Mistä johtuu Ruotsin äänestystulos?

Itseasiassa Ruotsin vaali-järjestelmässä on räikeitä puutteita jo vaalipaikkojen ja äänestyslippu-käytännön suhteen jos sitä vertaa vaikkapa Suomen tai minkä muun länsimaista demokratiaa edustavan maan käytäntöihin tai vaikkapa Venäjän..
Ensimmäisenä kiinnittyy huomio siihen että välittömästi vaalipaikan ulkopuolella on puolueaktiiveja tyrkyttämässä oman puolueensa vaalilipuketta jossa on puolueen ehdokkaat ovat puolueen asettamanssa rankingissa.

Suomessa ei sallita tällaista aktiivien parveilua vaalihuoneistojen läheisyydessä.
Lisäksi itse vaalihuoneistossa on jokaisen puolueen lipukkeet pöydälle asetetussa lokerikossa josta äänestäjän on otettava juuri sen puolueen lipuke mitä aikoo äänestää eli äänestys ei ole salainen sillä sekä vaalivirkailijat että ympärillä pyörivä yleisö näkevät minkä puolueen listan äänestäjä ottaa.
Anarkistiset puolueet, vihreät, kommunistit, feministit ja nykyään myös Ruotsin Keskustapuolue ja niin kutsuttu sateekaari-porukka hyödyntävät tilaisuuden ja asettavat aktivistejaan notkumaan vaalipaikkojen ulkopuolelle ja myös sisätiloihin.

Ruotsin vaalien aikana tällaisesta häirinnästä tehtiin ilmoituksia useilta kymmeniltä vaalipiireiltä. Ei liene vaikea arvata että häirintä ja suoranainen uhkailu kohdistui niihin äänestäjiin jotka ottivat Ruotsidemokraattien äänestyslipukkeen. Joissain paikoissa anarkistit anastivat Ruotsidemokraattien kaikki saatavilla olevat äänestyslipukkeet ja kävelivät lipukkeet takin alle piilotettuina ulos. Tukholman lähellä Nynäshamnissa kaksi nuorta miestä (matuja?) uhkaili kahta vaalityöntekijää ja yhtä äänestäjää väkivaltaisesti tönimällä ja uhkailemalla siten että vaalityöhön asetetut virkailijat joutuivat pakenemaan. Ei taaskaan liene vaikea arvata että sekä äänestäjä että vaalivirkailijat olivat Ruotsidemokraatteja.Poliisi ei tavoittanut häiriötä aiheuttaneita nuoria miehiä ja pyytää yleisön apua. Poliisi ei kuitenkaan halua julkistaa epäiltyjen tuntomerkkejä.

Ruotsia on pidetty demokratian ihanteena. Näitä vaaleja oli tarkkailemassa monissa vaaleissa mm. Venäjällä, Valkovenäjällä ja Ukrainassa kansainvälisenä vaalitarkkailijana toiminut tanskalainen Michael Aastrup Jensen (hallituspuolue Liberala Venstre kansanedustaja).
Aastrup Jensen kertoo että hän on järkyttynyt Ruotsin vaalikäytännöistä. Hän jatkaa että näin ala-arvoista käytäntöä hän ei nähnyt edes Venäjän tai muiden Itä-Euroopan maiden äänestyspaikoilla joissa hän on ollut tarkkailijana.

Aastrup Jensen aikoo ottaa Ruotsin epädemokraattisen vaalikäytännön esiin heti seuraavassa Eurooppaneuvoston kokouksessa.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/karvyB/det-svenska-valsystemet-chockerar-dansk-politiker
https://nyheteridag.se/dansk-politiker-aldrig-sett-ett-val-sa-odemokratiskt-som-det-svenska/

Huom. Olen ateisti mutta onko sillä nyt niin suurta merkitystä. Asioista on puhuttava ja hyssyttelevän sensuurin on väistyttävä. En ole rasisti mutta joku tolkku se on oltava talkkunaa syödessäkin.

Breben kirjoitti:

Itseasiassa Ruotsin vaali-järjestelmässä on räikeitä puutteita jo vaalipaikkojen ja äänestyslippu-käytännön suhteen jos sitä vertaa vaikkapa Suomen tai minkä muun länsimaista demokratiaa edustavan maan käytäntöihin tai vaikkapa Venäjän..
Ensimmäisenä kiinnittyy huomio siihen että välittömästi vaalipaikan ulkopuolella on puolueaktiiveja tyrkyttämässä oman puolueensa vaalilipuketta jossa on puolueen ehdokkaat ovat puolueen asettamanssa rankingissa.

Suomessa ei sallita tällaista aktiivien parveilua vaalihuoneistojen läheisyydessä.
Lisäksi itse vaalihuoneistossa on jokaisen puolueen lipukkeet pöydälle asetetussa lokerikossa josta äänestäjän on otettava juuri sen puolueen lipuke mitä aikoo äänestää eli äänestys ei ole salainen sillä sekä vaalivirkailijat että ympärillä pyörivä yleisö näkevät minkä puolueen listan äänestäjä ottaa.
Anarkistiset puolueet, vihreät, kommunistit, feministit ja nykyään myös Ruotsin Keskustapuolue ja niin kutsuttu sateekaari-porukka hyödyntävät tilaisuuden ja asettavat aktivistejaan notkumaan vaalipaikkojen ulkopuolelle ja myös sisätiloihin.

Ruotsin vaalien aikana tällaisesta häirinnästä tehtiin ilmoituksia useilta kymmeniltä vaalipiireiltä. Ei liene vaikea arvata että häirintä ja suoranainen uhkailu kohdistui niihin äänestäjiin jotka ottivat Ruotsidemokraattien äänestyslipukkeen. Joissain paikoissa anarkistit anastivat Ruotsidemokraattien kaikki saatavilla olevat äänestyslipukkeet ja kävelivät lipukkeet takin alle piilotettuina ulos. Tukholman lähellä Nynäshamnissa kaksi nuorta miestä (matuja?) uhkaili kahta vaalityöntekijää ja yhtä äänestäjää väkivaltaisesti tönimällä ja uhkailemalla siten että vaalityöhön asetetut virkailijat joutuivat pakenemaan. Ei taaskaan liene vaikea arvata että sekä äänestäjä että vaalivirkailijat olivat Ruotsidemokraatteja.Poliisi ei tavoittanut häiriötä aiheuttaneita nuoria miehiä ja pyytää yleisön apua. Poliisi ei kuitenkaan halua julkistaa epäiltyjen tuntomerkkejä.

Ruotsia on pidetty demokratian ihanteena. Näitä vaaleja oli tarkkailemassa monissa vaaleissa mm. Venäjällä, Valkovenäjällä ja Ukrainassa kansainvälisenä vaalitarkkailijana toiminut tanskalainen Michael Aastrup Jensen (hallituspuolue Liberala Venstre kansanedustaja).
Aastrup Jensen kertoo että hän on järkyttynyt Ruotsin vaalikäytännöistä. Hän jatkaa että näin ala-arvoista käytäntöä hän ei nähnyt edes Venäjän tai muiden Itä-Euroopan maiden äänestyspaikoilla joissa hän on ollut tarkkailijana.

Aastrup Jensen aikoo ottaa Ruotsin epädemokraattisen vaalikäytännön esiin heti seuraavassa Eurooppaneuvoston kokouksessa.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/karvyB/det-svenska-valsystemet-chockerar-dansk-politiker
https://nyheteridag.se/dansk-politiker-aldrig-sett-ett-val-sa-odemokratiskt-som-det-svenska/

Huom. Olen ateisti mutta onko sillä nyt niin suurta merkitystä. Asioista on puhuttava ja hyssyttelevän sensuurin on väistyttävä. En ole rasisti mutta joku tolkku se on oltava talkkunaa syödessäkin.

Lue lisää

Jälleen kerran nikkaamaton kirjoitti täyttä asiaa. No, josko palstan uudistuksen myötä pääsemme näistäkin eroon ja saamme niiden sijasta lukea rekattujen "hauskoja" sanailuja.

On turha meuhkata mistään natsitervehdyksistä, kansalliskeskeiset ovat nousemassa juuri siitä syystä, miksi politiikassa noustaan: on liikaa ihmisiä, jotka ovat joutuneet pettymään vallitsevaan suuntaukseen. Sillä tqavalla se demokratia toimii.

Keskustelu, joka julkisuudessa käytiin Otamäen taposta, kertoi kaiken nykyisen suuntauksen kannattajien kyvystä keskustalla ja edes ajatella. Kulttuurimarxismista voi ehkä puhua, mutta ei tämä nykyinen porukka ole edes lähellekään silläkään tasolla, jolla 60-luvun vasemmistoradikaalit olivat. On uskomatonta millainen negatiivinen vaikutus kommunismin romahduksella on ollut täällä lännessä. Se on muuttanut kaiken epä-älylliseksi mölinäksi ja kaikesta on tullut mielipidevaikuttamista. Ja lapsellista sellaista. Jos natsismi todella huolettaa, on ehkä syytä perehtyä historiaan ja selvittää, miksi se nousi. Mutta samalla muistaa, että 1930-luvun juutalaisväestä Saksassa oli kuitenkin aika tavalla eri asia kuin autoja työkseen polttelevat huumekauppiaat nyky-Ruotsissa. Samalla on hyvä muistaa, että tämä nykyinen "natsismi" poikkeaa edellisestä versiosta siinä, että edellistä tuki voimakkaasti vanhoillinen osa älymystöä, eli sen enemmistö. Nykyinen on mitä selkeimmin kansanliike.

Kun 6004 vaalipiiristä oli laskettu 1049 oli luvut seuraavat:
V: 8,1 %
S: 28,8 %
MP: 4,2%
C: 9,4 %
L: 4,9 %
M: 17,8 %
KD: 6,8 %
SD: 18,8 %
Öv: 1,6 %

Toisin sanoen SD:n kannatus pikku hiljaa laski mitä pidemmälle ääntenlasku eteni.

tere_ kirjoitti:

Kun 6004 vaalipiiristä oli laskettu 1049 oli luvut seuraavat:
V: 8,1 %
S: 28,8 %
MP: 4,2%
C: 9,4 %
L: 4,9 %
M: 17,8 %
KD: 6,8 %
SD: 18,8 %
Öv: 1,6 %

Toisin sanoen SD:n kannatus pikku hiljaa laski mitä pidemmälle ääntenlasku eteni.

