Meistä kukaan ei voi muuttaa Suomen kansainvälisiä sitoumuksia, Afrikan maiden tilanteita eikä poistaa tuota ihmisvirtaa. Ihmiset satsaavat tähän asiaan energiaansa ja aikaa mutta tekeminen on turhan usein purnaamista jossain keskustelupalstoilla :-) Varsinaista asian edistämistä siis mutta itse olen löytänyt toisen väylän. En tykkää tilanteesta ja tilanteen parantamiseksi olen alkanut toimimaan eri porukoissa näiden mamujen kanssa. Homma on ollut sitä, että opetetaan kieltä. Opetetaan yhteiskuntaa ja kulttuuria. Kerrotaan näille ihmisille eri mahdollisuuksista tulla yhteiskuntamme oikeiksi jäseniksi. Kuunnellaan heitä. Porukoissa on tavallisia suomalaisia ja mm. tulkkeja on löytynyt ihan kivasti kun täällä jo vuosia olleet mamut jotka puhuvat suomea tai englantia auttavat mielellään ihan oikeasti tänne haluavia ihmisiä. Iso voimavara on ollut eläkkeellä olevat opettajat. Pienelläkin porukalla saadaan aikaiseksi teetä, kahvia ja jutteluhetkiä. Maahanmuuttajina on ollut myönteisen päätöksen saaneita turvapaikan hakijoita, muuten vaan muuttaneita ja jokunen työluvalla maahan tullut ammattilainen. Tietty naimakaupan takia täällä olevia ja sitten urheilijoita. Päivisin he ovat kotona, hiekkalaatikolla, töissä tai opiskelemassa, eli ihan jokaiseen lähtöön noita maahanmuuttajia löytyy.
Hauska juttu noissa palavereissa on kun eri maista tulleet ihmiset haluavat jutella keskenään. Kielenä on ainut yhteinen kieli eli suomeksi juttelevat. Usein suomenkielen taito on heikko mutta saavat asiat hoidettua.
Nämä ulkomaanihmiset arvostavat todella paljon sitä, että ihan tavis suomalaiset juttelevat ja kuuntelevat heitä.
Omasta mielestäni tällä toiminnalla olen ehkä saanut joidenkin ihmisten kohdalla asioita kääntymään parempaan suuntaan. Ainakin se on ollut hauskaa ja olen saanut nauraa ja oppinut melkoisesti vieraiden kulttuurien kummallisuuksista. Suosittelen jotain vastaavaa toimintaa niille jotka haluavat positiivisesti vaikuttaa tähän tilanteeseen.
Hauska juttu noissa palavereissa on kun eri maista tulleet ihmiset haluavat jutella keskenään. Kielenä on ainut yhteinen kieli eli suomeksi juttelevat. Usein suomenkielen taito on heikko mutta saavat asiat hoidettua.
Nämä ulkomaanihmiset arvostavat todella paljon sitä, että ihan tavis suomalaiset juttelevat ja kuuntelevat heitä.
Omasta mielestäni tällä toiminnalla olen ehkä saanut joidenkin ihmisten kohdalla asioita kääntymään parempaan suuntaan. Ainakin se on ollut hauskaa ja olen saanut nauraa ja oppinut melkoisesti vieraiden kulttuurien kummallisuuksista. Suosittelen jotain vastaavaa toimintaa niille jotka haluavat positiivisesti vaikuttaa tähän tilanteeseen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Mikään kansainvälinen sitoumus ei pakota Suomea ottamaan maahantunkeutujia vastaan, eihän niitä ota Unkari, Puola, Viro, Latvia, Liettua...luettelo jatkuisi. Yksilönä viimeiseen asti vastaan, ainakin sanalliseti vaatiiko tarve jatkossa muuta kuka tietää mitä tapahtuu, tulee vielä mellakoita Euroopassakin kun mijoona/miljoonia matuja tunkeutuu maanosaan.
Mikään kansainvälinen sopimus ei sido Suomeakaan, kun maa on matutuksesta johtuen vaarassa. Tämän ovat tajunneet Unkari, sekä muut viisaat maat.
Ehkä väärin on sanoa että mikään sopimus ei sido maatamme. Tarkoitin kuitenkin niitä sopimuksia jotka Suomi on tehnyt matutukseen liittyen.
