Sukupuolisen suuntautumisen valinta

Kun palstalla yksi suurista teemoista on homoseksuaalisuus ja sen kauhistelu, niin haluaisin tietää uskovaisten käsityksista ja kokemuksia sukupuolisen suuntautumisen valinnasta.

Kun moni täällä väittää, että sukupuolinen suuntautuminen ei ole myötäsyntyistä, vaan valinta, niin voiko tällaiset henkilöt kertoa miten heidän valintansa on omakohtaisesti syntynyt. Mikä oli se prosessi, jonka seurauksena valitsitte heteroseksuaalisuuden? Muistatteko koska te teitte lopullisen päätöksen että elätte elämänne heteroina?

Omalta kohdaltani en tällaista valintaa tunnista, mutta te jotka koette suuntautumisen olevan valinta voisitte kertoa, miten tällainen valinta syntyy? Uskotteko että voisitte edelleen voisitte vaihtaa valintanne, jos lankeaisitte Saatanan houkutuksiin tms.?

112

1396

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jaaha. Kuten arvelinkin yksikään uskovainen (muka) hetero ei osaa tai uskalla kertoa miksi ja miten on valinnut sukupuolisen suuntautumisensa. Muiden "valinnoista" jaksetaan kyllä paasata.

      • "Omalta kohdaltani en tällaista valintaa tunnista, mutta te jotka koette suuntautumisen olevan valinta voisitte kertoa, miten tällainen valinta syntyy? "

        Tuo jo rajaa vastaajien määrää.

        "Kuten arvelinkin yksikään uskovainen (muka) hetero ei osaa tai uskalla kertoa miksi ja miten on valinnut sukupuolisen suuntautumisensa."

        Tai ei tunnista itseään uskovaiseksi (muka) heteroksi? Kukapa tunnistaisi?


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        "Omalta kohdaltani en tällaista valintaa tunnista, mutta te jotka koette suuntautumisen olevan valinta voisitte kertoa, miten tällainen valinta syntyy? "

        Tuo jo rajaa vastaajien määrää.

        "Kuten arvelinkin yksikään uskovainen (muka) hetero ei osaa tai uskalla kertoa miksi ja miten on valinnut sukupuolisen suuntautumisensa."

        Tai ei tunnista itseään uskovaiseksi (muka) heteroksi? Kukapa tunnistaisi?

        Eli tajusimme, että ei kukaan ole koskaan joutunut valinnan eteen siinä mitä sukupuolista suuntausta on ja elää sen mukaan.


      • torre12 kirjoitti:

        Eli tajusimme, että ei kukaan ole koskaan joutunut valinnan eteen siinä mitä sukupuolista suuntausta on ja elää sen mukaan.

        Ei ehkä ihan noinkaan.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ei ehkä ihan noinkaan.

        Itse en tunne ketään, joka olisi joutunut valitsemaan sukupuolisen suuntauksen. Ehkä sinä tunnet.


      • ArtoTTTeikirjautunut
        torre12 kirjoitti:

        Itse en tunne ketään, joka olisi joutunut valitsemaan sukupuolisen suuntauksen. Ehkä sinä tunnet.

        Etkös sinä itse mennyt naisen kanssa naimisiin kun pelkäsit HIV:tä.


      • torre12 kirjoitti:

        Itse en tunne ketään, joka olisi joutunut valitsemaan sukupuolisen suuntauksen. Ehkä sinä tunnet.

        En tunne, mutta tunnen niin häviävän pienen osan maailman, tai edes Suomen, ihmisistä, että voisin kaikkien puolesta puhua.


      • ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        Etkös sinä itse mennyt naisen kanssa naimisiin kun pelkäsit HIV:tä.

        Sen valitsin.

        Mutta en ole valinnut sukupuolista suuntausta.

        Ja monet tuntevat ihmisiä lapsesta asti, ja nähneet kuinka he kaikki ovat sitä mitä ovat aina olleet. Muutoksia ei tule.


      • ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        Etkös sinä itse mennyt naisen kanssa naimisiin kun pelkäsit HIV:tä.

        Lukemattomat homot ympäri maailman ovat menneet naisen kanssa naimisiin, ja yleensä siksi että näyttäisivät tuomitsevan yhteisön silmissä heteroilta. Seksuaalisen suuntautumisen kanssa tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä. Tuskinpa Suomessakaan enää yksikään homo solmii avioliittoa vastakkaisen sukupuolen kanssa ainakaan ellei kuulu äärimmäisiin uskonlahkoihin.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Lukemattomat homot ympäri maailman ovat menneet naisen kanssa naimisiin, ja yleensä siksi että näyttäisivät tuomitsevan yhteisön silmissä heteroilta. Seksuaalisen suuntautumisen kanssa tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä. Tuskinpa Suomessakaan enää yksikään homo solmii avioliittoa vastakkaisen sukupuolen kanssa ainakaan ellei kuulu äärimmäisiin uskonlahkoihin.

        No näin on!!!


    • TotuusSattuuQC

      Aika oleellista on kuitenkin se että lähtökohtaisesti ihmisiä ei saisi syrjiä sellaistenkaan asioiden takia jotka ovat omia valintoja. Juuri siihen ajatukseen perustuu mm. uskonnonvapaus, poliittisen toiminnan vapaus yms.
      Nekään eivät ole synnynnäisiä asioita vaan ihmisen omia valintoja ja niitä pitää silti kunnioittaa tai edes pystyä sietämään erilaisia valintoja kuin itse on tehnyt.

      • Hienoa pohdintaa. Allekirjoitan.


      • Olen samaa mieltä tästä.

        Itseäni vain hämmästyttää uskovien jatkuva toitotus siitä, että sukupuolinen suuntautuminen ei ole myötäsyntyistä. Kun meillä jokaisella on joku sukupuolinen suuntautuneisuus (aseksuaalisuuskin voidaan laskea sellaiseksi), niin meillä jokaisella on silloin myös omakohtainen kokemus tuon suuntautumisen synnystä. Siksi olisin halunut kuulla onko ihmisiä, jotka todella ovat valinneet suuntautumisensa ja tietää minkälainen tuo valintaprosessi on ollut.


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Olen samaa mieltä tästä.

        Itseäni vain hämmästyttää uskovien jatkuva toitotus siitä, että sukupuolinen suuntautuminen ei ole myötäsyntyistä. Kun meillä jokaisella on joku sukupuolinen suuntautuneisuus (aseksuaalisuuskin voidaan laskea sellaiseksi), niin meillä jokaisella on silloin myös omakohtainen kokemus tuon suuntautumisen synnystä. Siksi olisin halunut kuulla onko ihmisiä, jotka todella ovat valinneet suuntautumisensa ja tietää minkälainen tuo valintaprosessi on ollut.

        Jos sinä oikeasti haluat herättää keskustelua ja haluat saada vastauksia, ei kannata tehdä noin provosoivaa ja kielteistä aloitusta. Tästäkin asiasta olisi voinut tehdä aloituksen nälvimättä toisella tavalla ajattelevia.


    • ArtoTTTeikirjautunut

      Kyllähän siinä nuoruuden vaiheissa monenlaista valintaa käydään esim:

      Aikuisista homo- ja biseksuaalisista naisista 49 prosenttia ja miehistä
      65 prosenttia kertoi hankkineensa seksikokemuksen ennen 20. ikävuottaan
      (Sievers ym. 1984, 420). Heistä 82 prosenttia naisista ja 58 prosenttia
      miehistä ilmoitti joskus olleensa seksisuhteessa eri sukupuolta olevan
      kanssa (Grönfors ym. 1984, 143). Enemmistöllä ei-heteroseksuaalisista
      nuorista on ilmeisesti seksikokemuksia sekä samaa että eri sukupuolta
      olevien kanssa (ks. myös Savin-Williams 1998, 116). Näin on varsinkin
      tytöillä, jotka tutkimusten mukaan aloittavat poikia aiemmin seksikoke
      mukset (ks. Kosunen 2000, 273). Ilmeisesti ei-heteroseksuaaliset tytöt
      hankkivat ei-heteroseksuaalisia poikia myöhemmin seksikokemuksia samaa
      sukupuolta olevien kanssa, mutta aiemmin eri sukupuolta olevien
      kanssa.



      Haastateltavat kertoivat siitä, että ”homoilu” tai ”lesboilu”
      olisi muotia nuorten keskuudessa (vrt. myös Leck 1995, 195). Sara
      (17) kertoi sen olleen ”yleinen trendi koulun tyttöjen keskuudessa”. Juho
      taas kertoi, että hänen lukiossaan oli ihan tavallista, että pojat halailivat
      toisiaan ja loikoilivat käytävillä päällekkäin. Mira (18) muisteli tilannetta
      koulussaan: ”Tietää, että lukion kakkosella tulee aina sellanen, että tyttöjen
      täytyy kokeilla, että minkälaista on olla biseksuaali”. Vaikuttaakin
      siltä, että varsinaisesti homous ja lesbous eivät olisi ihailun kohteena, vaan
      pikemminkin biseksuaalisuus sellaisena kuin se näyttäytyy mainosten,
      musiikkivideoiden ja elokuvien sisällöissä. Näihin kuviin liittyy usein
      sukupuolirajojen rikkominen.

      Seksuaalisuus ja sukupuoli koulussa
      ethesis.helsinki.fi/julkaisut/val/.../​lehtonen/seksuaal.pdf

      • Ihan mielenkiintoista tilastotietoa, mutta kysyin omakohtaisia kokemuksia.

        Oletko sinä tietoisesti valinnut sukupuolisen suuntautumisesi? Minkälaisen prosessin tuloksena päädyit tuohon valintaan?


      • Sinä puhut seksikokemuksista.

        Niitä on ristiin:heterot ja biseksuaaliset ovat sekä miehen että naisen kanssa. Mutta heidän sukupuolinen suuntaus on aina sama.


      • torre12 kirjoitti:

        Sinä puhut seksikokemuksista.

        Niitä on ristiin:heterot ja biseksuaaliset ovat sekä miehen että naisen kanssa. Mutta heidän sukupuolinen suuntaus on aina sama.

        Kyllä jokainen vapaaehtoinen päätös harrastaa seksiä jonkun kanssa aina on valinta, Et sinä voi sanoa en se minä ollut joka niin päätin, se oli tuo minun suuntautumiseni.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Kyllä jokainen vapaaehtoinen päätös harrastaa seksiä jonkun kanssa aina on valinta, Et sinä voi sanoa en se minä ollut joka niin päätin, se oli tuo minun suuntautumiseni.

        Aiheena ei tainnut olla monipuoliset seksikokemukset.

        Seksiä kylläkin on niiden kanssa, joiden kanssa haluaa. On päätös, vaikka siinä tarvitaan kaksi päätymään samaan päätökseen.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Kyllä jokainen vapaaehtoinen päätös harrastaa seksiä jonkun kanssa aina on valinta, Et sinä voi sanoa en se minä ollut joka niin päätin, se oli tuo minun suuntautumiseni.

        Kiertelet ja kaartelet, mutta et vastaa kysymykseen: oletko tietoisesti valinnut oman seksuaalisen suuntaumisesi?


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Kiertelet ja kaartelet, mutta et vastaa kysymykseen: oletko tietoisesti valinnut oman seksuaalisen suuntaumisesi?