Lue lisää

Myös Suomessa havaitaan tietty trendi aina ääntenlaskun edetessä, kun suurimmat äänestysalueet valmistuvat viimeisinä ja pienimmät ensimmäisinä. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, mutta "uskovat" nyt näkevät salaliittoja ja saatanoita kaikkialla missä asiat eivät suju heidän toiveittensa mukaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Myös Suomessa havaitaan tietty trendi aina ääntenlaskun edetessä, kun suurimmat äänestysalueet valmistuvat viimeisinä ja pienimmät ensimmäisinä. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, mutta "uskovat" nyt näkevät salaliittoja ja saatanoita kaikkialla missä asiat eivät suju heidän toiveittensa mukaan.

Lue lisää

Niin, aloittajan salaliittoteorioiden kehittely huvitti.

Kansallismieliset voimat saivat aikaan paljon muutakin, ei nyt aivan vähäisimpänä saavutuksena kansasivistyksen ja kansanterveystyön. Kansallismielisten vaikutus hyvinvointivaltoiden syntyyn ei ole lainkaan vähäinen, varsinkaan jios lasketaan mukaan kansallissosialistit, joista jostain syystä muistetaan vain Saksassa vaikuttaneet, jotka olivat sosialisteja vain nimellisesti (Strasserin syrjäyttämisen jälkeen).

Ylikansalliset eivät kyllä ole juuri sen vähemmän kunnostautuneet sotien aikaansaajina, viimeisimpänä esimerkkinä Arabikevät, jonka alkama verenvuodatus tulee jatkumaan vielä pitkään. Toki se ei vapaamielsitä haittaa, kun on siitä sentään se hyöty, että länsi pääsee jälleen kontrolloimaan öljyn hintaa ja jospa se bussilipun hinta ei sitten niin nouse, vaan pääsee sinne tofukauppaan maailmaa pelastamaan ihan kohtuuhintaan jatkossakin.

Vihaako ne avoimesti juutalaisia?

Kun uskonnolla aletaan tehdä politiikkaa, niin lopputulos ei ole hyvä.
Toivotaan että ruotsidemokraatit jää oppositioon ja kuolee pois.

Sama meidän persujen kanssa. Kun ei ne ymmärrä kuin yhden idean ja se on: Rajat kiinni.
Halla-ahon persujen kanssa hallitusohjelmasta neuvotteleminen on yhtä toivotonta kuin keskustelisi fundametalistin kanssa ekumeniasta. Mutta jos ne joskus saa yli 50% paikoista, niin sitten ne pistää hösseliksi, kuten konservatiivit teki Puolassa.

Hyvästi demokratia, hyvästi elintaso, puukkojunkkarit eikun persut tulee.

qwertyilija kirjoitti:

Vihaako ne avoimesti juutalaisia?

Kun uskonnolla aletaan tehdä politiikkaa, niin lopputulos ei ole hyvä.
Toivotaan että ruotsidemokraatit jää oppositioon ja kuolee pois.

Sama meidän persujen kanssa. Kun ei ne ymmärrä kuin yhden idean ja se on: Rajat kiinni.
Halla-ahon persujen kanssa hallitusohjelmasta neuvotteleminen on yhtä toivotonta kuin keskustelisi fundametalistin kanssa ekumeniasta. Mutta jos ne joskus saa yli 50% paikoista, niin sitten ne pistää hösseliksi, kuten konservatiivit teki Puolassa.

Hyvästi demokratia, hyvästi elintaso, puukkojunkkarit eikun persut tulee.

Lue lisää

Niin kauan kun globalisaatioon liittyviä ongelmia ei pystytä järkevästi ratkaisemaan tyytymättömien määrä kasvaa ja kansallismielisyys tulee nousemaan.

Kuten sanottua, tässä on aika ratkaiseva ero 1900-luvun alun kansallismielisyyteen. Silloinen oli aikansa älymystön indusoima ja täynnään älymystön töhnää, kuten Roomana Spartan sotilasvallan ihailua. Nykyinen kansallismielisyys on todellinen kansanliike ja itsepuolustusta.

Maailmassa on koko joukko ihmisiä, joille ilmastonmuutosken pysäyttäminen ei ole elämän tärkein asia siksi, että heillä on paljon suurempia jokapäiväisiä huolia elämässään. Ja heitä on jatkossa yhä enemmän myös meidän keskuudessamme. Islamisteina tai kansallismielisinä.

Yhtä vähän kuin kommunismi oli voitettavissa vankiloilla ja indoktrinaatiolla, yhtä vähän sitä ovat nyt nousemassa olevat usonnolliset ja poliittiset liikkeet. Ongelmat vain on ratkaistava ja siihen tarvitaan nykyistä hyvin kapea-alaista ja lapsellista markkinaliberalismia älykkäämpää politiikkaa. Ei, se ei ole uhka markkinataloudelle, sitä on turha käyttää tekosyynä. Nykyinen markkinaliberalismi kyllä on mitä suurin uhka toimivalle markkinataloudelle, eikä vähiten siksi, että koko yhteiskunta on tuon lajin fundamentalistien käsissä täysin.

kansa.nousee kirjoitti:

Niin kauan kun globalisaatioon liittyviä ongelmia ei pystytä järkevästi ratkaisemaan tyytymättömien määrä kasvaa ja kansallismielisyys tulee nousemaan.

Kuten sanottua, tässä on aika ratkaiseva ero 1900-luvun alun kansallismielisyyteen. Silloinen oli aikansa älymystön indusoima ja täynnään älymystön töhnää, kuten Roomana Spartan sotilasvallan ihailua. Nykyinen kansallismielisyys on todellinen kansanliike ja itsepuolustusta.

Maailmassa on koko joukko ihmisiä, joille ilmastonmuutosken pysäyttäminen ei ole elämän tärkein asia siksi, että heillä on paljon suurempia jokapäiväisiä huolia elämässään. Ja heitä on jatkossa yhä enemmän myös meidän keskuudessamme. Islamisteina tai kansallismielisinä.

Yhtä vähän kuin kommunismi oli voitettavissa vankiloilla ja indoktrinaatiolla, yhtä vähän sitä ovat nyt nousemassa olevat usonnolliset ja poliittiset liikkeet. Ongelmat vain on ratkaistava ja siihen tarvitaan nykyistä hyvin kapea-alaista ja lapsellista markkinaliberalismia älykkäämpää politiikkaa. Ei, se ei ole uhka markkinataloudelle, sitä on turha käyttää tekosyynä. Nykyinen markkinaliberalismi kyllä on mitä suurin uhka toimivalle markkinataloudelle, eikä vähiten siksi, että koko yhteiskunta on tuon lajin fundamentalistien käsissä täysin.

Lue lisää

"Kuten sanottua, tässä on aika ratkaiseva ero 1900-luvun alun kansallismielisyyteen. Silloinen oli aikansa älymystön indusoima ja täynnään älymystön töhnää, kuten Roomana Spartan sotilasvallan ihailua. Nykyinen kansallismielisyys on todellinen kansanliike ja itsepuolustusta."

Minä kyllä rohkenisin olla eri mieltä. Kyllä niin nykyinen kuin aikaisempikin kansallismielisyys on nimenomaan ylhäältä masinoitu. Siinä toki käytetään hyväksi tiettyjä epäoikeudenmukaisuuden kokemuksia kansan keskuudessa mutta se ohjaus on juuri sitä että tämä tyytymättömyys kanavoidaan juuri tiettyyn suuntaa, Eli siihen muukalaisvihamieliseen ja kansallista suuruutta tai erityisyyttä korostavaan.
Eihän ole mikään luonnonlaki että ihmiset syyttävät omista ongelmistaan ulkomaalaisia. Tai että ratkaisu ongelmiin olisi oman maan ja sen kansan korostaminen. Kyllä sen ajatuksen on joku sopivasti ihmisille antanut ja se sitten uppoaa otolliseen maaperään.

"Maailmassa on koko joukko ihmisiä, joille ilmastonmuutosken pysäyttäminen ei ole elämän tärkein asia siksi, että heillä on paljon suurempia jokapäiväisiä huolia elämässään. Ja heitä on jatkossa yhä enemmän myös meidän keskuudessamme. Islamisteina tai kansallismielisinä. "

Siitähän ei olekaan kyse ettei saisi olla hulolestunut omasta elämästään vaan että niihin ongelmiin tarjotaan yksinkertaisia ratkaisuja joilla on harvoin oikeasta kykyä korjata noita ongelmia. Jos vaikkapa maahanmuuton ongelmiin ainoa ratkaisu on rajojen laittaminen täysin kiinni niin ei siinä kauhean paljon pyritä oikeasti mitään ongelmaa ratkaisemaan vaan vain patoamaan ongelma jonkun muun hoidettavaksi.

"Ongelmat vain on ratkaistava ja siihen tarvitaan nykyistä hyvin kapea-alaista ja lapsellista markkinaliberalismia älykkäämpää politiikkaa."

Valitettavasti se älykkäämpi ongelma ei ole kansallismielinen politiikka. Se on vielä vähemmän älykästä kuin täysi markkinaliberalismi.

Juu, kyllä kyllä.
v 1975 Ruotsissa poltettiin muutamia kymmeniä autoja vuosittain, lähinnä kyseessä olivat vakuutuspetokset. Asukkaita oli tuolloin 8,2 miljoonaa.
v 2017 asukkaita oli 10miljoonaa joista osa Ruotsidemokraatteja. Autoja poltettiin n 2100.

1975 murhia, tappoja ja niiden yrityksiä oli Ruotsissa muutamia kymmeniä.
2017 liikutaan jo lähellä 1200.

1975 raiskauksia ja seksirikoksia kirjattiin n 800 vuodessa
2017 kirjattiin jo 7000 joka on vasta jäävuoren huippu. Maahanmuuttotaustaisiin tyttöihin, naisiin ja vaimoihin kohdistuneet seksirikokset ovat asiantuntijoiden arvioiden mukaan jopa 100 000.

Melkoisia rötöstelijöitä nuo Persut ja Ruotsidemokraatit.....Hahaaa. Menkää nyt ja vetäkää käteen mutta älkää tulko tälle palstalle viisastelemaan

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Kuten sanottua, tässä on aika ratkaiseva ero 1900-luvun alun kansallismielisyyteen. Silloinen oli aikansa älymystön indusoima ja täynnään älymystön töhnää, kuten Roomana Spartan sotilasvallan ihailua. Nykyinen kansallismielisyys on todellinen kansanliike ja itsepuolustusta."

