Julma maa - dokumentti 1918 sisällissodasta
https://areena.yle.fi/1-4460977
58 min ma 3.9.2018 toistaiseki
Tuore dokumentti "Julma maa" kuvaa väkivallan kierrettä, johon Suomi ajautui vuonna 1918. Sisällissodassa rodunjalostajat saivat suomalaiset surmaamaan toisiaan. Dokumentissa sodan julmuus avautuu mm. päiväkirjojen ja harvinaisten valokuvien kertomana. Ohjaus Esko Varho, Ylen Ajankohtaistoimitus.
Julma maa Suomen sisällissodan dokumentti. Siinä kerrotaan kuinka Sianpää lahtareineen toteutti lahtarin lakia ja puoli kansaa oli kuopan reunalla. Toinen puoli oli kuopassa!
Ihan natsi koko Svinhuvud alias sianpää. Hän julkaisi rodunjalostaja-Pihkalan (Gummerus) kanssa natzeja nuolevan kirjan vielä 1944 ja uskoi loppuu asti Saksan voittoon.
Testamentti kansalleni. Stockholm 1944, Martti Pihkalan kanssa (Teos digitaalisessa muodossa, Työväenliikkeen kirjasto, Digitaalinen arkisto (Helda))
http://hdl.handle.net/10138/155167
Natsi-Pihkalan kirja vuodelta 1918 kertoo Suomeen tarvittavasta rodunjalostuksesta ja sen mukaan kansaa pantiin montunreunalle. Lahtarin laki.
Minkälainen Suomi meidän on luotava?
http://hdl.handle.net/10138/144336
Julma maa - dokumentti 1918 sisällissodasta
58
1003
Vastaukset
- TiltunMopoKarkasi
Dokumentti oli hienosti tehty ja se näytti kuinka väkivallan kierre kasvoi ja kuinka sen kasvuun vaikuttivat molemmat osapuolet. Dokumentissa ei peitelty kummankaan osapuolen tekemisiä ja koko sota oli suuri onnettomuus, josta ihme kyllä noustiin kunnialla ja yhtenäisinä puolustamaan kotimaata 1939!
"Siinä kerrotaan kuinka Sianpää lahtareineen toteutti lahtarin lakia ja puoli kansaa oli kuopan reunalla. Toinen puoli oli kuopassa!"
Naurettava kärjistys!
Tappiot sotatoimissa:
Punaisia surmattiin 1918:
Sotatoimissa kaatui 5.199
Teloitettiin 7.370
Yhteensä 12.569
Valkoisia surmattiin 1918:
Sotatoimissa kaatui 3.414
Teloitettiin 1.424
Yhteensä 4.838
Kuulostaako tämä siltä, että puoli kansaa oli kuopan reunalla. Toinen puoli oli kuopassa?- olet-sinä-surkee
----Sotatoimissa kaatui 5.199----
Eikö työväkeä kuollutkaan tuon enempää, hei ? Tosin tuossakin luvussa on ainakin 2 000 kentällä ammuttua antautunutta, huomaa se.
Mielestäsi leireillä ei kuollut sitten ketään, vai. - OletSinäVirkee
Kyse on sodassa menehtyneistä. Vankileireissä menehtyneitä ei tapettu.
- EiEnääVirkeitä
Ei taida tarvita lääkärin tutkintoa että tietää mitä ihmiselle tapahtuu kun tälle ei anna ruokaa ja puhdasta juomavettä?
Tätä voisi testata nykylainsäädännöllä niin että sieppaan kymmenen ihmistä ja lukitsen nämä paikkaan missä ei ole vettä eikä ruokaa ja pistän oven sinettiin. Vuoden päästä menen katsomaan tätä lukittua tilaa ja kaikella todennäköisyydellä löydän paikalta kymmenen ruumista. Siitä sitten poliisille kertomaan että nyt kävi tämmöinen vahinko että unohdin ruokkia muutamaa ihmistä joita säilytin kellarissa ja nyt ovat ikävä kyllä kuolleet, muistan tosin pahoitella huonomuistisuuttani.
Veikkauksia kehiin tuleeko tuomio siis:
a) Kymmestä murhasta
b) Kymmestä taposta
c) Presidentin armahdus - LoistavaIdea
Voisit tehdä kaappauksen Venäjän Tiltujen vuosikokouksessa, jos vaan saat kokoon kymmennen Tiltua! Veikkaan, että voisit saada armahduksen:-D
- PunikkilahtariSuomiRy
Puoli kansaa kuopan reunalla.
