Minkä takia kirkossa on taulu jossa lukee:
"Suomen vapauden puolesta kuolleet vuonna 1918",
Tauluun on kirjoitettu kuolleittan suojeluskuntalaisten nimet.
Miksiköhän ei kirkossa voisi olla myös muistolaatta vaikka "Vakaumuksensa takia kuolleet/teloitut/tai jotain vastaavaa"?
Itse ainakin kunnioitan henk. koht. enemmäm punaisia, heillä oli sentään asiaa jonka puolesta taistella, valkoisilla vain mitä puolustaa.
"Suomen vapauden puolesta kuolleet vuonna 1918",
Tauluun on kirjoitettu kuolleittan suojeluskuntalaisten nimet.
Miksiköhän ei kirkossa voisi olla myös muistolaatta vaikka "Vakaumuksensa takia kuolleet/teloitut/tai jotain vastaavaa"?
Itse ainakin kunnioitan henk. koht. enemmäm punaisia, heillä oli sentään asiaa jonka puolesta taistella, valkoisilla vain mitä puolustaa.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ei vakamuksellinen kommunisti tarvitse mitään huomiota nykyaikana. Ase kädessä, hävittyjen eduskuntavaalien jälkeen, laillista hallitusta kaatamaan. Siinäpä tavoitetta kerrakseen!
Ei sitä surutyötä ole koskaan Suomessa tehty. On vaan vihattu, vihattua, vihattu!
Kansanmurha on peitetty johonkin.
"Laillisuuteen", Mannerheimiin, jääkäreihin, toppavaatteisiin.
Pöljiä olemme!
Varmaan ikuisuuteen saakka!
käyttänyt kirkkoa käsikassaranaan ja kirkko on aina sen hyväksynyt.Luterilainen kirkko ei ole ollut koskaan koko kansan kirkko vaikka se sitä julistaakin.Veroja se kyllä kerää mieluummin vaikka koko kansalta.
"Tauluun on kirjoitettu kuolleitten suojeluskuntalaisten nimet."
On hyvä, että aletaan kyseenalaistamaan asioita ja katsomaan kirkonkin tekemisiä kriittisemmin.
Punaiset ovat puolustaneet aina omaa henkeään ja elin mahdollisuuksiaan, sekä mahdollisuutta toimeentuloon.
Valkoiset ovat puolustaneet omaisuuttaan ja mahdollisuutta riistää ja alistaa toisia.
Mitä merkitsevät nykyisin valkoisille ja punaisille? KOTI, USKONTO ja ISÄNMAA.
Kyllä niille enemmän punaiset antavat arvoa kuin valkoiset.Työn ja työllistämisen arvon valkoiset tuhosivat poistamalla perustuslaista valtion työllistämisvelvoitteen, eli työ ei ole enää valtion erityisessä suojelussa.
Nytkin on näkyvissä se, kuinka Suomea myydään ulkomaille kovalla tohinalla suurten voittojen toivossa.Fazer on peräytymässä tästä buumista ja on ostamassa takaisin ruotsiin myymiään yrityksen toimintoja.HYVÄ FAZER, isänmaallinen teko.Huomasin heti uutisen julkistamisen jälkeen kuinka Fazerin sininen teki kauppansa tavaratalossa.
Kyllä kansa tietää, kuten entinen poliitikkokin on maininnut.
"Punaiset ovat puolustaneet aina omaa henkeään ja elin mahdollisuuksiaan, sekä mahdollisuutta toimeentuloon."
Punakaarti suoritti klassisen vallanriiston asein v.1918 Suomen lailliselta hallistukselta.
Punaiset eivä puolustaneet mitään muuta kuin yksipuoluejärjestelmää.
"Valkoiset ovat puolustaneet omaisuuttaan ja mahdollisuutta riistää ja alistaa toisia."
Ei pidä paikkaansa koska sinullakin on puhe- ja ilmaisuvapaus. :-)
Suomi oli jo itsenänen 1917 eli vapaussota on vääränimitys,kuten punakapinaki.oikea nimitys on luokkasota tai kokonaisuutta paremmin kuvaava kansalaissota. alku tälle kaikelle ei johdu punakaartilaisista koska heitä oli enää kourallinen suomessa ja hekin olivat poistumassa suomesta.oikeastaan työläiskansaa "kiihottivat"jopa lehdessä julkaistut lauseet: älä maksa työstä liikaa,pidä palkka pienenä jotta työmies pysyy nöyränä.samoin työolot niihin vaadittiin korjausta.monikaan asia ei ottanut parantuakseen.liittoihin kuuluvat saivat sapiskaa jne..oikeita asioita oli monia jotka kuvaavat jopa nyky-yhteiskuntaa,nämä asiat vaikuttivat aika paljon sen aikaisiin tapahtumiin,ja miksi ryhdyttiin joidenkin kutsumaan luokkasotaan. lukekaa mitä professori Juhani Suomi sanoo näistä asioista. palaamisiin
Kapinahan se oli. Laillinen yhteiskuntajärjestys kumottiin ja korvattiin omalla. Eivät syyt poista syyllisyyttä. Kyllä kapinoitsijoiden syitä voi ymmärtää, mutta se ei poista sitä seikkaa, että kyseessä oli vallankaappausyritys. Kaikki meni hyvin niin kauan kunnes tuli selkään.
