Itsepalvelu aiheuttaa ätmiyttä?

Mutta rumiahan ne naiset ovat itsekin ja ikääntyvät ja nahistuvat joka sekunti ja MA painuu pohjamutiin.

"Ei sinulla koskaan ollut mitään saumaa niihin kassaneiteihin ja kirjastotyöntekijöihin vaikka olisi jotain small talkiakin syntynyt."

Pääasia, että pääsis edes yrittää. Kyllä sitä silläkin tavalla ajan kanssa kehittyy.

Miksi naiset maksaisivat senttiäkään mistään muusta kuin top 10 miesseuralaisesta?

gfdhfd5t54gf kirjoitti:

Miksi naiset maksaisivat senttiäkään mistään muusta kuin top 10 miesseuralaisesta?

Ah, "Top 10:n" mies, tämä ätmiloren enkelihahmo. Onko kaikki miehet joilla on ollut naisia top 10:n miehiä?

kaikysyäsaa kirjoitti:

Ah, "Top 10:n" mies, tämä ätmiloren enkelihahmo. Onko kaikki miehet joilla on ollut naisia top 10:n miehiä?

Nyt puhuttiinkin maksetusta seuralaisesta. Jos kerran seuralaisen tarve on niin suuri että siitä pitää ihan maksaa niin ei kai sitä silloin ole tyytyväinen ihan mihin tahansa jantteriin joka tarjoutuisi ilmaiseksikin jos siltä vaan kysyisi. Jos nainen jostain syystä haluaa ottaa sukujuhliin jonkun "poikaystävän" ennemmin kun menee yksin niin jotenkin oletan, että sen poikkiksen pitäisi olla monella tapaa edustava yksilö.

todellavaikeeta avarsi tajunnan rajoja jälleen, ei ku markkinatutkimusta käyntiin...
tunnustella aluksi vaikka millä hinnalla se älykäs viehättävä kirjastotyöntekijä lähtisi kirjastonsa kuppilaan kahville, pitäskö kahvin päälle maksaa ekstraakin, vai kummin päin maksuliikenne itse asiassa kulkisi

Selvitettävä ainakin, ettei kävisi niin että vain top10:t (miehet ja naiset) maksaisivat suosiolla toisilleen, ja eliitin ulkopuoli jäisi tästäkin oivalluksesta ilman?

kaikysyäsaa kirjoitti:

Ah, "Top 10:n" mies, tämä ätmiloren enkelihahmo. Onko kaikki miehet joilla on ollut naisia top 10:n miehiä?

Onhan ne, kun otanta on 10,001:stä miehestä.

wanhaämmä kirjoitti:

Onhan ne, kun otanta on 10,001:stä miehestä.

Kun suurin osa heteromiehistä kuitenkin on seurustellut elämänsä aikana, niin aika paljon niitä topkymppejä on.

Kaisanoasaa kirjoitti:

Kun suurin osa heteromiehistä kuitenkin on seurustellut elämänsä aikana, niin aika paljon niitä topkymppejä on.

Seurustelu on aivan eri asia, kuin maksettu seuralainen, ja tässä keskustelussa oli nimenomaan maksetusta seurasta kyse.

Mutta heti kun ehdotat treffejä, se on häirintää. Ja ehdottamatta taas ei synny mitään.

rivgmefim kirjoitti:

Mutta heti kun ehdotat treffejä, se on häirintää. Ja ehdottamatta taas ei synny mitään.

Ei ole kiellettyä pyytää ketään vaikkapa kahvilaan.

pitkätukka-68 kirjoitti:

Ei ole kiellettyä pyytää ketään vaikkapa kahvilaan.

Ei se ole oikein sopivaakaan. Aika moni asiakaspalvelija kokee epämiellyttävänä hänen työpaikallaan tehtävät lähestymiset.

Poimintoja Vauva-palstan keskustelusta:

"Lopeta se aspojen ahdistelu. Työhön kuuluva hymy ja kohteluaisuus eivät ole merkkejä yksityiselämän kiinnostuksesta sinua kohtaan."

"Annetaanpa nyt niiden kassojen olla rauhassa. "

"Kassaneitejä lähestyvät vain ne luuserit, joiden (ehkä työkkäritädin ohella) ainoa sosiaalinen kontakti se kassaneiti on."

"Työssään olevaa asiakaspalvelijaa ei pyydetä treffeille. Kiitos."

"Koin itse numeroiden pyytelijät ja treffejä ehdottavat melko ahdistavaksi. Asiallisia ja vilpittömiä pyyntöjä toki tuli harvemmin, mutta kun sitä spugejen lirkuttelua ja poikaporukoiden huutelua sekä limaisten ukkojen ehdottelua sai kuunnella päivät pitkät, alkoi kaikenlainen miesten taholta tuleva ylimääräinen huomio töissä tuntua vastenmieliseltä. Kassalla kun et voi sanoa vastaan kuten vapaa-ajalla voisit, vaan täytyy olla se aspan pokerinaama päällä."

"Minä kehuin vasta kassaneidin paitaa. Kassaneiti vain urahti. Höh. Yritin vain kehittää sosiaalista rohkeutta."

"Itseänikin on pyydetty treffeille joitakin kertoja ja koen nuo tilanteet ainoastaan kiusallisina. Myyjä on tekemässä töitä, mutta nähdään ilmeisesti vapaana riistana, koska työnkuvaan sattuu kuulumaan hymyily ja ystävällisyys."

"Ai joku heittelee noita treffikutsuja tosissaan? Olen aina ottanut asiakkaiden treffikutsut ja kosinnat lähinnä vitsinä. Niitä tulee asiakaspalvelussa niin paljon, ettei tule edes mietittyä, voisiko toinen olla kiinnostava. Muutenkin se tilanne on sellainen, ettei kyllä yhtään kiinnostaisi vaihdella mitään numeroita työkavereiden ja muiden asiakkaiden edessä. Kokisin sen todella vaivaannuttavaksi ja epäammattimaiseksi."

https://www.vauva.fi/keskustelu/4498792/ketju/erehdyin_pyytamaan_kassaneitia_treffeille

Noita vastauksia oli ketjussa aika paljon. Eli onko se sitten miehekästä pyytää, riippumatta siitä kokeeko se kassa kaikenlaiset kahville pyytämiset ahdistavina tai kiusallisina? Tosimies pyytää naista treffeille ja jos nainen ahdistuu, se on sen ongelma?

pitkätukka-68 kirjoitti:

Ei ole kiellettyä pyytää ketään vaikkapa kahvilaan.