        Jokainen vapaaehtoinen seksuaalinen teko on ihmisen valinta. Silloin kun vapaaehtoisesti seksuaalisia tekoja jonkun kanssa tekee niin silloin tekee vapaaehtoisen valinnan.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Jokainen vapaaehtoinen seksuaalinen teko on ihmisen valinta. Silloin kun vapaaehtoisesti seksuaalisia tekoja jonkun kanssa tekee niin silloin tekee vapaaehtoisen valinnan.

        Eli et osaa vastata. Etkö muka tiedä, että seksin teot ja sukupuolinen suuntaus ovat vähän eri asioita?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Jokainen vapaaehtoinen seksuaalinen teko on ihmisen valinta. Silloin kun vapaaehtoisesti seksuaalisia tekoja jonkun kanssa tekee niin silloin tekee vapaaehtoisen valinnan.

        Sinähän vastaat rehellisesti ja suorasti kuin kristitty.

        Eli et vastaa ja kiertelet.


      • TotuusSattuuQC
        ArtoTTT kirjoitti:

        Jokainen vapaaehtoinen seksuaalinen teko on ihmisen valinta. Silloin kun vapaaehtoisesti seksuaalisia tekoja jonkun kanssa tekee niin silloin tekee vapaaehtoisen valinnan.

        "Jokainen vapaaehtoinen seksuaalinen teko on ihmisen valinta. Silloin kun vapaaehtoisesti seksuaalisia tekoja jonkun kanssa tekee niin silloin tekee vapaaehtoisen valinnan."

        Sekoitat nyt kokeilun ja valinnan. Ihminen voi toki haluta kokeilla että onko se samaa sukupuolta olevan kanssa seksin harrastaminen se oma juttu tai ei ja se on toki omalla tavallaan valinta. Mutta sitä ihminen ei voi valita että pitääkö siitä kokemuksesta vai ei. Eli sitä lopullista suuntautumista ei voi valita.
        Ihminen ei siis voi vain päättää pitävänsä jostain seksistä koska kiihottuminen ei ole asia jonka voisi itse päättää.

        Varsin monet toteavatkin kokeilun jälkeen että ei ollut sitten kuitenkaan se oma juttu ja jatkavat vain heterosuhteissa.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Jokainen vapaaehtoinen seksuaalinen teko on ihmisen valinta. Silloin kun vapaaehtoisesti seksuaalisia tekoja jonkun kanssa tekee niin silloin tekee vapaaehtoisen valinnan.

        "Jokainen vapaaehtoinen seksuaalinen teko on ihmisen valinta."

        Osittain kyllä, osittain ei. Mutta kun seksuaalinen suuntaus on paljon muutakin kuin seksin harrastamista. Esim. hyvän kiintymyssuhteen luominen toiseen ihmiseen.


      • ArtoTTTeikirjautunut
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Jokainen vapaaehtoinen seksuaalinen teko on ihmisen valinta. Silloin kun vapaaehtoisesti seksuaalisia tekoja jonkun kanssa tekee niin silloin tekee vapaaehtoisen valinnan."

        Sekoitat nyt kokeilun ja valinnan. Ihminen voi toki haluta kokeilla että onko se samaa sukupuolta olevan kanssa seksin harrastaminen se oma juttu tai ei ja se on toki omalla tavallaan valinta. Mutta sitä ihminen ei voi valita että pitääkö siitä kokemuksesta vai ei. Eli sitä lopullista suuntautumista ei voi valita.
        Ihminen ei siis voi vain päättää pitävänsä jostain seksistä koska kiihottuminen ei ole asia jonka voisi itse päättää.

        Varsin monet toteavatkin kokeilun jälkeen että ei ollut sitten kuitenkaan se oma juttu ja jatkavat vain heterosuhteissa.

        #Ihminen ei siis voi vain päättää pitävänsä jostain seksistä koska kiihottuminen ei ole asia jonka voisi itse päättää.#


        Näyttää se onnistuvan, kun ainakin lapset on heterosuhteissa saatu tehtyä.


      • TotuusSattuuQC
        ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        #Ihminen ei siis voi vain päättää pitävänsä jostain seksistä koska kiihottuminen ei ole asia jonka voisi itse päättää.#


        Näyttää se onnistuvan, kun ainakin lapset on heterosuhteissa saatu tehtyä.

        "Näyttää se onnistuvan, kun ainakin lapset on heterosuhteissa saatu tehtyä."

        Jos se kumppani ei syystä tai toisesta ole kiihottava niin ihminen voi hätätilanteessa toki käyttää omaa mielikuvitustaan ja fantasioitaan apuna. Mutta ymmärsit varmaan oikeasti mitä tarkoitin.
        Se, mistä ihminen oikeasti pohjimmiltaan kiihottuu, ei ole tahdonalainen asia. Joku asia nyt vain joko kiihottaa tai sitten ei. Se EI OLE valinta.
        Jos et usko niin voit kokeilla kiihottua vaikka jostain joka ei sinua oikeasti kiihotu. Onnistuuko? Ja oletko jotenkin valinnut ne asiat jotka sinua kiihottavat?


      • mummomuori kirjoitti:

        "Jokainen vapaaehtoinen seksuaalinen teko on ihmisen valinta."

        Osittain kyllä, osittain ei. Mutta kun seksuaalinen suuntaus on paljon muutakin kuin seksin harrastamista. Esim. hyvän kiintymyssuhteen luominen toiseen ihmiseen.

        mummomuori: "Osittain kyllä, osittain ei. Mutta kun seksuaalinen suuntaus on paljon muutakin kuin seksin harrastamista. Esim. hyvän kiintymyssuhteen luominen toiseen ihmiseen."

        Tuo pitää pitkälti paikkansa, mutta kyllä ne hormonit vaikuttaa. Itse aloin seksuaallisesti lapsena opiskelemaan yliopistossa 19-vuotiaana. Sitten kevätlukukauden alussa täytin 20 vuotta ja kerkisin samaan kesään menessä perusopinnot kasaan yliopistossa ennen kuin tiesin henkilökohtaisesti valkoisen aineen salaisuutta. Jos olisin ollut nainen ennen 21-vuotiaaksi tuloa olisin kokenut vaan yhden kuukautisen. Lääkärin mukaan kevät tuli minulle myöhässä. Meinaan kirjoittaa siitä myöhäisestä keväästä kirjan, mutta lyhyesti sanottuna se kertomus siitä, miten hormonit luovat aikuisuuden alun ja ilman niitä eletään lapsena aikuisten maailmassa. Suuntautumista ja kiinnostusta vastakkaiseen sukupuoleen ei juuri ole, jos sukupuolihormonien taso elimistössä on lapsen tasolla. Enempää en voi mainita, sillä saattaisi sotia sitä vastaan - mitä tänne saa kirjoittaa? Hormonit luovat suuntautumisen ja ilmeisesti joku muu? En ole lääkäri tai tiedeihminen tuossa asiassa.

        Myös uskonto ja usko alkoi minulla tosissaan vasta sen jälkeen, kun aloin tulla biologisesti jo yliopistossa opiskelleena rippikouluikään. Myös Jumalaan uskominen ja luterilaiseen kirkkoon kuuluminen lähtee osin hormoneista sekä aikuisuudesta?


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Näyttää se onnistuvan, kun ainakin lapset on heterosuhteissa saatu tehtyä."

        Jos se kumppani ei syystä tai toisesta ole kiihottava niin ihminen voi hätätilanteessa toki käyttää omaa mielikuvitustaan ja fantasioitaan apuna. Mutta ymmärsit varmaan oikeasti mitä tarkoitin.
        Se, mistä ihminen oikeasti pohjimmiltaan kiihottuu, ei ole tahdonalainen asia. Joku asia nyt vain joko kiihottaa tai sitten ei. Se EI OLE valinta.
        Jos et usko niin voit kokeilla kiihottua vaikka jostain joka ei sinua oikeasti kiihotu. Onnistuuko? Ja oletko jotenkin valinnut ne asiat jotka sinua kiihottavat?

        #Se, mistä ihminen oikeasti pohjimmiltaan kiihottuu, ei ole tahdonalainen asia. Joku asia nyt vain joko kiihottaa tai sitten ei. Se EI OLE valinta.#


        Ainakin yhdessä dokumentissa jossa haastateltiin aikuisviihteen tekijöitä, niin onnistui kuulemma "hetero" miehiltäkin ne homotouhut helposti kun rahaa oli tulossa. Samoin näyttää olevan esim vankilassa kun naisia ei ole ihan "heterokin" saattaa muuttua "homoksi". Eräs itsensä naiseksi kokenut mies "pääsi" naistenvankilaan arvattavin seurauksin. ihminen taipuu moneen kun on pakko tai jotakin alkua lähtee ruokkimaan, aina ei kannattaisi.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Se, mistä ihminen oikeasti pohjimmiltaan kiihottuu, ei ole tahdonalainen asia. Joku asia nyt vain joko kiihottaa tai sitten ei. Se EI OLE valinta.#


        Ainakin yhdessä dokumentissa jossa haastateltiin aikuisviihteen tekijöitä, niin onnistui kuulemma "hetero" miehiltäkin ne homotouhut helposti kun rahaa oli tulossa. Samoin näyttää olevan esim vankilassa kun naisia ei ole ihan "heterokin" saattaa muuttua "homoksi". Eräs itsensä naiseksi kokenut mies "pääsi" naistenvankilaan arvattavin seurauksin. ihminen taipuu moneen kun on pakko tai jotakin alkua lähtee ruokkimaan, aina ei kannattaisi.

        ArtoTTT: "Eräs itsensä naiseksi kokenut mies "pääsi" naistenvankilaan arvattavin seurauksin. ihminen taipuu moneen kun on pakko tai jotakin alkua lähtee ruokkimaan, aina ei kannattaisi. "

        Tämä oli mielenkiintoinen juttu - tuliko hänestä siellä sitten heteromies vai mitä??


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Se, mistä ihminen oikeasti pohjimmiltaan kiihottuu, ei ole tahdonalainen asia. Joku asia nyt vain joko kiihottaa tai sitten ei. Se EI OLE valinta.#


        Ainakin yhdessä dokumentissa jossa haastateltiin aikuisviihteen tekijöitä, niin onnistui kuulemma "hetero" miehiltäkin ne homotouhut helposti kun rahaa oli tulossa. Samoin näyttää olevan esim vankilassa kun naisia ei ole ihan "heterokin" saattaa muuttua "homoksi". Eräs itsensä naiseksi kokenut mies "pääsi" naistenvankilaan arvattavin seurauksin. ihminen taipuu moneen kun on pakko tai jotakin alkua lähtee ruokkimaan, aina ei kannattaisi.

        Edelleen: eikö sinulla ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta? Oletko sinä tietoisesti valinnut kummasta sukupuolesta kiihotut?


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        ArtoTTT: "Eräs itsensä naiseksi kokenut mies "pääsi" naistenvankilaan arvattavin seurauksin. ihminen taipuu moneen kun on pakko tai jotakin alkua lähtee ruokkimaan, aina ei kannattaisi. "

        Tämä oli mielenkiintoinen juttu - tuliko hänestä siellä sitten heteromies vai mitä??

        Tässä lainaus asiasta.