>Suomi oli jo itsenänen 1917 eli vapaussota on
Suomi menetti itsenäisyyden tammikuussa 1918 Venäläisten tukemille punakapinallisille!
>kokonaisuutta paremmin kuvaava kansalaissota.
Kun niistä n. 460,000 sosialistista, jotka äänestivät marraskuun 1917 eduskuntavaaleissa oli aseissa VAIN n. 30,000, niin mistään kansalaissodasta ei voi puhua.
Suomessa oli muuten n. 3,500,000 asukasta, jotka kokivat tämän väkivaltaisen tapahtuman erittäin traumaattisena.
On erittäin hyvä että syyllisyys vaivaa punaisten sukuja ja täten 1918 rikos pysyy otsikoissa eikä unohdu nykypolvilta.
Kuka täs syyllistä hakee, se ei enää tavallaan auta.mutta mitä on provosointi,ja tässä tapauksessa se on kansalaissota,koska ns.työväestö osoitti mieltään asioista.jostakin syystähän kaikki lähtee liikkeelle. jos te tiedätte paremmin nämä asiat kuin historian kirjoissa lukee niin mitäs tässä sitten. ns.punakaartilaiset ei liity tähän millään tavalla. jos venäjä olisi tullut mukaan niin toisin olisi käynyt.palaamisiin. ps.sitoutumaton seuraaja.
Kapina on kapina, ei luokkasota tai kansalaissota. Turha peitellä tosiasioita. Punakaarti kuuluu kyllä asiaan aikalailla, koska niillä kapinallisilla oli punaiset nauhat hihassa.
Eläimetkin puolustautuvat ja jopa hyökkäävät, jos niiltä riistetään se, minkä ne katsovat kuuluvan itselleen. Siinä on kysymys hengissä säilymisen taistelusta, johon sillä on oikeus.
ota selvää mitä kirjoitat.Ota yhteys juhani suomeen niin selvittää varmaan mielellään.Näitä nimiä on vääristeltyt jo kauan että jotkin asiat saisivat oikeutuksen! se tästä, loppu.
Niinpä. Kansalaissota on todella vain oikeutus selvälle vallankumousyritykselle. Mitenköhän senkin pystyy mustasta valkoiseksi puhumaan. Sen verran olen nimittäin ottanut selvää, että punainen puoli asetti laillisen hallituksen tilalle oman kansanvaltuuskuntansa. Se antoi seuraavan julistuksen:
"Olemme tänään päättäneet ehdottaa Suomen työväelle, että kun kansan vihan ansainnut senaatti on kukistunut, asetetaan maan vallankumoushallitukseksi Suomen Kansanvaltuuskunta sekä Työväen Pääneuvosto sen toimintaa valvomaan ja yhdessä sen kanssa maan hallitusasioita toistaiseksi hoitamaan, kunnes Suomen työtätekevä kansa toisin päättää. Vallankumoushallituksen tulee olla sosiaalidemokratinen. Sen jäsenten lopullinen määrääminen tulisi jättää Työväen Pääneuvoston päätösvaltaan. Kunnes Pääneuvosto kokoontuu, kehoitamme työväkeä hyväksymään Suomen kansanvaltuuskunnan, jonka jäseninä ovat seuraavat toverit:"
Seuraa joukko nimiä. Jotenkin tuosta julistuksesta pistää silmään sana vallankumous. Kahteenkin kertaan. Ehkäpä pojat juksasivat? Leikkiähän se vaan oli...
"Sysäyksenä pitkään suunnitellulle hautamuistomerkille toimi Mannerheimin antama käsky, jolla määrättiin kaatuneiden muistopäivän viettämisestä. Sen mukaan juhlapäivä oli omistettava sekä juuri päättyneen sodan sankareille että vuonna 1918 rintaman kummallakin puolella henkensä antaneille."
http://www.tampere.fi/vapriikki/nymu/patsaat/index.htm
Käy ihmeessä sivistymässä Tampereella, tuossa aikanaan raakalaisista vapautetussa kaupungissa. Siellä on punikkiressukoiden muistopaasi vielä pystyssä.
Marskinpatsas muuttaa v.2008 toukokuussa Vehmaisista keskustorille tai ratinaan tulevaan mannerheimin nimikkopuistoon, kuitenkin hieman näkyvämmälle paikalle. Kansan enemistö on tätä vaatinut Tampereella.
http://www.tampere.fi/vapriikki/nymu/patsaat/index.htm
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input?hakuid=27750
Minä en kunnoita sellaisia maanpettureita, jotka halusivat liittää Suomen Venäjään.