Se on se kun työn puolesta pitää olla mukava ja ystävällinen ja siitä sitten asiakkaat toiveikkaina tulkitsee, että josko olis jotain henkilökohtaista. ei ole, valitettavasti.

rivgmefim kirjoitti:

Ei se ole oikein sopivaakaan. Aika moni asiakaspalvelija kokee epämiellyttävänä hänen työpaikallaan tehtävät lähestymiset.

Poimintoja Vauva-palstan keskustelusta:

"Lopeta se aspojen ahdistelu. Työhön kuuluva hymy ja kohteluaisuus eivät ole merkkejä yksityiselämän kiinnostuksesta sinua kohtaan."

"Annetaanpa nyt niiden kassojen olla rauhassa. "

"Kassaneitejä lähestyvät vain ne luuserit, joiden (ehkä työkkäritädin ohella) ainoa sosiaalinen kontakti se kassaneiti on."

"Työssään olevaa asiakaspalvelijaa ei pyydetä treffeille. Kiitos."

"Koin itse numeroiden pyytelijät ja treffejä ehdottavat melko ahdistavaksi. Asiallisia ja vilpittömiä pyyntöjä toki tuli harvemmin, mutta kun sitä spugejen lirkuttelua ja poikaporukoiden huutelua sekä limaisten ukkojen ehdottelua sai kuunnella päivät pitkät, alkoi kaikenlainen miesten taholta tuleva ylimääräinen huomio töissä tuntua vastenmieliseltä. Kassalla kun et voi sanoa vastaan kuten vapaa-ajalla voisit, vaan täytyy olla se aspan pokerinaama päällä."

"Minä kehuin vasta kassaneidin paitaa. Kassaneiti vain urahti. Höh. Yritin vain kehittää sosiaalista rohkeutta."

"Itseänikin on pyydetty treffeille joitakin kertoja ja koen nuo tilanteet ainoastaan kiusallisina. Myyjä on tekemässä töitä, mutta nähdään ilmeisesti vapaana riistana, koska työnkuvaan sattuu kuulumaan hymyily ja ystävällisyys."

"Ai joku heittelee noita treffikutsuja tosissaan? Olen aina ottanut asiakkaiden treffikutsut ja kosinnat lähinnä vitsinä. Niitä tulee asiakaspalvelussa niin paljon, ettei tule edes mietittyä, voisiko toinen olla kiinnostava. Muutenkin se tilanne on sellainen, ettei kyllä yhtään kiinnostaisi vaihdella mitään numeroita työkavereiden ja muiden asiakkaiden edessä. Kokisin sen todella vaivaannuttavaksi ja epäammattimaiseksi."

https://www.vauva.fi/keskustelu/4498792/ketju/erehdyin_pyytamaan_kassaneitia_treffeille

Noita vastauksia oli ketjussa aika paljon. Eli onko se sitten miehekästä pyytää, riippumatta siitä kokeeko se kassa kaikenlaiset kahville pyytämiset ahdistavina tai kiusallisina? Tosimies pyytää naista treffeille ja jos nainen ahdistuu, se on sen ongelma?

Lue lisää

Ei todellakaan ole sopivaa, ”kuulepas tyttö muista, että nuha lähtee nussimalla heh heh”. Näitä pikkunokkeluuksia kun kuuntelet yli tuhat päivässä plus muut suoraehdottelijat.

Asiakaspalvelijan kanssa saa jutella small talkia, jos on vaan sopiva tilanne eikä liikaa kiirettä.

https://yle.fi/uutiset/3-9873162

"Ei kannata harrastaa small talkia, jos takanasi on jonoa."

Kannattaa yrittää käydä sellaiseen aikaan kaupassa, jolloin todennäköisyys jonolle on pieni, jos löytää sellaisen kaupan, jossa on viehättävä nainen kassalla. Tämä vaatii kyllä valitettavasti vähän vaivannäköä - ei voi mennä kauppaan silloin kuin itselle olisi luontevaa vaan silloin kun on vähiten jonoa. Muuten jää small talkit puhumatta ja "harjoittelu" liian vähälle.

"Tarja Laakso sanoo, että kassatyö olisi tylsää, ellei asiakkaiden kanssa voisi välillä vaihtaa kuulumisia ja jutella mukavia."

Tästäkin näkee, että small talki on sallittua. Toki ätmien small talki voi taas olla sitten oma juttunsa. Ei siitä nyt varmaan mitään häirintä syytettä tule, jos ei mitään "päiväpanoa" ala ehdottelee.

"Rahastustapahtuman aikana on ihan mukava jutella, mutta jos juttu jatkuu sen jälkeen, kun ostokset on maksettu ja seuraava asiakas joutuu odottamaan sen takia, niin se ei ole tietenkään mukavaa."

Vaatii varmaankin kokemattomalta jonkin verran ponnisteluja, koska kokematon saattaa vähän liikaakin innostua viehättävän naisen ystävällisyydestä ja saattaa unohtua ottaa muut huomioon.

"Kannattaa tarkkailla kassan työntekijän kehon kieltä, vinkkaa Laakso."

Sanon ihan kokemuksesta - erittäin tärkeä neuvo. Ongelma vaan tässä, että tämäkin vaatii kokemattomalta vähän työtä. Kehonkielen tulkitsemista voi ilman muuta harjoittelulla oppia, mutta kun se nimenomaan vaatii kokemattomalta sitä kovaa harjoittelua.

"Kun käännymme seuraavaa asiakasta kohti, niin sillä ilmaisemme sen, että nyt on aika lopettaa small talk."

Tämä neuvo on kyllä erittäin hyvä pitää mielessä. Kun tämän neuvon osaa, ei varmaankaan tee mitään kovin suurta virhettä.

todellavaikeeta kirjoitti:

Asiakaspalvelijan kanssa saa jutella small talkia, jos on vaan sopiva tilanne eikä liikaa kiirettä.

https://yle.fi/uutiset/3-9873162

"Ei kannata harrastaa small talkia, jos takanasi on jonoa."