        "Murhasta vuonna 2013 tuomittu nyt 23-vuotias Paris Green passitettiin suorittamaan 18 vuoden tuomiotaan naisten vankilaan Skotlantiin Britanniaan.
        Syntyjään nimeltään Peter Laing määrittelee itsensä naiseksi.
        Tuomion saadessaan hän oli julkisen terveydenhuollon NHS:n leikkausjonossa, mutta ei kuitenkaan ole käynyt sukupuolen korjausleikkauksessa.
        Nyt hänet on siirretty Edinburghin miestenvankilaan. Syynä siirrolle on syytökset epäasiallisesta käytöksestä.

        - Naisvangit halusivat seksiä ja Paris oli ainoa henkilö, joka sitä pystyi heille antamaan, kertoo vankilalähde Daily Star-lehdelle.
        - Greeniä varoitettiin useita kertoja, mutta se ei pysäyttänyt häntä. Vankilan johtajat saivat tarpeekseen ja päättivät siirtää hänet miesten puolelle, kertoo vankilalähde."


        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702072200066725_ul.shtml


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Tässä lainaus asiasta.

        "Murhasta vuonna 2013 tuomittu nyt 23-vuotias Paris Green passitettiin suorittamaan 18 vuoden tuomiotaan naisten vankilaan Skotlantiin Britanniaan.
        Syntyjään nimeltään Peter Laing määrittelee itsensä naiseksi.
        Tuomion saadessaan hän oli julkisen terveydenhuollon NHS:n leikkausjonossa, mutta ei kuitenkaan ole käynyt sukupuolen korjausleikkauksessa.
        Nyt hänet on siirretty Edinburghin miestenvankilaan. Syynä siirrolle on syytökset epäasiallisesta käytöksestä.

        - Naisvangit halusivat seksiä ja Paris oli ainoa henkilö, joka sitä pystyi heille antamaan, kertoo vankilalähde Daily Star-lehdelle.
        - Greeniä varoitettiin useita kertoja, mutta se ei pysäyttänyt häntä. Vankilan johtajat saivat tarpeekseen ja päättivät siirtää hänet miesten puolelle, kertoo vankilalähde."


        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702072200066725_ul.shtml

        Mielenkiintoinen tarina. Nyt hän varmaa sitten harrastaa naisvankien sijaan seksiä miesvankien kanssa? Kiitoksia tarinan lähettämisestä.

        Se poista sitä tosi asiaa, että hän halusi naiseksi, mutta seksuaalisena olentona naisten vankilassa toimikin sitten kuin mies. Samoin jossain poikakoulussa Englannissa voi syntyä tarjonnan puuteessa suhteita poikakoulun oppilaitten välille, vaikka normaalissa ympäristössä ei välttämättä kaikkien kohdalla kävisi.

        Onneksi olen luterilainen niin ei tarvitse hävetä monia katolisia pappeja, jotka ovat suunanneet seksuaaliset halunsa väärin. Heidän valintansa eivät ole minusta oikein terveitä?

        Itse tein ihan luonnollisella tavalla valintani jo naisten suuntaan lapsena vielä ennen seksuaalista heräämistä. Olin kiinnostunut vain tytöistä. Samoin saattoi tehdä muutama noin kuusi-seitsemän-vuotias, jotka ilmoittivat minulle, että menevät isona minun kanssani naimisiin. Minusta he olivat tehneet suuntautumisensa jo ennen ala-asteen ekaluokkaa? Empä tiedä aiheesta ehkä enempää, mutta kiitos vielä kerran mielenkiintoisesta linkistä ja tarinasta.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Tässä lainaus asiasta.

        "Murhasta vuonna 2013 tuomittu nyt 23-vuotias Paris Green passitettiin suorittamaan 18 vuoden tuomiotaan naisten vankilaan Skotlantiin Britanniaan.
        Syntyjään nimeltään Peter Laing määrittelee itsensä naiseksi.
        Tuomion saadessaan hän oli julkisen terveydenhuollon NHS:n leikkausjonossa, mutta ei kuitenkaan ole käynyt sukupuolen korjausleikkauksessa.
        Nyt hänet on siirretty Edinburghin miestenvankilaan. Syynä siirrolle on syytökset epäasiallisesta käytöksestä.

        - Naisvangit halusivat seksiä ja Paris oli ainoa henkilö, joka sitä pystyi heille antamaan, kertoo vankilalähde Daily Star-lehdelle.
        - Greeniä varoitettiin useita kertoja, mutta se ei pysäyttänyt häntä. Vankilan johtajat saivat tarpeekseen ja päättivät siirtää hänet miesten puolelle, kertoo vankilalähde."


        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702072200066725_ul.shtml

        Sinua kiinnostaa kaikki kummalliset ja erikoiset jutut. Eikö normaalit asiat ollenkaan kiinnosta?


      • torre12 kirjoitti:

        Sinua kiinnostaa kaikki kummalliset ja erikoiset jutut. Eikö normaalit asiat ollenkaan kiinnosta?

        Normaalit? ,eikö seksuaalisuus luonnossa ja biologiassa liity lisääntymiseen. Nisäkkäillä vain uros ja naaras voivat lisääntyä, ei kaksi urosta keskenään.


      • Että.näin
        ArtoTTT kirjoitti:

        Normaalit? ,eikö seksuaalisuus luonnossa ja biologiassa liity lisääntymiseen. Nisäkkäillä vain uros ja naaras voivat lisääntyä, ei kaksi urosta keskenään.

        ”Nisäkkäillä vain uros ja naaras voivat lisääntyä, ei kaksi urosta keskenään.”

        Entäs Aatami ja Jahve? Molemmat uroksia ja he puoskaroivat Eevan aikaiseksi.


      • torre12 kirjoitti:

        Eli et osaa vastata. Etkö muka tiedä, että seksin teot ja sukupuolinen suuntaus ovat vähän eri asioita?

        Kyllä Archie sen tietää, mutta uskonnollisista syistään vastailee miehekkäästi vain kysymyksiin joita kukaan ei esittänyt.


      • ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        #Ihminen ei siis voi vain päättää pitävänsä jostain seksistä koska kiihottuminen ei ole asia jonka voisi itse päättää.#


        Näyttää se onnistuvan, kun ainakin lapset on heterosuhteissa saatu tehtyä.

        >Näyttää se onnistuvan, kun ainakin lapset on heterosuhteissa saatu tehtyä.

        Huomattava osa homoista pystyy, yleensä tietysti mielikuvituksensa avulla, seksiin naisenkin kanssa jos tilanne sitä välttämättä vaatii. Tämä on oikein tutkittu juttu ja luin siitä jokunen vuosi sitten. Osa sitten ei pysty millään. Kumpikin ryhmä on puhtaasti homoja.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Normaalit? ,eikö seksuaalisuus luonnossa ja biologiassa liity lisääntymiseen. Nisäkkäillä vain uros ja naaras voivat lisääntyä, ei kaksi urosta keskenään.

        >Nisäkkäillä vain uros ja naaras voivat lisääntyä, ei kaksi urosta keskenään.

        Jo 50 vuotta sitten Hesarissa lainattiin suomalaista professoria, joka totesi homoseksuaalisuutta havaitun ihmisen lisäksi kaikilla nisäkäslajeilla (joita oli riittävästi havainnoitu, kaikkia lajejahan emme tunne vieläkään).


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Nisäkkäillä vain uros ja naaras voivat lisääntyä, ei kaksi urosta keskenään.

        Jo 50 vuotta sitten Hesarissa lainattiin suomalaista professoria, joka totesi homoseksuaalisuutta havaitun ihmisen lisäksi kaikilla nisäkäslajeilla (joita oli riittävästi havainnoitu, kaikkia lajejahan emme tunne vieläkään).

        #Huomattava osa homoista pystyy, yleensä tietysti mielikuvituksensa avulla, seksiin naisenkin kanssa jos tilanne sitä välttämättä vaatii. #


        Eikös se Torre ollut 20 vuotta naisen kanssa naimisissa, kyllä se on tainnut onnistua ihan ilman mielikuvitustakin ja aika pitkä aika jaksaa mielikuvituksen voimalla.


        #Jo 50 vuotta sitten Hesarissa lainattiin suomalaista professoria, joka totesi homoseksuaalisuutta havaitun ihmisen lisäksi kaikilla nisäkäslajeilla#


        Käsittäisin kyllä että se homoseksuaalisuus on sen verran monimutkainen juttu että sen ymppääminen eläimiin joiden älykkyysosamäärä on alhainen on aika lailla kiinni kertojan mielikuvituksesta tai halusta nähdä asiat jollakin tapaa. Uroskoirani tykkää kovasti kopin oviverhosta, en silti usko että se seksuaalisesti on suuntautunut oviverhoihin. Tosiasia on että eläimillä on esim. kiima aika jolloin seksuaali vietti kohdistuu kaikkeen samassa tilassa oleviin eläimiin tai jopa hoitajiin. Tämän näkeminen homoseksuaalisuutena on melkoisen ideologista. Muistelen että yksi keskustelija epäili koiransa olevan homoseksuaali siitä tavasta jolla nuuski toisia koiria. Erittäin vaarallista sen sijaan on se että joku sateenkaari vanhempi alkaa omissa lapsissaan nähdä toisen sukupuolen merkkejä ja ajattelee heidän olevan toista sukupuolta.


      • Aika miehinen näkökulma tuohon lapsen saantiin. Kyllä nainen voi tulla raskaaksi oli hän kiihottunut tai ei. Vaikka häntä etoisi kumppani, voi hän silti tulla raskaaksi. :)

        Toki seksuaalisuus on paljon muutakin kuin vain seksi ja seksi on paljon muutakin kuin lisääntyminen. Joillakin asia on kapeutunut niin, että seksuaalisuus on vain seksiä ja lisääntymistä.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Normaalit? ,eikö seksuaalisuus luonnossa ja biologiassa liity lisääntymiseen. Nisäkkäillä vain uros ja naaras voivat lisääntyä, ei kaksi urosta keskenään.

        Eiköhän ihmisten välisistä seksiakteista häviävän pieni murto-osa johda hedelmöittymiseen. Seksiä harrastetaan etupäässä siksi että se on lystiä. Oli suuntautuminen ihan mikä tahansa.

        Ihminen on vielä siitä omituinen eläin, että ihmisnaaras on halukas seksiin myös muina kuin hedelmöityksen kannalta parhaina päivinä ja jopa raskaana ollessaan.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Huomattava osa homoista pystyy, yleensä tietysti mielikuvituksensa avulla, seksiin naisenkin kanssa jos tilanne sitä välttämättä vaatii. #


        Eikös se Torre ollut 20 vuotta naisen kanssa naimisissa, kyllä se on tainnut onnistua ihan ilman mielikuvitustakin ja aika pitkä aika jaksaa mielikuvituksen voimalla.


        #Jo 50 vuotta sitten Hesarissa lainattiin suomalaista professoria, joka totesi homoseksuaalisuutta havaitun ihmisen lisäksi kaikilla nisäkäslajeilla#


        Käsittäisin kyllä että se homoseksuaalisuus on sen verran monimutkainen juttu että sen ymppääminen eläimiin joiden älykkyysosamäärä on alhainen on aika lailla kiinni kertojan mielikuvituksesta tai halusta nähdä asiat jollakin tapaa. Uroskoirani tykkää kovasti kopin oviverhosta, en silti usko että se seksuaalisesti on suuntautunut oviverhoihin. Tosiasia on että eläimillä on esim. kiima aika jolloin seksuaali vietti kohdistuu kaikkeen samassa tilassa oleviin eläimiin tai jopa hoitajiin. Tämän näkeminen homoseksuaalisuutena on melkoisen ideologista. Muistelen että yksi keskustelija epäili koiransa olevan homoseksuaali siitä tavasta jolla nuuski toisia koiria. Erittäin vaarallista sen sijaan on se että joku sateenkaari vanhempi alkaa omissa lapsissaan nähdä toisen sukupuolen merkkejä ja ajattelee heidän olevan toista sukupuolta.