Hiekkalaatikko keskusteluja ja kahvin juontia kustannetaan loputtomasti verorahoilla. Integroituminen on utopiaa, josta on herättävä. " Turvapaikan " hakijat ovat todellisuudessa suomalaisten turvallisuuden tuhoajia. Kaupungilla kuljeskelee huomattava määrä nuoria matumiehiä, joilla on aikaa lorvia ja energiaa vielä toteuttaa pimeyden aivoituksia. Me tarvitsemme turvapaikkaa heistä. Koko asia on käännetty alunalkaen väärinpäin.
Totta puhut, suurin osa tänne tulleista ei ole turvapaikan tarpeessa kuten jo yleisesti tiedetään, ovat vain paremman elintason perässä ja Suomen tyhmät latvalahot päättäjät sen toteuttaa typeryydessään.
Kenellä tahansa on oikeus hakea turvapaikkaa.
Vastaanottavalla maalla on oikeus evätä turvapaikka ja poistaa laittomasti maassa oleskelevat.
Lisäksi mikään kansainvälinen sopimus ei määrää antamaan minkäänlaista valitusoikeutta hylkäävästä päätöksestä.
Turvapaikansaaneille riittää leirimajoitus. Yksikään sopimus ei edellytä all inclusive elätystä asuntoineen ja kalusteineen.
Suurin osa maahantunkeutuneista turvapaikanhakijoista ei ole turvapaikan tarpeessa, eikä minkään sopimuksen nojalla ansaitse mitään. Ei yhtään mitään.
"Kenellä tahansa on oikeus hakea turvapaikkaa."
Tuossa se ongelman ydin piilee. Siinä on monen maan viranomaiset lujilla, kun alati kasvava, miljooniin nouseva turvapaikanhakijalauma pelmahtaa rajalle... varsinkin kun otamme huomioon, että heistä ei pääse eroon, saivatpa he turvapaikan tai ei...
Ei muuten ole, siihen on tiukat perusteet kuka voi hakea, harmi vain että virkamiehemme ovat tyhmemmästä päästä ja uskovat kaikki sepitykset mitä naaman eteen tulee.
mun on vaikea luottaa helposti uusiin ihmisiin varsinkin jos joku tulee sota alueelta. kyseinen tyyppihän on voinut nähdä ja tehdä mitä vain? joku aika sitten mvlehden sivulla näytettiin esim suomeen tullutta miestä konekivääri kädessä tai jopa ruumiiden lähettyvillä. minullakin on itsesuojeluvaisto!
Paras mitä voit tehdä on pakata laukkusi ja paeta jonnekkin missä johtajilla on olemassa vielä aivot. Kunhan täällä on jäljellä enää anarkistit, vihreät kettutytöt ja mamut niin nämäkin poistuvat kun huomaavat että taikaseinästä ei enää tule rahaa.
Arkirealismia on että tänne tulevat ovat kouluttamattomia, luku- ja kirjoitustaidottomia ihmisiä jotka ovat koko ikänsä eläneet sodan yms. keskellä. Heillä ei ole tottumusta, tai edes ymmärrystä, työntekoon ja uran rakentamiseen vaurauden keräämiseen sitä kautta. Heidän kulttuurissaan/kokemuksissaan sellainen ajatus on yhtä kaukana kuin Suomen maailmanmestaruus jalkapallossa.
Vie monta sukupolvea ennen kuin heidän jälkeläisensä voisivat "kotoutua" siinä mielessä missä näistä nykyään puhutaan "huoltovajeen" ratkaisijoina. Huoltovaje konkretisoituu aikaisemmin ennen kuin matut voisivat auttaa.
Lyhyellä tähtäimellä haittamaahanmuutto kerää ääniä ainoastaan populisteille. Ja lyhyellä tähtäimellä tarkoitan 1-2 sukupolvea. Tämä on nähty Ruotsissa. Ja Saksassas, Ranskassa, kaikkialla. Miten Suomessa osattaisiin "kotoutus" kun se ei ole koskaan missään muuallakaan onnistunut???
Yksilönä voin äänestää Perussuomalaisia,Siniristiä ym Suomalaisia isänmaan ystäviä,jotka
passittavat tunkeutujaelätit takaisin omiinmaihinsa rakentamaan omia yhteiskuntiaan ,vai eikö
heille työ maita ,vaan tappeleminen ja sotiminen ,elättinä oleminen vieraiden kansojen työläisten
kustannuksella,vallatakseen vieraat maat alamaisekseen ,Hölmöjen hallitusten ja EU liittovaltion
tavoittelun laajentumisen takia.Viellä te tulette kalliisti hyysäämisenne maksamaan.