Leppänen Veli-Pekka
Julkaistu: 15.4.2007 0:00
Puoli kansaa kuopan reunalla Vuoden 1918 valkoisia teloittajia oli noin 8000, joista tutkija jäljitti yli tuhat nimeä.
Terrorin toteuttivat valkokaartit suojeluskuntien avulla - eivät vain harvat mielipuolitappajat Koko ajan vyöryy esiin tiheää tutkimusta sisällissodasta 1918.
https://www.hs.fi/kulttuuri/kirja-arvostelu/art-2000002587814.html- TiltunMopoKarkasi
Vuoden 1918 sotatoimissa menehtyi vain pieni prosentti kansasta... ei suinkaan puolet!
- Kappasvuan
Mutta kaiken pahan alku ja juuri oli Lenin, joka käski Suomen vasemmistoa tarttumaan viipymättä aseisiin. Ja hölmöimmät tottelivat käskyä, jonka perimmäinen tarkoitus oli Suomen liittäminen Neuvostopakkoliittoon.
Tilanteen kärjistymiseen sodaksi propagandalla oli merkittävä osuus. Ikäviä yhtymäkohtia nykyiseen someradikalismiin siis.- SopiiMuistaa
Ja tämä asia todettiin myös itse dokumentissa!
- nytsehoksattiin
Ja Lenin itse kuitenkin oli saksalaisten salajuoni, venäjän irroittamiseksi sodasta, ja antoi siinä sivussa suomelle itsenäisyyden. Tästä tietysti voisi vetää johtopäätöksen että itse Karl Marx saksalaisena teoreetikkona, ohjaili maailmantapahtumia vielä haudan takaa,
Todellinen ihmemies, jota ei edes kukaan syytä jälkikäteen. Päinvastoin häntä ns. lännenkin intellektuellit, nuoleskelivat kilvan, ja ihannoivat edelleen.
Oli Lenin silti aikamoinen ihmemies, kun muutamalla sanalla kaatoi kansakuntia mennen tullen.
- Kepuliajatollah
Aivan kuin Sipilän hallitus, lihavat porsaanpäät tuomitsevat kapineteissa nälkiintyneitä Rinteen resupekkoja.
- JotainRajaa
Onko Rinne nälkiintyneen näköinen? Ylipaino on kansallinen vaiva Suomessa!
- Kepuliajatollah
Ei kai tuossa Rinnettä itseään tarkoitettukaan, Sipilä muistuttaa poliitikoista eniten ukkopekkaa, Viinanenkin oli enemmän valtiomies, vaikka edusti tätä osaa kansasta, jota punaiset teloittivat eniten.
- HelppoHomma
Ketä sitten tarkoitettiin? Ei Sipilä tai Orpo kovin lihavia ole?
Äänestä seuraavissa vaaleissa niin saat läskin Rinteen pomoksi! - Possunpää
Ei kaikki porsaat lihavia ole.
- SinutTunnistaa
Eli olet laiha, mutta porsas?
- OonRekkamies
Rikkaat on hoikkia. Työntekijät puurtaa työt ja väsyneinä ja masentuneina kaatuu sänkyyn, kun ensin ovat ahmineet rasvaista pikaruokaa mäkkäristä. Johan tästä tuli tutkimustulos-90:n lopulla. Kuuluisinpa hyvin ansaitsevaan, kiireettömien ja vapaa-aikansa pitävien ryhmään, mutta en,
- ValettaPiisaa
Äläpä taas yleistä! Olen varakas ja läski ja tunnen monia hoikkia niukalla palkalla eläviä. On ihmisestä itsestään kiinni kuinka osaa elää.
- Hoikkiapoikia
Sianpääsyltty oli Rahjan herkkuruokaa.
- LoppuaanEiVältelläVoi
Ennen ennenaikaista kuolemaansa?
- AKKAPEKKA
Kepuliajatollah kirjoitti:
Ei kai tuossa Rinnettä itseään tarkoitettukaan, Sipilä muistuttaa poliitikoista eniten ukkopekkaa, Viinanenkin oli enemmän valtiomies, vaikka edusti tätä osaa kansasta, jota punaiset teloittivat eniten.
>>Sipilä muistuttaa poliitikoista eniten ukkopekkaa<<
Tarkoittanet, että Sipilä muistuttaa poliitikoista eniten AKKAPEKKAA
- kannattaakatsoa
Tuo Pihkalan kirjanen ei ole ollenkaan hassumpi. Alkupuolen hurhmoshenkisyyden jälkeen, hänen loppupäätelmänsä ovat hämmästyttävän tarkkanäköisiä.