        <<Käsittäisin kyllä että se homoseksuaalisuus on sen verran monimutkainen juttu että sen ymppääminen eläimiin joiden älykkyysosamäärä on alhainen on aika lailla kiinni kertojan mielikuvituksesta >>

        Miten älykkyysosamäärä tähän liittyy? Tästä päästään avauksen kysymykseen: miten tietoinen ja/tai älyllinen prosessi on oman sukupuolisen suuntautumisen valinta ollut?

        Jatkatko kiertelyä?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Huomattava osa homoista pystyy, yleensä tietysti mielikuvituksensa avulla, seksiin naisenkin kanssa jos tilanne sitä välttämättä vaatii. #


        Eikös se Torre ollut 20 vuotta naisen kanssa naimisissa, kyllä se on tainnut onnistua ihan ilman mielikuvitustakin ja aika pitkä aika jaksaa mielikuvituksen voimalla.


        #Jo 50 vuotta sitten Hesarissa lainattiin suomalaista professoria, joka totesi homoseksuaalisuutta havaitun ihmisen lisäksi kaikilla nisäkäslajeilla#


        Käsittäisin kyllä että se homoseksuaalisuus on sen verran monimutkainen juttu että sen ymppääminen eläimiin joiden älykkyysosamäärä on alhainen on aika lailla kiinni kertojan mielikuvituksesta tai halusta nähdä asiat jollakin tapaa. Uroskoirani tykkää kovasti kopin oviverhosta, en silti usko että se seksuaalisesti on suuntautunut oviverhoihin. Tosiasia on että eläimillä on esim. kiima aika jolloin seksuaali vietti kohdistuu kaikkeen samassa tilassa oleviin eläimiin tai jopa hoitajiin. Tämän näkeminen homoseksuaalisuutena on melkoisen ideologista. Muistelen että yksi keskustelija epäili koiransa olevan homoseksuaali siitä tavasta jolla nuuski toisia koiria. Erittäin vaarallista sen sijaan on se että joku sateenkaari vanhempi alkaa omissa lapsissaan nähdä toisen sukupuolen merkkejä ja ajattelee heidän olevan toista sukupuolta.

        Sulla on melkoisia ongelmia perusasioitten kanssa, vaikka näköjään soveltuvissa tapauksissa pidät itseäsi professoreitakin viisaampana, mikä on tässä ajassa ja asiayhteydessä erityisen hämmentävää, kun yksikin proffa on niin korkealla jalustalla että tuskin edes kengänpohjat vilkahtelevat meidän maan matosten nähtäväksi.

        Eläinten homoseksuaalisuutta on havaittu myös ja nimenomaan oloissa, joissa vastakkaista sukupuolta on tarjolla, mutta valitaan mieluummin oma. En usko että koirasi nylkyttäisi oviverhoa, jos toisit sille nartun. Tai sitten se tosiaan valitsisi oviverhon, jolloin sinun kai pitäisi alkaa eheyttää sitä. 😀


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Sulla on melkoisia ongelmia perusasioitten kanssa, vaikka näköjään soveltuvissa tapauksissa pidät itseäsi professoreitakin viisaampana, mikä on tässä ajassa ja asiayhteydessä erityisen hämmentävää, kun yksikin proffa on niin korkealla jalustalla että tuskin edes kengänpohjat vilkahtelevat meidän maan matosten nähtäväksi.

        Eläinten homoseksuaalisuutta on havaittu myös ja nimenomaan oloissa, joissa vastakkaista sukupuolta on tarjolla, mutta valitaan mieluummin oma. En usko että koirasi nylkyttäisi oviverhoa, jos toisit sille nartun. Tai sitten se tosiaan valitsisi oviverhon, jolloin sinun kai pitäisi alkaa eheyttää sitä. 😀

        #Eläinten homoseksuaalisuutta on havaittu myös ja nimenomaan oloissa, joissa vastakkaista sukupuolta on tarjolla, mutta valitaan mieluummin oma.#


        Onneksi kuitenkin ne "homopingviinitkin" voivat eheytyä.

        "Tosielämässä Roy ja Silo ”erosivat” kuuden vuoden uskollisen suhteen jälkeen, kun Silo valitsikin kalifornialaisen naaraspingviinin Scrappyn vuonna 2005."(is)


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Se, mistä ihminen oikeasti pohjimmiltaan kiihottuu, ei ole tahdonalainen asia. Joku asia nyt vain joko kiihottaa tai sitten ei. Se EI OLE valinta.#


        Ainakin yhdessä dokumentissa jossa haastateltiin aikuisviihteen tekijöitä, niin onnistui kuulemma "hetero" miehiltäkin ne homotouhut helposti kun rahaa oli tulossa. Samoin näyttää olevan esim vankilassa kun naisia ei ole ihan "heterokin" saattaa muuttua "homoksi". Eräs itsensä naiseksi kokenut mies "pääsi" naistenvankilaan arvattavin seurauksin. ihminen taipuu moneen kun on pakko tai jotakin alkua lähtee ruokkimaan, aina ei kannattaisi.

        "...niin onnistui kuulemma "hetero" miehiltäkin ne homotouhut helposti kun rahaa oli tulossa."

        Aivan. Ihmisen seksuaalinen käytäytyminen on joustavaa. Siinä missä homo voi elää heterosuhteessa, voi hetero silloin tällöin harrastaa vaikka homoseksiä. Samoin voi joku käyttää vastaavasti lapsia hyväkseen, vaikkei mikään pedofiili olekaan.

        Kyse on enemmän siitä, kenen kanssa voi muodostaan kiintymyssuhteen. Kehen ihastustuu tai rakastuu? Mitä siellä haaveissa oikein tekee.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Eläinten homoseksuaalisuutta on havaittu myös ja nimenomaan oloissa, joissa vastakkaista sukupuolta on tarjolla, mutta valitaan mieluummin oma.#


        Onneksi kuitenkin ne "homopingviinitkin" voivat eheytyä.

        "Tosielämässä Roy ja Silo ”erosivat” kuuden vuoden uskollisen suhteen jälkeen, kun Silo valitsikin kalifornialaisen naaraspingviinin Scrappyn vuonna 2005."(is)

        Eli siinä oli se biseksuaali. Heistä homot valittavat, kun menevät vaihtamaan.


      • Ateisti68

        >>Ainakin yhdessä dokumentissa jossa haastateltiin aikuisviihteen tekijöitä, niin onnistui kuulemma "hetero" miehiltäkin ne homotouhut helposti kun rahaa oli tulossa. Samoin näyttää olevan esim vankilassa kun naisia ei ole ihan "heterokin" saattaa muuttua "homoksi". Eräs itsensä naiseksi kokenut mies "pääsi" naistenvankilaan arvattavin seurauksin. ihminen taipuu moneen kun on pakko tai jotakin alkua lähtee ruokkimaan, aina ei kannattaisi.<<
        Jostain syystä en pysty suoraan lainaamaan ja kommentoimaan ArtoTTT kirjoitusta, joten yritetään näin.
        Sekoitat joko tahallaan tai tahattomasti seksuaaliset teot ja seksuaalisen suuntautumisen, jotka ovat kaksi täysin eri asiaa. Itse veikkaan, että teet sen tahaltesi.


      • Ateisti68 kirjoitti:

        >>Ainakin yhdessä dokumentissa jossa haastateltiin aikuisviihteen tekijöitä, niin onnistui kuulemma "hetero" miehiltäkin ne homotouhut helposti kun rahaa oli tulossa. Samoin näyttää olevan esim vankilassa kun naisia ei ole ihan "heterokin" saattaa muuttua "homoksi". Eräs itsensä naiseksi kokenut mies "pääsi" naistenvankilaan arvattavin seurauksin. ihminen taipuu moneen kun on pakko tai jotakin alkua lähtee ruokkimaan, aina ei kannattaisi.<<
        Jostain syystä en pysty suoraan lainaamaan ja kommentoimaan ArtoTTT kirjoitusta, joten yritetään näin.
        Sekoitat joko tahallaan tai tahattomasti seksuaaliset teot ja seksuaalisen suuntautumisen, jotka ovat kaksi täysin eri asiaa. Itse veikkaan, että teet sen tahaltesi.

        #Sekoitat joko tahallaan tai tahattomasti seksuaaliset teot ja seksuaalisen suuntautumisen, jotka ovat kaksi täysin eri asiaa.#


        Tuo on teidän uskontonne ei minun, minä en jaottele ihmisiä homoihin ja heteroihin, te itse teette niin koska se on teidän uskontonne.


      • Ateisti68
        ArtoTTT kirjoitti:

        #Sekoitat joko tahallaan tai tahattomasti seksuaaliset teot ja seksuaalisen suuntautumisen, jotka ovat kaksi täysin eri asiaa.#


        Tuo on teidän uskontonne ei minun, minä en jaottele ihmisiä homoihin ja heteroihin, te itse teette niin koska se on teidän uskontonne.

        Ei se ole mikään uskonto. Minä olen aina tuntenut seksuaalista vetoa miehiä kohtaan, enkä koskaan naisia kohtaan. Tällaista henkilöä sanotaan homoseksuaaliksi, eikä siihen tarvitse sotkea uskontoa ollenkaan mukaan.


      • Ateisti68 kirjoitti:

        Ei se ole mikään uskonto. Minä olen aina tuntenut seksuaalista vetoa miehiä kohtaan, enkä koskaan naisia kohtaan. Tällaista henkilöä sanotaan homoseksuaaliksi, eikä siihen tarvitse sotkea uskontoa ollenkaan mukaan.

        Usko homouden synnynnäisyyteen on uskonto, jolla oikeutetaan kaikki omat teot ja valinnat ja tuomitaan toisinajattelijat.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Usko homouden synnynnäisyyteen on uskonto, jolla oikeutetaan kaikki omat teot ja valinnat ja tuomitaan toisinajattelijat.

        Eli ei sananvapautta niille jotka ovat sitä mieltä että homous on synnynnäistä?

        Sananvapaus kuuluu vain niille jotka ovat sitä mieltä että ei ole?

        Vai?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Usko homouden synnynnäisyyteen on uskonto, jolla oikeutetaan kaikki omat teot ja valinnat ja tuomitaan toisinajattelijat.

        Ties monennenko kerran:
        Miten sinä valitsit oman seksuaalisen suuntautumisesi?


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Eli ei sananvapautta niille jotka ovat sitä mieltä että homous on synnynnäistä?

        Sananvapaus kuuluu vain niille jotka ovat sitä mieltä että ei ole?

        Vai?

        Mistähän tuon keksit, oikeampi termi tässä on uskonnonvapaus, totta kai muillakin uskonnoilla on uskonnonvapaus, siis myös homouskonnolla. Siinä mukana olevien on vain hyvä käsittää että kyseessä on uskonto, jota kaikin tavoin yritetään todistaa oikeaksi. Tätäkin keskustelua voi siis pitää kahden eri uskonnon edustajan välisenä keskusteluna. Valitettavasti vain homouskonto ei pitkän päälle kanna ihmistä.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Mistähän tuon keksit, oikeampi termi tässä on uskonnonvapaus, totta kai muillakin uskonnoilla on uskonnonvapaus, siis myös homouskonnolla. Siinä mukana olevien on vain hyvä käsittää että kyseessä on uskonto, jota kaikin tavoin yritetään todistaa oikeaksi. Tätäkin keskustelua voi siis pitää kahden eri uskonnon edustajan välisenä keskusteluna. Valitettavasti vain homouskonto ei pitkän päälle kanna ihmistä.