Minä kyllä rohkenisin olla eri mieltä. Kyllä niin nykyinen kuin aikaisempikin kansallismielisyys on nimenomaan ylhäältä masinoitu. Siinä toki käytetään hyväksi tiettyjä epäoikeudenmukaisuuden kokemuksia kansan keskuudessa mutta se ohjaus on juuri sitä että tämä tyytymättömyys kanavoidaan juuri tiettyyn suuntaa, Eli siihen muukalaisvihamieliseen ja kansallista suuruutta tai erityisyyttä korostavaan.
Eihän ole mikään luonnonlaki että ihmiset syyttävät omista ongelmistaan ulkomaalaisia. Tai että ratkaisu ongelmiin olisi oman maan ja sen kansan korostaminen. Kyllä sen ajatuksen on joku sopivasti ihmisille antanut ja se sitten uppoaa otolliseen maaperään.

"Maailmassa on koko joukko ihmisiä, joille ilmastonmuutosken pysäyttäminen ei ole elämän tärkein asia siksi, että heillä on paljon suurempia jokapäiväisiä huolia elämässään. Ja heitä on jatkossa yhä enemmän myös meidän keskuudessamme. Islamisteina tai kansallismielisinä. "

Siitähän ei olekaan kyse ettei saisi olla hulolestunut omasta elämästään vaan että niihin ongelmiin tarjotaan yksinkertaisia ratkaisuja joilla on harvoin oikeasta kykyä korjata noita ongelmia. Jos vaikkapa maahanmuuton ongelmiin ainoa ratkaisu on rajojen laittaminen täysin kiinni niin ei siinä kauhean paljon pyritä oikeasti mitään ongelmaa ratkaisemaan vaan vain patoamaan ongelma jonkun muun hoidettavaksi.

"Ongelmat vain on ratkaistava ja siihen tarvitaan nykyistä hyvin kapea-alaista ja lapsellista markkinaliberalismia älykkäämpää politiikkaa."

Valitettavasti se älykkäämpi ongelma ei ole kansallismielinen politiikka. Se on vielä vähemmän älykästä kuin täysi markkinaliberalismi.

Lue lisää

"Minä kyllä rohkenisin olla eri mieltä."

Mainstreamissa uiminen ei paljon rohkeutta vaadi.


"Kyllä niin nykyinen kuin aikaisempikin kansallismielisyys on nimenomaan ylhäältä masinoitu."


Kukas tai mikäs sen nyt sitten masinoi? Soros ja muut kansainväliset juutalaiset on jo varattu maahanmuuton masinoijiksi, niin jääkö siinä enää muita kuin Putin sitten? Saddam ja Gaddafi ovat kuolleet (öljyn kansallistaminen käy hengen päälle länsimaisissa demokratioissa) ja Kim-Il kai on ihan liian impotentti toimiakseen muualla kuin (suljettujen) rajojensa takana.


"Siinä toki käytetään hyväksi tiettyjä epäoikeudenmukaisuuden kokemuksia kansan keskuudessa mutta se ohjaus on juuri sitä että tämä tyytymättömyys kanavoidaan juuri tiettyyn suuntaa,"

Jos ilmiö huolestuttaa, niin eikö silloin olisi syytä toimia niin, että ihmiset kokisivat vähemmän niitä epäoikeudenmukaisuuden kokemuksia? Ai niin, ei voi, kun oma bisnis...

"Eli siihen muukalaisvihamieliseen ja kansallista suuruutta tai erityisyyttä korostavaan."

Tosiaan Halla-ahon ja Hakkaraisen Suur-Suomi puheet ne ovat pelottavia. Onneksi Jan Vapaavuoren pien-helsinki (porukan vaatimattomuuden vuoksi kirjoitin pienellä, eiväthän he yleensäkään halua tehdä itsestään numeroa missään) tuntuvat niin turvallisille ja rauhanomaista yhteiseloa lupaaville. Mihinkäs päin nämä halla-aholaiset muuten aikovat sitä Suur-Suomea lähteä laajentamaan? Edellisen kerran yritettiin vuosisataisen ystävyys- ja yhteistyönaapurin Venäjän suuntaan, mutta nyt kai se ei oikein käy, jos se rahoitus ja epäsuora poliititnen tuki tulee sieltä (jos suvaitsevaisiin on uskominen)? Jäähän tässä tietysti näitä vaihtoehtoja vielä kuten Norja ja Rinkebyland. Vai joko reserviläinen Hakkaraisen johdolla Suomi pääsisi vihdoinkin häpeämästä erilaisuuttaan ja juntteuttaan eurooppalaisissa illallispöydissä hankkimalla itselleen Afrikasta alusmaan, jonka voisi sitten vapauttaa osaksi Suomalaista kansainyhteisöä? Perussuomalaisten johdolla se varmaankin olisi Somalia?

Mitäs muita yhtymäkohtia löydät halla-aholaisten ja 1930-luvun nationalistien kesken? Akateeminen SomaliaSeura? Somalien muilutukset?

"Eihän ole mikään luonnonlaki että ihmiset syyttävät omista ongelmistaan ulkomaalaisia. Tai että ratkaisu ongelmiin olisi oman maan ja sen kansan korostaminen."

Ei niin, paljon sivistyneempi ja ennen kaikkea nykyaikaisempi tapa on syyttää omista ongelmistaan kotimaalaisia ja nähdä ratkaisuna oman sosiaalisen tai alueellisen viiteryhmänsä korostaminen ja suosiminen muiden (kotimaalaisten, eihän tässä nyt Herran Jumala mitään rasisteja sentään olla) kustannuksella.


"Kyllä sen ajatuksen on joku sopivasti ihmisille antanut ja se sitten uppoaa otolliseen maaperään."

Antikritus Halla-ahoko, vai onko hän vain jonkin vielä suuremman paha tahdoton välikäsi?


"Siitähän ei olekaan kyse ettei saisi olla hulolestunut omasta elämästään vaan että niihin ongelmiin tarjotaan yksinkertaisia ratkaisuja joilla on harvoin oikeasta kykyä korjata noita ongelmia."

Näin kyllä on: sormivärikursseja, haastavaa ja kiinnostavaa puhelinmyyntityötä ja aktiivimallia.

Vaihtoehtojen löytämistä tietenkin rajoittaa se ai niin, oma bisnis, eli että suvaitaan hyötyä tilanteesta, kun se kerran on tuossa sopivasti tarjolla.


"Jos vaikkapa maahanmuuton ongelmiin ainoa ratkaisu on rajojen laittaminen täysin kiinni niin ei siinä kauhean paljon pyritä oikeasti mitään ongelmaa ratkaisemaan vaan vain patoamaan ongelma jonkun muun hoidettavaksi."

Miten se Olavi Paavolainen saattoi kirjoittaa omakohtaisen matkakuvauksen sieltä natsien hallitsemasta Saksasta, kun ne natsitkin jonkin sortin nationalisteina laittoivat ne rajat kiinni?

"Valitettavasti se älykkäämpi ongelma ei ole kansallismielinen politiikka."

Ei, minustakin kansallismielinen politiikka ei ole ongelma, vaan se on nimenomaan ratkaisu. Vieläpä ainoa sellainen.

"Se on vielä vähemmän älykästä kuin täysi markkinaliberalismi."

Oikein hyvä mielipide muuten kuin että kaipaisi hieman perusteluja. Ne hirvittävän kauheat natsit, samat jotka rakensivat ne keskitysleirit, vakauttivat 1930-luvun lamasta velka- ja alijäääkriiseihin suistunutta Euroopan taloutta yllättävän paljon siirtymällä bilateraaliseen kauppaan ja pistämällä rajansa kiinni halpatuonnilta ja ulkomaiselta pääomalta. Kannattaa perehtyä siihen historiaan muutenkin kuin sarjakuvien avulla.

Ainoa, mikä tulee millään tavalla auttamaan meitä jatkossa, on paluu maltillisen nationalistiseen politiikkaan. Ja tämä koskee koko Eurooppaa. Ongelma on hieman siinä, että nationalisteilta nyt puuttuu, toisin kuin natseilta aikoinaan, kyvykkäitä poliitikkoja ja asiantuntijoita. Monet asiantuntijat näkevät kyllä tilanteen, mutta natsismin pelossaan he eivät uskalla katsoa tarpeeksi pitkälle. Yleensä ne, jotka edes jotenkin näkevät, eivät pääse julkisuudessa ääneen, ksoka rahamaailman kustantama media pitää siitä huolen. Ainoa "asiantuntija", jota julkisuudessa juuri edes näkee, on tämä oman alansa julkinen pelle Vartiainen.

kansa.nousee kirjoitti:

"Minä kyllä rohkenisin olla eri mieltä."

Mainstreamissa uiminen ei paljon rohkeutta vaadi.


"Kyllä niin nykyinen kuin aikaisempikin kansallismielisyys on nimenomaan ylhäältä masinoitu."


Kukas tai mikäs sen nyt sitten masinoi? Soros ja muut kansainväliset juutalaiset on jo varattu maahanmuuton masinoijiksi, niin jääkö siinä enää muita kuin Putin sitten? Saddam ja Gaddafi ovat kuolleet (öljyn kansallistaminen käy hengen päälle länsimaisissa demokratioissa) ja Kim-Il kai on ihan liian impotentti toimiakseen muualla kuin (suljettujen) rajojensa takana.


"Siinä toki käytetään hyväksi tiettyjä epäoikeudenmukaisuuden kokemuksia kansan keskuudessa mutta se ohjaus on juuri sitä että tämä tyytymättömyys kanavoidaan juuri tiettyyn suuntaa,"

Jos ilmiö huolestuttaa, niin eikö silloin olisi syytä toimia niin, että ihmiset kokisivat vähemmän niitä epäoikeudenmukaisuuden kokemuksia? Ai niin, ei voi, kun oma bisnis...

"Eli siihen muukalaisvihamieliseen ja kansallista suuruutta tai erityisyyttä korostavaan."

