Hei. Olen normaalipainoinen 20-vuotias nuori nainen ja olen päättänyt parempien, näkyvien lihasten toivossa ruveta treenaamaan. Tiedän miten pitäisi syödä yms. mutta kysymykseni onkin, voinko saada esim. näkyvät vatsalihakset normaalilla rasvaprosentilla, vai pitäisikö rasvaprosenttini olla aluksi normaaliakin alhaisempi, jotta voisin tavoitella juurikin niitä NÄKYVIÄ vatsalihaksia? Kiitos asiallisista vastauksista. :)
Lihakset ja normaalipaino
bullmentula123
29
589
Vastaukset
- veeäm43
20%:n nainen on "normaalin" hoikka.
Eräs vapaaottelija tuttavani on 13%:n nainen ja alkaa olla niillä näkyvien rajoilla.
Kisakunnossa bikinifitness tytöt lienevät tuon alapuolella mutta riippunee lihaksista.
Jos muistan niin seuravan kerran nähdessäni kysyn viime vuoden alle 163cm voittajalta. - kkk2
Näin yksinkertainen asia Jättämällä pois kaikki ne elintarvikkeet,missä on vähäkään sokeria,ja kaikki lisätty sokeri,niin paino alkaa laskemaan nopeasti.Aina puhutaan vain hiilihydraateista.Suomeksi sanottuna ymmärrettävästi se on sokeria.EI SIIS RIITÄ ETTÄ EI SYÖ KARKKIA SIIS POIS KOKONAAN KAIKKI MISSÄ ON VÄHÄKÄÄN SOKERIA.
Minullakin junnasi paino paikallaan 2 kuukautta,tajusin sitten jättää pois napostelukeksit mitä olin syönyt vähän siinä terveellisen laihdutusruuan lisänä,jälkiruokana.jo niistä kalorit nousi puolella,muutamista täytekekseistä,ja riisikakuista.
Totuus kaloreista selvisi vasta sitten kun pistin päivän aikana käytetyt ruokaaineet alekkain finellin ruokapäiväkirjaan.Laihtuminen alkoi heti ja vieläpä aika pienellä liikunnan määrällä.Tulos kuukaudessa 4 kg ja vyötärön ympärysmitta 4 cm.Kasvisruuan lisäksi käytän erittäin paljon eläinperäistä proteenia jota saan lihasta kalasta ja kananmunista.En käytä yhään mitään lisäravinteita enkä keinomakeutusaineita,vain tavallista ruokaa,ja sitäkin mielummin luomuna.
Tämä ruoka mitä nyt käytän ei ole edes ketogeeninen.Ketogeenisessä ruokavaliossa elimistö ottaa kaiken energian rasvoista.Hiilihydraatit pitää siinä ruokavaliossa olla alle 100g pv.Olen suunnitellut senkin ohjelman,mutta en sitä ainakaan vielä käytä,se on ruokavaloillisesti hyvin tyly noin herkkujen suhteen,mutta muuten samanlainen kuin hyvin vähähiilihydraattinen ruokavalio.Laihtuminen sillä nopeutuu puolella.
https://fineli.fi/fineli/fi/ruokapaivakirja- kkk2
Sokeria sisältävien elintarvikkeiden lisäksi pitää jättä pois paljon kaloreita sisältävät pitsat,hampurilaiset,perunalastut yms
Kalorit pitää laskea erittäin tarkasti.Sopiva laihdutukseaikainen kalorimäärä on n 1700 kal.Mitä enemmän kuluttaa kaloreita,niin sitä suurempi on laihdutusnopeus.
Vatsalihakset alkavat näkymään vasta sitten kun rasvaprosentti on tarpeeksi alhaalla,niitä ei saa näkymään tekemällä vatsalihasliikkeitä.Lihas kasvaa proteenilla eli valkuaisaineilla.
- veijo393863
kalorien laskeminen on hukkaanheitettyä itsensä pettämistä. Ei toimi ihmisen kohdalla.
