Pastorijohtoinen seurakuntamalli on tullut Vapaakirkossa tiensä päähän koska se on johtanut monien seurakuntien kriisiytymiseen, jäsenten passivoitumiseen , talousongelmiin ... Vain pieni osa pastoreista voi tuoda seurakuntatoimintaan panosta joka taloudellisessa mielessä vastaa pastorin palkkaamisesta johtuvia kuluja. Kyllähän jollakin Asko Tynjälällä on näyttöä siitä että Jumala käyttää häntä, ihmisiä tulee uskoon ja seurakuntiin mukaan, ja muitakin sellaisia pastoreita on, mutta onko Vapaakirkon tilanne se että Tynjälä elättää myös ne pastorit, jotka eivät juuri muuta saa aikaan kuin paljon selitystä sekä häiden ja hautajaisten hoidon virkatehtävinä ?
Että seurakunnan talous pysyy kunnossa, pitäisi vuosittain saada mukaan seurakunnan toimintaan ainakin muutamia uusia ihmisiä jotka ovat valmiit maksamaan satasen, pari kuukaudessa kannatusmaksuja. Mikähän sanoma pystyy muuttamaan ihmistä niin että kukkaron nyörit tällä tavalla aukeavat ? Ei ainakaan pelkää teologinen opetustoiminta. Mitähän eväitä vapaakirkon pastorikoulutus pystyy uusille työntekijöille antamaan, niin että tuo tavoite voidaan saavuttaa? Vai käykö niin että seurakunnassa pastorilla on vaan seremoniavirka ja todellisuudessa hän on vain sen armoilla että seurakunnan maallikot vastuunkantajina vastaavat siitä jotain todellista elämääkin seurakunnassa on.
Maallikot seurakuntien johtoon. Puhujanpönttöön seurakuntalaiset jotka elävät uskonelämää todeksi tämän päivän työelämässä ja muualla siellä missä tapahtuu. Heillä ei ole niin suurta vaaraa eksyä taivaanrantaa maalaaviin haihatteluihin menestysteologiasta, sapatinvietosta yms hulluttelusta koska jalat on paremmin maassa eikä ole liikaa aikaa korkealentoisten utopiateorioiden rakentelemiseen. Toiminnan painopiste ulkopuolisten tavoittamiseen, mutta kontaktit seurakunnan ulkopuolelle tulevatkin juuri seurakuntalaisten kautta. Pastorit voivat keskittyä seurakunnan välttämättömien rutiiniasioiden hoitamiseen ja sielunhoitoon mihin heillä on koulutus.
Että seurakunnan talous pysyy kunnossa, pitäisi vuosittain saada mukaan seurakunnan toimintaan ainakin muutamia uusia ihmisiä jotka ovat valmiit maksamaan satasen, pari kuukaudessa kannatusmaksuja. Mikähän sanoma pystyy muuttamaan ihmistä niin että kukkaron nyörit tällä tavalla aukeavat ? Ei ainakaan pelkää teologinen opetustoiminta. Mitähän eväitä vapaakirkon pastorikoulutus pystyy uusille työntekijöille antamaan, niin että tuo tavoite voidaan saavuttaa? Vai käykö niin että seurakunnassa pastorilla on vaan seremoniavirka ja todellisuudessa hän on vain sen armoilla että seurakunnan maallikot vastuunkantajina vastaavat siitä jotain todellista elämääkin seurakunnassa on.
Maallikot seurakuntien johtoon. Puhujanpönttöön seurakuntalaiset jotka elävät uskonelämää todeksi tämän päivän työelämässä ja muualla siellä missä tapahtuu. Heillä ei ole niin suurta vaaraa eksyä taivaanrantaa maalaaviin haihatteluihin menestysteologiasta, sapatinvietosta yms hulluttelusta koska jalat on paremmin maassa eikä ole liikaa aikaa korkealentoisten utopiateorioiden rakentelemiseen. Toiminnan painopiste ulkopuolisten tavoittamiseen, mutta kontaktit seurakunnan ulkopuolelle tulevatkin juuri seurakuntalaisten kautta. Pastorit voivat keskittyä seurakunnan välttämättömien rutiiniasioiden hoitamiseen ja sielunhoitoon mihin heillä on koulutus.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Hyvä aloitus ja ajatus, teoriassa.