Tosiaan Halla-ahon ja Hakkaraisen Suur-Suomi puheet ne ovat pelottavia. Onneksi Jan Vapaavuoren pien-helsinki (porukan vaatimattomuuden vuoksi kirjoitin pienellä, eiväthän he yleensäkään halua tehdä itsestään numeroa missään) tuntuvat niin turvallisille ja rauhanomaista yhteiseloa lupaaville. Mihinkäs päin nämä halla-aholaiset muuten aikovat sitä Suur-Suomea lähteä laajentamaan? Edellisen kerran yritettiin vuosisataisen ystävyys- ja yhteistyönaapurin Venäjän suuntaan, mutta nyt kai se ei oikein käy, jos se rahoitus ja epäsuora poliititnen tuki tulee sieltä (jos suvaitsevaisiin on uskominen)? Jäähän tässä tietysti näitä vaihtoehtoja vielä kuten Norja ja Rinkebyland. Vai joko reserviläinen Hakkaraisen johdolla Suomi pääsisi vihdoinkin häpeämästä erilaisuuttaan ja juntteuttaan eurooppalaisissa illallispöydissä hankkimalla itselleen Afrikasta alusmaan, jonka voisi sitten vapauttaa osaksi Suomalaista kansainyhteisöä? Perussuomalaisten johdolla se varmaankin olisi Somalia?

Mitäs muita yhtymäkohtia löydät halla-aholaisten ja 1930-luvun nationalistien kesken? Akateeminen SomaliaSeura? Somalien muilutukset?

"Eihän ole mikään luonnonlaki että ihmiset syyttävät omista ongelmistaan ulkomaalaisia. Tai että ratkaisu ongelmiin olisi oman maan ja sen kansan korostaminen."

Ei niin, paljon sivistyneempi ja ennen kaikkea nykyaikaisempi tapa on syyttää omista ongelmistaan kotimaalaisia ja nähdä ratkaisuna oman sosiaalisen tai alueellisen viiteryhmänsä korostaminen ja suosiminen muiden (kotimaalaisten, eihän tässä nyt Herran Jumala mitään rasisteja sentään olla) kustannuksella.


"Kyllä sen ajatuksen on joku sopivasti ihmisille antanut ja se sitten uppoaa otolliseen maaperään."

Antikritus Halla-ahoko, vai onko hän vain jonkin vielä suuremman paha tahdoton välikäsi?


"Siitähän ei olekaan kyse ettei saisi olla hulolestunut omasta elämästään vaan että niihin ongelmiin tarjotaan yksinkertaisia ratkaisuja joilla on harvoin oikeasta kykyä korjata noita ongelmia."

Näin kyllä on: sormivärikursseja, haastavaa ja kiinnostavaa puhelinmyyntityötä ja aktiivimallia.

Vaihtoehtojen löytämistä tietenkin rajoittaa se ai niin, oma bisnis, eli että suvaitaan hyötyä tilanteesta, kun se kerran on tuossa sopivasti tarjolla.


"Jos vaikkapa maahanmuuton ongelmiin ainoa ratkaisu on rajojen laittaminen täysin kiinni niin ei siinä kauhean paljon pyritä oikeasti mitään ongelmaa ratkaisemaan vaan vain patoamaan ongelma jonkun muun hoidettavaksi."

Miten se Olavi Paavolainen saattoi kirjoittaa omakohtaisen matkakuvauksen sieltä natsien hallitsemasta Saksasta, kun ne natsitkin jonkin sortin nationalisteina laittoivat ne rajat kiinni?

"Valitettavasti se älykkäämpi ongelma ei ole kansallismielinen politiikka."

Ei, minustakin kansallismielinen politiikka ei ole ongelma, vaan se on nimenomaan ratkaisu. Vieläpä ainoa sellainen.

"Se on vielä vähemmän älykästä kuin täysi markkinaliberalismi."

Oikein hyvä mielipide muuten kuin että kaipaisi hieman perusteluja. Ne hirvittävän kauheat natsit, samat jotka rakensivat ne keskitysleirit, vakauttivat 1930-luvun lamasta velka- ja alijäääkriiseihin suistunutta Euroopan taloutta yllättävän paljon siirtymällä bilateraaliseen kauppaan ja pistämällä rajansa kiinni halpatuonnilta ja ulkomaiselta pääomalta. Kannattaa perehtyä siihen historiaan muutenkin kuin sarjakuvien avulla.

Ainoa, mikä tulee millään tavalla auttamaan meitä jatkossa, on paluu maltillisen nationalistiseen politiikkaan. Ja tämä koskee koko Eurooppaa. Ongelma on hieman siinä, että nationalisteilta nyt puuttuu, toisin kuin natseilta aikoinaan, kyvykkäitä poliitikkoja ja asiantuntijoita. Monet asiantuntijat näkevät kyllä tilanteen, mutta natsismin pelossaan he eivät uskalla katsoa tarpeeksi pitkälle. Yleensä ne, jotka edes jotenkin näkevät, eivät pääse julkisuudessa ääneen, ksoka rahamaailman kustantama media pitää siitä huolen. Ainoa "asiantuntija", jota julkisuudessa juuri edes näkee, on tämä oman alansa julkinen pelle Vartiainen.

Lue lisää

Maltillisella nationalistisella politiikalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, montako Thai- tai somaliravintolaa Suomessa jatkossa on. Ja niitä mausteitakin saa ostaa. nationalismin ei tarvitse olla tunneperäinen hurmosliike, eikä varsinkaan vihan täyttämä sellainen, kuten sen vastustaminen sinunkin todistuksesi mukaan on.

kansa.nousee kirjoitti:

"Minä kyllä rohkenisin olla eri mieltä."

Mainstreamissa uiminen ei paljon rohkeutta vaadi.


"Kyllä niin nykyinen kuin aikaisempikin kansallismielisyys on nimenomaan ylhäältä masinoitu."


Kukas tai mikäs sen nyt sitten masinoi? Soros ja muut kansainväliset juutalaiset on jo varattu maahanmuuton masinoijiksi, niin jääkö siinä enää muita kuin Putin sitten? Saddam ja Gaddafi ovat kuolleet (öljyn kansallistaminen käy hengen päälle länsimaisissa demokratioissa) ja Kim-Il kai on ihan liian impotentti toimiakseen muualla kuin (suljettujen) rajojensa takana.


"Siinä toki käytetään hyväksi tiettyjä epäoikeudenmukaisuuden kokemuksia kansan keskuudessa mutta se ohjaus on juuri sitä että tämä tyytymättömyys kanavoidaan juuri tiettyyn suuntaa,"

Jos ilmiö huolestuttaa, niin eikö silloin olisi syytä toimia niin, että ihmiset kokisivat vähemmän niitä epäoikeudenmukaisuuden kokemuksia? Ai niin, ei voi, kun oma bisnis...

"Eli siihen muukalaisvihamieliseen ja kansallista suuruutta tai erityisyyttä korostavaan."

Tosiaan Halla-ahon ja Hakkaraisen Suur-Suomi puheet ne ovat pelottavia. Onneksi Jan Vapaavuoren pien-helsinki (porukan vaatimattomuuden vuoksi kirjoitin pienellä, eiväthän he yleensäkään halua tehdä itsestään numeroa missään) tuntuvat niin turvallisille ja rauhanomaista yhteiseloa lupaaville. Mihinkäs päin nämä halla-aholaiset muuten aikovat sitä Suur-Suomea lähteä laajentamaan? Edellisen kerran yritettiin vuosisataisen ystävyys- ja yhteistyönaapurin Venäjän suuntaan, mutta nyt kai se ei oikein käy, jos se rahoitus ja epäsuora poliititnen tuki tulee sieltä (jos suvaitsevaisiin on uskominen)? Jäähän tässä tietysti näitä vaihtoehtoja vielä kuten Norja ja Rinkebyland. Vai joko reserviläinen Hakkaraisen johdolla Suomi pääsisi vihdoinkin häpeämästä erilaisuuttaan ja juntteuttaan eurooppalaisissa illallispöydissä hankkimalla itselleen Afrikasta alusmaan, jonka voisi sitten vapauttaa osaksi Suomalaista kansainyhteisöä? Perussuomalaisten johdolla se varmaankin olisi Somalia?

Mitäs muita yhtymäkohtia löydät halla-aholaisten ja 1930-luvun nationalistien kesken? Akateeminen SomaliaSeura? Somalien muilutukset?

"Eihän ole mikään luonnonlaki että ihmiset syyttävät omista ongelmistaan ulkomaalaisia. Tai että ratkaisu ongelmiin olisi oman maan ja sen kansan korostaminen."

Ei niin, paljon sivistyneempi ja ennen kaikkea nykyaikaisempi tapa on syyttää omista ongelmistaan kotimaalaisia ja nähdä ratkaisuna oman sosiaalisen tai alueellisen viiteryhmänsä korostaminen ja suosiminen muiden (kotimaalaisten, eihän tässä nyt Herran Jumala mitään rasisteja sentään olla) kustannuksella.


"Kyllä sen ajatuksen on joku sopivasti ihmisille antanut ja se sitten uppoaa otolliseen maaperään."

Antikritus Halla-ahoko, vai onko hän vain jonkin vielä suuremman paha tahdoton välikäsi?


"Siitähän ei olekaan kyse ettei saisi olla hulolestunut omasta elämästään vaan että niihin ongelmiin tarjotaan yksinkertaisia ratkaisuja joilla on harvoin oikeasta kykyä korjata noita ongelmia."

Näin kyllä on: sormivärikursseja, haastavaa ja kiinnostavaa puhelinmyyntityötä ja aktiivimallia.

Vaihtoehtojen löytämistä tietenkin rajoittaa se ai niin, oma bisnis, eli että suvaitaan hyötyä tilanteesta, kun se kerran on tuossa sopivasti tarjolla.


"Jos vaikkapa maahanmuuton ongelmiin ainoa ratkaisu on rajojen laittaminen täysin kiinni niin ei siinä kauhean paljon pyritä oikeasti mitään ongelmaa ratkaisemaan vaan vain patoamaan ongelma jonkun muun hoidettavaksi."

Miten se Olavi Paavolainen saattoi kirjoittaa omakohtaisen matkakuvauksen sieltä natsien hallitsemasta Saksasta, kun ne natsitkin jonkin sortin nationalisteina laittoivat ne rajat kiinni?

"Valitettavasti se älykkäämpi ongelma ei ole kansallismielinen politiikka."

Ei, minustakin kansallismielinen politiikka ei ole ongelma, vaan se on nimenomaan ratkaisu. Vieläpä ainoa sellainen.

"Se on vielä vähemmän älykästä kuin täysi markkinaliberalismi."

Oikein hyvä mielipide muuten kuin että kaipaisi hieman perusteluja. Ne hirvittävän kauheat natsit, samat jotka rakensivat ne keskitysleirit, vakauttivat 1930-luvun lamasta velka- ja alijäääkriiseihin suistunutta Euroopan taloutta yllättävän paljon siirtymällä bilateraaliseen kauppaan ja pistämällä rajansa kiinni halpatuonnilta ja ulkomaiselta pääomalta. Kannattaa perehtyä siihen historiaan muutenkin kuin sarjakuvien avulla.