Kannattaa yrittää käydä sellaiseen aikaan kaupassa, jolloin todennäköisyys jonolle on pieni, jos löytää sellaisen kaupan, jossa on viehättävä nainen kassalla. Tämä vaatii kyllä valitettavasti vähän vaivannäköä - ei voi mennä kauppaan silloin kuin itselle olisi luontevaa vaan silloin kun on vähiten jonoa. Muuten jää small talkit puhumatta ja "harjoittelu" liian vähälle.

"Tarja Laakso sanoo, että kassatyö olisi tylsää, ellei asiakkaiden kanssa voisi välillä vaihtaa kuulumisia ja jutella mukavia."

Tästäkin näkee, että small talki on sallittua. Toki ätmien small talki voi taas olla sitten oma juttunsa. Ei siitä nyt varmaan mitään häirintä syytettä tule, jos ei mitään "päiväpanoa" ala ehdottelee.

"Rahastustapahtuman aikana on ihan mukava jutella, mutta jos juttu jatkuu sen jälkeen, kun ostokset on maksettu ja seuraava asiakas joutuu odottamaan sen takia, niin se ei ole tietenkään mukavaa."

Vaatii varmaankin kokemattomalta jonkin verran ponnisteluja, koska kokematon saattaa vähän liikaakin innostua viehättävän naisen ystävällisyydestä ja saattaa unohtua ottaa muut huomioon.

"Kannattaa tarkkailla kassan työntekijän kehon kieltä, vinkkaa Laakso."

Sanon ihan kokemuksesta - erittäin tärkeä neuvo. Ongelma vaan tässä, että tämäkin vaatii kokemattomalta vähän työtä. Kehonkielen tulkitsemista voi ilman muuta harjoittelulla oppia, mutta kun se nimenomaan vaatii kokemattomalta sitä kovaa harjoittelua.

"Kun käännymme seuraavaa asiakasta kohti, niin sillä ilmaisemme sen, että nyt on aika lopettaa small talk."

Tämä neuvo on kyllä erittäin hyvä pitää mielessä. Kun tämän neuvon osaa, ei varmaankaan tee mitään kovin suurta virhettä.

Lue lisää

Tarja Laakso ei puhu eikä voi puhua kaikkien kassahenkilöiden puolesta! Kassa on siellä hoitamassa maksutapahtumaa, ei seurustelemassa asiakkaidensa kanssa.

hgj5vl5 kirjoitti:

Tarja Laakso ei puhu eikä voi puhua kaikkien kassahenkilöiden puolesta! Kassa on siellä hoitamassa maksutapahtumaa, ei seurustelemassa asiakkaidensa kanssa.

Tämä täytyykin ätmien itse selvittää, kuka kassa on halukkaampi juttelemaan. Ihmiset on toki erilaisia.

todellavaikeeta kirjoitti:

Tämä täytyykin ätmien itse selvittää, kuka kassa on halukkaampi juttelemaan. Ihmiset on toki erilaisia.

Vinkki: jos se on nuori ja viehättävä nainen, niin todennäköisesti ei ole.

ci329cs kirjoitti:

Vinkki: jos se on nuori ja viehättävä nainen, niin todennäköisesti ei ole.

Ei niin kauan kun ätmi on ätmi. Täytyy kuitenkin muistaa, että ätmikin voi kehittyä. Ja tämän takiahan näitä harjoittelumahdollisuuksia pitää olla.

Todellavaikeella menee opiskeluaikojen traumat nykyajan todellisuuden edelle.

Mutta siinä ätmi ihastuu kun luulee todeksi ja alkaa pommittamaan tai stalkkaamaan. Sitten ei muut kelpaa senkään vertaa kun on "laadukas tyttöystävä".

"Mikä estää sua ostamasta "girlfriend experienceä" jo nyt eli seuralaista johonkin tapahtumaan? Tai suoraan harjoitustyttöystävää opettamaan sosiaalisen elämän ja seurustelun perustaitoja?"

Kyllähän se nyt olis paljon selkeempää, että tulevaisuudessa vapaa ajan julkisissa tapahtumissa (rock konsertit, elokuvateatterit, kahvilat, baarit, ravintolat, taidenäyttelyt, teatterit, urheilutapahtumat jne) olisi ihan selkeesti paikan päällä joku henkilö, joka tekee työkseen tällaista "auttamista". Olisihan se paljon selkeempi viestikin kaikille ihmisille, että on normaalia myös maksaa juttuseurasta vapaa ajan tapahtumissa.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Mikä estää sua ostamasta "girlfriend experienceä" jo nyt eli seuralaista johonkin tapahtumaan? Tai suoraan harjoitustyttöystävää opettamaan sosiaalisen elämän ja seurustelun perustaitoja?"

Kyllähän se nyt olis paljon selkeempää, että tulevaisuudessa vapaa ajan julkisissa tapahtumissa (rock konsertit, elokuvateatterit, kahvilat, baarit, ravintolat, taidenäyttelyt, teatterit, urheilutapahtumat jne) olisi ihan selkeesti paikan päällä joku henkilö, joka tekee työkseen tällaista "auttamista". Olisihan se paljon selkeempi viestikin kaikille ihmisille, että on normaalia myös maksaa juttuseurasta vapaa ajan tapahtumissa.

Lue lisää

Toki tällaiseen maksulliseen juttuseuralaiseen täytyy tietysti olla selkeät säännöt, kuinka "pitkälle" saa mennä.

todellavaikeeta kirjoitti:

Toki tällaiseen maksulliseen juttuseuralaiseen täytyy tietysti olla selkeät säännöt, kuinka "pitkälle" saa mennä.

No kuinka pitkälle sä haluaisit mennä?

MJTMH kirjoitti:

No kuinka pitkälle sä haluaisit mennä?

EI välttämättä tarvitse mennä kovinkaan pitkälle, mutta on vaan 100% varma, että syrjäydyt täysin, jos kaikki mahdollisuudet olla naisten kanssa tekemisissä menetetään.

todellavaikeeta kirjoitti:

EI välttämättä tarvitse mennä kovinkaan pitkälle, mutta on vaan 100% varma, että syrjäydyt täysin, jos kaikki mahdollisuudet olla naisten kanssa tekemisissä menetetään.