- veeäm43
Noin on! Kaikki tietävät, että oleellista on jättää melkein kaikki turha pois.
Mitään yleistä, kaikkia koskevaa kalorimäärää ei ole olemassa edes teoriassa!
Yksilötasollakin se vaihtelee.
Lepokulutus = täydellisessä levossa elintoimintojen ylläpitämisen tarvitseva energiamäärä vaihtelee.
Omani on laskenut 9:n vuoden aikana 2230kcal > 1930kcal. Tietenkin InBody720:ssä on mittausheittoa mutta samassa laitteessa, aina samassa tilanteessa tehty koostumusmittaus antaa ainakin keskenään vertailukelpoiset tiedot.
Miksi on laskenut? Siksi koska ikääntyessäni lihasmassani on vähentynyt treeneistä huolimatta.
Tuo 1930kcal on vielä kohtuullinen kulutus koska jokainen lihasliike, periaatteessa jo alkaen sormen heilautuksesta, on lisänänä kokonaiskulutukessa.
Laskemisen ja ravintoaineiden punnitsemisen asemesta paljon tehokkaampaa olisi perehtyä ravintofysiologiaan ja suunnitella syömisensä tavallisen, perusraaka-ainiesta tehdyn sapuskan varaan.
Olen aikanaan selvittänyt itselleni perusasiat ravinteiden koostumuksesta suurin piirtein. Proteiinit, rasvat, kuidut ja suola. Hiilareista en välitä hittojakaan koska syön nopeita hiilareita erittäin vähän
Maidosta , kananmunista ja raejuustosta tulee sopiva protskuvarmennus sekasapuskan lisäksi.
Kalanmaksaöljyä ja talvella d-vitskua varmistukseksi vaikka d:tä tulee jo maidossakin.
- tarkistatavoitteesi
Miksi tarvitset ehdottomasti näkyvät vatsalihakset?? Olisiko hyvä kunto ja suorituskyky (voima,nopeus,notkeus) ja elämänlaatu parempi tavoite. Itse kuntoilen ja liikun hyvän kunnon, terveyden ja suorituskyvyn takia. Liikunta on iloa tuottavaa touhua. Näkyvät vatsalihakset eivät ole se peruste miksi kuntoilen. Toki olen suht timmissä kropassa mutta se puoli on tullut kuntoiluni sivutuotteena.
- veeäm43
Tekstisi on täyttä asiaa mutta tuskin vaikuttaa aloittajan päätöksiin! Harmi!
Järkevän kuntoilun tulokset näkyvät myös ulkonäössä. Aktiivi-ikäiset heput ähisevät ulkonäkö mielessään pienien painojen kanssa ja harva saavuttaa tavoitteitaan.
Tuossa alussa ehdotin jospa aloittaja selvittäisi rasvansa ja miettisi sitten asioiden keskinäistä tärkeyttä ja suoritusjärjestystä.
"Alussa normaalia alhaisempi"? Voi, voi! Jos on tosissaan niin eiköhän hanki oikeaa, perusteltua tietoa.
Luettelemasi asiat ovat juuri niitä jotka on syytä hoitaa kuntoon nuorena jolloin niiden hyöty ja mekitys todella ilmenee henkilön ikääntyessä.
Tosin, en silloin itsekään ajatellut niin pitkälle. - tarkistatavoitteesi
veeäm43 kirjoitti:
Tekstisi on täyttä asiaa mutta tuskin vaikuttaa aloittajan päätöksiin! Harmi!
Järkevän kuntoilun tulokset näkyvät myös ulkonäössä. Aktiivi-ikäiset heput ähisevät ulkonäkö mielessään pienien painojen kanssa ja harva saavuttaa tavoitteitaan.
Tuossa alussa ehdotin jospa aloittaja selvittäisi rasvansa ja miettisi sitten asioiden keskinäistä tärkeyttä ja suoritusjärjestystä.
"Alussa normaalia alhaisempi"? Voi, voi! Jos on tosissaan niin eiköhän hanki oikeaa, perusteltua tietoa.