Kansakuntana olemme luisuneet juuri sille tasolle, johon hän pelkäsi kansakuntien kuitenkin lopulta aina luisuvan. Olkoonpa niiden alku miten mahtava tahansa. - Muitatöitävarjolla
Katsaus päivään ja tähän aikaan riittää eriarvoisuuden toteamiseksi.
- NytVitsinMurjaisit
Kerrotko esimerkkejä?
Todellisuudessa Suomessa on ’eriarvoisuutta’ niukasti verrattuna naaputimaahan, jossa ökyrikas on TODELLA RIKAS kun taas eläkeläinen sinnittelee keskimääräisellä 220 € kuukausieläkkeellä!
- LahtarinLaki
Ammutaan paikalla... ja ammuttiin kanssa! Vankeja voitiin ottaa päällikön harkinnan mukaan... ja taas ammuttiin!
" Kapinallinen, joka avoimessa taistelussa laskee aseensa ja antautuu vangiksi, vangittakoon päällikön harkinnan mukaan. "
http://www.histdoc.net/historia/1917-18/mannerheim1918-02-25.html
Lähde: Yrjö Raevuori: Kaupungin kohtalokas kevät ja kesä. WSOY, 1960.
Ylipäällikön kuulutus 25.2.1918:
Tiedoksi ja ehdottomasti noudatettavaksi ilmoitetaan:
Henkilöt, jotka armeijan selän takana tavataan hävittämässä teitä, siltoja, kulkuneuvoja, sähkölennätin ja puhelinjohtoja, ammutaan paikalla. Samoin myös henkilöt, jotka tekevät aseellista vastarintaa maan laillista sotavoimaa vastaan, niin myös sala-ampujat ja murhapolttajat.
Jokainen jolta 8 päivää sen jälkeen kun tämä kuulutus on luettu maan kaikissa kirkoissa, löydetään ilman asianomaista lupaa säilytettyjä aseita tai jotka tavataan armeijan selkäpuolella aseistettuna, ammutaan paikalla.
Henkilöt, joiden oleskelu vapaalla jalalla on vaaraksi meidän sotatoimillemme, vangitaan.
Vangitsemismääräyksen antaa asianomainen suojeluskunnan päällikkö, jonka siitä on viipymättä komentoteitse ilmoitettava. Kiireellisissä tapauksissa on kuitenkin suojeluskuntalainen oikeutettu omalla vastuullaan ryhtymään vangitsemiseen, mutta on hänen siitä viipymättä ilmoitettava lähimmälle sotilaspäällystölle.
Vangitun kanssa on viipymättä toimitettava alustava kuulustelu joko vangitsemispaikalla tai missä rikos on tapahtunut. Kuulustelun toimittaa joku lakimies tai poliisiviranomainen tai muu siihen pätevä henkilö, kahden todistajan läsnä ollessa.
Jollei vangittua vastaan ilmene mitään raskauttavaa, on hänet viipymättä laskettava vapaaksi.
Kun toiselta paikkakunnalta oleva henkilö on epäilyksen alaisena vangittu, on hän vartioituna lähetettävä kotipaikalleen, jossa hänen kanssaan on toimitettava kuulustelu ja meneteltävä edellä määrätyllä tavalla.
Kun vanki vartioituna lähetetään paikkakunnalta toiselle, pitää kirjallinen passitus ynnä tutkintopöytäkirja seurata mukana.
Jos syytä siihen on, voidaan epäilyksen alainen henkilö määrätä oleskelemaan osoitetulla seudulla, uhalla että joka tätä määräystä vastaan rikkoo, hänet viipymättä vangitaan.
Erittäin tärkeissä tapauksissa valvonnan alaiseksi asetetun henkilön on määräaikana ilmoittauduttava asianomaisen siihen määräämälle viranomaiselle.
Jos rikos todistettavasti on tapahtunut vihollisen pakotuksesta, on tämä katsottava lieventäväksi asianhaaraksi.