Käytännössä se kuitenkaan tuskin toimii? On niin pinttyneet ja piintyneet tavat, urautunut systeemi!
Ajetaan samoilla "raiteilla".
Kun on joskus halveksittu Raamatun - UT:n opetusta siitä, millainen Jumalan ja Kristuksen seurakuntamalli on- tulisi olla? - Ja on päädytty virheelliseen johtamismalliin, niin se istuu kuin tatti kankaalla!
Paavalin opetus seurakunnasta on selkeä. Sitä kaitsee vanhimmisto, kollegio. Episkopos (kreik) on aina monikossa! Seurakunta on elävä Kristuksen ruumis, jossa KAIKILLA jäsenillä on annettavaa! ( ei vain pastorilla pöntöstä...)
Kannattaa huolellisesti lukea UT:n opetukset, srk-malli!
Mutta, kun tämä terve oppi on aikoinaan hylätty, ja eksytty "johtajuusoppeihin" - paluuta tuskin lienee? Srk-byrokratia on jopa vaikeampi juttu kuin byrkokratia yleensä!
Vapaakirkko-juna ajaa omilla raiteillaan...
Mutta - Jumala ei ole riippuvainen vapaakirkosta, ei helluntaista, ei luterilaisesta....
Vapaakirkon pappelien vallankaappaus jossa vanhimmiston toimikauden pituus lyhennettiin viidestä vuodesta neljään, pitää peruuttaa. Seurankunnan johtajan toimi pitää myös muuttaa määräaikaiseksi, joka on sama aika kuin vanhimmiston jäsenen toimikausi. Ei ole mitään hengellistä tai raamatullista perustetta sille, että koulutettu pastori on seurakunnan kokouksen yläpuolella tällä tavalla, kun muut johtajat eli vanhimmiston jäsenet joutuvat vastaamaan seurakunnan kokoukselle uudelleen valinnan yhteydessä. Vanhimmiston jäsenet ovat nykyään eriarvoisessa asemassa johtajina pastoriin nähden, mutta tälle ei ole perusteita.
Jos pastori ei saisi seurakunnankokouksen kannatusta jatkaa srkn johtajana, hänen työsuhdettaan ei voisi irtisanoa tällä perusteella, mutta työnkuvaa voisi muuttaa. Liian monta pappia säätää seurakunnissa johtajana sillä tavalla että siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.
"Jos pastori ei saisi seurakunnankokouksen kannatusta jatkaa srkn johtajana, hänen työsuhdettaan ei voisi irtisanoa tällä perusteella, mutta työnkuvaa voisi muuttaa."
Mihin unohtui Jumalan kutsu, työntekijää valittaessa?
Nyky kirkoissa taitaa riittää, että oli Santalankäynyt tai Treen teologisen nykyään.
AP sanoi:" Mitähän eväitä vapaakirkon pastorikoulutus pystyy uusille työntekijöille antamaan, niin että tuo tavoite voidaan saavuttaa? "
Ei mitään.
Jos työntekijä ei saa kutsua Jumalalta, on turhaa opiskella mitään pastorikoulutusta ja pönöttää liperitkaulassa kirkossa.
Mikään koulutus ei anna herätystä, vaan se on samaa kuin nämä kahdensanan jankutukset, joita "ylistykseksi" kutsutaan.
Toisaalta ap puhuu asiaa, mutta toisaalta se tuntuu bisnespuheelta: "Tarpeeksi jäseniä (asiakkaita), ja rahat tänne" ja sikäli jättää minut ainakin kylmäksi, koska olen aina ollut työkseni rahankanssa tekemisissä.
Jeesus sanoi "rakastakaa lähimmäisiänne". Ja se on se vaikein asia, koska se lähimmäinen ei aina ole niin rakastettava, etenkään se ns."hankalanaapuri, työkaveri, opiskelukaveri ect. Ja kuitenkin he lukevat meitä kuin avointa kirjaa.