Luettelemasi asiat ovat juuri niitä jotka on syytä hoitaa kuntoon nuorena jolloin niiden hyöty ja mekitys todella ilmenee henkilön ikääntyessä.
Tosin, en silloin itsekään ajatellut niin pitkälle.Juurikin noin. Treenatessa syntyvästä kivusta täytyy oikeasti tykätä. Toki itseänsä ei saa turhanpäiten teloa , mutta kivunsieto ja kivusta tykkääminen on A & O. Silloin treenistä on oikeastikin hyötyä.
- 4365465
Oikea järjestys on:
1. Kasvata lihakset. Tehokasta lihastreeniä useamman kerran viikossa. Lisää ruoan määrää, lihakset tarvii hiilareita ja erityisesti proteiinia kasvaakseen.
2. Kun 6kk jälkeen tullut selvää lihaskasvua, aloita rasvaprosentin pienentäminen. Vähennä syömistä, erityisesti hiilareita. Jatka edelleen lihastreeniä ja älä proteiinia liikaa vähennä ettei lihakset pienene. Tässä vaiheessa rasvaprosentin pienentäminen pitäisi olla helppoa koska suuremmat lihakset syö paljon energiaa, ne tavaallaan "syö kehon rasvat pois".
Näin maailman huipputasolla kilpailevat fitness ammattilaiset tekevät.
Jos aloitat rasvaprosentin pienentämisellä, pidät vain huolen ettei lihakset saa tarpeeksi ravintoa kasvaakseen. Pienillä lihaksilla et saa rasvaprosenttia kunnolla tiuputettua koska lihakset ei ole syömässä sitä ylimääräistä energiaa. - veijo7309837
"lihakset tarvii hiilareita ja erityisesti proteiinia kasvaakseen."
hiilareita? Mihin ne lihakset sokeria tarvitsee????- TotuusSattuuQC
"hiilareita? Mihin ne lihakset sokeria tarvitsee????"
Jaksaakseen treeniä. Proteiini rakentaa (=kasvattaa) lihaksia, hiilihydraatti on polttoaine jolla lihas jaksaa sitä treeniä jolla niitä kasvatetaan. - veijo73709387
TotuusSattuuQC kirjoitti:
"hiilareita? Mihin ne lihakset sokeria tarvitsee????"
Jaksaakseen treeniä. Proteiini rakentaa (=kasvattaa) lihaksia, hiilihydraatti on polttoaine jolla lihas jaksaa sitä treeniä jolla niitä kasvatetaan."Jaksaakseen treeniä."
Fysiologisessa ravintötieteessä on väittämä missä sanotaan että on mahdotonta voimalajeissa treenata niin että ei menettäisi myös lihaksia samalla kun menettää rasvakudosta. Olisi toisinsanoen mahdotonta polttaa rasvaa ja samalla kasvattaa lihasmassaa. Tämä väite perustuu tietenkin siihen että syödään korkeahiilihydraattista ravintoa. Volek esitteli tutkimuksen jossa ketogeenisellä ravinnolla treenavat voimaharjoittelijat kaatoivat yllämainitun väittämän. Onnistui nimittäin oikein hyvin pudottaa rasvapainoaan ja samaan aikaan kasvattaa lihasmassaa. Edellytyksenä oli ketogeeninen ravinto, hyvin vähän hiilihydraattia ja runsaasti luonnolista rasvaa.
http://terveydeksesi.fix4you.se/#post269
(tietäjät/huippututkijat tietää-luulijat luulee) - PeraPaukama
veijo73709387 kirjoitti:
"Jaksaakseen treeniä."