Ainoa, mikä tulee millään tavalla auttamaan meitä jatkossa, on paluu maltillisen nationalistiseen politiikkaan. Ja tämä koskee koko Eurooppaa. Ongelma on hieman siinä, että nationalisteilta nyt puuttuu, toisin kuin natseilta aikoinaan, kyvykkäitä poliitikkoja ja asiantuntijoita. Monet asiantuntijat näkevät kyllä tilanteen, mutta natsismin pelossaan he eivät uskalla katsoa tarpeeksi pitkälle. Yleensä ne, jotka edes jotenkin näkevät, eivät pääse julkisuudessa ääneen, ksoka rahamaailman kustantama media pitää siitä huolen. Ainoa "asiantuntija", jota julkisuudessa juuri edes näkee, on tämä oman alansa julkinen pelle Vartiainen.

Lue lisää

"Mainstreamissa uiminen ei paljon rohkeutta vaadi."

EI tarkoita errä olis mainstreamissa vaikka ei olisi nationalisti. Voi sitä olla eri mieltä myös muilla tavoilla.

"Kukas tai mikäs sen nyt sitten masinoi?"

No kyllä kaikilla kansallismielisillä liikkeillä on perustajansa. Eivät he siellä minkään yleisen mielipiteen vaikutuksesta hengaa vaan ihan itse niitä ideologioita kehittelevät.
Ja kun katsoo ja kuuntelee niin kyllä ne kansallismieliset iskulauseet varsin samanalaisilta kuulostavat kaikkialla.

"Jos ilmiö huolestuttaa, niin eikö silloin olisi syytä toimia niin, että ihmiset kokisivat vähemmän niitä epäoikeudenmukaisuuden kokemuksia?"

Toki. Mutta kun ne monet ongelmat ovat oikeasti vaikeita ratkaista. Ei niitä ihan vain pahuuttaan ratkaisematta jätetä.

"Tosiaan Halla-ahon ja Hakkaraisen Suur-Suomi puheet ne ovat pelottavia."

Kansallisella suuruudella en tarkoittanut mitään Suur-Suomea vaan sitä että kuvitellaan oma maa ja kansa jotenkin perustavanlaatuisella tavalla paremmaksi kuin muut.

"Mitäs muita yhtymäkohtia löydät halla-aholaisten ja 1930-luvun nationalistien kesken?"

Pelottavinta ovat ajatukset jostain tietystä oikeasta suomalaisesta kulttuurista ja oikeasta tavasta olla suomalainen ja isänmaallinen. Ei tuota tietysti suoraan noin sanota mutta annetaan ymmärtää että juuri nämä ihmiset puolustavat suomalaisia arvoja ja edustavat isänmaallisuutta joten siis muut samalla logiikalla eivät.

"Ei niin, paljon sivistyneempi ja ennen kaikkea nykyaikaisempi tapa on syyttää omista ongelmistaan kotimaalaisia"

Ei vaan normaali tapa on jokaisessa tapauksessa katsoa ihan oikeasti että mitkä kaikki asiat juuri siihen ongelmaan vaikuttavat. Ei ole olemassa mitään yhtä valmista vastausta. Mutta populisteilla taas yleensä se on jo aina valmiina.

"Antikritus Halla-ahoko, vai onko hän vain jonkin vielä suuremman paha tahdoton välikäsi?"

Olenko edes maininnut Hall-ahoa? Hän on vain yksi ihminen jolla on oma pieni vaikutuksensa asioihin. Enkä minä sano että on joku suuri populistinen kansallismielinen salaliitto. Kyllä ne eri liikkeet ja puolueet toimivat aika itsenäisesti mutta yhteisen maailmankuvan mukaan. Ja levittävät sitten kukin omilla tahoillaan samankaltaista ajattelutapaa.

"Näin kyllä on: sormivärikursseja, haastavaa ja kiinnostavaa puhelinmyyntityötä ja aktiivimallia."

Niidenkö ajattelit loppuvan jos laitetaan rajat kiinni?

"Miten se Olavi Paavolainen saattoi kirjoittaa omakohtaisen matkakuvauksen sieltä natsien hallitsemasta Saksasta, kun ne natsitkin jonkin sortin nationalisteina laittoivat ne rajat kiinni?"

Tiedät varsin hyvin että keneltä ne rajat laitetaan kiinni. Eli siis poistetaan oikeus anoa turvapaikkaa ja maahanmuuttajia valikoidaan muutenkin.

"Ei, minustakin kansallismielinen politiikka ei ole ongelma, vaan se on nimenomaan ratkaisu. Vieläpä ainoa sellainen."

Se voisi periaatteessa toimia jos Suomi olisi maailman ainoa maa joka sitä harrastaisi ja muut tekisivät edelleen innokkaasti yhteistyötä meidän ehdoillamme. Mutta valitettavasti Suomi on mitättömän pieni maa joka jää jalkoihin heti jos yhtään isommat maat alkavat noudattaa yhtään nykyistä itsekkäämpää ja vain omaan napaan tuijottavaa politiikkaa.
Mikä on meidän painoarvomme missään jos ei ole olemassa vahvoja kansainvälisiä yhteistyööjärjestöjä ja sopimuksia? No ei juuri mikään.

"Ne hirvittävän kauheat natsit, samat jotka rakensivat ne keskitysleirit, vakauttivat 1930-luvun lamasta velka- ja alijäääkriiseihin suistunutta Euroopan taloutta yllättävän paljon siirtymällä bilateraaliseen kauppaan ja pistämällä rajansa kiinni halpatuonnilta ja ulkomaiselta pääomalta."

Kyllä. Iso ja voimakkaat omat sisämarkkinat omaava maa voi tiettyyn tasoon saakka elää aika itseriittoisesti. Suomen kaltaiselle pienelle maalle se taas ei oikein toimi ja me olemme sellaisessa maailmassa entistäkin alttiimpia muiden maiden hyvälle tahdolle. Suurin kauppakumppanimme voisi yön yli laittaa stopin vaikka tärkeimmälle vientituotteellemme jos haluaisi.
Ja täytyy myös muistaa että tuon ajan talous ja rahamarkkinat olivat varsin alkeellisia nykyiseen verrattuina eikä tuotannon ja kulutuksen taso ollut mitään nykyiseen verrattuna. Siihen on päästy juuri sillä että taloudelle ei ole asetettu liikaa esteitä.

"Kannattaa perehtyä siihen historiaan muutenkin kuin sarjakuvien avulla."

Historia on yksi erityinen kiinnostuksen kohteeni.

"Ainoa, mikä tulee millään tavalla auttamaan meitä jatkossa, on paluu maltillisen nationalistiseen politiikkaan"

Sellaista näkee valitettavasti hyvin vähän. Ne esille pääsevät nationalistit ovat yleensä melko radikaaleja, varmasti koska se myy paljon paremmin kuin maltillisuus.

Juuri niin. Ja annetaan Jumalan päättää ketkä ovat pahuudentekijöitä.

"Sanomattakin on selvää, että ideologia joka kumpuaa ajatuksesta kuinka "me" olemme parempi kuin nuo muut."

Tarkoitatko nyt helsinkikeskeisiä, ateisteja vai muitakin kokoomukselaisia? Miten minä olen lukenut netistäkin niin paljon sellaista lämminsydämistä ja suvaitsevaista tekstiä uuninpankkomaalaisista, vajukeista sukovista ja ihan vaan tyhmyyksissään kaikkea (paitsi palkankorotuksia) vastustavista ay-toimijoista. Sellaista lukiessa sitä alkaa oikein uskoa ihmiseen, olipa ihonväri mikä tahansa, vai mitä?

Kansallismielisten muihin ryhmiin kohdistama viha ei juuri poikkea siitä, mihin suvaitsevaisina itseään mainostavat kykenevät. Vihasta ja katkeruudesta tulee tietysti ihmisrakkautta heti, kun se ei etsi kohteitaan ihonvärin perusteella (ellei sitten vaalean ihonvärin).

lajittelukriteerit kirjoitti:

"Sanomattakin on selvää, että ideologia joka kumpuaa ajatuksesta kuinka "me" olemme parempi kuin nuo muut."

Tarkoitatko nyt helsinkikeskeisiä, ateisteja vai muitakin kokoomukselaisia? Miten minä olen lukenut netistäkin niin paljon sellaista lämminsydämistä ja suvaitsevaista tekstiä uuninpankkomaalaisista, vajukeista sukovista ja ihan vaan tyhmyyksissään kaikkea (paitsi palkankorotuksia) vastustavista ay-toimijoista. Sellaista lukiessa sitä alkaa oikein uskoa ihmiseen, olipa ihonväri mikä tahansa, vai mitä?

Kansallismielisten muihin ryhmiin kohdistama viha ei juuri poikkea siitä, mihin suvaitsevaisina itseään mainostavat kykenevät. Vihasta ja katkeruudesta tulee tietysti ihmisrakkautta heti, kun se ei etsi kohteitaan ihonvärin perusteella (ellei sitten vaalean ihonvärin).

Lue lisää

En nyt saanut ihan auki mitä tuossa tarkoitat mutta maailmamme ei ole täydellinen ja sitä ei tee täydelliseksi mikään ääriajattelu, ei sitten kumpaankaan suuntaan.

Vihasta ja katkeruudesta ei voi koskaan tulla ihmisrakkautta. Tuon nyt näkee vaikka tutkailemalla tiettyjä afrikanmaita, joissa tapettu valtavat määrät ihmisiä , uskonnnon tai aatteentakia. Anteeksiantamiseen kulunee kaksisukupolvea. Toisaalta ketäpä kiinnostaa, tuskin sinuakaan. Kyllähän nuo halvalla tekevät tavaroita ainakin siihen asti.

Viimeisessä lieneekin se oikea totuus. On turha kitistä vaikkapa pakolaisista jos ei ketään ei kiinnosta hoitaa ongelmaa paikanpäällä. Ei kait pakolaisia olisi jos ihmisillä olisi hyvä olla. Ajatellaan vaikka lähi-idän tilannetta niin se on kyllä ihan länsimaitten myötävaikuttama ilmiö mitä siellä on tapahtunut. Nyt toki sitten eurooppakin on havahtunut, että olisi pitänyt tehdä jotain, siis muutakin kuin käydä jenkkien kanssa sitä pommittamassa.

nähty.on kirjoitti:

En nyt saanut ihan auki mitä tuossa tarkoitat mutta maailmamme ei ole täydellinen ja sitä ei tee täydelliseksi mikään ääriajattelu, ei sitten kumpaankaan suuntaan.