Henkilö, joka todennäköisillä syillä katsotaan sotatoimille vaaralliseksi, voidaan sotilaspäällystön toimesta siirtää sopivaan paikkaan rintaman taa. Siitä on komentoteitse ilmoitus viipymättä tehtävä. Erityisen tarkasti on vartioitava vakoilusta epäiltyjä henkilöitä kuin myös niitä, jotka johtajina tai agitaattoreina ensi sijassa ovat syypäät nykyiseen kapinaan maan laillista hallitusta vastaan, ja niinikään ne, jotka ovat olleet mukana tekemässä päätöstä murhien, ryöstöjen tai murhapolttojen toimeenpanemisessa.
Mitään lupausta tai kunniasanaa älköön missään tapauksessa otettako murhaajilta ja maanpettureilta.
Kun asianomainen sotilaspäällystö ei katso voivansa laskea vangittua vapaalle jalalle, vaikka tutkinnossa häntä vastaan suorastaan sitovia asianhaaroja ei olekaan ilmennyt, on asia jätettävä lähinnä ylimmän sotilasviranomaisen ratkaistavaksi.
Muistettava on, että persoonallinen viha ja hetkellinen kiihtymys tai muu ajattelemattomuus ei saa aiheuttaa väärinkäytöksiä.
Kapinallinen, joka avoimessa taistelussa laskee aseensa ja antautuu vangiksi, vangittakoon päällikön harkinnan mukaan.
Myös on muistettava, että tässä minun kuulutuksessani, joka on laadittu minun ja Päämajassa olevain suojeluskuntain edustajien välillä tapahtuneen yhteisen neuvottelun jälkeen, määrätyt toimenpiteet eivät ole katsottavat tuomion täytäntöönpanoksi, vaan hätäpuolustukseksi.
Seinäjoki, helmikuun 25 päivänä 1918.
G. Mannerheim.- housut.märkänä
Vangit ammuttiin "hätäpuolustukseksi".
- 1918jäljillä
"Ammutaan paikalla" -julistus 26.2. 1918 oli Mannerheimilta jo itse asiassa askel keveämpään suuntaan: nyt hän muistutti, ettei aivan summittaisesti saisi kiinni ottamiaan vankeja tappaa.
Mannerheimin esikunta loi perustan kenttäoikeuksille jo 26.1. 1918, kun se kehotti perustamaan kolmen miehen sotaoikeuksia, joissa ainakin yksi jäsen oli juristi, tuomitsemaan sotilasasioissa "vaikkapa kuoleman tuomioon asti".
(Mikko Uola: "Seinää vasten vain !" , s. 252)
Käskyään Mannerheim tehosti heti Suinulan veritekojen jälkeen:
"Ilmoitus Ouluun: sotaoperaatioiden aikana kiinni saadut murhaajat ja murhapolttajat arkebuseerataan."
Selvä lievennys Mannerheimin näkemyksiin tuli huhtikuussa juuri ennen Tampereen valtausta:
"Tamperetta valloitettaessa pitää ankarasti valvoa, että antautuneita vihollisia kohdellaan sotavankeina ja etteivät mitkään teot saa tahrata Valkoisen Suomen kunniaa. Tampereella oleskelee nykyään satakunta henkilöä, jotka ovat eri lähetystöistä Pietarista. He näkevät nyt, kuinka meidän nuoret joukkomme taistelevat, ja heidän kuvauksistaan suuresti riippuu, minkä aseman saamme sivistyskansojen joukossa." - pumptsipum
1918jäljillä kirjoitti:
"Ammutaan paikalla" -julistus 26.2. 1918 oli Mannerheimilta jo itse asiassa askel keveämpään suuntaan: nyt hän muistutti, ettei aivan summittaisesti saisi kiinni ottamiaan vankeja tappaa.
Mannerheimin esikunta loi perustan kenttäoikeuksille jo 26.1. 1918, kun se kehotti perustamaan kolmen miehen sotaoikeuksia, joissa ainakin yksi jäsen oli juristi, tuomitsemaan sotilasasioissa "vaikkapa kuoleman tuomioon asti".
(Mikko Uola: "Seinää vasten vain !" , s. 252)
Käskyään Mannerheim tehosti heti Suinulan veritekojen jälkeen:
"Ilmoitus Ouluun: sotaoperaatioiden aikana kiinni saadut murhaajat ja murhapolttajat arkebuseerataan."