Fysiologisessa ravintötieteessä on väittämä missä sanotaan että on mahdotonta voimalajeissa treenata niin että ei menettäisi myös lihaksia samalla kun menettää rasvakudosta. Olisi toisinsanoen mahdotonta polttaa rasvaa ja samalla kasvattaa lihasmassaa. Tämä väite perustuu tietenkin siihen että syödään korkeahiilihydraattista ravintoa. Volek esitteli tutkimuksen jossa ketogeenisellä ravinnolla treenavat voimaharjoittelijat kaatoivat yllämainitun väittämän. Onnistui nimittäin oikein hyvin pudottaa rasvapainoaan ja samaan aikaan kasvattaa lihasmassaa. Edellytyksenä oli ketogeeninen ravinto, hyvin vähän hiilihydraattia ja runsaasti luonnolista rasvaa.
http://terveydeksesi.fix4you.se/#post269
(tietäjät/huippututkijat tietää-luulijat luulee)"(tietäjät/huippututkijat tietää-luulijat luulee)"
Kerrankin Veijo tiesi, yleensähän se luulee. - veijo7309387
PeraPaukama kirjoitti:
"(tietäjät/huippututkijat tietää-luulijat luulee)"
Kerrankin Veijo tiesi, yleensähän se luulee.PeraPaukama
hankkiudu hoitoon. Ymmäriskykysi tuntuu olevan matalalla-nääntymisdieetillä?? - TotuusSattuuQC
veijo73709387 kirjoitti:
"Jaksaakseen treeniä."
Fysiologisessa ravintötieteessä on väittämä missä sanotaan että on mahdotonta voimalajeissa treenata niin että ei menettäisi myös lihaksia samalla kun menettää rasvakudosta. Olisi toisinsanoen mahdotonta polttaa rasvaa ja samalla kasvattaa lihasmassaa. Tämä väite perustuu tietenkin siihen että syödään korkeahiilihydraattista ravintoa. Volek esitteli tutkimuksen jossa ketogeenisellä ravinnolla treenavat voimaharjoittelijat kaatoivat yllämainitun väittämän. Onnistui nimittäin oikein hyvin pudottaa rasvapainoaan ja samaan aikaan kasvattaa lihasmassaa. Edellytyksenä oli ketogeeninen ravinto, hyvin vähän hiilihydraattia ja runsaasti luonnolista rasvaa.
http://terveydeksesi.fix4you.se/#post269
(tietäjät/huippututkijat tietää-luulijat luulee)"Volek esitteli tutkimuksen jossa ketogeenisellä ravinnolla treenavat voimaharjoittelijat kaatoivat yllämainitun väittämän. Onnistui nimittäin oikein hyvin pudottaa rasvapainoaan ja samaan aikaan kasvattaa lihasmassaa. Edellytyksenä oli ketogeeninen ravinto, hyvin vähän hiilihydraattia ja runsaasti luonnolista rasvaa."
Toki rasvallakin jaksaa treenata, varsinkin jos treenaus on vain voimaharjoittelua. Kestävyyslajien urheilijoilla tehdyt tutkimukset kuitenkin ovat osoittaneet että pitkäkestoiset treenit eivät suju yhtä tehokkaasti rasvoja ravintona käyttäen kuin hiilihydraateilla.
- hpv27
Ihminen kuluttaa vuorokaudessa levossa noin 150 g glukoosia ja liikkuessa huomattavasti enemmän. Jollei tuota hiilihydraattia saada ravinnosta niin puuttuva hiilihydraatti tehdään lähinnä proteiinista. Sianrasvakarppaajilla ei tuon vuoksi ole juurikaan lihaksia.
Hiilihydraatti lisää myös insuliinin eritystä joka taas lisää lihasten kasvua.
Kovalla teholla liikkuessa lihakset kuluttavat liki pelkästään glukoosia.
Kilpapolkupyöräilijöiden perinteinen dieetti on ollut suunilleen 80E% hiilihydraattia, 15E% proteiinia ja 5E% rasvaa, noin esimerkiksi. - veeäm43
Kysyin tänään viime vuoden voittajalta joka viimeisteli kuntoaan tämän viikonlopun kisoihin Lahdessa.
Hyvällä asiantuntemuksella ja kokemuksella tyttö arvioi rasvansa olevan välillä 6% -9%!- sdfsdfsdfsdfsdfsdfsdf
Mikähän kisa mahtoi olla kyseessä?