Pakolaisten oikeusasemaa koskeva YLEISSOPIMUS
Geneve 28 päivänä heinäkuuta 1951
1 artikla
"Pakolainen" -käsitteen määritelmä
2) joka ennen 1 päivää tammikuuta 1951 sattuneiden tapausten vuoksi ja jolla on perusteltua aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi rodun, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskuntaluokkaan kuulumisen tai poliittisen mielipiteen johdosta, oleskelee kotimaansa ulkopuolella ja on kykenemätön tai sellaisen pelon johdosta haluton turvautumaan sanotun maan suojaan; tai joka olematta minkään maan kansalainen oleskelee entisen pysyvän asuinmaansa ulkopuolella ja edellä mainittujen seikkojen tähden on kykenemätön tai sanotun pelon vuoksi haluton palaamaan sinne.
Eli YK:n määritelmän mukaan esimerkiksi sota, nälänhätä tai ympäristökatastrofi eivät ole varsinaisesti pakolaiseksi oikeuttavia syitä.
Sipilä: Kaikki Suomeen tulleet turvapaikanhakijat olisi voitu palauttaa
https://www.youtube.com/watch?v=m5NhFR7xfcM
Totesipa Presidentti Niinistö 3.2.2016 valtiopäivien avajaisissa seuraavaa
"Muuttoliikkeen ongelma on syvä. Eurooppa, Suomi, länsimainen ajattelu ja arvomaailma – kaikki nämä ovat tulleet haastetuiksi.
Muutos on räikeä – vielä muutama vuosi sitten olimme viemässä arvojamme muualle, pidimme niitä aivan ylivertaisina, mutta nyt joudumme miettimään, kykenemmekö pitämään niistä itsekään kiinni.
Maahanmuuttovirta Eurooppaan, myös Suomen osalta, on paljolti kansainvaellusta, siis muuta kuin välitöntä hätää pakenevaa. Kaikkien arvioiden mukaan ihmisvirta on tänä vuonna kasvussa. Tämä haastaa koko läntisen demokratian kyvyn auttaa. Ja haastaa eurooppalaisuuden rakenteet."
"Tulen nyt lähemmäs keskeistä kysymystä. On tehty kansainvälisiä sopimuksia, EU-direktiivejä ja kansallisia lakeja, ja on ajateltu kauniisti ja oikein – että kaikkia hädässä olevia autetaan.
Käytännössä se toteutuu niin, että jokainen, joka osaa sanoa sanan ”asylum”, turvapaikka, pääsee sisään Eurooppaan ja Suomeen, sana tuottaa tavallaan subjektiivisen oikeuden ylittää raja. Vailla mitään oikeaa perustettakin saa täyden, vuosiakin kestävän tutkinnan, ja pystyy sen jälkeen välttämään pakkotoimia, elleivät turvapaikan edellytykset täytykään, ja siis jäämään sinne, minne väärin perustein tuli.
Sitten itse dilemmaan, joka liittyy syvästi arvomaailmaamme.
Eurooppa ei pitkään enää kestä hallitsematonta kansainvaellusta. Sietorajan ylittyminen romahduttaa arvojärjestelmäämme. Käy niin, että pyrkimys hyvään tuottaa kaikille pahaa.
Useimpia, ellei lähes kaikkia, rajoitustoimia on epäilty kansainvälisen oikeuden ja sopimusten vastaiseksi. Siitä seuraa, ettei voida tehdä sitä, mitä välttämättä monien mielestä pitäisi tehdä.
On väläytelty myös kansainvälisten pakolaissopimusten muuttamista. Se tie on hidas ja tuskin tuottaa ratkaisua akuuttiin tilanteeseen.
Kansainväliset säännökset ovat syntyneet ja niiden tulkinta on kehittynyt aivan toisenlaisissa olosuhteissa. Olen varma, että jos kansainvälisiä ja niihin perustuvia kansallisia säädöksiä tehtäisiin vasta nyt, niiden sisältö olisi olennaisesti tiukempi, mutta ne silti pitäisivät kiinni ihmisoikeuksista ja auttaisivat hädässä olevia.
Ei siis ole hyviä vaihtoehtoja. Joudumme pohtimaan, suojellaanko eurooppalaisia arvoja ja ihmisiä ja todella hädässä olevia, vai suojataanko ahtaan tarkasti kansainvälisiä velvoitteita muista seuraamuksista välittämättä"
"Parasta on tunnustaa tosiasiat, ja parasta, että tunnustuksen antaa EU ja ryhtyy yhteisen rajavalvonnan, muuttoliikkeen hidastuttamisen ja nopeutettujen käännytysten tielle ja sitä kautta raivaa turvan tilaa pahimmassa hädässä oleville."