        Ja sinä edustat "uskontoa", jonka mukaan me valitsemme itse seksuaalisen suuntautumisemme.

        Kerrotko jo viimein miten sinun valintaprosessi eteni? Päätitkö tietoisesti jossain vaiheessa hylätä homostelun houkutukset?


      • ArtoTTTeikirjautunut
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Ja sinä edustat "uskontoa", jonka mukaan me valitsemme itse seksuaalisen suuntautumisemme.

        Kerrotko jo viimein miten sinun valintaprosessi eteni? Päätitkö tietoisesti jossain vaiheessa hylätä homostelun houkutukset?

        #Ja sinä edustat "uskontoa", jonka mukaan me valitsemme itse seksuaalisen suuntautumisemme.#


        Jokainen vapaaehtoinen seksaalinen teko on ihmisen oma valinta. Et sinä omista teoistasi voi vierittää vastuuta mihinkään.


      • ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        #Ja sinä edustat "uskontoa", jonka mukaan me valitsemme itse seksuaalisen suuntautumisemme.#


        Jokainen vapaaehtoinen seksaalinen teko on ihmisen oma valinta. Et sinä omista teoistasi voi vierittää vastuuta mihinkään.

        Voitko viimein kertoa, miten valitsit oman seksuaalisen suuntautumisesi? Oliko valinta vaikea?


      • Ateisti68
        ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        #Ja sinä edustat "uskontoa", jonka mukaan me valitsemme itse seksuaalisen suuntautumisemme.#


        Jokainen vapaaehtoinen seksaalinen teko on ihmisen oma valinta. Et sinä omista teoistasi voi vierittää vastuuta mihinkään.

        Yhä edelleen. Seksuaalinen teko ei ole sama asia kuin seksuaalinen suuntautuminen. On järjetöntä tukahduttaa seksuaalinen suuntautumisensa jonkun 2000 vuotta sitten kyhätyn kirjakokoelman takia.


      • ArtoTTTeikirjautunut
        Ateisti68 kirjoitti:

        Yhä edelleen. Seksuaalinen teko ei ole sama asia kuin seksuaalinen suuntautuminen. On järjetöntä tukahduttaa seksuaalinen suuntautumisensa jonkun 2000 vuotta sitten kyhätyn kirjakokoelman takia.

        #On järjetöntä tukahduttaa seksuaalinen suuntautumisensa jonkun 2000 vuotta sitten kyhätyn kirjakokoelman takia. #


        Toki muitakin syitä löytyy, Amerikan suurkaupunkien homomiehistä joka viides on HIV positiivinen, melkoista riskinottoa siis niiden kulloistenkin mielihalujen toteuttaminen, kun tiedetään että varsinkin homomiehillä kumppanien vaihtuvuus on suurta, viisi on äkkiä täynnä . Meillä ei ihan niin huono tilanne ole mutta aika kovilla prosenteilla mennään suhteessa koko väestöön. Olikohan se 2000 vuotta vanha kirja kuitenkin viisaaampi kuin nykyihminen.

        https://thl.fi/ttr/gen/rpt/aidssuo.pdf


      • ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        #On järjetöntä tukahduttaa seksuaalinen suuntautumisensa jonkun 2000 vuotta sitten kyhätyn kirjakokoelman takia. #


        Toki muitakin syitä löytyy, Amerikan suurkaupunkien homomiehistä joka viides on HIV positiivinen, melkoista riskinottoa siis niiden kulloistenkin mielihalujen toteuttaminen, kun tiedetään että varsinkin homomiehillä kumppanien vaihtuvuus on suurta, viisi on äkkiä täynnä . Meillä ei ihan niin huono tilanne ole mutta aika kovilla prosenteilla mennään suhteessa koko väestöön. Olikohan se 2000 vuotta vanha kirja kuitenkin viisaaampi kuin nykyihminen.

        https://thl.fi/ttr/gen/rpt/aidssuo.pdf

        Sukupuoliteitse tarttuvat sairaudet ovat aivan yhtä hyvin myös heterojen ongelma. Aina on ryhmä, jossa promiskuiteetti on heille ominaista. Se taas ei riipu seksuaalisesta suuntautumisesta. a


      • mummomuori kirjoitti:

        Sukupuoliteitse tarttuvat sairaudet ovat aivan yhtä hyvin myös heterojen ongelma. Aina on ryhmä, jossa promiskuiteetti on heille ominaista. Se taas ei riipu seksuaalisesta suuntautumisesta. a

        Jos olisit vaivautunut lukemaan tuon tilaston niin olisit huomannut että 43% Suomen HIV tapauksista on tarttunut miesten välisessä seksissä, onko se siis aivan yhtä hyvin kuin heteroilla?


      • KortsuKäyttöön
        ArtoTTT kirjoitti:

        Jos olisit vaivautunut lukemaan tuon tilaston niin olisit huomannut että 43% Suomen HIV tapauksista on tarttunut miesten välisessä seksissä, onko se siis aivan yhtä hyvin kuin heteroilla?

        HIVin pelkoko sai sinut luopumaan homoudesta?


      • TotuusSattuuQC
        ArtoTTT kirjoitti:

        Jos olisit vaivautunut lukemaan tuon tilaston niin olisit huomannut että 43% Suomen HIV tapauksista on tarttunut miesten välisessä seksissä, onko se siis aivan yhtä hyvin kuin heteroilla?

        "Jos olisit vaivautunut lukemaan tuon tilaston niin olisit huomannut että 43% Suomen HIV tapauksista on tarttunut miesten välisessä seksissä, onko se siis aivan yhtä hyvin kuin heteroilla?"

        Vankilassa istuvista noin 95% on miehiä. Onko miehenä oleminen siis sellainen riski että se pitäisi kieltää? Vai onko kuitenkin ihan jokaisen miehen omasta käytöksestä kiinni että ottaako niitä riskejä vai ei?


    • Ateisti68

      Itselläni ei mahdollisuutta valintaan ole ollut. Kun murrosikä puhkesi ja muut pojat katselivat tyttöjä, minä katselin ja uneksin pojista. Sellaista vaihtoehtoa minulla ei edes ollut, että olisin ollut seksuaalisesti kiinnostunut tytöistä.

      • Kerrot asian juuri niinkuin muutkin homot ja lesbot. Sitä se on.

        Tätä emme kuule Puolimatkan suusta edes tiedemielessä.


      • Ateisti68
        torre12 kirjoitti:

        Kerrot asian juuri niinkuin muutkin homot ja lesbot. Sitä se on.

        Tätä emme kuule Puolimatkan suusta edes tiedemielessä.

        Emme tietenkään kuule, koska se ei tue hänen agendaansa. Kuinka moni heteronuori oikeasti miettii, ryhdynkö heteroksi, homoksi vaiko sittenkin bisseksi? Aivan älytöntä tuollainen. Toki on nuoria, joita molemmat sukupuolet kiinnostavat seksuaalisesti, mutta heitä me olemme tottuneet kutsumaan biseksuaaleiksi.


    • Asia pohdituttaa uskovaisia eniten, joten pitäisi kai ottaa mukaan myös ajatus ennaltamääräämisestä, eli kohtalosta, joka kudotaan ihmiselle jo kohdussa. Uskovaisten mukaan.

      Ja kysyä sitten; voiko ihminen, tai pitääkö hänen taistella kohtaloaan vastaan ?

      Jos hän taistelee, hän ei silloin hyväksy omaa kohtaloaan. Onko se väärin vai oikein?

      Vai pitäisikö hyväksyä kohtalonsa ja kantaa niin sanotusti ristinsä.
      Ja mikä on muiden ihmisten rooli tässä, saavatko lisätä ristin painoa, vai pitäsisikö vähän kantaa apuna, edes osan matkaa.

    • Kukaan ei ottanut kantaa ennaltamääräämisoppiin.
      Oliko se liian vaikea kysymys?

      • UskotkoYhtäänMihinkään

        Raamatun mukaan Jumalan ennaltamäärääminen perustuu edeltätietämiseen, kun Jumala jo ennen maailman perustamista tiesi ketkä tulevat hyväksymään Jumalan valmistaman pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Ja kaikki jotka tulevat tuon Jumalan valmistaman pelastuksen sisäpuolelle, eli tulevat uskomaan Jeesukseen Kristukseen, ne Jumala valitsi ja määräsi pelastukseen.


      • UskotkoYhtäänMihinkään kirjoitti:

        Raamatun mukaan Jumalan ennaltamäärääminen perustuu edeltätietämiseen, kun Jumala jo ennen maailman perustamista tiesi ketkä tulevat hyväksymään Jumalan valmistaman pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Ja kaikki jotka tulevat tuon Jumalan valmistaman pelastuksen sisäpuolelle, eli tulevat uskomaan Jeesukseen Kristukseen, ne Jumala valitsi ja määräsi pelastukseen.

        Olipa sekava oppi. Eipä ihme ettei usko lisäänny


      • UskotkoYhtäänMihinkään kirjoitti:

        Raamatun mukaan Jumalan ennaltamäärääminen perustuu edeltätietämiseen, kun Jumala jo ennen maailman perustamista tiesi ketkä tulevat hyväksymään Jumalan valmistaman pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Ja kaikki jotka tulevat tuon Jumalan valmistaman pelastuksen sisäpuolelle, eli tulevat uskomaan Jeesukseen Kristukseen, ne Jumala valitsi ja määräsi pelastukseen.

        ”Raamatun mukaan Jumalan ennaltamäärääminen perustuu edeltätietämiseen...” ”...Jumala valitsi...”

        Miten jumala voi edeltätietää, jos hän itsekin tekee valintoja kuten väität? Aidossa valinnassahan on kaksi tai useampia vaihtoehtoja, jotka ovat avoinna siihen saakka, kunnes valinta on tehty. Jumala voi olla edeltätietäjä tai kaikkivaltias valitsija, mutta ei molempia.


      • Munuaistutkija kirjoitti:

        ”Raamatun mukaan Jumalan ennaltamäärääminen perustuu edeltätietämiseen...” ”...Jumala valitsi...”

        Miten jumala voi edeltätietää, jos hän itsekin tekee valintoja kuten väität? Aidossa valinnassahan on kaksi tai useampia vaihtoehtoja, jotka ovat avoinna siihen saakka, kunnes valinta on tehty. Jumala voi olla edeltätietäjä tai kaikkivaltias valitsija, mutta ei molempia.

        >Jumala voi olla edeltätietäjä tai kaikkivaltias valitsija, mutta ei molempia.

        Karmeatkaan loogiset ristiriidat eivät "uskovaa" häiritse. Pyhä henki tekee voimallaan niistä täysin järkeenkäypiä.


      • UskotkoYhtäänMihinkään kirjoitti:

        Raamatun mukaan Jumalan ennaltamäärääminen perustuu edeltätietämiseen, kun Jumala jo ennen maailman perustamista tiesi ketkä tulevat hyväksymään Jumalan valmistaman pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Ja kaikki jotka tulevat tuon Jumalan valmistaman pelastuksen sisäpuolelle, eli tulevat uskomaan Jeesukseen Kristukseen, ne Jumala valitsi ja määräsi pelastukseen.