En osaa kuvitella minkäänlaista käytännön elämäntilannetta, jossa mies menettäisi kaikki mahdollisuutensa olla naisten kanssa tekemisissä.

MJTMH kirjoitti:

En osaa kuvitella minkäänlaista käytännön elämäntilannetta, jossa mies menettäisi kaikki mahdollisuutensa olla naisten kanssa tekemisissä.

Kun todellavaikeeta kirjoittaa naisten kanssa tekemisissä olemisesta, hän tarkoittaa siitä aina romanttisessa merkityksessä. Se nyt vähän muuttaa kuviota.

ddfsfgfdg45tg kirjoitti:

Kun todellavaikeeta kirjoittaa naisten kanssa tekemisissä olemisesta, hän tarkoittaa siitä aina romanttisessa merkityksessä. Se nyt vähän muuttaa kuviota.

Jaahas. Sä olet hänen tulkkinsa? Hyvää iltaa :)

MJTMH kirjoitti:

En osaa kuvitella minkäänlaista käytännön elämäntilannetta, jossa mies menettäisi kaikki mahdollisuutensa olla naisten kanssa tekemisissä.

Kyllähän tuo on mahdollista "huono-osaisella". Jos "huono-osainen" mies yrittää lähestyä naista, voi hyvin suurella todennäköisyydellä olettaa, että nainen kokee lähestymisen hyvin negatiivisena. Tästä tietysti seuraa voimakasta häpeää ja arvottomuuden tunnetta. Kaupan kassalla "huono-osainenkin" mies saa edes hyvän syyn sanoa edes jotain naiselle ja tutkia naisen reaktioita. Kaupan kassalla "huono-osaisen" on vähemmän negatiivista puhua kuin esimerkiksi juna-asemalla tuntemattomalle, joka odottaa myös junaa. Yökerhoihinkaan ei "huono-osaista" päästetä ja yökerhot voi maksaa aika paljon.

Tuossa lisää tuosta yökerho aiheesta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15422996/itsepalvelu-aiheuttaa-atmiytta#comment-95192474

todellavaikeeta kirjoitti:

Kyllähän tuo on mahdollista "huono-osaisella". Jos "huono-osainen" mies yrittää lähestyä naista, voi hyvin suurella todennäköisyydellä olettaa, että nainen kokee lähestymisen hyvin negatiivisena. Tästä tietysti seuraa voimakasta häpeää ja arvottomuuden tunnetta. Kaupan kassalla "huono-osainenkin" mies saa edes hyvän syyn sanoa edes jotain naiselle ja tutkia naisen reaktioita. Kaupan kassalla "huono-osaisen" on vähemmän negatiivista puhua kuin esimerkiksi juna-asemalla tuntemattomalle, joka odottaa myös junaa. Yökerhoihinkaan ei "huono-osaista" päästetä ja yökerhot voi maksaa aika paljon.

Tuossa lisää tuosta yökerho aiheesta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15422996/itsepalvelu-aiheuttaa-atmiytta#comment-95192474

Lue lisää

"Jos "huono-osainen" mies yrittää lähestyä naista, voi hyvin suurella todennäköisyydellä olettaa, että nainen kokee lähestymisen hyvin negatiivisena."
Ei kuitenkaan kannata olettaa.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Mikä estää sua ostamasta "girlfriend experienceä" jo nyt eli seuralaista johonkin tapahtumaan? Tai suoraan harjoitustyttöystävää opettamaan sosiaalisen elämän ja seurustelun perustaitoja?"

Kyllähän se nyt olis paljon selkeempää, että tulevaisuudessa vapaa ajan julkisissa tapahtumissa (rock konsertit, elokuvateatterit, kahvilat, baarit, ravintolat, taidenäyttelyt, teatterit, urheilutapahtumat jne) olisi ihan selkeesti paikan päällä joku henkilö, joka tekee työkseen tällaista "auttamista". Olisihan se paljon selkeempi viestikin kaikille ihmisille, että on normaalia myös maksaa juttuseurasta vapaa ajan tapahtumissa.

Lue lisää

Olis varmaan selkeempää, mutta mikä estää sua jo nyt ostamasta "girlfriend experienceä" eli seuralaista johonkin tapahtumaan tai suoraan harjoitustyttöystävää opettamaan sosiaalisen elämän ja seurustelun perustaitoja, koska molemmat on jo nyt ihan mahdollista?

Etkö osaa tai viitsi vai uskalla kaivaa maksullisten ilmoituksia netistä? Vai mikä?

Älä derailaa keskustelua, vaan vastaa suoraan.

kaikysyäsaa kirjoitti:

Olis varmaan selkeempää, mutta mikä estää sua jo nyt ostamasta "girlfriend experienceä" eli seuralaista johonkin tapahtumaan tai suoraan harjoitustyttöystävää opettamaan sosiaalisen elämän ja seurustelun perustaitoja, koska molemmat on jo nyt ihan mahdollista?

Etkö osaa tai viitsi vai uskalla kaivaa maksullisten ilmoituksia netistä? Vai mikä?

Älä derailaa keskustelua, vaan vastaa suoraan.

Lue lisää

Mä ajattelin tehdä tähän aiheeseen oman keskustelun aloituksen. Tämä on vähän pitkä ja monimutkainen juttu selittää. Täytyy käyttää enemmän aikaa.

Täh? Nyt on kyllä ristiriitaista sanomaa.

Nimittäin joka kerta kun ätmi valittaa naisettomuuttaan, niin hänelle tyrkytetään juuri noita ohjeita: harjoita sosiaalisia taitojasi, ja muuta vastaavaa.

Nyt on siis saatu naiselta vahvistus, että sosiaaliset taidot yms EIVÄT paranna kiinnostavuuttasi ps-markkinoilla tai mahdollisuuksiasi saada parisuhde. Joten voitteko valkoritarit ja "hyväntahtoiset naiset" nyt lopettaa tuon hyödyttömän neuvon jakelemisen.