EI punaisten ensisijainen tarkoitus ollut liittää suomea Venäjään, toki näin olisi luultavammin käynyt..
puhdasta sosialismia ei luoda muuten kuin vallankumouksen kautta... Kansan enemmistö (järjellä ajatteleva) tulee olemaan aina sitä vastaan, sillä sosialismin intellektuaalisuus on mitä suurinta itsetuhoista petosta.
Paitsi että Marx ei edellyttänyt välttämättä vallankumousta, vaan uskoi myös rauhanomaisen kehityksen olevan mahdollinen. Tämän hän myös ilmaisi useissa kirjoituksissaan.
ristiriitojen kautta syntyy lopulta yksi yhteiskuntaluokka - kuka tuohonkin uskoo? 60- ja 70-luvuilla aktiivisimmat sosialismin nimeen vannovat yrittivät sitä viimeisen kerran ja lauloivat "tää on viimeinen taisto"... tosin olen kuullut sitä vielä laulettavan, mutta eihän ne enää niin tosissaan?
Kun katsoo keskiluokan laajentumista rikkaissa maissa 1900-luvulla, niin juuri yhden yhteiskuntaluokan suuntaanhan kehitys on koko ajan mennyt. Tosin maailmanlaajuiset varallisuuserot ovat edelleenkin samaa luokkaa kuin Marxin ja Engelsin aikana.
Työn orjat sorron yöstä nouskaa
maan ääriin kuuluu kutsumus.
Nyt ryskyin sortuu pakkovalta
tää on viime ponnistus.
Pohja vanhan järjestyksn horjuu
orja joukko taistohon.
Alas lyökää koko vanha maailma
ja valta sillon teidän on.
Tää on viimeinen taisto,
rintamaamme yhtykää
niin huomispäivänä kansat
on veljet keskenään.
Ei muuta johtajaa ei luojaa
kuin kansa kaikkivaltias
- Löytyisikähän netistä tätä kappaletta, on se vaan niin gomia..
vanha poistettu virsi 440
"1. Jo vääryys vallan saapi, Se huutaa taivaaseen. Se turmaa ennustaapi, Vie kansat kurjuuteen. Ken Herran oikeutta Nyt täällä julistaa, Ja ken vanhurskautta Nyt tahtois puolustaa?
2. Nyt viekas vilppi täällä On noussut kunniaan, On valhe vallan päällä Ja vääryys voimassaan. Ei kuulla kurjan ääntä, Ja köyhää sorretaan, Ja lainkin rikkaat vääntää Vääryyttä puoltamaan.
3. Kas köyhän leivän syövät Nuo jumalattomat. He viatonta lyövät Ja häntä vainoovat. He kurjaa ahdistaapi Kuin käärme kiukussa, Korvansa tukkeaapi Tuon raukan huudoilta.
4. He armotonna vievät Osuudet orpojen. He söivät lesken leivät, On Herra nähnyt sen. Hän vanhurskaasti kostaa Vääryydentekijät, Rankaisee ansiosta Nuo viekkaat ryöstäjät.
5. Vaan voitonpäivän kerran Vaivaiset näkevät, Vanhurskaus kun Herran Lyö väärät, väkevät. Oi Herra, voimas näytä, Kansaasi armahda Ja hurskaan pyynnöt täytä Ja päästä vaivasta. "
-tämäkin olisi mukava kuulla
Jos, niin alkaa toteutua laulun ennustus.
"Tää on viimeinen taisto,
rintamaamme yhtykää
niin huomispäivänä kansat
on veljet keskenään."
kyseisen seurakunnan alueella ollut punakaartilaisia?
Itse asiassa olet oikeassa kyseisellä alueella ei ollut punakaartia, mutta kuitenkin joku kymmenen heitä kuoli alueelta lähteenä, tai taisteluissa tällä alueella..
Kuolleitten selvittäminen osoittautui hyvin vaativaksi, koska nykyinen kunta kuului ainakiin kolmeen eri kuntaan silloin..
" heillä oli sentään asiaa jonka puolesta taistella, valkoisilla vain mitä puolustaa. "
Eroavat toisistaan? Eikö puolustaminen ole taistelua. Suurinosa sisällissodan muistomerkeistä on tehty ennen 2ms. Nykykäsityksen mukaan ajatellaan, että kuoli vakaumuksensa puolesta. Itse kunnioitan molempien osapuolten kaatuneita vaikka mieluummin näen nykypäivän valossa, että oli parempi, että Valkoinen(laillinen huom!) hallitus voitti. Vaikka valkoiset teloittivat isoisoisäni veljen, koska häntä luultiin punaiseksi.