Viisasta puhetta Presidentiltä.
Kiitos vastauksistanne. Poislukien tuo "ittoborelone " tämä keskustelu on siis sivistymättömien, mitään tietämättömien ihmisten paskanjauhantaa. Säikeen aloituksessa yritin tuoda esiin mallia jolla parannettaisiin tilannetta ja pienennettäisiin suomeen kohdistuvia haittoja.
Jos ihmisellä oikeasti menee paskat housuun, niin onko fiksua kirjoittaa nettiin, että on huonot kalsarit kun ne on ihan paskassakin vai olisiko fiksumpi käydä suihkussa ja heittää vaatteet koneeseen?
Toit oman mielipiteesi esille. Miksi vaadit toisia jakamaan sen, sillä sitähän sinä teet haukkumalla suurimman osan saamastasi vastauksista "sivistymättömien, mitään tietämättömien ihmisten paskanjauhannaksi". Tuskin omakaan vastauksesi vie keskustelua yhtään mihinkään.
Paljon pitää virrata vettä Vantaanjoessa, ennen kuin saat houkuteltua ihmiset sille tielle, jota nyt itse niin ylevänä kuljet - niin ylevänä, että sinulla on varaa haukkua muut.
Kaikki tyhmät ja aikansa eläneet sopimukset tulisi purkaa. Perustuvat yksittäisille vainotuille pakolaisille ei tällaiseen massatulvavaellukseen. Meillä on omassa maassakin tarpeeksi tehtävää, mutta köyhien auttaminen ei ole niin trendikästä kuin mustan m**kun perässä juokseminen.
Tuo aloittaja-kahvittelija olisi voinut, tai voi edelleenkin kertoa näille kavereilleen, että täällä ei pidetä kenestäkään, joka elää toisten siivellä. Olisi voinut kertoa, että täällä ei ole kaikille omillekaan töitä.
Voisi myös kertoa että tänne tulijoiden on elettävä työpaikoissa ja yleensä ulkomaailmassa maan tavalla, kotona voi sitten harrastaa ihan mitä tahansa omia riittejä melutaso huomioiden.
Ja että täällä kuuluu maksaa veroja.
Hyvähän se on toisten siivellä naureskella ja kahvitella.
Juuri noita mainitsemiasi asioita heille nimenomaan kerrotaan. Kerromme myös, että heidän on opittava kieli, hankittava koulutus ja työpaikka jotta voimme YHDESSÄ maksaa tulevaisuudessa tänne tulevat paljon suuremmat pakolaisvirrat. Näytämme myös mallia siitä, että asiat on hoidettava kimpassa eikä jäädä odottamaan auttavaa kättä. Auttajissa on joukossa paljon oman edun tavoittelijoita. Esimerkiksi uskonnolliset porukat tekevät isoa hallaa haalimalla hiipuville seurakunnilleen uutta jäsenistöä näistä maahanmuuttajista. Jos mamun kielitaito ei riitä siihen, että bussissa pitää maksaa tai ravintola ei ole ruuan jakopaikka, niin miten ihmeessä he ymmärtävät nämä taivaalliset asiat suomeksi selitettynä? Olen nähnyt kun mamujen arvoissa nämä seurakunnan asiat ohittavat koulu- , opiskelu- ja työasiat.
Perusidea on siis saada heistä ihmisiä tekemään meille kelpaamattomia töitä. Mamujen joukossa sitten vähemmistönä ihmisiä joilla huippukoulutus ja osaaminen. Myös heillä on usein tuo kielitaitovaatimus.
Uskonto ja politiikka ovat meille asioita joista emme koskaan puhu. Oma poliittinen mielipiteeni on se, että alussa autetaan mutta avun (rahan) määrän tulisi laskea jos ei avunsaaja kehity. Jos esim 5 vuotta täällä ollut osaa kieltä, niin se kertoo hakijasta jo paljon. Kuukaisiraha esim 500€-> 50€ ja asunnon irtisanominen pääkaupunkiseudulta ja uuden osoitus harvaansutulle, näivettyvälle seudulle.
Jokainen voi miettiä siellä äänestyskopissa antaako äänensä Suomen puolustajille (persuille), vai maanpettureille (muille puolueille).