Se näkevätkö he meissä veemäisen tiukkapipon vai fiksun työkaverin, jolle voi jopa purkaa, sydäntään vetää ihmisiä puoleensa tänä itsekeskeisyyden aikana.
Yksi asia mikä tulee mieleen säästökohteena ainakin omassa srk on; Liian paljonmaksullisia työntekijöitä, toimintaan nähden. Toiminta jossa kävi paljon nuoria perheitä ja vähän kaikenikäisiäkin lopetettiin, koska se oli pe-iltana. Pitäähän papin päästä vapaalle...
Viikolla on tosi vähän toimintaa.
santalan opiston käyneistä ja pastorin paperit hankkineista nuorista, niin monikohan on seurakunnissa töissä - ja kuinka moni katuu sitä että tuli heitettyä monta vuotta hukkaan teologiaa lukemassa kun olis voinu opiskella siinä ajassa kunnollisen ammatin
Hyvä kysymys. Voi vain arvailla missä ovat, kun vuosia ja kymmeniä on pappeja koulutettu yli tarpeen. Täysin ylimitoitettua koulutusta. Monet seurakunnat eivät voi palkata ensimmäistäkään työntekijää. Opiskelijoiden lisäksi seurakunnilta on kuitenkin kerätty mittavat rahat koulutuskeräyksinä,
että suuri organisaatio pyörii? Joku entinen opiskelija voipi olla pahoilla mielin menetetyistä vuosista ja katteettomista lupauksista hengellisen johtajan tulevaisuudesta. Nuori mieli on avoin ja innokas ottamaan vastaan ja uskomaan mitä opetetaan ja luvataan.
Miksi se koulutus olisi hukaanheitettyä? Onhan jokaisesta opitusta asiasta hyötyä jsk.
Uskovista uskonnonopettajista on kouluissa pulaa, miksi kaikkien pitäisi edes työllistyä vain srk:n?
Ja voi jatkaa opis.ylemmäskin..
Uskonnon opettajiksi valmistutaan Yliopistoissa, ei Teopoliksessa.
Tulisielu-oppi edustaa modernia linjaa, jossa Herralla ei ole juuri painoarvoa?
Eikä Raamatun sanaa oteta auktoriteetiksi!
Kunhan vain on kova vauhti! Jotta bisnekset pyörivät?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15385805/tuli-sielu-oppi-on---harhautusta!
Vapis ja hellarit voisivat yhdistyä. Siinä säästyisi rahaa jne.
Niinpä, kun samaan hornaan ovat menossa hapatuksineen.
Kaikki sunnuntain pyhänäpäivänä pyhäkouluineen pitävät voisivat yhdistyä.
Haa, seitsemännen päivän adventistikin on hereillä sapattioppeineen. Voisit jo vaihtaa kuluneen LP:n sapatista uuteen.
Niin, ja voisipa palata entisajan sunnuntai- pyhän terveeseen selkeään oppiin, mitä kansankirkossa kirkkoherrat pitivät.
Kirkkoväki piti sunnuntaina olla kirkossa kesäisi klo 9 ja talvella klo 10. Eikä siitä lipsuttu, kirkkokuri piti huolen.
Korkeintaan sunnuntaina ja näin syksyllä kirkkoherra antoi sunnuntai- sapattivapaan hauenpyyntiin, kun syyshaukia talvea varten pyydettiin. Sen sunnuntai- sapattivapaan sai, kun toi korvauksena niitä haukia kirkkoherralle, eli hinta oli kirkosta poistumiselle.
Näin pitäisi ehdottomasti saada sunnuntaikuri takaisin,. laittomuuden henki on päässyt kylmentämään monen kirkollisen mielen ja synti seurakuntaa raastamaan.
Ikävää, että isät eivät ole pitäneet kiinni kirkkoherrain opeista ja tässä nyt kärsii nuorempi sukupolvi, eivätkä "jaksa" tulla sunnuntaina kirkkoon.
Roomalaiskirje:
15:20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,
Sinulla ei liene yhtä jalot arvot, eiksjeh?