Selvä lievennys Mannerheimin näkemyksiin tuli huhtikuussa juuri ennen Tampereen valtausta:
"Tamperetta valloitettaessa pitää ankarasti valvoa, että antautuneita vihollisia kohdellaan sotavankeina ja etteivät mitkään teot saa tahrata Valkoisen Suomen kunniaa. Tampereella oleskelee nykyään satakunta henkilöä, jotka ovat eri lähetystöistä Pietarista. He näkevät nyt, kuinka meidän nuoret joukkomme taistelevat, ja heidän kuvauksistaan suuresti riippuu, minkä aseman saamme sivistyskansojen joukossa."<<Mikko Uola: "Seinää vasten vain !" , s. 252)>>
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=4636&start=15
Uolan kirja on täynnä lainauksia lehtien propagandakirjoituksista., jotka perustuivat liioiteltuihin kiihotus- ja huhupuheisiin.
Juha Siltalan tutkimus "Sisällissodan psykohistoria" kertoo tästä porvarilehtien kiihotuksesta, joka johti julmiin massateloituksiin punaisten osalta.
Juha Siltala Sisällissodan psykohistoria, sivut 298-299 eli hieman esimerkkikerrontaa:
"Kymin, Kuusankosken ja Voikkaan tehtaiden isännistöä, insinöörejä ja työnjohtajia oli palellutettu pakkaseen, poltettu polttoöljyllä valeltuna, sokaistu ja kastroitu, poltettu hapoilla, puristeltu kuumilla pihdeillä, nyljetty elävältä päänahat pois, upotettu kosken kuohuihin, haudattu elävältä tai keitetty venäläisten kenttäkeittiössä."
"Käsien leikkaaminen, perheen pyhitetystä piiristä riistäminen, miesten tunnusten kuten kellon ja saappaiden ryöstäminen, alastomaksi riisuminen, sydämeen iskeminen, kielen repäiseminen suusta ja silmien kaivaminen kuopistaan, huulien ja korvan leikkaaminen, skalpeeraus, kallon murskaaminen "mäsäksi" ja aivojen puhkominen, ylä- ja alaruumiin irrottaminen sekä teot, "joista ei saata kertoa", toistuvat kidutuskuvauksissa. Erityisesti vanginkäsittelyssä punaisten toiminta tuntuu painottuneen kuohitsemiseen, paljon harvemmin raiskauksiin. Raskauttaviksi asianhaaroiksi katsottiin uhrin nuoruus ja jalousaste mutta myös isällinen auktoriteettiasema: isäntä, kirkkoherra, nimismies, johtaja, opettaja."
- Ristinummelaane
Suinulan verilöyly "unohdettiin" ja Varkauden tapahtumat nostettiin terrorin alkupisteeksi. Punaista terroria oli toki ollut jo pitkin vuotta 1917, mutta tammikuussa Suinulassa laitettiin varsinainen lumivyöry liikkeelle. Varkauden teloitukset tapahtuivat helmikuussa. Tämä dokumentti tavoitteli ajoittain ihan tasapuolisuuttakin, mutta kyllä siellä taustalla vaan lymysi se tuttu ja turvallinen Neuvosto-Suomen kaipuu...
- eikk
Kyllä "dokumentti" loppujen lopuksi aika yksipuolinen. Siinä annettiin ymmärtää, että punaiset oli hyviä ja valkoiuset pahoja. Siinä ei sanottu Venäjän 45 tuhannesta sotilaasta juurikaan mitään ja mitä niille kävi, nekö vaan häipyi kun tuhka tuuleen.
- kuin.tuhka.hautaan
Suomen sisällissodan taisteluihin osallistui muutama tuhat venäläistä sotilasta. Tampereen taistelun jälkeen valkoiset ampuivat kaikki venäläiset vangit muutamia Mannerheimin tuttuja upseereja lukuunottamatta.
- Yleistä_ylellä
Ylen dokumentit voi jättää ihan omaan arvoonsa. Sama ku katsoisi neuvosotoliittolaisia elokuvia.
- Ristinummelaane
Yleensä sitä korjaa, mitä kylvää ja kymmenen jyvän sato oli tuohon aikaan ihan hyvä (×10).
- Heahukki
On se kumallista, kun ikivanhoja luita täytyy kaivella kuopista ja alottaa vihanpito 100 vuoden jälkeen. Täältä näkee vieläkin punaiset ja valkoiset puolet. Venäläiset kaivelee luita, Suomalaiset kaivelee luita, luita kuskataan sinne ja tänne. Antakaa nyt vainajien olla haudoissaan. Siellä on hyvä olla, vääryyksiä on tapahtunut ja tapahtuu tänäänkin, jos siitä on maksanut kalleimman hinnan, se ei siitä kulkemalla korjaannu.
