen.
Eipä se geneettinen koodi pitkälle kanna, kun tuli gumi väliin.
Paavi on sittenkin oikeassa.Evoluutiobiologia ei väitä, että eliöt tietäisivät seksin ja lisääntymisen liittyvän toisiinsa. Korkeintaan ihmisellä on tämä tieto. Silti kaikki eliöt lisääntyvät. Siitäkin taitetaan kirjallisuudessa peistä, tiesikö edes varhaiset ihmisetkään.
Evoluutio on tapahtunut siten, että seksiin motivoi mielihyvän tarve, ei lisääntymisen tarve, mutta sen sivutuotteena on myös lisääntyminen.
<<Heidän perusväittämänsä kun on, miten miehillä on kauhea tarve levittää omia geenejään joka paikkaan.>>
Väärin. Evoluutiobiologit eivät tällaista väitä, vaan että miehellä on geneettinen TARVE TOIMIA NIIN että geenit leviävät mahdollisimman moniaanne. Geeneistä on tiedetty vasta lyhyen aikaa, mutta silti miehet ovat levittäneet niitä.- oivoivoisentään
rennostiM kirjoitti:
Evoluutiobiologia ei väitä, että eliöt tietäisivät seksin ja lisääntymisen liittyvän toisiinsa. Korkeintaan ihmisellä on tämä tieto. Silti kaikki eliöt lisääntyvät. Siitäkin taitetaan kirjallisuudessa peistä, tiesikö edes varhaiset ihmisetkään.
Evoluutio on tapahtunut siten, että seksiin motivoi mielihyvän tarve, ei lisääntymisen tarve, mutta sen sivutuotteena on myös lisääntyminen.
<<Heidän perusväittämänsä kun on, miten miehillä on kauhea tarve levittää omia geenejään joka paikkaan.>>
Väärin. Evoluutiobiologit eivät tällaista väitä, vaan että miehellä on geneettinen TARVE TOIMIA NIIN että geenit leviävät mahdollisimman moniaanne. Geeneistä on tiedetty vasta lyhyen aikaa, mutta silti miehet ovat levittäneet niitä.Vastasit! Olin jo hieman huolissani kun ei mitään kuulunu :)
Mutta mitä sanot Paavista? Eikö hän olekin ollut kokoajan oikeassa, kun on korostanut pelkän mielihyväperiaatteen mukaan toimivan ihmiskunnan, menevän suoraa tietä kuumaan pätsiin. oivoivoisentään kirjoitti:
Vastasit! Olin jo hieman huolissani kun ei mitään kuulunu :)
Mutta mitä sanot Paavista? Eikö hän olekin ollut kokoajan oikeassa, kun on korostanut pelkän mielihyväperiaatteen mukaan toimivan ihmiskunnan, menevän suoraa tietä kuumaan pätsiin.Ei tällä palstalla liene syytä ottaa kantaa uskonnollisiin kysymyksiin muuten, kuin että kristinuskon tulkinta on tullut hyvin seksikielteiseksi sen jäkeen, kun siihen on sekaantunut kreikkalainen filosofia ja buddhalainen munkkius.
- KyselenKunKyselen
"Eläimet, ihminen niiden mukana, ovat mielihyvähaluisia. Geneettinen koodi panee haluamaan myös sitä mielihyvää, jota seksi tuottaa. Seksin sivutuotteena syntyy lapsia, tiesipä sen tai ei."
Siltikin ns. "vauvakuume" on ihan todellinen ilmiö. Tätä tiedetään esiintyvän jopa joillain miehilläkin. Eikö se ole sinusta lisääntymisviettiä? Kun tarkkailemme eläintä, joka taatusti ei tiedä seksin ja lisääntymisen yhteyttä, se käyttäytyy, kuin sillä olisi vauvakuume.
Tarkkaan ottaen ihmisellä on pieni momentti tietoista vauvakuumetta, mutta se on mitättömän pieni verrattuna seksin antamaan mieihyvään. Nykyisellään, kun on käytettävissä ehkäisyvälineet, tämän momentn pienuus on selkeästi havaittavissa. Se ei likikään riitä väestön uusiutumiseen, saati lisääntmiseen. Kasvu tulee muutosta takapajuisista maista.
Voimme myös arvata evoluution tulevan suunnan. Eniten jälkeläisiä tulevat saamaan ne, joilla vauvakuume on mahdollisimman suuri. Ts. sitä voimistavat geenimuodot koko ajan lisääntyvät. Hamassa tulevaisuudessa vauvakuume tulee olemaan merkittävä. Nyt useimmat harrastavat seksiä sen tuoman mielihyvän vuoksi.