Eli siis, kiitos että joku nainen tohti sanoa ääneen sen totuuden.

mklbgflrt kirjoitti:

Täh? Nyt on kyllä ristiriitaista sanomaa.

Nimittäin joka kerta kun ätmi valittaa naisettomuuttaan, niin hänelle tyrkytetään juuri noita ohjeita: harjoita sosiaalisia taitojasi, ja muuta vastaavaa.

Nyt on siis saatu naiselta vahvistus, että sosiaaliset taidot yms EIVÄT paranna kiinnostavuuttasi ps-markkinoilla tai mahdollisuuksiasi saada parisuhde. Joten voitteko valkoritarit ja "hyväntahtoiset naiset" nyt lopettaa tuon hyödyttömän neuvon jakelemisen.

Eli siis, kiitos että joku nainen tohti sanoa ääneen sen totuuden.

Lue lisää

Juuri näin.

Tosin en minä ole ikinä sellaista neuvoa jaellut.

lempeä_herätys kirjoitti:

Juuri näin.

Tosin en minä ole ikinä sellaista neuvoa jaellut.

Tällä palstalla kysymys on yleensä ymmärryksestä (tai sen rajoittuneisuudesta), ongelmasta tavallaan, siitä mitä viestiä sanat ja termit ja lopulta kielen ilmaukset yrittävät pitää sisällään. Lempeä herätys on aivan oikeassa sosiaalisuudesta rajoitettuna siihen mittaan, mitä ja miten aloittaja ajattelee.
"mklbgflrt" ajattelee taas muuta (kuullut, lukenut, mieleen jäänyt yleispätevämpää juttua, ei jotain mustavalkoista yksittäistä konkreettista keissiä, ja niistä jäänyt mielikuvia),
ja yrittää naiivisti väkisin vääntää noista tarpeista ristiriitaa palstan "kulttuurin" tyyliin.
Monesti täällä myös korostetaan kommentteja ymmärtämällä asioita tahallaan väärin. Silloin tuloksena ei ole keskustelua vaan poterohuutelua mikä ei johda mihinkään.

lempeä_herätys kirjoitti:

Juuri näin.

Tosin en minä ole ikinä sellaista neuvoa jaellut.

Et olekaan. Ristiriitaisella tarkoitin nimenomaan sinun näkemyksesi ristiriitaisuutta heidän näkemykseensä.

mklbgflrt kirjoitti:

Et olekaan. Ristiriitaisella tarkoitin nimenomaan sinun näkemyksesi ristiriitaisuutta heidän näkemykseensä.

Eihän millään väitteellä/neuvolla/näkemyksellä yksistään ole mitään arvoa, ellei sen mukana saa perusteluita tai todisteita.

"Nimimerkki todellavaikeeta ilmeisesti vihjaa, että sosiaaliset taidot ja varsinkin small talk -taidot liittyisivät jollain tavalla kysyntään parisuhdemarkkinoilla."

Sosiaaliset taidot ja riittävät small talk taidot on "tavallisella" ihmisellä lähes välttämättömiä. Ok, esimerkiksi joku julkkis rock muusikko voi olla erikseen. Ajatellaanpa näin - mitä seuraa huonoista sosiaalisista taidoista ja small talk taidoista. Jos esimerkiksi teet tuntemattomaan naiseen aloituksen "väärällä" äänen sävyllä, epävarmasti, puhut kohtuuttoman hiljaa, ettei puhetta kuule lainkaan tai sitten puhut liian kovaa, menet " väärässä" tilanteessa juttelemaan, seurauksena on lähes 100% varmasti pakit. Kyllä tämä on tullut lukemattomia kertoja koettua. Tällä tavalla et pääse edes alkuun. Small talkista sen verran - kuka jaksaa heti alkuun kuunnella "monologia" jostain sellaisesta, joka on vaikkapa miehen erityisosaamista, mies käyttää hankalaa oman alansa sanastoa, selittää ilmiöt monimutkaisesti jne. Ok, hyvällä tuurilla nainenkin voi olla täsmälleen samalta alalta ja omata täsmälleen samat erityisosaamiset. Siis vain, jos käy hyvä tuuri. Mulla ei ole elämän aikana käynyt tällaista tuuria, että olisin esimerkiksi baarissa päässyt "pätemään" oman alani hankalalla sanastolla ja hankalilla ilmiöillä ja nainen olis kiinnostunut, kun heille mies innokkaasti seittää monimutkaisia ilmiöitä omasta erityisosaamisestaan.
No onhan mun pakko itse olla tässäkin rehellinen, että en mä nyt ihan kaikkia vaan lähesty, vaan katson jonkin verran ulkonäköä alussa. En vaadi täydellistä, mutta on vaan itse oltava itselle rehellinen tässäkin, että kyllä naisen ulkonäkö mulle jotain merkitsee.

Eli kyllä nämä huonot small talk taidot jonkin verran kaventavat mahdollisuuksia, kuten tuosta mun selityksestä varmaan huomaat.

"En ymmärrä tätä ns. ätnin näkökulmasta, jos saan itseäni sellaiseksi kutsua huonon kysyntäni vuoksi. Hyvä vuorovaikutus viehättävän vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa on minulle jokapäiväistä. Se ei kuitenkaan minun mielestäni liity parisuhdeasioihin millään tavalla."

Tuo on sellainen ongelma - jos et ole vuorovaikutuksessa OLLENKAAN viehättävien vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa, voit olla vaan 100% varma, että suhdetta ei synny. Jos sen sijaan omaa tarpeeksi hyvät vuorovaikutustaidot, avautuu kuitenkin huomattavasti paremmat mahdollisuudet. Toki silloinkin voi joutua vähän kärsivällisesti odottaa. Pahinta on kuitenkin se, ettei pääse OLLENKAAN tekemisiin viehättävien vastakkaista sukupuolta edustavien kanssa.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Nimimerkki todellavaikeeta ilmeisesti vihjaa, että sosiaaliset taidot ja varsinkin small talk -taidot liittyisivät jollain tavalla kysyntään parisuhdemarkkinoilla."