Omalla paikkakunnallani tällaisiin kahvihetkiin yms. osallistuvat ne maahanmuuttajat rajat, jotka ovat jo valmiiksi kiinnostuneita kotoutumaan Suomeen. Sen sijaan Länsimaita vihaavat ja oman kulttuurinsa kritisoinnista suuttuvat maahanmuuttajat pysyvät kaukana sieltä.
Sitten on ollut vielä tilanteita, joissa vaimo haluaisi osallistua kielen opiskeluun, mutta mies on kieltänyt sen. Nainen ei saisi opiskella paikassa, jossa saatetaan esim. kuunnella länsimaalaista musiikkia ja laulaa suomen kielellä.
Miten saamme Länsimaita vihaavat mukaan kototutumistoimintaan.
Tuo on ihan totta. Olemme yrittäneet tehdä kävijöille positiivisia kokemuksia ja sana on ainakin osin levinnyt. Tuo mitä kirjoitit aviomiehen valvonnasta on joissain perheissä ihan totta. Ulkoiset asiat ovat kuitenkin ne jotka hommaa vie eteenpäin tai jarruttaa. Parikin isoa juttua tulee heti mieleen. Kun taksilain muutos oli paljon esillä mediassa meille alkoi tulemaan myös yksinäisiä ukonköriläitä mukaan. Jotku ottivat vaimonsa mukaan kuuntelemaan. Haaveessa heillä oli taksiajokortti. Torppasin ajatuksen kielitaidottomasta taksikuskista ja meillä olikin yht´äkkiä paljon raavaita miehiä kieliryhmässä :-) Taksikuski on heille oikea työ verrattuna tarjottavaan vanhainkodin vaipanvaihtajan työhön.
Toinen juttu oli se kun iso koulu jossa mamu-ryhmiä otti osaksi koulutusta osallistumisen meidän kahvitteluun. Oppilailla on lomakkeet joihin heidän pitää itse kirjoittaa jokaisesta palaverista ja sen sisällöstä muutama rivi. Meistä jonkun pitää allekirjoituksella todistaa työt tehdyksi. Usein joudumme kimpassa veivaamaan näitä lauseitakin mutta sehän on juuri sitä miksi kahvittelemme.
Jaaha, vai ei vanhainkodin vaipanvaihtotyö kelpaa. Mistähän päin maailmaa sitten saadaan sellaisia työntekijöitä, jotka tekevät NE TYÖT, JOTKA EI MAMUILLE KELPAA????
Olihan se hyvä että tuli tämäkin asia selväksi oikein näin julkisella keskustelupalstalla.
Suurinosa+turvapaikanhakijoista+on+irakilaisia,+jotka+voisivat+palata+kotimaahansa.
Yksilökohtaisesti olen itsekin kohtelias ja avulias kaikkia kohtaan enkä kosta idioottimaisen hallituksemme ja EU:n tekemiä virheitä mamuille henkilökohtaisesti.
Maailmaa ei paranneta olemalla mulkku ihmisiä kohtaan, vaikkakin täysin integraatio-haluttomat ja sosiopaattiset yksilöt tulisi heittää takaisin mistä ovat tulleetkin.
Kielitaidon kartuttaminen ja kotouttaminen ovat ennenkaikkea valtion tehtäviä kun se tänne on kerran päättänyt haalia täysin erilaisesta maailmasta tulleita ihmisiä - ja tämän tehtävän valtiomme on hoitanut huonosti. Ihmiset eivät ole tietoisia omista oikeuksistaan, eivät osaa kieltä monienkaan vuosien jälkeen eikä suomen lakia ole teroitettu ilmeisesti kovinkaan hyvin - tai sitten siitä ei vain piitata.
Yksilökohtaisesti: tuskinpa monikaan suomalaisista vastustaa normaalia maahanmuuttoa. Kyse vain on jälleen kerran rahasta, eli sen liiallisesta jakamisesta.
Suomen pitäisi ottaa oppia jenkeistä, maksaa tulijolle vain muutamalta kuukaudelta, sen jälkeen elättäkööt itsensä. Ja vain erittäin pieni minimiavustus jos ei heti töitä saa, ja hyväntekeväisyysjärjestöt, eli punainen risti ja pelastusarmeija sekä kirkko hoitakoon loput.
Mutta pysyköön myös järjestöt poissa ruinaamasta valtionavustuksia, elleivät pärjää omillaan, niin voi voi. Jossain on vikaa silloin pahemman kerran.
Ei valtion tarvitse jatkuvasti elättää kaikkea ja kaikkia niinkuin jossain kommunistimaassa.
Milloin menee perille, että olemme länsimaa, ja markkinatalousmaa?????