Ennen ehkäisyvälineitä ns. pakkoavioliitto, jolloin morsian oli tahattomasti raskaana, oli yleinen. Nykyisinkin on valtavasti tahattomia raskauksia, jopa abortteja. Ei olisi, jos motiivina olisi vauvakuume, halu lisääntyä.
Olet oikeassa, että vauvakuume eli halu lisääntyä tarkkaan ottaen on olemassa, mutta se on vielä merkityksettömän pieni verrattuna siihen mielihyvään, jota ihmiset seksistä etsivät. Valinta tapahtuu siten, että populaatiossa on lähes minkälaisia geenimuotoja tahansa, joista valikoituu KESKIMÄÄRIN edullisimmat. Se tarkoittaa, että on harvoja myös sellaisia geenimuotoja, jotka ovat evoluution vastaisia. Mikäli olosuhteet muuttuvatkin, tälläisista sekundageeneistä, jotka koko ajan vähentyvät populaatiossa, tuleekin yhtäkkiä valtavirtaa. Nyt on juuri käymässä niin, että vauvakuumeesta tulee valtavirtaa.Muuten, olet biologian tärkeimpien kysymysten äärellä. Veikkaan, että olet aika terävä. Vauvakuumeen lisääntyvää roolia tulevaisuudessa on käsitelty evoluutiopsykologiassa. Luin siitä artikkelinkin, vaan en tietenkään enää muista, missä.😊
- KyselenKunKyselen
rennostiM kirjoitti:
Muuten, olet biologian tärkeimpien kysymysten äärellä. Veikkaan, että olet aika terävä. Vauvakuumeen lisääntyvää roolia tulevaisuudessa on käsitelty evoluutiopsykologiassa. Luin siitä artikkelinkin, vaan en tietenkään enää muista, missä.😊
Sen verran kuitenkin vielä hämmentäisin että kyllä seksuaalisessa halussa on myös muita elementtejä kuin pelkkä nautinto ja sen hakeminen. Esim. jo lapsi kyllä huomaa että seksiasioissa ja seksuaalisen materiaalin näkemisessä on jotain ihan erityistä ja se myös vaikutaa jo lapseen ja nuoreen joka ei siltikään ole koskaan kokenut seksin aiheuttamaa nautintoa. Kiinnostus seksiin ja seksuaalisuuteen siis herää ainakin jossain muodossa jo ennen kokemusta sen tuottamasta nautinnosta.
En siis kiistä näkemystäsi että nautinnolla on varsin keskeinen merkitys siinä että ihminen haluaa harrastaa seksiä (ja sen kautta lisääntyä) mutta sekään ei ole ihan koko totuus. Kyllä seksuaalisuuden kiehtovuudessa on myös muuta ihan sisäsyntyistä. Kutsuttakoon sitä sitten lisääntymisvietiksi tai joksikin muuksi niin kyllä se kiehtovuus ja veto on myös muuta kuin pelkkää nautinnonhakua.
Alkoholistina, tosin kuivillaolevana, muistan oikein hyvin, kuinka halusin alkoholia jo ennen, kuin minulla oli siitä henklökohtaista kokekemusta. Kun sitten aloin juoda, se toi juuri sellaista natintoa, jota olin odottonanut.
- KyselenKunKyselen
Nyt vähän kyllä petyin vastauksesi tasoon, anteeksi nyt vain.
Tajuat varmaan itsekin että alkoholismi, joka on tietyillä ihmisillä esiintyvä addiktiosairaus, ei ole rinnasteinen kaikilla ihmisillä esiintyvään normaaliin seksuaalisuuteen? KyselenKunKyselen kirjoitti:
Nyt vähän kyllä petyin vastauksesi tasoon, anteeksi nyt vain.
Tajuat varmaan itsekin että alkoholismi, joka on tietyillä ihmisillä esiintyvä addiktiosairaus, ei ole rinnasteinen kaikilla ihmisillä esiintyvään normaaliin seksuaalisuuteen?Et varmaan tajunnut, mikä oli vastauksesi clou. Puhuit halusta, jota edeltää kokemus. Minä toin esiin halun, joka johtuu geeneistä tai muusta kokemuksesta.
- KyselenKunKyselen
rennostiM kirjoitti:
Et varmaan tajunnut, mikä oli vastauksesi clou. Puhuit halusta, jota edeltää kokemus. Minä toin esiin halun, joka johtuu geeneistä tai muusta kokemuksesta.