- brorbå
Puhut kalliita sanoja. Suomessakin on palvottu sotaluita itsenäisyyden alusta asti,jopa patsaita on pykätty sankariluille sisällissodan jälkeen mutta vain voittajan luut saivat i-
sänmaallisen hurmoksen aikaiseksi. - TiltuValehteleeAINA
Suomessa on pystytetty muistomerkkejä ja siunattu hautausmaita sekä sadan vuoden takaisille voittajille että hävinneille!
- Sankarivainaat_kunniaan
brorbå kirjoitti:
Puhut kalliita sanoja. Suomessakin on palvottu sotaluita itsenäisyyden alusta asti,jopa patsaita on pykätty sankariluille sisällissodan jälkeen mutta vain voittajan luut saivat i-
sänmaallisen hurmoksen aikaiseksi.1939-1944 kaatuneitten sankarivainajien jäännökset kuuluu kotimaan sankarihautoihin. Se on vähintä mitä voi sankarivainaalle ja sen omaisille tehdä.
- Punahajaannus
Samat ihmiset, jotka kauhistelevat polsevikkipuhdistuksia, ylistävät vapaussodan pyöveleitä. Kukaan ei tosin ole sitä mieltä, että punikkilahtauksessa Suomi menetti jotain korvaamatonta.
- YiltuJauhaaSkeidaa
KUKAAN ei ole täällä 'ylistänytä mitään pyöveleitä ja Tiltut ovat ainoita, jotka avaavat keskusteluja sadan vuoden takaisista asioista päivittäin!
Kun Tiltulla pörrää samat asiat päässä kaiken aikaa niin silloin sopii sepoitellä myös 'ylistämiset'?
Kaikki vuoden 1918 tapaahtuneet kuolemat ovat valitettavia kun taas silloin saavutettu itsenäisyys on ainoa korvaamaton asia. - URALINPERHO
Kyllä siinä pyöveleitä tarvittiin, kun keväällä 1918 noin 80 000 punaista kuljetettiin vankileireille. Nälän lisäksi sairaudet, kulkutaudit ja raaka kohtelu tappoivat eri arvioiden mukaan 12 000 – 14 000 vankia. Mannerheim kielsi leirien arvostelun.
- TodellisetLuvut
Kielto ei ole enää voimassa ja itse sodassa kuoli väkeä seuraavasti:
Punaisia surmattiin 1918:
Sotatoimissa kaatui 5.199
Teloitettiin 7.370
Yhteensä 12.569
Valkoisia surmattiin 1918:
Sotatoimissa kaatui 3.414
Teloitettiin 1.424
Yhteensä 4.838
- kylkyl
Tiedämme lähihistorian valossa, miten Suomen olis käynyt jos valkoiset olis hävinneet sodan. Siis olisimme jääneet osaksi Neuvostoliittolaista ateistista työläisdiktatuuria. Kansamme olis karkoitettu ja tapettu lähes sukupuuttoon, omien ja Neuvostoliittolaisten punaisten toimesta.
20 ja 30 luvulla, silloiset pohjoismaiden johtajat kiittivät Suomen vapaussotureita, sillä voitollaan heidän näkemyksensä mukaan, joka oli myös oikea, Vapaa Suomi Varmisti koko pohjolan vapauden. Sillä tiedämme, miten agressiiviseti ateistista työläisdiktatuuria vietiin neuvostoliiton toimesta eteenpäin, mottona, kaikki maailman työläiset liittykää yhteen, vapaaehtoisesti tai pakolla.- HupsistaKeikkaa
"Kansamme olis karkoitettu ja tapettu lähes sukupuuttoon, omien ja Neuvostoliittolaisten punaisten toimesta." Viron, Latvian, Liettuan ja monen muun itä-Euroopan kansat eivät kuolleet sukupuuttoon vaikka olivat osa NL?
- Neuvostopelastajat
HupsistaKeikkaa kirjoitti:
"Kansamme olis karkoitettu ja tapettu lähes sukupuuttoon, omien ja Neuvostoliittolaisten punaisten toimesta." Viron, Latvian, Liettuan ja monen muun itä-Euroopan kansat eivät kuolleet sukupuuttoon vaikka olivat osa NL?
Ihme että ne halusi itsenäistyä tuollaisesta ihanuuksienihmemaasta.
- KeikkaaOlisiPukannut
HupsistaKeikkaa kirjoitti:
"Kansamme olis karkoitettu ja tapettu lähes sukupuuttoon, omien ja Neuvostoliittolaisten punaisten toimesta." Viron, Latvian, Liettuan ja monen muun itä-Euroopan kansat eivät kuolleet sukupuuttoon vaikka olivat osa NL?