Ei tuo kyllä vastannut alkuperäisen kysyjän kysymykseen mitenkään. - veeäm43
sdfsdfsdfsdfsdfsdfsdf kirjoitti:
Mikähän kisa mahtoi olla kyseessä?
Ei tuo kyllä vastannut alkuperäisen kysyjän kysymykseen mitenkään.Vastasin kahdessakin yhteydessä.
Ensinnäkin "normaali" rasva%!
Toiseksi aluksi vai?
Kun tietämisen taso on tuota luokkaa niin on syytä perehtyä asiaan jotain muuta reittiä kuin käyttäen tätä palstaa.
Ehdotin, että aivan ensimmäiseksi, että mittauttaisi nykyisen rasva%:nsa. Siinä olisi jotain alkua.
Tulevan viikonlopun kisat Lahdessa? Ovat sellaiset joissa rasva%:lla on huomattava merkitys.
- TotuusSattuuQC
"mutta kysymykseni onkin, voinko saada esim. näkyvät vatsalihakset normaalilla rasvaprosentilla, vai pitäisikö rasvaprosenttini olla aluksi normaaliakin alhaisemp"
Koska kukaan ei ole tuntunut suoraan tähän vastaavan niin tässä se tulee:
Vatsalihakset EIVÄT näy selvästi normaalilla rasvaprosentilla. Vasta oikeasti hyvin alhainen rasvaprosentti tuo erilliset lihakset selkeästi esille.
Normaalilla rasvaprosentilla voit toki olla ihan sporttisen ja hoikan näköinen ja vatsalihaksesi voivat olla ihan yhtä hyväkuntoiset.- veeäm43
Kysymykseni: Mikä on "normaali" rasva%?
Mikä on sinun rasva%:si? - TotuusSattuuQC
veeäm43 kirjoitti:
Kysymykseni: Mikä on "normaali" rasva%?
Mikä on sinun rasva%:si?Normaali rasvaprosentti on jokaisella henkilökohtainen mutta siis rasvaprosentti joka tulee kun syö tavallista monipuolista terveellistä ruokaa oman kulutuksen mukaan. Alhainen rasvaprosenti on sellainen jonka saavuttamisen tarvitaan eritysruokavalio ja todella rääkkäävä liikunta. Vai ajattelitko että kehonrakentajat, fitness-kilpailijat yms. syövät ja elävät normaalisti ennen kisoja?
- veeäm43
TotuusSattuuQC kirjoitti:
Normaali rasvaprosentti on jokaisella henkilökohtainen mutta siis rasvaprosentti joka tulee kun syö tavallista monipuolista terveellistä ruokaa oman kulutuksen mukaan. Alhainen rasvaprosenti on sellainen jonka saavuttamisen tarvitaan eritysruokavalio ja todella rääkkäävä liikunta. Vai ajattelitko että kehonrakentajat, fitness-kilpailijat yms. syövät ja elävät normaalisti ennen kisoja?
Eli kun kahdella perusrakenteeltaan samanlaisella henkilöllä toisen rasva on 10% ja toisella 30%, niin kummankin rasva% on normaali? Keskenään samalla "viivalla"?
Kehon koostumusanalyysien tulosteiden rasva%:tit eivä ole bodareita eikä fitness tyttöjä varten vaan viitearvoja tavallisille ihmisille.
Mikä on alhainen rasva%? Täytyisikö esimerkkini henkilöillä olla 5% ja 15% täyttääkseen alhaisen ehdon ja olisivat keskenään identtisiä?
Painoindeksit ovat karkeita yleistyksiä eivätkä ota huomioon henkilöiden rakennetta eikä kehon koostumusta. - TotuusSattuuQC
veeäm43 kirjoitti:
Eli kun kahdella perusrakenteeltaan samanlaisella henkilöllä toisen rasva on 10% ja toisella 30%, niin kummankin rasva% on normaali? Keskenään samalla "viivalla"?
Kehon koostumusanalyysien tulosteiden rasva%:tit eivä ole bodareita eikä fitness tyttöjä varten vaan viitearvoja tavallisille ihmisille.