"Puhuit halusta, jota edeltää kokemus."
En vaan jonkin asian kiehtovuudesta jo ennen kuin siitä on mitään kokemusta tai nautintoa koettu kertaakaan. Tai että sitä nautintoa osataan edes vielä kuvitella. Ja se tuntuu esiintyvän seksuaalisuuden suhteen lähes kaikilla ihmisistä.
Tämä kertoo minusta siitä että seksuaalinen halu ei ole vain pelkästään nautinnon hakemista vaan siinä on myös muita ulottuvuuksia joita voidaan kuvata vaikka nimellä lisääntymisvietti tai sitten jotain muuta. Jotain erityisen kiehtova seksissa kuitenkin on joka ylittää pelkän nautinnon hakemisen.
"Minä toin esiin halun, joka johtuu geeneistä "
Juuri siitähän minä puhuin. Eli seksin haluaminen ei ole vain nautinnon halua vaan ihan geneetinen tarve jota voidaan siis kutsua vaikka lisääntymisviettinä. KyselenKunKyselen kirjoitti:
"Puhuit halusta, jota edeltää kokemus."
En vaan jonkin asian kiehtovuudesta jo ennen kuin siitä on mitään kokemusta tai nautintoa koettu kertaakaan. Tai että sitä nautintoa osataan edes vielä kuvitella. Ja se tuntuu esiintyvän seksuaalisuuden suhteen lähes kaikilla ihmisistä.
Tämä kertoo minusta siitä että seksuaalinen halu ei ole vain pelkästään nautinnon hakemista vaan siinä on myös muita ulottuvuuksia joita voidaan kuvata vaikka nimellä lisääntymisvietti tai sitten jotain muuta. Jotain erityisen kiehtova seksissa kuitenkin on joka ylittää pelkän nautinnon hakemisen.
"Minä toin esiin halun, joka johtuu geeneistä "
Juuri siitähän minä puhuin. Eli seksin haluaminen ei ole vain nautinnon halua vaan ihan geneetinen tarve jota voidaan siis kutsua vaikka lisääntymisviettinä.Palataan takaisin alkuun.
Minusta halua toimintakokonaisuuteen, joka johtaa lisääntymiseen ei ole syytä nimittää lisääntymisvietiksi, jos sen motivoi pääosin muu kuin tietoinen halu saada jälkeläisiä. Keskustelumme on muuttunut kielelliseksi, kysymykseksi sanojen merkityksestä. Tälläisessa keskustelussa ei voi olla muuta loppua kuin kyllästyminen. Minun puolestani keskustelu on päättynyt.- KyselenKunKyselen
rennostiM kirjoitti:
Palataan takaisin alkuun.
Minusta halua toimintakokonaisuuteen, joka johtaa lisääntymiseen ei ole syytä nimittää lisääntymisvietiksi, jos sen motivoi pääosin muu kuin tietoinen halu saada jälkeläisiä. Keskustelumme on muuttunut kielelliseksi, kysymykseksi sanojen merkityksestä. Tälläisessa keskustelussa ei voi olla muuta loppua kuin kyllästyminen. Minun puolestani keskustelu on päättynyt."Minusta halua toimintakokonaisuuteen, joka johtaa lisääntymiseen ei ole syytä nimittää lisääntymisvietiksi, jos sen motivoi pääosin muu kuin tietoinen halu saada jälkeläisiä. "
Niin, kysehän on siitä että kenen kannalta katsoo sitä motivaatiota, yksilön vain lajin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalle Palander kertoi fantasioivansa siitä, kuinka Kiira Korpi naisi häntä sträppärillä ahteriin
Sai potkut Yleltä. https://yle.fi/a/74-201400006171116124h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?133688Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja272650Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy2582591Deodoranttiteollisuus
Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin51835- 2091348
Sun ulkonäkö on
Kyllä viehättävä. Kauniit piirteet. Todella sievät. Ja olemus on ihana. Olet tehnyt vaikutuksen.491254- 721200
Olen niin haaveillut
Sinusta. Ollut hullun rakastunut. Ajatellut kaikkea mitä yhdessä voisimme tehdä. Mutta ei ei yhtään mitään. Usko vaan lo591089Oletko koskaan
Tavannut/tuntenut ihmistä, jonka kanssa vuosisadan rakkaustarina olisi ollut mahdollinen, mutta joku este tuli väliin?771039