Sosiaaliset taidot ja riittävät small talk taidot on "tavallisella" ihmisellä lähes välttämättömiä. Ok, esimerkiksi joku julkkis rock muusikko voi olla erikseen. Ajatellaanpa näin - mitä seuraa huonoista sosiaalisista taidoista ja small talk taidoista. Jos esimerkiksi teet tuntemattomaan naiseen aloituksen "väärällä" äänen sävyllä, epävarmasti, puhut kohtuuttoman hiljaa, ettei puhetta kuule lainkaan tai sitten puhut liian kovaa, menet " väärässä" tilanteessa juttelemaan, seurauksena on lähes 100% varmasti pakit. Kyllä tämä on tullut lukemattomia kertoja koettua. Tällä tavalla et pääse edes alkuun. Small talkista sen verran - kuka jaksaa heti alkuun kuunnella "monologia" jostain sellaisesta, joka on vaikkapa miehen erityisosaamista, mies käyttää hankalaa oman alansa sanastoa, selittää ilmiöt monimutkaisesti jne. Ok, hyvällä tuurilla nainenkin voi olla täsmälleen samalta alalta ja omata täsmälleen samat erityisosaamiset. Siis vain, jos käy hyvä tuuri. Mulla ei ole elämän aikana käynyt tällaista tuuria, että olisin esimerkiksi baarissa päässyt "pätemään" oman alani hankalalla sanastolla ja hankalilla ilmiöillä ja nainen olis kiinnostunut, kun heille mies innokkaasti seittää monimutkaisia ilmiöitä omasta erityisosaamisestaan.
No onhan mun pakko itse olla tässäkin rehellinen, että en mä nyt ihan kaikkia vaan lähesty, vaan katson jonkin verran ulkonäköä alussa. En vaadi täydellistä, mutta on vaan itse oltava itselle rehellinen tässäkin, että kyllä naisen ulkonäkö mulle jotain merkitsee.

Eli kyllä nämä huonot small talk taidot jonkin verran kaventavat mahdollisuuksia, kuten tuosta mun selityksestä varmaan huomaat.

"En ymmärrä tätä ns. ätnin näkökulmasta, jos saan itseäni sellaiseksi kutsua huonon kysyntäni vuoksi. Hyvä vuorovaikutus viehättävän vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa on minulle jokapäiväistä. Se ei kuitenkaan minun mielestäni liity parisuhdeasioihin millään tavalla."

Tuo on sellainen ongelma - jos et ole vuorovaikutuksessa OLLENKAAN viehättävien vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa, voit olla vaan 100% varma, että suhdetta ei synny. Jos sen sijaan omaa tarpeeksi hyvät vuorovaikutustaidot, avautuu kuitenkin huomattavasti paremmat mahdollisuudet. Toki silloinkin voi joutua vähän kärsivällisesti odottaa. Pahinta on kuitenkin se, ettei pääse OLLENKAAN tekemisiin viehättävien vastakkaista sukupuolta edustavien kanssa.

Lue lisää

"No onhan mun pakko itse olla tässäkin rehellinen, että en mä nyt ihan kaikkia vaan lähesty, vaan katson jonkin verran ulkonäköä alussa. En vaadi täydellistä, mutta on vaan itse oltava itselle rehellinen tässäkin, että kyllä naisen ulkonäkö mulle jotain merkitsee."

Täytyy vielä tarkentaa - siis miten todennäköisesti löydät sellaisen tilaisuuden, että pääset nimenomaan viehättävälle naiselle esittelemään omaa erityisosaamista oman alasi monimutkaisia ilmiöitä, sanastoja jne. Ok, oman alasi kuvioissa, jos siellä on joku viehättävä nainen. Entä jos oma alasi on erittäin miesvoittoinen, jolloin kilpailu naisista on tietysti kovaa. Oletko oman alasi huippuosaaja?

todellavaikeeta kirjoitti:

"Nimimerkki todellavaikeeta ilmeisesti vihjaa, että sosiaaliset taidot ja varsinkin small talk -taidot liittyisivät jollain tavalla kysyntään parisuhdemarkkinoilla."

Sosiaaliset taidot ja riittävät small talk taidot on "tavallisella" ihmisellä lähes välttämättömiä. Ok, esimerkiksi joku julkkis rock muusikko voi olla erikseen. Ajatellaanpa näin - mitä seuraa huonoista sosiaalisista taidoista ja small talk taidoista. Jos esimerkiksi teet tuntemattomaan naiseen aloituksen "väärällä" äänen sävyllä, epävarmasti, puhut kohtuuttoman hiljaa, ettei puhetta kuule lainkaan tai sitten puhut liian kovaa, menet " väärässä" tilanteessa juttelemaan, seurauksena on lähes 100% varmasti pakit. Kyllä tämä on tullut lukemattomia kertoja koettua. Tällä tavalla et pääse edes alkuun. Small talkista sen verran - kuka jaksaa heti alkuun kuunnella "monologia" jostain sellaisesta, joka on vaikkapa miehen erityisosaamista, mies käyttää hankalaa oman alansa sanastoa, selittää ilmiöt monimutkaisesti jne. Ok, hyvällä tuurilla nainenkin voi olla täsmälleen samalta alalta ja omata täsmälleen samat erityisosaamiset. Siis vain, jos käy hyvä tuuri. Mulla ei ole elämän aikana käynyt tällaista tuuria, että olisin esimerkiksi baarissa päässyt "pätemään" oman alani hankalalla sanastolla ja hankalilla ilmiöillä ja nainen olis kiinnostunut, kun heille mies innokkaasti seittää monimutkaisia ilmiöitä omasta erityisosaamisestaan.
No onhan mun pakko itse olla tässäkin rehellinen, että en mä nyt ihan kaikkia vaan lähesty, vaan katson jonkin verran ulkonäköä alussa. En vaadi täydellistä, mutta on vaan itse oltava itselle rehellinen tässäkin, että kyllä naisen ulkonäkö mulle jotain merkitsee.

Eli kyllä nämä huonot small talk taidot jonkin verran kaventavat mahdollisuuksia, kuten tuosta mun selityksestä varmaan huomaat.

"En ymmärrä tätä ns. ätnin näkökulmasta, jos saan itseäni sellaiseksi kutsua huonon kysyntäni vuoksi. Hyvä vuorovaikutus viehättävän vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa on minulle jokapäiväistä. Se ei kuitenkaan minun mielestäni liity parisuhdeasioihin millään tavalla."