Mikä on alhainen rasva%? Täytyisikö esimerkkini henkilöillä olla 5% ja 15% täyttääkseen alhaisen ehdon ja olisivat keskenään identtisiä?
Painoindeksit ovat karkeita yleistyksiä eivätkä ota huomioon henkilöiden rakennetta eikä kehon koostumusta.Jumiudut nyt jaarittelemaan aivan eri asiasta kuin mitä alkuperäinen kommenttini koski. Ja se oli se että todella selkeästi näkyviä vatsalihaksia ei saa muuten kuin erityisesti tätä varten suunnitellun ruokavalion sekä todella intensiivisen liikunnan avulla.
Todella selkeästi näkyvät vatsalihakset eivät siis ole kenenkään ihmisen normaalitilanne jos hänen ruokavalionsa on normaali, aivan sama mikä on hänen luontainen rasvaprosenttinsa. Ja tämä oli se asia jota aloittaja kysyi. Vai oletko eri mieltä asiasta? - veeäm43
TotuusSattuuQC kirjoitti:
Jumiudut nyt jaarittelemaan aivan eri asiasta kuin mitä alkuperäinen kommenttini koski. Ja se oli se että todella selkeästi näkyviä vatsalihaksia ei saa muuten kuin erityisesti tätä varten suunnitellun ruokavalion sekä todella intensiivisen liikunnan avulla.
Todella selkeästi näkyvät vatsalihakset eivät siis ole kenenkään ihmisen normaalitilanne jos hänen ruokavalionsa on normaali, aivan sama mikä on hänen luontainen rasvaprosenttinsa. Ja tämä oli se asia jota aloittaja kysyi. Vai oletko eri mieltä asiasta?Usko mitä haluat! Vedin seuramme 15 - 17v junnuille talvisin punttitreenit. Pojat menestyvät varsin hyvin valtakunnallisella tasolla pikamatkoilla, pituudessa ja 3-loikassa. Yksi junnu oli nuorten maajoukkueessa.
Ulkonäkö ei ollut tavoitteena vaan teho ja lajissa menestyminen.
Ei ollut mitään spesiaali ruokavaliota vaan oli selvää mitä mussuttaa ja mitä ei. Normaali, järkevä koti- ja kouluruoka sopivat hyvin.
Jokaisen hepun vatsalihakset erottuivat vaikka vatsaa ei treenattu enempää kuin esimerkiksi 3-loikka vaati.
Mutta normaali rasva%?! - TotuusSattuuQC
veeäm43 kirjoitti:
Usko mitä haluat! Vedin seuramme 15 - 17v junnuille talvisin punttitreenit. Pojat menestyvät varsin hyvin valtakunnallisella tasolla pikamatkoilla, pituudessa ja 3-loikassa. Yksi junnu oli nuorten maajoukkueessa.
Ulkonäkö ei ollut tavoitteena vaan teho ja lajissa menestyminen.
Ei ollut mitään spesiaali ruokavaliota vaan oli selvää mitä mussuttaa ja mitä ei. Normaali, järkevä koti- ja kouluruoka sopivat hyvin.
Jokaisen hepun vatsalihakset erottuivat vaikka vatsaa ei treenattu enempää kuin esimerkiksi 3-loikka vaati.
Mutta normaali rasva%?!Edelleen puhut jostain erityisryhmästä eli nuorista huippu-urheilijoista. Vielä kasvavilla ja kehittyvillä nuorilla rasvaprosentti on luonnostaan alhaisempi kuin aikuisilla ja kun tähän yhdistetään kova treeni niin luonnollisesti tulokset myös voivat näkyä. Mutta tämäkään ei siis liipannut läheltä aloittajan kysymystä joka oli siis 20-vuotiaan tavallisen normaalipainoisen naisen kysymys. Hän siis kysyi, voisiko saada nykyisellä rasvaprosentillaan näkyvät vatsalihakset vain niitä treenaamalla ja vastaus on edelleenkin ei vaikka kuinka yrittäisit vängätä asian vierestä.