"Viron, Latvian, Liettuan ja monen muun itä-Euroopan kansat eivät kuolleet sukupuuttoon vaikka olivat osa NL?"
Baltian maat menettivät joka tapauksessa neukkumiehityksessä ja ilman sotaa enemmän kansalaisiaan sekä absoluuttisesti että suhteellisesdti kuin Suomi sotimalla Talvisodassa!
Lisäksi Suomen varalle olisi häviön sattuessa ollut Stalinilla suunnitelmia:
Lähde: Antero Raevuori: Hyvästi, Viipuri
Ennen Talvisodan alkua Stalin oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut: ”Suomalaiset on asutettava muualle, heitä on vähän, heidät on helppo siirtää.” Stalinin ajatukset tiedosti myöhemmin myös kirjailija Alexandr Solzenitsyn teoksessaan Vankileirien saaristo: ”Stalin tunsi vastustamatonta himoa karkottaa koko Suomi Kiinan rajan tuntumaan.” Historioitsija Edvard Radzinskin teksti Stalinin elämänkerrassa on jopa ironista: ”Isäntä oli mestari toteuttamaan suurimittaisia hankkeita. Jos Jumala oli asuttanut suomalaisia väärään paikkaan, hän kyllä korjaisi Jumalan tekemät virheet.”
- tehthetheh
Hiukan outoa että punainen puoli on kovasti kirjoittamassa historiaa uusiksi vaikka tapahtumat on tarkkaan tutkittu vuosikymmeniä.Myös tapahtumia peilataan nykyajan tapahtumiin maailmalla jolla saataisiin suurempaa draamaa aikaan jota tuolloin oikein ollut.
- 1918jäljillä
"Natsi-Pihkalan kirja vuodelta 1918 kertoo Suomeen tarvittavasta rodunjalostuksesta ja sen mukaan kansaa pantiin montunreunalle."
Rodunjalostusoppien vaikutus 1918 sodankäyntiin ja varsinkin sen jälkiselvittelyihin on mielenkiintoinen asia. Kirjailija Ilmari Kianto puhuessaan punaisista naisista kuinka nämä susinartut olisi tapettava etteivät he synnyttäisi ja kasvattaisi lisää kaltaisiaan, lähentyy kyllä Pihkalan rodunjalostusteorioita. Toisaalta 1918 valkoisista rivimiehistä harvempi taisi liikkua rintamalla Pihkalan kirja taskussaan. Aikansa luonnontiedekoulutusta saanut päällystö olikin jo eri juttu.
Ajan ihmiset eivät olleet vielä kovin hyvin sisäistäneet hankittujen ominaisuuksien periytymättömyyttä. Rodunjalostuksessa uskottiin tuolloin myös rikollisuuden olevan periytyvää - täten kun sotatilanteessa kehotettiin pidättämään rintamantakaiset epäilyttävät henkilöt, joista saattaisi olla valkoisten sotatoimille vastusta, monilla paikkakunnilla suojeluskunnat vangitsivat myös tunnetut salaviinapolttajat, pikkurötöstelijät ja prostituoidut. "Puhdistaminen" oli kätevä laajentaa muutenkin paikkakunnalla ei-toivottuihin henkilöihin, oli heillä sotatilanteen kanssa tekemistä tai ei.
Silti valtaosan 1917-1918 väkivallasta voi juontaa osapuolen lehdistön propagandaan. Ei tarvitse kuin lukea ajan sanomalehtiä eri puolin rintamaa, niin huomaa niiden vain syventäneen kansan kahtiajakoa. Varsinkin työväenlehtien kielenkäyttö oli räävitöntä ja poliittisen tarkoitusperän värittämää - sille alistettiin myös uutistapahtumien tosiasiat.- Rotuopeilla-ei
ollut mitään merkitystä 1918 taisteluissa.
Kumpikaan osapuoli ei niitä edes tuntenut.
Sotaa käytiin maan hallitsemisesta. Siksi vastapuoli oli tuhottava. - TodellisuudessaNäin
Ei tuhottava vaan voitettava sota. Ei itse sotatoimissa niin kummoisia tappioita tullut!
- Rotuoppi-aikansa-tiede
Rotuopeilla-ei kirjoitti:
ollut mitään merkitystä 1918 taisteluissa.