Tuo on sellainen ongelma - jos et ole vuorovaikutuksessa OLLENKAAN viehättävien vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa, voit olla vaan 100% varma, että suhdetta ei synny. Jos sen sijaan omaa tarpeeksi hyvät vuorovaikutustaidot, avautuu kuitenkin huomattavasti paremmat mahdollisuudet. Toki silloinkin voi joutua vähän kärsivällisesti odottaa. Pahinta on kuitenkin se, ettei pääse OLLENKAAN tekemisiin viehättävien vastakkaista sukupuolta edustavien kanssa.

Lue lisää

Tämä kommentti kuulostaa vähän siltä kuin joku väittäisi, että pikajuoksija tarvitsee jalat.

Kyllä, pikajuoksija tarvitsee jalat. Niiden puuttuminen "kaventaa mahdollisuuksia" kehittyä pikajuoksijaksi. Mutta jokaisesta jalat omistavasta ihmisestä ei tule menestyvää pikajuoksijaa, vaikka miten harjoittelisi.

lempeä_herätys kirjoitti:

Tämä kommentti kuulostaa vähän siltä kuin joku väittäisi, että pikajuoksija tarvitsee jalat.

Kyllä, pikajuoksija tarvitsee jalat. Niiden puuttuminen "kaventaa mahdollisuuksia" kehittyä pikajuoksijaksi. Mutta jokaisesta jalat omistavasta ihmisestä ei tule menestyvää pikajuoksijaa, vaikka miten harjoittelisi.

Lue lisää

Vuorovaikutustaidot ovat "tavalliselle" ihmiselle lähes välttämättömät, mutta toki sen lisäksikin tarvitaan vielä lisääkin osaamista. Ei saa olla esimerkiksi liian itsestään selvyys itseä viehättävälle ihmiselle. Mitä tämä vaatii - no tietysti paljon kärsivällisyyttä. Tästä olen täällä aikaisemminkin puhunut.

todellavaikeeta kirjoitti:

Vuorovaikutustaidot ovat "tavalliselle" ihmiselle lähes välttämättömät, mutta toki sen lisäksikin tarvitaan vielä lisääkin osaamista. Ei saa olla esimerkiksi liian itsestään selvyys itseä viehättävälle ihmiselle. Mitä tämä vaatii - no tietysti paljon kärsivällisyyttä. Tästä olen täällä aikaisemminkin puhunut.

Lue lisää

Samaa mieltä. Sen vuoksi noiden small talk- taitojen ylenmääräinen korostaminen ei mielestäni ole perusteltua ätmiydessä/ätniydessä. Ne ovat kuin jalat pikajuoksijalle eivätkä juuri vaikuta kysyntään parisuhdemarkkinoilla. Ne muodostavat korkeintaan pääsyvaatimuksen markkinoille.

lempeä_herätys kirjoitti:

Samaa mieltä. Sen vuoksi noiden small talk- taitojen ylenmääräinen korostaminen ei mielestäni ole perusteltua ätmiydessä/ätniydessä. Ne ovat kuin jalat pikajuoksijalle eivätkä juuri vaikuta kysyntään parisuhdemarkkinoilla. Ne muodostavat korkeintaan pääsyvaatimuksen markkinoille.

Lue lisää

korjaus: small talk -taitojen

todellavaikeeta kirjoitti:

Vuorovaikutustaidot ovat "tavalliselle" ihmiselle lähes välttämättömät, mutta toki sen lisäksikin tarvitaan vielä lisääkin osaamista. Ei saa olla esimerkiksi liian itsestään selvyys itseä viehättävälle ihmiselle. Mitä tämä vaatii - no tietysti paljon kärsivällisyyttä. Tästä olen täällä aikaisemminkin puhunut.

Lue lisää

"Ei saa olla esimerkiksi liian itsestään selvyys itseä viehättävälle ihmiselle."

.. "TutkiMattomat" ovat NarsuMarsujen Tiet.. ;P

.. Mut joo.. Niit on Khyl aivan niin Muan PeruLeest.. Elämmehän NarsuMarsustanin KultaAikaa.. ;D

lempeä_herätys kirjoitti:

Samaa mieltä. Sen vuoksi noiden small talk- taitojen ylenmääräinen korostaminen ei mielestäni ole perusteltua ätmiydessä/ätniydessä. Ne ovat kuin jalat pikajuoksijalle eivätkä juuri vaikuta kysyntään parisuhdemarkkinoilla. Ne muodostavat korkeintaan pääsyvaatimuksen markkinoille.

Lue lisää

"Ne muodostavat korkeintaan pääsyvaatimuksen markkinoille."

Hyvin sanottu, mutta joillekin ihmisille voi jopa pääsyvaatimuksissakin olla paljon hiomista. Toisille "menestyneille" nämä sen sijaan ovat itsestään selvyys.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Ne muodostavat korkeintaan pääsyvaatimuksen markkinoille."

Hyvin sanottu, mutta joillekin ihmisille voi jopa pääsyvaatimuksissakin olla paljon hiomista. Toisille "menestyneille" nämä sen sijaan ovat itsestään selvyys.

Lue lisää

Niin, kyllähän small talk -taidoista on hyötyä muissakin yhteyksissä kuin vastakkaiseen sukupuoleen tutustumisessa.

Small talkin osaaminen tai oppiminen ei kuitenkaan poista ätmiyttä/ätniyttä. Joskus ärsyttää suunnattomasti, että usein vihjailet siihen suuntaan. Mutta et luultavasti ymmärrä ongelmaa, jos koet, että omat small talk -taitosi ovat vaatimattomat.

lempeä_herätys kirjoitti:

Niin, kyllähän small talk -taidoista on hyötyä muissakin yhteyksissä kuin vastakkaiseen sukupuoleen tutustumisessa.

Small talkin osaaminen tai oppiminen ei kuitenkaan poista ätmiyttä/ätniyttä. Joskus ärsyttää suunnattomasti, että usein vihjailet siihen suuntaan. Mutta et luultavasti ymmärrä ongelmaa, jos koet, että omat small talk -taitosi ovat vaatimattomat.