        "...ennaltamäärääminen perustuu edeltätietämiseen..."

        Olihan melkoinen ilmaisu. Ihmiselle on annettu vapaa tahto. Se tarkoittaa sitä, ettei meidän elämästä ole määrätty ennalta oikeastaan mitään.


    • Siis ennaltamääräämisoppi, mitä se tarkoittaa ?

      "Kukin pysyköön sillä paikalla mihin on syntynyt ) jne. Hyvin mielenkiintoinen aihe.

    • Kulttuureissa, joissa tytöillä ei ole vapauksia ennen avioliittoa, heidät pidetään kotona, pojat voivat hyvinkin toteuttaa läheisyystarvettaan toisten poiken kanssa.

      Intiassa näin paljonkin poikapareja temppeleiden portailla kaulakkain istumassa. Jäikö se kaulailuksi, minä en tiedä, mutta näin kuitenkin oli. Ei se näyttänyt paikallisia mitenkään kummastuttavan.

      • Niin koska tytöillä ei ole vapauksia niin sitten siellä on näitä aivan sairaita joukkoraiskaus juttuja. Tytöllä tai naisella ei ole mitään arvoa.


    • äimänkäkenää

      Mikä näistä on syntiä?

      Seksuaalisia suuntautumisia:

      aseksuaalisuus – seksuaalista vetoa toisiin henkilöihin ei koeta
      biseksuaalisuus – seksuaalinen veto kohdistuu kahteen sukupuoleen
      bi-curious – seksuaalinen veto kohdistuu useampaan sukupuoleen, mutta on vielä niin sanotusti kokeiluasteella
      panseksuaalisuus – seksuaalinen veto kohdistuu ihmisiin sukupuolesta riippumatta
      heteroseksuaalisuus – seksuaalinen veto kohdistuu ainoastaan vastakkaiseen sukupuoleen
      homoseksuaalisuus – seksuaalinen veto kohdistuu ainoastaan samaan sukupuoleen
      transsuuntautuneisuus - seksuaalinen veto kohdistuu erityisesti trans-ihmisiin
      queerseksuaalisuus – seksuaalista suuntautumista ei määritellä
      polyseksuaalisuus - seksuaalinen veto kohdistuu itse määritellysti moneen, muttei kaikkiin sukupuoliin
      demiseksuaalisuus - seksuaalinen veto kohdistuu vain todella läheiseen ihmiseen
      Parafilioita:

      agalmatofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu patsaisiin ja nukkeihin
      autoseksuaalisuus – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu ainoastaan itseen
      dendrofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu puihin
      efebofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu murrosikäisiin tai juuri sen ylittäneisiin
      gerontofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu vanhuksiin
      koprofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu ulosteeseen
      makrofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu suurikokoisiin ihmisiin
      mikrofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu pienikokoisiin ihmisiin
      nekrofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu kuolleisiin
      pedofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu lapsiin
      pyrofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu tuleen
      zoofilia – seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu eläimiin

      • Ja ovatko nämä kaikki synnynnäisiä ominaisuuksia????


      • Minusta nuo paremminkin vaikuttaa seksuaalisuuden vääristymiltä, jonka taustalla voi olla joku häiriötila norm. seksuaalisuuden kehittymisessä.
        Turhaa on vääristymisistä tehdä synnynnäisiä, ellei sitten ne ole tulleet jo sikiöasteellä.
        Nisäkkäillä, johon ihminenkin kuuluu, on normaalia. biologiankin mukaan olla heteroseksuaali. Se on synnynnäistä, ja varsin luonnollinen seksuaalimuoto.


      • evita- kirjoitti:

        Minusta nuo paremminkin vaikuttaa seksuaalisuuden vääristymiltä, jonka taustalla voi olla joku häiriötila norm. seksuaalisuuden kehittymisessä.
        Turhaa on vääristymisistä tehdä synnynnäisiä, ellei sitten ne ole tulleet jo sikiöasteellä.
        Nisäkkäillä, johon ihminenkin kuuluu, on normaalia. biologiankin mukaan olla heteroseksuaali. Se on synnynnäistä, ja varsin luonnollinen seksuaalimuoto.

        "heteroseksuaali. Se on synnynnäistä"

        Oletko sitten samaa mieltä kun TP että seksuaalisn suuntautumisen pitäminen synnynnäisenä johtaa pedofilian laillistamiseen yhteiskunnassa?

        Sinähän tosiaan pidät heteroseksuaalisuutta synnynnäisenä joten heteroseksuaalisuuden pitäinen synnynnäisenä siis johtaa pedofilian laillistamiseen?


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "heteroseksuaali. Se on synnynnäistä"

        Oletko sitten samaa mieltä kun TP että seksuaalisn suuntautumisen pitäminen synnynnäisenä johtaa pedofilian laillistamiseen yhteiskunnassa?

        Sinähän tosiaan pidät heteroseksuaalisuutta synnynnäisenä joten heteroseksuaalisuuden pitäinen synnynnäisenä siis johtaa pedofilian laillistamiseen?

        Norm. seksuaalisuus ei aiheuta pedofiliaa.
        Pedofilia on seksuaalinen vääristymä, joka kohdistuu lapseen. Minusta pedofilia on luonnotonta.
        Onkohan tässä nyt käsitetty jotenkin väärin Tapio Puolimatkan lausunnot, jossa hän olisi sanonut, ettei heteroseksuaalisuus olisi synnynnäistä.


      • evita- kirjoitti:

        Norm. seksuaalisuus ei aiheuta pedofiliaa.
        Pedofilia on seksuaalinen vääristymä, joka kohdistuu lapseen. Minusta pedofilia on luonnotonta.
        Onkohan tässä nyt käsitetty jotenkin väärin Tapio Puolimatkan lausunnot, jossa hän olisi sanonut, ettei heteroseksuaalisuus olisi synnynnäistä.

        TP sanoo että seksuiaalisen suuntautumisen pitäminen synnynnäisenä johtaa pedofilian laillistamiseen.

        Oletko siis sitten samaa mieltä kun TP että seksuaalisn suuntautumisen pitäminen synnynnäisenä johtaa pedofilian laillistamiseen yhteiskunnassa?

        Sinähän tosiaan pidät heteroseksuaalisuutta synnynnäisenä joten heteroseksuaalisuuden pitäinen synnynnäisenä siis johtaa pedofilian laillistamiseen?


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        TP sanoo että seksuiaalisen suuntautumisen pitäminen synnynnäisenä johtaa pedofilian laillistamiseen.

        Oletko siis sitten samaa mieltä kun TP että seksuaalisn suuntautumisen pitäminen synnynnäisenä johtaa pedofilian laillistamiseen yhteiskunnassa?

        Sinähän tosiaan pidät heteroseksuaalisuutta synnynnäisenä joten heteroseksuaalisuuden pitäinen synnynnäisenä siis johtaa pedofilian laillistamiseen?

        Minusta heteroseksuaalisuus ei ole yksi suuntaus jostakin suuntauksien monista kirjavuuksista, vaan luonnonlaki. Muuten ihmiskunta kuolee sykupuuttoon. Muilla ns. suuntauksilla ei ole tätä ominaisuutta.
        Tuskinpa heteruus sitä tekee, että pedofilia laillistetaan. Pedofilia heterollakin on seksuaalisuuden vääristymä. Miksi vääristymät pitäisi laillistaa. Eikö niistä paremminkin pitäisi jollain tapaa yrittää päästä pois.


      • evita- kirjoitti:

        Minusta heteroseksuaalisuus ei ole yksi suuntaus jostakin suuntauksien monista kirjavuuksista, vaan luonnonlaki. Muuten ihmiskunta kuolee sykupuuttoon. Muilla ns. suuntauksilla ei ole tätä ominaisuutta.
        Tuskinpa heteruus sitä tekee, että pedofilia laillistetaan. Pedofilia heterollakin on seksuaalisuuden vääristymä. Miksi vääristymät pitäisi laillistaa. Eikö niistä paremminkin pitäisi jollain tapaa yrittää päästä pois.

        "vaan luonnonlaki"

        Määrittele luonnonlaki.

        Ja:

        TP siis tosiaan yhdisti kirjoituksessaan sitten pedifilian ja esim. homoseksuaalisen suuntautumisen?


      • evita- kirjoitti:

        Minusta heteroseksuaalisuus ei ole yksi suuntaus jostakin suuntauksien monista kirjavuuksista, vaan luonnonlaki. Muuten ihmiskunta kuolee sykupuuttoon. Muilla ns. suuntauksilla ei ole tätä ominaisuutta.
        Tuskinpa heteruus sitä tekee, että pedofilia laillistetaan. Pedofilia heterollakin on seksuaalisuuden vääristymä. Miksi vääristymät pitäisi laillistaa. Eikö niistä paremminkin pitäisi jollain tapaa yrittää päästä pois.

        "heteroseksuaalisuus ei ole yksi suuntaus jostakin suuntauksien monista kirjavuuksista"

        Jos henkilön seksuaalinen kiinnostus kohdistuu vain omaan sukupuoleen, niin henkilö on homoseksuaalisesti suuntautunut.
        Jos henkilön seksuaalinen kiinnostus kohdistuu vain vastakkaiseen sukupuoleen, niin henkilö on heteroseksuaalisesti suuntautunut.


      • evita- kirjoitti:

        Minusta heteroseksuaalisuus ei ole yksi suuntaus jostakin suuntauksien monista kirjavuuksista, vaan luonnonlaki. Muuten ihmiskunta kuolee sykupuuttoon. Muilla ns. suuntauksilla ei ole tätä ominaisuutta.
        Tuskinpa heteruus sitä tekee, että pedofilia laillistetaan. Pedofilia heterollakin on seksuaalisuuden vääristymä. Miksi vääristymät pitäisi laillistaa. Eikö niistä paremminkin pitäisi jollain tapaa yrittää päästä pois.

        >Minusta heteroseksuaalisuus ei ole yksi suuntaus jostakin suuntauksien monista kirjavuuksista, vaan luonnonlaki. Muuten ihmiskunta kuolee sykupuuttoon.

        Olisi tosiaan kuollut ihmiskunnan alusta viime vuosituhannelle eli satojen tuhansien vuosien ajan, vaan ei kuolisi enää. Ihmiskunta kyettäisiin pitämään elossa ja jopa monimiljardisena, vaikka kaikki olisivat homoja eivätkä koskaan harjoittaisi seksiä vastakkaisen sukupuolen kanssa.


      • evita- kirjoitti:

        Minusta heteroseksuaalisuus ei ole yksi suuntaus jostakin suuntauksien monista kirjavuuksista, vaan luonnonlaki. Muuten ihmiskunta kuolee sykupuuttoon. Muilla ns. suuntauksilla ei ole tätä ominaisuutta.
        Tuskinpa heteruus sitä tekee, että pedofilia laillistetaan. Pedofilia heterollakin on seksuaalisuuden vääristymä. Miksi vääristymät pitäisi laillistaa. Eikö niistä paremminkin pitäisi jollain tapaa yrittää päästä pois.