Kumpikaan osapuoli ei niitä edes tuntenut.
Sotaa käytiin maan hallitsemisesta. Siksi vastapuoli oli tuhottava.Ikävä kyllä, rotuopit olivat tuolloin jo tiedossa. Jos tavallinen kansanmies oli niistä kohtalaisen tietämätön, niin ajan henkeä seuranneet ja koulutusta saaneet lehtimiehet ainakin osasivat lietsoa rotuoppeja. Mikä oli jo kansakoulunkin osuus rotuopeista, onkin laajempi asia selvittää.
Kapteeni Paavo Susitaival tilitti tuntojaan Ahvolan rintamalla:
"Vaikka tavallisesti vangiksi joutunut ryssä heti ammuttiinkin, johtui se etupäässä siitä, että pidimme miestä rotunsa huonojen ominaisuuksien edustajana."
Kun Oulussa venäläisten kasarmilta löytyi 34 "ryssänmorsianta" , näiden nimet julkaistiin paikallisessa sanomalehdessä, jossa myös esitettiin naisten lähettämästä Venäjälle venäläissotilaiden mukana, "jotta Suomeen ei syntyisi rotua huonontava ja kuntoa alentava sekasuku".
- oli.kummoinen.tappio
Sotatoimissa kuoli n. 9 000 suomalaista.
- Ei.kummoinen
Niinpä. USA:n sisällisodassa kuoli 600.000 ja Venäjän sisällisodassa pari miljoonaa.
- loput.meni.muuten.vaan
Ei.kummoinen kirjoitti:
Niinpä. USA:n sisällisodassa kuoli 600.000 ja Venäjän sisällisodassa pari miljoonaa.
Suomessakin kuoli n. 40 000 mutta niistä sotatoimissa n. 9 000.
- Ei.kummoinen
Mutta sotatoimissa kuolleiksi aika vähän. Vähemmän kuin Putinin ylläpitämässä Ukrainan sisällissodassa!
- Valemediat
Ei.kummoinen kirjoitti:
Niinpä. USA:n sisällisodassa kuoli 600.000 ja Venäjän sisällisodassa pari miljoonaa.
Onhan USA:ssa vähän enemmän asukkaitakin? Olisko Suomessa tapahtuneeseen suureen teloitusmäärään syynä median levittämät valeuutiset?
- SyitäOnMonta
Sisällisodassa katkeruus kasvaa puolin ja toisin ja ruokkii kostamista! Molempien puolien lehdistöt levittivät huhuja ja kauhujuttuja totena!
- 1918jäljillä
Välillä aikalaiset kommentit eksyivät itse sodassa tapahtuneiden rikosten rankaisemisesta vaatimukseen yleisemmästä puhdistuksesta, jossa poistettaisiin etenkin työpanokseltaan heikompi ja siviilirötöksistä aiemmin tunnettu ja tuomittukin aines .
Ilmari Leiviskä (Uusi Suometar 21.4. 1918): "Ankara rangaistus kunnottomille, työtä tekemättömille huligaaneille, jotka ovat olleet vuosikausia ympäristönsä kammona. Kunnolliset työmiehet voidaan vapauttaa."
Mannerheim (Jägerskiöldin kirjoittaman elämäkerran mukaan): "Kaikkia punakaartiin liittyneitä ei tarvinnut rankaista, ei etenkään niitä, joilla oli hyvä maine kotiseudullaan."
"Vankien jäätyä sotilaitten käsiin vangitsijat tunsivat harvoin näiden taustaa, joten asioitten selvittämiseksi oli kysyttävä paikallisten suojeluskuntien tai kyläläisten mielipidettä. Vastaukseen vaikutti toiminta ennen kapinaa, kapinan aikana, mutta syyllisyyttä punninneisiin kannanottoihin oli usein vaikuttamassa myös muita syitä. Vanhat synnit oli nyt helppo kasata asianomaisen päälle etenkin, jos oli todellista näyttöä myös kapinarikoksista."
(Mikko Uola: "Seinää vasten vain!" s. 274)- 1918jäljillä
Varkaudesta:
M.A. Alopaeus: Kenraali Toll valtuutti insinööri Somersalon johtamaan puhdistustöitä paikkakunnalla ja Somersalon ansioksi on luettava, "että Varkaus kerta kaikkiaan puhdistettiin suurimmista rikollisistaan."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne1076904- 954431
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista483806Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee483502- 513498
- 1883445
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san242949- 672654
- 462491
- 131854