- veeäm43
TotuusSattuuQC kirjoitti:
Edelleen puhut jostain erityisryhmästä eli nuorista huippu-urheilijoista. Vielä kasvavilla ja kehittyvillä nuorilla rasvaprosentti on luonnostaan alhaisempi kuin aikuisilla ja kun tähän yhdistetään kova treeni niin luonnollisesti tulokset myös voivat näkyä. Mutta tämäkään ei siis liipannut läheltä aloittajan kysymystä joka oli siis 20-vuotiaan tavallisen normaalipainoisen naisen kysymys. Hän siis kysyi, voisiko saada nykyisellä rasvaprosentillaan näkyvät vatsalihakset vain niitä treenaamalla ja vastaus on edelleenkin ei vaikka kuinka yrittäisit vängätä asian vierestä.
Vänkään edelleenkin! Nykyinen rasva%????????????????
On vissi ero jos se nykyinen on 15% tai 25%. Eikö mene kaaliin?
Normaalipaino??????????????????? - KiitosTästä
veeäm43 kirjoitti:
Vänkään edelleenkin! Nykyinen rasva%????????????????
On vissi ero jos se nykyinen on 15% tai 25%. Eikö mene kaaliin?
Normaalipaino???????????????????Terve veeäm43, sen verran kommentoisin että tekstiäsi on vaikea ymmärtää.
Ajatuksesi varmasti laukkaa kaukana svääreissä, mutta siitä tulee vain lyhyitä muutaman sanan virkkeitä ruudulle, jotka eivät aina näytä liittyvän toisiinsa.
Joten vastaisuuden varalle, voisitko kirjoittaa kokonaisia lauseita, joista näkee mistä puhutaan, niin saadaan mukavammin keskustelua etenemään.
Kiitos.
Jos et ymmärtänyt niin kirjoitan tuon saman tekstin sinun tavallasi.
Ei tajuu.
On vissi homma että lyhyit.
Et viittis pistää paremmin ????????????????????????????? - TotuusSattuuQC
veeäm43 kirjoitti:
Vänkään edelleenkin! Nykyinen rasva%????????????????
On vissi ero jos se nykyinen on 15% tai 25%. Eikö mene kaaliin?
Normaalipaino???????????????????"Vänkään edelleenkin! Nykyinen rasva%????????????????
On vissi ero jos se nykyinen on 15% tai 25%. Eikö mene kaaliin?"
Ei koska et yritäkään vastat aloittajan kysymykseen. Edelleen on niin että on hyvin epätodennäköistä että aloittajan noromaali rasvaprosentti olisi luonnostaan niin alhainen että ilman tiukkaa dieettiä hän saisi selkeästi näkyvät vatsalihakset. Hyvin harvalla aikuisella ihmisellä on luonnostaan niin alhainen rasvaprosentti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En usko et meistä tulee jotain
Se ei kuitenkaan estä toivomasta et tulisi. Toivon et voitas suudella ja se sais asioita loksahtamaan paikoilleen. Jutel103010- 1172184
Eini paljastaa nuorekkuutensa salaisuuden - Tämä nousee framille: "Se on pakko, että jaksaa!"
Discokuningatar Eini on täyttänyt upeat 64 vuotta. Lavoilla ja keikoilla nähdään entistä vapautuneempi artisti, joka ei431594- 2601408
- 731057
Olen J-mies
Jos kerrot sukunimeni alkukirjaimen, ja asuinpaikkakuntani. Lupaan ottaa yhteyttä sinuun.47921Ei sitten, ei olla enää
Missään tekemisissä. Unohdetaan kaikki myös se että tunsimme. Tätä halusit tämän saat. J miehelle. Rakkaudella vaalea na77890- 55884
- 44805
Ma 30.9 tosiko tv klo 18 suorana Tikkalanmäeltä
Virastolta suorana. Äänestyksistä sitten puhutaan illalla ja huomenna, onko kepuvasemmisto kuntalaisten tahdon mukaan to93746