        >> Muuten ihmiskunta kuolee sukupuuttoon. <<

        Ihmisen lisääntymisongelma ei ole koskaan ollut riittävän lapsimäärän saamisessa, vaan sen hengissä pitämisessä.
        Jos toinen mies oli homoseksuaali, niin sellaiseen saattoi kivikaudenkin mies luottaa. Ei tarvinnut pelätä, että omat perilliset olisikin toisen miehen. Lisäksi kaksi miestä yhden miehen perillisiä kohti sai hankittua evästä kaksi kertaa tehokkaammin kuin yksi. Noiden lasten henkiinjäämistodennäköisyys oli todennäköisesti korkeampi.


      • evita- kirjoitti:

        Minusta heteroseksuaalisuus ei ole yksi suuntaus jostakin suuntauksien monista kirjavuuksista, vaan luonnonlaki. Muuten ihmiskunta kuolee sykupuuttoon. Muilla ns. suuntauksilla ei ole tätä ominaisuutta.
        Tuskinpa heteruus sitä tekee, että pedofilia laillistetaan. Pedofilia heterollakin on seksuaalisuuden vääristymä. Miksi vääristymät pitäisi laillistaa. Eikö niistä paremminkin pitäisi jollain tapaa yrittää päästä pois.

        >Miksi vääristymät pitäisi laillistaa.

        Tätä voisit kysyä suoraan Puolimatkalta, jolla lienee tietoa myös pedofilian laillistamisen puolesta kampanjoivien motiiveista.

        >Eikö niistä paremminkin pitäisi jollain tapaa yrittää päästä pois.

        Niistä "pääsee pois" 1) elinkautisella eristyksellä, 2) kastraatiolla tai 3) tappamalla. Mitä suosittelet?


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Muuten ihmiskunta kuolee sukupuuttoon. <<

        Ihmisen lisääntymisongelma ei ole koskaan ollut riittävän lapsimäärän saamisessa, vaan sen hengissä pitämisessä.
        Jos toinen mies oli homoseksuaali, niin sellaiseen saattoi kivikaudenkin mies luottaa. Ei tarvinnut pelätä, että omat perilliset olisikin toisen miehen. Lisäksi kaksi miestä yhden miehen perillisiä kohti sai hankittua evästä kaksi kertaa tehokkaammin kuin yksi. Noiden lasten henkiinjäämistodennäköisyys oli todennäköisesti korkeampi.

        >Ihmisen lisääntymisongelma ei ole koskaan ollut riittävän lapsimäärän saamisessa, vaan sen hengissä pitämisessä.

        Niin. Palautanpa taas mieliin niinkin hiljattain kuin 1600-luvulla eläneen rikkaan aatelismies Creutzin, josta – ja muista saman suomalaisen mahtisuvun vesoista – Mirkka Lappalainen on kertonut. Hänen seitsemästätoista lapsestaan ainutkaan ei elänyt aikuiseksi, vaikka perheellä oli varaa ajan parhaisiin lääkäreihin.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ihmisen lisääntymisongelma ei ole koskaan ollut riittävän lapsimäärän saamisessa, vaan sen hengissä pitämisessä.

        Niin. Palautanpa taas mieliin niinkin hiljattain kuin 1600-luvulla eläneen rikkaan aatelismies Creutzin, josta – ja muista saman suomalaisen mahtisuvun vesoista – Mirkka Lappalainen on kertonut. Hänen seitsemästätoista lapsestaan ainutkaan ei elänyt aikuiseksi, vaikka perheellä oli varaa ajan parhaisiin lääkäreihin.

        Ja lisättäköön vielä että tietysti ruokaakin oli Creutzien pöydässä aina yllin kyllin. Puutteellinen ravintohan on lajimme menneisyydessä ollut varmaan yleisin lapsikuolleisuuden perussyy.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ja lisättäköön vielä että tietysti ruokaakin oli Creutzien pöydässä aina yllin kyllin. Puutteellinen ravintohan on lajimme menneisyydessä ollut varmaan yleisin lapsikuolleisuuden perussyy.

        Ihmiset oli kuin taivaan linnut, perillisiä pesä täynnä ja seuraavana kesänä sama pari lenteli taivaalla kahdestaan.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Miksi vääristymät pitäisi laillistaa.

        Tätä voisit kysyä suoraan Puolimatkalta, jolla lienee tietoa myös pedofilian laillistamisen puolesta kampanjoivien motiiveista.

        >Eikö niistä paremminkin pitäisi jollain tapaa yrittää päästä pois.

        Niistä "pääsee pois" 1) elinkautisella eristyksellä, 2) kastraatiolla tai 3) tappamalla. Mitä suosittelet?

        Ai, teistäkö pedofilia on aivan normaalia samoin kuin heteroseksuaalisuuskin?


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Muuten ihmiskunta kuolee sukupuuttoon. <<

        Ihmisen lisääntymisongelma ei ole koskaan ollut riittävän lapsimäärän saamisessa, vaan sen hengissä pitämisessä.
        Jos toinen mies oli homoseksuaali, niin sellaiseen saattoi kivikaudenkin mies luottaa. Ei tarvinnut pelätä, että omat perilliset olisikin toisen miehen. Lisäksi kaksi miestä yhden miehen perillisiä kohti sai hankittua evästä kaksi kertaa tehokkaammin kuin yksi. Noiden lasten henkiinjäämistodennäköisyys oli todennäköisesti korkeampi.

        Niin pitää muistaa että ihmiskunnan historiassa selviytyminen on ollut yhteisöjen ja suurperheiden selviytymistä. Se että joukossa on muutama homo ei ole huonontanut yhteisön selviytymismahdollisuuksia, vaan vaikutus on voinut olla jopa päinvastainen.


      • TotuusSattuuSQ
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Niin pitää muistaa että ihmiskunnan historiassa selviytyminen on ollut yhteisöjen ja suurperheiden selviytymistä. Se että joukossa on muutama homo ei ole huonontanut yhteisön selviytymismahdollisuuksia, vaan vaikutus on voinut olla jopa päinvastainen.

        "Niin pitää muistaa että ihmiskunnan historiassa selviytyminen on ollut yhteisöjen ja suurperheiden selviytymistä. Se että joukossa on muutama homo ei ole huonontanut yhteisön selviytymismahdollisuuksia, vaan vaikutus on voinut olla jopa päinvastanen"

        Juuri näin. Monilla ihmisillä on se väärä käsitys että luonnossa jokaisen yksilön maksimaalinen lisääntyminen olisi se lajin säilymisen tae. Mutta näin ei ole vaan ainoa joka merkitsee on että koko populaation tasolla lisäännytään riittävästi eikä tämä ole sama asia kuin että jokaisen yksilön olisi pakko lisääntyä. Ratkaisevaa on niiden jälkeläisten selviäminen.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ihmisen lisääntymisongelma ei ole koskaan ollut riittävän lapsimäärän saamisessa, vaan sen hengissä pitämisessä.

        Niin. Palautanpa taas mieliin niinkin hiljattain kuin 1600-luvulla eläneen rikkaan aatelismies Creutzin, josta – ja muista saman suomalaisen mahtisuvun vesoista – Mirkka Lappalainen on kertonut. Hänen seitsemästätoista lapsestaan ainutkaan ei elänyt aikuiseksi, vaikka perheellä oli varaa ajan parhaisiin lääkäreihin.

        Aatelisten "ongelma" saattoi olla se, että he käyttivät imettäjiä ja näin raskaaksi tultiin hyvin tiuhaan ja lapsista tuli heikkoja, kun äidin elimistö ei ollut toipunut edellisestä raskaudesta. Imetys kuitenkin olisi lykännyt seuraava raskautta ainakin jonkin verran.

        Muistan joskus lukeneeni, että imetys yhdessä proteiinipitoisen dieetin kanssa toimii aika hyvin ehkäisynä (en toki suosittele, nyt kun parempiakin keinoja on). Tähän on perustunut se, että keräilijä-metsästäjillä lapset syntyivät noin kolmen vuoden välein jolloin edellinen lapsi käveli kohtuullisen hyvin ennen kuin seuraava syntyi, mikä oli liikkuvassa elämäntavassa välttämätöntä.

        Maanviljelyksen myötä siirtyminen hiilihydraattipitoisempaan ravintoon johti synnytystiheyden kasvuun.


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Niin pitää muistaa että ihmiskunnan historiassa selviytyminen on ollut yhteisöjen ja suurperheiden selviytymistä. Se että joukossa on muutama homo ei ole huonontanut yhteisön selviytymismahdollisuuksia, vaan vaikutus on voinut olla jopa päinvastainen.

        >> vaikutus on voinut olla jopa päinvastainen.<<

        Näin oletan itsekin. Eihän ne tietenkään pariskuntinakahdestaan ole luolissa asuneet, vaan ryhmissä. Altruistinenkin käytös selittyy ryhmän paremmalla hengissä säilymisellä.


      • evita- kirjoitti:

        Ai, teistäkö pedofilia on aivan normaalia samoin kuin heteroseksuaalisuuskin?

        "Normaali" on määrittelykysymys. Jos enemmistö määrittää "normaalin", niin vasenkätisyys on "epänormaalia" ja samoin vaikkapa luterilaisuus on "epänormaalia" kristillisyyttä.

        Pedofilian suhteen ei ole oikeastaan oleellista onko se myötäsyntyistä vai ei, vaan se että pedofiiliset teot ovatvahingoittavia ja kärsimystä lisäävää. Siksi pedofiilisia mielihaluja omaavat eivät saa toteuttaa mielihalujensa mukaisia tekoja ja yhteiskunnan on se sekä estettävä että myös autettava näitä henkilöitä olemaan toteuttamatta mielitekojaan.

        Siksi pedofilian ja homoseksuaalisuuden rinnastaminen (ala TP) on täysin väärä ja epälooginen rinnastus. Kun homosuhde on kahden aikuisen vaaehtoisuuteen perustuva, niin se ei aiheuta vahinkoa kenellekkään, vaan on päin vastoin omiaan lisäämään suhteen osapuolien tyytyväisyyttä elämäänsä. Siksi on oikeastaan yhdentekevää miten yleisiä tai harvinaisia (tai "normaaleja") tällaiset suhteet ovat.


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Normaali" on määrittelykysymys. Jos enemmistö määrittää "normaalin", niin vasenkätisyys on "epänormaalia" ja samoin vaikkapa luterilaisuus on "epänormaalia" kristillisyyttä.

        Pedofilian suhteen ei ole oikeastaan oleellista onko se myötäsyntyistä vai ei, vaan se että pedofiiliset teot ovatvahingoittavia ja kärsimystä lisäävää. Siksi pedofiilisia mielihaluja omaavat eivät saa toteuttaa mielihalujensa mukaisia tekoja ja yhteiskunnan on se sekä estettävä että myös autettava näitä henkilöitä olemaan toteuttamatta mielitekojaan.

        Siksi pedofilian ja homoseksuaalisuuden rinnastaminen (ala TP) on täysin väärä ja epälooginen rinnastus. Kun homosuhde on kahden aikuisen vaaehtoisuuteen perustuva, niin se ei aiheuta vahinkoa kenellekkään, vaan on päin vastoin omiaan lisäämään suhteen osapuolien tyytyväisyyttä elämäänsä. Siksi on oikeastaan yhdentekevää miten yleisiä tai harvinaisia (tai "normaaleja") tällaiset suhteet ovat.

        >Pedofilian suhteen ei ole oikeastaan oleellista onko se myötäsyntyistä vai ei, vaan se että pedofiiliset teot ovatvahingoittavia ja kärsimystä lisäävää.