Vihasta ja katkeruudesta ei voi koskaan tulla ihmisrakkautta. Tuon nyt näkee vaikka tutkailemalla tiettyjä afrikanmaita, joissa tapettu valtavat määrät ihmisiä , uskonnnon tai aatteentakia. Anteeksiantamiseen kulunee kaksisukupolvea. Toisaalta ketäpä kiinnostaa, tuskin sinuakaan. Kyllähän nuo halvalla tekevät tavaroita ainakin siihen asti.

Viimeisessä lieneekin se oikea totuus. On turha kitistä vaikkapa pakolaisista jos ei ketään ei kiinnosta hoitaa ongelmaa paikanpäällä. Ei kait pakolaisia olisi jos ihmisillä olisi hyvä olla. Ajatellaan vaikka lähi-idän tilannetta niin se on kyllä ihan länsimaitten myötävaikuttama ilmiö mitä siellä on tapahtunut. Nyt toki sitten eurooppakin on havahtunut, että olisi pitänyt tehdä jotain, siis muutakin kuin käydä jenkkien kanssa sitä pommittamassa.

Lue lisää

"En nyt saanut ihan auki mitä tuossa tarkoitat mutta maailmamme ei ole täydellinen ja sitä ei tee täydelliseksi mikään ääriajattelu, ei sitten kumpaankaan suuntaan."

Vastauksestasi päätellen ymmärsit minua aika hyvin, sillä emme juuri ole kovin paljon eri mieltä asioista. Ehkä nationalismin merkityksen osalta jonkin verran.

"Vihasta ja katkeruudesta ei voi koskaan tulla ihmisrakkautta. Tuon nyt näkee vaikka tutkailemalla tiettyjä afrikanmaita, joissa tapettu valtavat määrät ihmisiä , uskonnnon tai aatteentakia. Anteeksiantamiseen kulunee kaksisukupolvea. Toisaalta ketäpä kiinnostaa, tuskin sinuakaan. Kyllähän nuo halvalla tekevät tavaroita ainakin siihen asti."

Minä kyllä näkisin mielelläni ne lenkkitossut suomalaisella tehtaalla Suomessa tehtyinä. Paitsi että laatu olisi parempi, tietäisin, että ei ole käytetty lapsityövoimaa ja tuntisin hyvää omaatuntoa siitä, että ostaessani ne olen antanut elannon jollekin toiselle suomalaiselle.

Jos maassamme ei olisi työttömiä ja nuo muut asiat olisivat siellä nykyisessä valmistusmaassa kunnossa, voisin tuntea samaa iloa heidän puolestaan. Nyt en tunne enkä näe mitään syytä olla suosimatta omaa kansallista viiteryhmääni tässä. Ne muunmaalaiset voivat myös alkaa valmistamaan lenkkitossuja vain itselleen ja laittaa tuotanto-olosuhteet kuntoon.

Jos aina lähdemme siitä, että ei täällä kannata valittaa, kun jostakin löytyy aina "loukko, jossa asiat ovat vielä huonommin, ei koskaan päästä eteenpäin. Mitenpä arvelet jos edelliset sukupolvet olisivat sen hirvittävän nationalisminsa sijasta olleet liikkeellä nykyisellä asenteella, eläisimmekö nyt hyvinvointivaltiossa, jossa onneksi vielä toistaiseksi olemme hyvin lähellä maailman parhaita?

"Viimeisessä lieneekin se oikea totuus. On turha kitistä vaikkapa pakolaisista jos ei ketään ei kiinnosta hoitaa ongelmaa paikanpäällä. Ei kait pakolaisia olisi jos ihmisillä olisi hyvä olla. Ajatellaan vaikka lähi-idän tilannetta niin se on kyllä ihan länsimaitten myötävaikuttama ilmiö mitä siellä on tapahtunut. Nyt toki sitten eurooppakin on havahtunut, että olisi pitänyt tehdä jotain, siis muutakin kuin käydä jenkkien kanssa sitä pommittamassa."

Vastuu ei ole "meillä eurooppalaisilla", vaan niillä, jotka tilanteeseen ovat todella vaikuttaneet: tietty osa poliittista eliittiä ja suuryritykset. Kyllä kohtuullisuuden periaate edellyttää, että sotkun siivoavat ne, jotkasen ovat saaneet aikaankin. Ensimmäisinä länsieurooppalaiset ja heistäkin tietysti lähinnä omistava eliitti, jonka parista niin yritysjohtajat kuin poliitikotkin ovat pitkälti tulleet. Samat tyypit voivat aloittaa myös sen ilmaston pelastamisen. Mutta Suomi, joka aina joutuu ottamaan huomioon sen mahdollisuuden, että Venäjä voimistuu ja kenties käy taas joskus meitä kohtaan aggressiiviseksi, on maantieteensä pakosta mielinkielin läntisimmälle Euroopalle, kuten Macronin vierailunkin uutisoinnista huomasimme. Niinistä voi sanoa Putinille, että on se vaan kurjaa kun te olette siellä Krimillä, mutta Ranskan ja Englannin toimista Lähi-idässä hänellä tuskin on muuta kuin kiitosta sanottavana. Saksa ja Itä-Eurooppa voivat kyllä jossain välissä vielä jotain sanoakin. Ja miksi eivät itäeuroopassa varsinkin sanoisi. On todella kornia väittää, että he kommunismin alla eläneinä maina olisivat jotenkin hyötyneet siirtomaasikailusta ja että heidän tulisi tuntea syyllisyyttä sen seurauksista.

Suomeen on tulleita pakolaisista on kohtuuton osa Irakista ja Afganistanista, ja paitsi, että ne näitä USA:n demokratisoimia maita, ne ovat myös juurikin osa sitä väestöräjähdystä, joka tulee haastamaan meidät ja hyvinvointimme. Se vain on niin, että kaikkialla, poikkeuksetta kaikkialla jenkkien vientidemokratia ei saa aikaiseksi mitään muuta kuin tuota. Saharan eteläpuolinen Afrikka on tiukasti IMF:n ohjauksessa ja se on taloudellisesti kurjinta aluetta, koska heillä ei ole rakenteita vastustaa riistoliberaalia politiikkaa. Siellä seuraukset ovat samat: tolkuton väestönkasvu, takapajuinen sukonnollisuus, väkivalta ja hirvittävä köyhyys. Ja jos joku kuvittelee sen korjaantuvan kansainvälisin kauppasopimuksin tai reilun kaupan banaaneja ostamalla, hän pettää pahemman kerran itseään. Me olemme väistämättä menossa kohti maailmaa, jossa meidän on kamppailtava paikastamme auringossa, joko omia köyhiämme tai muiden maiden sellaisia vastaan. Itse kukin repikään moraalisen dilemmansa siitä.

lajittelukriteerit kirjoitti:

"En nyt saanut ihan auki mitä tuossa tarkoitat mutta maailmamme ei ole täydellinen ja sitä ei tee täydelliseksi mikään ääriajattelu, ei sitten kumpaankaan suuntaan."

Vastauksestasi päätellen ymmärsit minua aika hyvin, sillä emme juuri ole kovin paljon eri mieltä asioista. Ehkä nationalismin merkityksen osalta jonkin verran.

"Vihasta ja katkeruudesta ei voi koskaan tulla ihmisrakkautta. Tuon nyt näkee vaikka tutkailemalla tiettyjä afrikanmaita, joissa tapettu valtavat määrät ihmisiä , uskonnnon tai aatteentakia. Anteeksiantamiseen kulunee kaksisukupolvea. Toisaalta ketäpä kiinnostaa, tuskin sinuakaan. Kyllähän nuo halvalla tekevät tavaroita ainakin siihen asti."

Minä kyllä näkisin mielelläni ne lenkkitossut suomalaisella tehtaalla Suomessa tehtyinä. Paitsi että laatu olisi parempi, tietäisin, että ei ole käytetty lapsityövoimaa ja tuntisin hyvää omaatuntoa siitä, että ostaessani ne olen antanut elannon jollekin toiselle suomalaiselle.

Jos maassamme ei olisi työttömiä ja nuo muut asiat olisivat siellä nykyisessä valmistusmaassa kunnossa, voisin tuntea samaa iloa heidän puolestaan. Nyt en tunne enkä näe mitään syytä olla suosimatta omaa kansallista viiteryhmääni tässä. Ne muunmaalaiset voivat myös alkaa valmistamaan lenkkitossuja vain itselleen ja laittaa tuotanto-olosuhteet kuntoon.

Jos aina lähdemme siitä, että ei täällä kannata valittaa, kun jostakin löytyy aina "loukko, jossa asiat ovat vielä huonommin, ei koskaan päästä eteenpäin. Mitenpä arvelet jos edelliset sukupolvet olisivat sen hirvittävän nationalisminsa sijasta olleet liikkeellä nykyisellä asenteella, eläisimmekö nyt hyvinvointivaltiossa, jossa onneksi vielä toistaiseksi olemme hyvin lähellä maailman parhaita?

"Viimeisessä lieneekin se oikea totuus. On turha kitistä vaikkapa pakolaisista jos ei ketään ei kiinnosta hoitaa ongelmaa paikanpäällä. Ei kait pakolaisia olisi jos ihmisillä olisi hyvä olla. Ajatellaan vaikka lähi-idän tilannetta niin se on kyllä ihan länsimaitten myötävaikuttama ilmiö mitä siellä on tapahtunut. Nyt toki sitten eurooppakin on havahtunut, että olisi pitänyt tehdä jotain, siis muutakin kuin käydä jenkkien kanssa sitä pommittamassa."

Vastuu ei ole "meillä eurooppalaisilla", vaan niillä, jotka tilanteeseen ovat todella vaikuttaneet: tietty osa poliittista eliittiä ja suuryritykset. Kyllä kohtuullisuuden periaate edellyttää, että sotkun siivoavat ne, jotkasen ovat saaneet aikaankin. Ensimmäisinä länsieurooppalaiset ja heistäkin tietysti lähinnä omistava eliitti, jonka parista niin yritysjohtajat kuin poliitikotkin ovat pitkälti tulleet. Samat tyypit voivat aloittaa myös sen ilmaston pelastamisen. Mutta Suomi, joka aina joutuu ottamaan huomioon sen mahdollisuuden, että Venäjä voimistuu ja kenties käy taas joskus meitä kohtaan aggressiiviseksi, on maantieteensä pakosta mielinkielin läntisimmälle Euroopalle, kuten Macronin vierailunkin uutisoinnista huomasimme. Niinistä voi sanoa Putinille, että on se vaan kurjaa kun te olette siellä Krimillä, mutta Ranskan ja Englannin toimista Lähi-idässä hänellä tuskin on muuta kuin kiitosta sanottavana. Saksa ja Itä-Eurooppa voivat kyllä jossain välissä vielä jotain sanoakin. Ja miksi eivät itäeuroopassa varsinkin sanoisi. On todella kornia väittää, että he kommunismin alla eläneinä maina olisivat jotenkin hyötyneet siirtomaasikailusta ja että heidän tulisi tuntea syyllisyyttä sen seurauksista.