        Oikeastaan on rangaistavuuden kannalta loppupeleissä täysin merkityksetöntä, kumpaa se on.


      • evita- kirjoitti:

        Ai, teistäkö pedofilia on aivan normaalia samoin kuin heteroseksuaalisuuskin?

        Jos sulla on noin suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, miksi kenenkään kannattaa sulle edes vastata? 😕


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Aatelisten "ongelma" saattoi olla se, että he käyttivät imettäjiä ja näin raskaaksi tultiin hyvin tiuhaan ja lapsista tuli heikkoja, kun äidin elimistö ei ollut toipunut edellisestä raskaudesta. Imetys kuitenkin olisi lykännyt seuraava raskautta ainakin jonkin verran.

        Muistan joskus lukeneeni, että imetys yhdessä proteiinipitoisen dieetin kanssa toimii aika hyvin ehkäisynä (en toki suosittele, nyt kun parempiakin keinoja on). Tähän on perustunut se, että keräilijä-metsästäjillä lapset syntyivät noin kolmen vuoden välein jolloin edellinen lapsi käveli kohtuullisen hyvin ennen kuin seuraava syntyi, mikä oli liikkuvassa elämäntavassa välttämätöntä.

        Maanviljelyksen myötä siirtyminen hiilihydraattipitoisempaan ravintoon johti synnytystiheyden kasvuun.

        Aatelisten ongelmana oli varmasti myös se, miten välttää sisäsiittoisuuden tuoma geneettinen rappeutuminen, kun puolisoksi kelpasi harvoin poikkeuksin vain toinen aatelinen ja koko säätyä oli vain alle prosentti väestöstä.

        Pieni tuppasi olemaan rahvaankin elinpiiri, mutta toisesta syystä. Vaikka "säädyllisesti" sopivaa puolisoainesta oli maassa aateliin verrattuna moninkertaisesti, useimmiten saavutettavissa olivat käytännössä vain oman ja lähimpien naapurikylien nuoret.


      • Mitä on normaali? Onhan siitä määritelmiäkin olemassa. Matematiikansa on omat sääntönsä, lääketieteessä omansa. Synonyymejä normaalille ovat säännönmukainen, odotuksia vastaava, hyväksyttävä, tavanomainen, yleinen. Eihän se sitä tarkoita, jos joku asia on normaali, ettei siitä poikkeavuuksiakin voi olla, mutta vaikka nykyään vähän asiasta jokaisesta poikkeavuudesta yritetään tehdä normaalia, niin kyllä niitä ihan tavallisia Maija ja Matti meikäläisiäkin vielä on olemassa.
        Tuossa edellä pitkässä listassa oli eri seksuaalisia suuntauksia. Kyllähän se heteroseksuaalisuus vielä sentään on yleisin ja tavanomaisin seksuaalisuuden muoto, jota voi pitää normaalina.


      • evita- kirjoitti:

        Mitä on normaali? Onhan siitä määritelmiäkin olemassa. Matematiikansa on omat sääntönsä, lääketieteessä omansa. Synonyymejä normaalille ovat säännönmukainen, odotuksia vastaava, hyväksyttävä, tavanomainen, yleinen. Eihän se sitä tarkoita, jos joku asia on normaali, ettei siitä poikkeavuuksiakin voi olla, mutta vaikka nykyään vähän asiasta jokaisesta poikkeavuudesta yritetään tehdä normaalia, niin kyllä niitä ihan tavallisia Maija ja Matti meikäläisiäkin vielä on olemassa.
        Tuossa edellä pitkässä listassa oli eri seksuaalisia suuntauksia. Kyllähän se heteroseksuaalisuus vielä sentään on yleisin ja tavanomaisin seksuaalisuuden muoto, jota voi pitää normaalina.

        Keskeistä olisi varmaan ymmärtää mikä merkitys on sillä, että joku luokitellaan "normaaliksi" tai "epänormaaliksi". Jos "normaali" määritellään tilastollisesti, niin esimerkiksi juutalaisuus on Suomessa varmasti "epänormaalimpaa" kuin vaikkapa homoseksuaalisuus. Onko tällä joku merkitys siihen miten meidän tulisi juutalaisia kohdella?

        Entä me vasenkätiset? Voiko joku julistaa että ei hyväksy meitä vasenkätisiä sillä perusteella että vasenkätisyys on "epänormaalia" (eli vähemmistö)? Vai olisiko oikeampi sanoa että on normaalia, että populaatiossa on erikätisiä ihmisiä, koska niin on aina ja kaikkialla ollut?


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Keskeistä olisi varmaan ymmärtää mikä merkitys on sillä, että joku luokitellaan "normaaliksi" tai "epänormaaliksi". Jos "normaali" määritellään tilastollisesti, niin esimerkiksi juutalaisuus on Suomessa varmasti "epänormaalimpaa" kuin vaikkapa homoseksuaalisuus. Onko tällä joku merkitys siihen miten meidän tulisi juutalaisia kohdella?

        Entä me vasenkätiset? Voiko joku julistaa että ei hyväksy meitä vasenkätisiä sillä perusteella että vasenkätisyys on "epänormaalia" (eli vähemmistö)? Vai olisiko oikeampi sanoa että on normaalia, että populaatiossa on erikätisiä ihmisiä, koska niin on aina ja kaikkialla ollut?

        Niin, jos nyt seksuaalisuuden alueella onkin normaali, saattaahan sitä jossakin toisessa asiassa olla epänormaali.
        Kuten nyt tämä vasenkytisyys. Siinä suhteessa väestöstä ainoastaan 15% on vasenkätisiä.
        No tämän testin avulla voitte testata oletteko normaaleja.
        https://www.is.fi/hyvaolo/art-2000005170119.html


      • evita- kirjoitti:

        Mitä on normaali? Onhan siitä määritelmiäkin olemassa. Matematiikansa on omat sääntönsä, lääketieteessä omansa. Synonyymejä normaalille ovat säännönmukainen, odotuksia vastaava, hyväksyttävä, tavanomainen, yleinen. Eihän se sitä tarkoita, jos joku asia on normaali, ettei siitä poikkeavuuksiakin voi olla, mutta vaikka nykyään vähän asiasta jokaisesta poikkeavuudesta yritetään tehdä normaalia, niin kyllä niitä ihan tavallisia Maija ja Matti meikäläisiäkin vielä on olemassa.
        Tuossa edellä pitkässä listassa oli eri seksuaalisia suuntauksia. Kyllähän se heteroseksuaalisuus vielä sentään on yleisin ja tavanomaisin seksuaalisuuden muoto, jota voi pitää normaalina.

        ”…mutta vaikka nykyään vähän asiasta jokaisesta poikkeavuudesta yritetään tehdä normaalia, niin kyllä niitä ihan tavallisia Maija ja Matti meikäläisiäkin vielä on olemassa.”

        Aivan varmaan. Tosin heilläkin voi olla jotain epänormaalia, mutta jos pysytään seksuaalisuudessa. Koetetaanhan siihen laittaa rajaa, mikä on ”normaalia” heteroseksiä? Vaikka variaatioita on satoja. Kukan tarkkailee sitä, millaista seksiä kukin harrastaa?


      • evita- kirjoitti:

        Mitä on normaali? Onhan siitä määritelmiäkin olemassa. Matematiikansa on omat sääntönsä, lääketieteessä omansa. Synonyymejä normaalille ovat säännönmukainen, odotuksia vastaava, hyväksyttävä, tavanomainen, yleinen. Eihän se sitä tarkoita, jos joku asia on normaali, ettei siitä poikkeavuuksiakin voi olla, mutta vaikka nykyään vähän asiasta jokaisesta poikkeavuudesta yritetään tehdä normaalia, niin kyllä niitä ihan tavallisia Maija ja Matti meikäläisiäkin vielä on olemassa.
        Tuossa edellä pitkässä listassa oli eri seksuaalisia suuntauksia. Kyllähän se heteroseksuaalisuus vielä sentään on yleisin ja tavanomaisin seksuaalisuuden muoto, jota voi pitää normaalina.

        Normaalia ei kait ole. Mitään ei ole ainakaan 100: prosenttisesti.


    • Tuli.ja.leimaus

      Monet kertovat hetkestä, jolloin tulivat uskoon ja kokivat kääntymyksen. Unohtumaton hetki.

      Miksi kukaan ei kerro, kuinka he leimahduksen lailla valitsivat heteron elämän. Ymmärsivät, että olisi voinut valita ne muutkin, mutta valaistuksenomaisesti tämä heterous valtasi olemuksen.

      • "Miksi kukaan ei kerro, kuinka he leimahduksen lailla valitsivat heteron elämän. "

        Sanoppa se! :D


      • SanonpaMinäkin
        mummomuori kirjoitti:

        "Miksi kukaan ei kerro, kuinka he leimahduksen lailla valitsivat heteron elämän. "

        Sanoppa se! :D

        Jos oikeasti olet aikuinen niin eipä voi kuin ihmetellä mitä päässäsi liikkuu! Eihän sitä kukaan valitse itse, syntyyköö tytöksi tai pojaksi. Ja toisekseen vain tytön ja pojan yhtyessä voi syntyä uusia ihmisiä. Sillä eihän muuksi voi edes syntyä kuin heteroiksi. Ja samoin vain heterot voivat keskenään lisääntyä, kun muuta mahdollisuutta ei ole edes olemassa.
        Kaikki homo/lesbo/trans ja mitä niitä lieneekään, ovat luonnottomia jäljitelmiä parisuhteista joihin sielunvihollinen saa lankeamaan ne, joille totuus ei kelpaa.


      • SanonpaMinäkin kirjoitti:

        Jos oikeasti olet aikuinen niin eipä voi kuin ihmetellä mitä päässäsi liikkuu! Eihän sitä kukaan valitse itse, syntyyköö tytöksi tai pojaksi. Ja toisekseen vain tytön ja pojan yhtyessä voi syntyä uusia ihmisiä. Sillä eihän muuksi voi edes syntyä kuin heteroiksi. Ja samoin vain heterot voivat keskenään lisääntyä, kun muuta mahdollisuutta ei ole edes olemassa.
        Kaikki homo/lesbo/trans ja mitä niitä lieneekään, ovat luonnottomia jäljitelmiä parisuhteista joihin sielunvihollinen saa lankeamaan ne, joille totuus ei kelpaa.

        Niin, emme tosiaan voi valita sitäkään, kumpaan sukupuoleen synnytään tai millaisia tiettyjä ominaisuuksia meillä on. Itse en ole valinnut heteroutta, vaan kyllä se on ollut aivan myötäsyntyistä. Kuten homotkaan eivät valitse homouttaan. Eivätkä myöskään biseksuaalit.

        Ei se tee ketään hedelmättömäksi, oli se seksuaalinen suuntaus mikä hyvänsä. Yleensä homoseksuaalit syntyvät heterovanhemmille.


    • homofo

      Vittu homot vittuu Suomest takasi sateenkaarihelvettiin

      • Siinäpä "homokriittinen" argumentaatio pelkistettyjä.


      • Näin hullua harvoin kuulee.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      112
      2012
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      177
      1441
    3. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1305
    4. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      68
      1225
    5. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      106
      1187
    6. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      113
      1105
    7. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      73
      1040
    8. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      87
      996
    9. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      793
    10. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      788
    Aihe