Suomeen on tulleita pakolaisista on kohtuuton osa Irakista ja Afganistanista, ja paitsi, että ne näitä USA:n demokratisoimia maita, ne ovat myös juurikin osa sitä väestöräjähdystä, joka tulee haastamaan meidät ja hyvinvointimme. Se vain on niin, että kaikkialla, poikkeuksetta kaikkialla jenkkien vientidemokratia ei saa aikaiseksi mitään muuta kuin tuota. Saharan eteläpuolinen Afrikka on tiukasti IMF:n ohjauksessa ja se on taloudellisesti kurjinta aluetta, koska heillä ei ole rakenteita vastustaa riistoliberaalia politiikkaa. Siellä seuraukset ovat samat: tolkuton väestönkasvu, takapajuinen sukonnollisuus, väkivalta ja hirvittävä köyhyys. Ja jos joku kuvittelee sen korjaantuvan kansainvälisin kauppasopimuksin tai reilun kaupan banaaneja ostamalla, hän pettää pahemman kerran itseään. Me olemme väistämättä menossa kohti maailmaa, jossa meidän on kamppailtava paikastamme auringossa, joko omia köyhiämme tai muiden maiden sellaisia vastaan. Itse kukin repikään moraalisen dilemmansa siitä.

Lue lisää

Ilmaston muutos ja energiansäästö vaatimukset, hupenevat raaka-aineet, väestön lisääntymisen ja liikkuvuuden mukanaan tuoma suurempi kulkutautien määrä ja siten antibioottiresistenssin nopeampi kehittyminen, sosiaaliset ja kulttuuriset konfliktit, lisääntyvä rikollisuus, epätoivoisten ihmismassojen lisääntyvä turvautuminen primitiivisiin, mutta tehokkaisiin ryhmäedunajamisen muotoihin (kuten islamn)... ei, näiden takia ei pidä lakata ostamasta niitä reilun kaupan banaaneja. Ne toki auttavat ihmisiä jossain päin maailmaa nekin. Mutta on hyvä ymmärtää, eteemme on tulossa haasteita, joista emme ehkä voi selvitä kehittyneinä yhteiskuntina eteenpäin osoittamatta tiettyä määrää tervettä itsekkyyttä. Nationalistina minulla ei ole mitään reilun kaupan banaaneja vastaan, sillä banaanit on väistämättä tuotava Suomeen. Reilun kaupan banaanit ovat nimenomaan nationalistinen ilmiö, koska niiden avulla tulot eivät ohjaudu monikansallsisille globaalisurfaajille, vaan kansalle. Minä kun oikeastaan koen olevani kansallissosialisti sanan varsinaisessa (en PVL) merkityksessä, en koe tunnontuskia myöskään siitä, että reilun kaupan banaanit olisivat jotenkin kommunismia. Ne voat tietyllä tavalla sosialistinen konsepti, ehkä, mutta kannatan sinänsä sosialistisia konsepteja paljon pidemmällekin, kunhan ne vain yhdistetään terveeseen nationalismiin. Se ei tietenkään tarkoita kommunismin kaltaista typeryyttä, eikä se, että vastustan vallitsevaa (globaalia) markkinaligberalismia tarkoita että vastustaisin markkinamekanismia ja kohtuullista kilpailua. Päinvastoin. Näissäkin asioissa määrä on se ainoa ero lääkkeen ja myrkyn välillä, ja se on asia, jonka kulloisestakin nykyaikaisuudesta innostuva älymystö tuntuu kovin helposti unohtavan. Onhan se kultainen keskitie tietysti hirvittävää keskinkertaisuutta, mutta juuri siksi se perii lopulta maan. Tietty määrä hihhulismia toki tarvitaan, että voimme edes määrittää, mikä on keskellä ja kohtuullista.

lajittelukriteerit kirjoitti:

Ilmaston muutos ja energiansäästö vaatimukset, hupenevat raaka-aineet, väestön lisääntymisen ja liikkuvuuden mukanaan tuoma suurempi kulkutautien määrä ja siten antibioottiresistenssin nopeampi kehittyminen, sosiaaliset ja kulttuuriset konfliktit, lisääntyvä rikollisuus, epätoivoisten ihmismassojen lisääntyvä turvautuminen primitiivisiin, mutta tehokkaisiin ryhmäedunajamisen muotoihin (kuten islamn)... ei, näiden takia ei pidä lakata ostamasta niitä reilun kaupan banaaneja. Ne toki auttavat ihmisiä jossain päin maailmaa nekin. Mutta on hyvä ymmärtää, eteemme on tulossa haasteita, joista emme ehkä voi selvitä kehittyneinä yhteiskuntina eteenpäin osoittamatta tiettyä määrää tervettä itsekkyyttä. Nationalistina minulla ei ole mitään reilun kaupan banaaneja vastaan, sillä banaanit on väistämättä tuotava Suomeen. Reilun kaupan banaanit ovat nimenomaan nationalistinen ilmiö, koska niiden avulla tulot eivät ohjaudu monikansallsisille globaalisurfaajille, vaan kansalle. Minä kun oikeastaan koen olevani kansallissosialisti sanan varsinaisessa (en PVL) merkityksessä, en koe tunnontuskia myöskään siitä, että reilun kaupan banaanit olisivat jotenkin kommunismia. Ne voat tietyllä tavalla sosialistinen konsepti, ehkä, mutta kannatan sinänsä sosialistisia konsepteja paljon pidemmällekin, kunhan ne vain yhdistetään terveeseen nationalismiin. Se ei tietenkään tarkoita kommunismin kaltaista typeryyttä, eikä se, että vastustan vallitsevaa (globaalia) markkinaligberalismia tarkoita että vastustaisin markkinamekanismia ja kohtuullista kilpailua. Päinvastoin. Näissäkin asioissa määrä on se ainoa ero lääkkeen ja myrkyn välillä, ja se on asia, jonka kulloisestakin nykyaikaisuudesta innostuva älymystö tuntuu kovin helposti unohtavan. Onhan se kultainen keskitie tietysti hirvittävää keskinkertaisuutta, mutta juuri siksi se perii lopulta maan. Tietty määrä hihhulismia toki tarvitaan, että voimme edes määrittää, mikä on keskellä ja kohtuullista.

Lue lisää

No siis ihan vaikkapa evoluution näkökulmasta on tietyllä tapaa olemassa se kultainen keskitie. Tuo pätee siis luontoon tai no ei minua tarvitse uskoa, ryöstökalasta vaikka jokin järvi.

Hienosti yrität selittää vastuuta pois ja se on totta, etteihän suomalaiset ole siellä kouluja pommittaneet mutta aika monet retket ollaan varmaan ns. "siunattu"

Ja aina voi ottaa asenteen , en ole syyllinen, ei kosketa minua...

Mitä noita kaikkia tekosyitä onkaan. Tietyllä tapaa jos ummistat silmäsi, olet aivan yhtä syyllinen tekoon.

Jos asioihin haluaa vaikuttaa ja siihen pakolaisvirtaan ja elämään yleensäkkin

https://www.naistenpankki.fi/lahjoita/?gclid=Cj0KCQjwz93cBRCrARIsAEFbWsgWyQyc-2k67S0EQqZSd4FlBzimw-2gfc7h5SaTa0n4chEv6We6evgaAncIEALw_wcB

Siinä harvoja hienojahankkeita.

Lahjoitus alkaa vitosesta, eli (vaikka tupakka-aski) ei sen enempää mutta jollekkin se voi tarkoittaa vaikka mitä.
Toki kaikessa tällaisessa on omat kulunsa jne. mutta toisaalta ihan turha ruikuttaa jos ei edes yritä vaikuttaa asioihin. Joukossa on voimaa, joukko vaan pitäisi saada liikkeelle ...

Liberté, Égalité, Fraternité , tuo tulee ainoastaan tekemällä. Ei narisemalla lavasteissa.

nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

No siis ihan vaikkapa evoluution näkökulmasta on tietyllä tapaa olemassa se kultainen keskitie. Tuo pätee siis luontoon tai no ei minua tarvitse uskoa, ryöstökalasta vaikka jokin järvi.

Hienosti yrität selittää vastuuta pois ja se on totta, etteihän suomalaiset ole siellä kouluja pommittaneet mutta aika monet retket ollaan varmaan ns. "siunattu"

Ja aina voi ottaa asenteen , en ole syyllinen, ei kosketa minua...

Mitä noita kaikkia tekosyitä onkaan. Tietyllä tapaa jos ummistat silmäsi, olet aivan yhtä syyllinen tekoon.

Jos asioihin haluaa vaikuttaa ja siihen pakolaisvirtaan ja elämään yleensäkkin

https://www.naistenpankki.fi/lahjoita/?gclid=Cj0KCQjwz93cBRCrARIsAEFbWsgWyQyc-2k67S0EQqZSd4FlBzimw-2gfc7h5SaTa0n4chEv6We6evgaAncIEALw_wcB

Siinä harvoja hienojahankkeita.

Lahjoitus alkaa vitosesta, eli (vaikka tupakka-aski) ei sen enempää mutta jollekkin se voi tarkoittaa vaikka mitä.
Toki kaikessa tällaisessa on omat kulunsa jne. mutta toisaalta ihan turha ruikuttaa jos ei edes yritä vaikuttaa asioihin. Joukossa on voimaa, joukko vaan pitäisi saada liikkeelle ...

Liberté, Égalité, Fraternité , tuo tulee ainoastaan tekemällä. Ei narisemalla lavasteissa.

Lue lisää

Arvon trollille tiedoksi, että minun ei tarvitse selittää pois yhtään mitään, koska minä en ole mitään retkiä "siunannut", vaan vastustanut ja siten en tosiaankaan ole niistä aiheutuvista seurauksista vastuussa. Voit siis mennä myymään kollektiivista syyllisyyttäsi niille, joiden itsetunto ja mielenterveys on riittävän horjuva, että saat heistä itsellesi elättäjiä.

"Toki kaikessa tällaisessa on omat kulunsa jne. mutta toisaalta ihan turha ruikuttaa jos ei edes yritä vaikuttaa asioihin. Joukossa on voimaa, joukko vaan pitäisi saada liikkeelle ..."

En aio elättää sinun "hyväntekeävisyys"järjestöäsi yhdelläkään eurolla. Itsekin tekisit viisammin menemällä oikeisiin töihin.

Se, mitä kehitysmaista puuttuu, ei ole raha. Se on kyky luoda vaurautta työllään ja vääristyneet omistussuhteet eivät korjaudu elättämällä kotimaisia tai jenkkiläisiä rahankerääjiä.

"Liberté, Égalité, Fraternité , tuo tulee ainoastaan tekemällä. Ei narisemalla lavasteissa."

Milloin aiot aloittaa?

lajittelukriteerit kirjoitti:

Arvon trollille tiedoksi, että minun ei tarvitse selittää pois yhtään mitään, koska minä en ole mitään retkiä "siunannut", vaan vastustanut ja siten en tosiaankaan ole niistä aiheutuvista seurauksista vastuussa. Voit siis mennä myymään kollektiivista syyllisyyttäsi niille, joiden itsetunto ja mielenterveys on riittävän horjuva, että saat heistä itsellesi elättäjiä.

"Toki kaikessa tällaisessa on omat kulunsa jne. mutta toisaalta ihan turha ruikuttaa jos ei edes yritä vaikuttaa asioihin. Joukossa on voimaa, joukko vaan pitäisi saada liikkeelle ..."

En aio elättää sinun "hyväntekeävisyys"järjestöäsi yhdelläkään eurolla. Itsekin tekisit viisammin menemällä oikeisiin töihin.

Se, mitä kehitysmaista puuttuu, ei ole raha. Se on kyky luoda vaurautta työllään ja vääristyneet omistussuhteet eivät korjaudu elättämällä kotimaisia tai jenkkiläisiä rahankerääjiä.

"Liberté, Égalité, Fraternité , tuo tulee ainoastaan tekemällä. Ei narisemalla lavasteissa."

Milloin aiot aloittaa?

Lue lisää

No enpä ajatellut mitään kollektiivista syylisyyttä. Toisaalta tuossa onkin aika hauska juttu kaikki yhteiskunnan järjestämät jutut lienee sinulle kelvannut, etuoikeuksina mutta se toki onkin eriasia kuin kantaa vastuuta.

Ja se vapaus, veljeys ja tasa-arvo sisältää muuten myöskin vastuunottamisen, eikä vain oikeuksia ja etuisuuksia.

Homman juju nimenomaan piilee juurikin siinä, että pyytettömästi antaisi jollekkin jotakin....Ai niin taisi olla, että Raamatussakin tuosta jotain sanotaan .

nähty.on kirjoitti:

No enpä ajatellut mitään kollektiivista syylisyyttä. Toisaalta tuossa onkin aika hauska juttu kaikki yhteiskunnan järjestämät jutut lienee sinulle kelvannut, etuoikeuksina mutta se toki onkin eriasia kuin kantaa vastuuta.

Ja se vapaus, veljeys ja tasa-arvo sisältää muuten myöskin vastuunottamisen, eikä vain oikeuksia ja etuisuuksia.

Homman juju nimenomaan piilee juurikin siinä, että pyytettömästi antaisi jollekkin jotakin....Ai niin taisi olla, että Raamatussakin tuosta jotain sanotaan .

Lue lisää

"Homman juju nimenomaan piilee juurikin siinä, että pyytettömästi antaisi jollekkin jotakin...."

Saat toki tilinumeroni, jos tunnet aivan vastustamatonta halua osoittaa pyyteettömyyttäsi. Muitakin kuin itseäsi kohtaan.

No, älä säikähdä. Tiedän, että sinun kirjoittelusi ei ole muuta kuin pikkutytön epätoivoista trollausta.

Siinä vaiheessa, kun tulet ateismissasi edes siihen ikään, että alat maksaa veroja ja äänestää, ymmärrät, että "yhteiskunnan jutut", vieläpä "ne ihan kaikki", eivät ole mitään etuoikeuksia, vaan kaikkien saatavilla yhteisestä sopimuksestamme ja meidän kaikkien toisillemme kustantamina. Sen sijaan terveenä syntyminen tai rikkaat vanhemmat ovat etuoikeus, varsinkin muslimienemmistöisessä kehitysmaassa, mutta myös täällä.

Ja meno maailmalla tosiaan vaikuttaa sille, että antamisen autuudesta puhutaan vain Raamatussa, sillä muiden kirjojen mukaan elävät eivät näytä olevan järin innokkaita sitä vastuutaan kantamaan, eivät edes niistä mustista orjista, joilla etuoikeutensa tienasivat. Sen sijaan he antavat uskonveljiensä lähteä köyhinä luotaan maihin, joissa nämä saavat "kaikkia yhteiskunnan juttuja", joiden tuottamiseen eivät ole itse osallistuneet.

lajittelukriteerit kirjoitti:

"Homman juju nimenomaan piilee juurikin siinä, että pyytettömästi antaisi jollekkin jotakin...."

Saat toki tilinumeroni, jos tunnet aivan vastustamatonta halua osoittaa pyyteettömyyttäsi. Muitakin kuin itseäsi kohtaan.

No, älä säikähdä. Tiedän, että sinun kirjoittelusi ei ole muuta kuin pikkutytön epätoivoista trollausta.

Siinä vaiheessa, kun tulet ateismissasi edes siihen ikään, että alat maksaa veroja ja äänestää, ymmärrät, että "yhteiskunnan jutut", vieläpä "ne ihan kaikki", eivät ole mitään etuoikeuksia, vaan kaikkien saatavilla yhteisestä sopimuksestamme ja meidän kaikkien toisillemme kustantamina. Sen sijaan terveenä syntyminen tai rikkaat vanhemmat ovat etuoikeus, varsinkin muslimienemmistöisessä kehitysmaassa, mutta myös täällä.

Ja meno maailmalla tosiaan vaikuttaa sille, että antamisen autuudesta puhutaan vain Raamatussa, sillä muiden kirjojen mukaan elävät eivät näytä olevan järin innokkaita sitä vastuutaan kantamaan, eivät edes niistä mustista orjista, joilla etuoikeutensa tienasivat. Sen sijaan he antavat uskonveljiensä lähteä köyhinä luotaan maihin, joissa nämä saavat "kaikkia yhteiskunnan juttuja", joiden tuottamiseen eivät ole itse osallistuneet.

Lue lisää

Voihan paska... tuli taas ammuttua aika kovaa ja tarpeettomasti. Ei tuota tuosta kyllä poiskaan saa.

Pahoitteluni, ja kiitokset keskustelusta.

Ehkä se irtonikkien käytön kieltäminen ei sittenkään ole niin huono ajatus, ainakaan itseni kohdalla :p

" että demokraattinen yhteiskunta joutuu islamistien valtaan vaalitulosten perusteella"

Eiiihän tuosta nyt kannata huolestua. Sinä nyt olet tuollainen foobikko. Kyllä tuosta aina selvitään, keinot ovat olemassa. Egyptisä ja Tunisiassakin lännen rahoituksella vaan tehdään aseellinen kaappaus ja vaalit voittaneille islamisteille jaeltiin kuolemantuomiot.

Tuleehan siinä muutama marttyyri lisää tietysti, mutta riittääpähän turvallisuusalalla töitä ainakin.

Meillä oikeistossa tulevaisuuteen suhtaudutaan aina positiivisesti ja ilosiesti.

"jonka aikana kaikenlainen maahanmuuton kritiikki on suureen ääneen "laatumediassa" tuomittu rasismiksi ja natsismiksi (kuulostaa liiankin tutulta myös meillä Suomessa)."

Ei tietenkään kaikenlainen maahanmuuton kritiikki vaan juurikin sellainen oikeasti rasistinen kielenkäyttö jota tässä alla oikein hyvin itsekin esittelet:
"poistamaan laittomasti maassa oleskelevat ennenkuin kanien lailla lisääntyvät kehitysmaamuslimit kasvattavat määränsä niin suureksi".

"Jos islamistit kasvattavat äänimääräänsä niin, että saavat vallan"

No kerrotko että miten muslimien vaikutusvalta näkyi vaikkapa nyt käydyissä vaaleissa? Paljonko valtaa he saivat?

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"jonka aikana kaikenlainen maahanmuuton kritiikki on suureen ääneen "laatumediassa" tuomittu rasismiksi ja natsismiksi (kuulostaa liiankin tutulta myös meillä Suomessa)."

Ei tietenkään kaikenlainen maahanmuuton kritiikki vaan juurikin sellainen oikeasti rasistinen kielenkäyttö jota tässä alla oikein hyvin itsekin esittelet:
"poistamaan laittomasti maassa oleskelevat ennenkuin kanien lailla lisääntyvät kehitysmaamuslimit kasvattavat määränsä niin suureksi".

"Jos islamistit kasvattavat äänimääräänsä niin, että saavat vallan"

No kerrotko että miten muslimien vaikutusvalta näkyi vaikkapa nyt käydyissä vaaleissa? Paljonko valtaa he saivat?

Lue lisää

Muslimipuolue Jasin taisi saada peräti 0,01 prosenttia äänistä. Kyllä nyt pitää halla-ahojen ja huhtasaarien laittaa pää kypärään ja turvakahvat kouriin.

KTS kirjoitti:

Muslimipuolue Jasin taisi saada peräti 0,01 prosenttia äänistä. Kyllä nyt pitää halla-ahojen ja huhtasaarien laittaa pää kypärään ja turvakahvat kouriin.

Muslimipuolueet eivät saa niin paljn ääniä. koska muslimit saavuttavat uskonnolliset tavoitteensa muutenkin. Heiltä ei vaadita samaa kuin muilta, heidän ei tarvitse noudattaa tasa-arvoa naisaan kohtaan eikä heidän tarvitse luopua kivikautisista tavoistaan. Muslimia ei saa nimittää vajukiksi, kristittyä fundiosta saa.

Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, totesi Georg Orwell mainiossa kirjassaan Eläinten vallankumous.

Olisiko tuossa se länsinaapurin positiivisuus :d

Jaa :d milläs ne hyökkäis, ilmakivääri- komppanjalla?