Lue lisää

Ongelma on siinä, jos ei edes pääse pariutumismarkkinoille, ei saa edes mahdollisuuksia valita. Jos sen sijaan on parisuhdemarkkinoille pääsemisen taidot hyvät, saa ainakin mahdollisuuden tehdä valintaa. Molemmat sukupuolet tekevät valintaa. Ongelma vaan on se, jos joillakin yksilöillä ei ole edes mahdollisuuksia tehdä valintaa juuri johtuen siitä, että puuttuu taidot, joilla päästä markkinoille, joissa sitä valintaa voi tehdä.

todellavaikeeta kirjoitti:

Ongelma on siinä, jos ei edes pääse pariutumismarkkinoille, ei saa edes mahdollisuuksia valita. Jos sen sijaan on parisuhdemarkkinoille pääsemisen taidot hyvät, saa ainakin mahdollisuuden tehdä valintaa. Molemmat sukupuolet tekevät valintaa. Ongelma vaan on se, jos joillakin yksilöillä ei ole edes mahdollisuuksia tehdä valintaa juuri johtuen siitä, että puuttuu taidot, joilla päästä markkinoille, joissa sitä valintaa voi tehdä.

Lue lisää

Otetaanpa esimerkki, jonka olen aikaisemminkin sanonut - yökerhoon ei poke päästä kaikkia yksilöitä, vaan valitsee sellaiset, jotka eliitti on määrännyt "oikeiksi" yksilöiksi. Tiedän kokemuksesta - hiljainen ja ujo ei välttämättä pääse yökerhoon, vaikka ei olisi käyttänyt ollenkaan alkoholia ennen yökerhoon menemistä.

Yökerho nyt on yksi esimerkki parisuhdemarkkinapaikoista. Miten voi tehdä itse mitään valintaa, jos ei edes pääse markkinapaikalle. Silloin vaan täytyy opetella sellaisia taitoja ja paljon, joiden avulla pääsee markkinapaikalle. Kyseisessä tapauksessa täytyy opetella taitoja, joilla päästä sisään yökerhoon.

todellavaikeeta kirjoitti:

Otetaanpa esimerkki, jonka olen aikaisemminkin sanonut - yökerhoon ei poke päästä kaikkia yksilöitä, vaan valitsee sellaiset, jotka eliitti on määrännyt "oikeiksi" yksilöiksi. Tiedän kokemuksesta - hiljainen ja ujo ei välttämättä pääse yökerhoon, vaikka ei olisi käyttänyt ollenkaan alkoholia ennen yökerhoon menemistä.

Yökerho nyt on yksi esimerkki parisuhdemarkkinapaikoista. Miten voi tehdä itse mitään valintaa, jos ei edes pääse markkinapaikalle. Silloin vaan täytyy opetella sellaisia taitoja ja paljon, joiden avulla pääsee markkinapaikalle. Kyseisessä tapauksessa täytyy opetella taitoja, joilla päästä sisään yökerhoon.

Lue lisää

Markkinoille ”pääseminen” ja markkina-arvo eivät liity toisiinsa. Ne ovat kaksi aivan eri asiaa. Voiko henkilö, joka ei edes ole markkinoilla, kutsua itseään ätmiksi/ätniksi, koska markkina-arvoa ei ole voinut todeta?

lempeä_herätys kirjoitti:

Markkinoille ”pääseminen” ja markkina-arvo eivät liity toisiinsa. Ne ovat kaksi aivan eri asiaa. Voiko henkilö, joka ei edes ole markkinoilla, kutsua itseään ätmiksi/ätniksi, koska markkina-arvoa ei ole voinut todeta?

Lue lisää

Kyllähän sitä on aikoinaan ollut esimerkiksi opiskelijabileissä. Kyllähän sen sielläkin jollain tavoin toteaa. Opiskelijabileetkin ovat toki kapea, koska siellä on vain yhden alan ihmisiä, jos ne bileet ovat pelkästään oman alan porukalle.

todellavaikeeta kirjoitti:

Kyllähän sitä on aikoinaan ollut esimerkiksi opiskelijabileissä. Kyllähän sen sielläkin jollain tavoin toteaa. Opiskelijabileetkin ovat toki kapea, koska siellä on vain yhden alan ihmisiä, jos ne bileet ovat pelkästään oman alan porukalle.

Lue lisää

Tuollaisessa ryhmässä on koheesiota valmiina samanlaisten taustojen vuoksi. En vetäisi pienbileympäristöstä kovin vahvoja johtopäätöksiä liittyen menestymiseen ”aikuisten” markkinoilla. Tuo on vähän sama asia kuin työpaikan bileet aikuisena. Eivät ne kerro markkina-arvosta.

lempeä_herätys kirjoitti:

Tuollaisessa ryhmässä on koheesiota valmiina samanlaisten taustojen vuoksi. En vetäisi pienbileympäristöstä kovin vahvoja johtopäätöksiä liittyen menestymiseen ”aikuisten” markkinoilla. Tuo on vähän sama asia kuin työpaikan bileet aikuisena. Eivät ne kerro markkina-arvosta.

Lue lisää

Sitten kun tässä tulee vielä sekin, mitä itse arvostaa. No kyllähän minä arvostan naisessa koulutusta (vähintään AMK). Kyllähän AMK:ssa näyttäis olevan ihan yhteisiäkin bileitä, joissa on monelta eri alalta porukkaa. En sano, missä olen itse opiskellut, mutta en ole ollut koskaan missään sellaisissa bileissä, joissa on porukkaa monelta eri alalta.

todellavaikeeta kirjoitti:

Sitten kun tässä tulee vielä sekin, mitä itse arvostaa. No kyllähän minä arvostan naisessa koulutusta (vähintään AMK). Kyllähän AMK:ssa näyttäis olevan ihan yhteisiäkin bileitä, joissa on monelta eri alalta porukkaa. En sano, missä olen itse opiskellut, mutta en ole ollut koskaan missään sellaisissa bileissä, joissa on porukkaa monelta eri alalta.

Lue lisää

En sano myöskään sitä olenko ylipäätään opiskellut AMK:ssa.

todellavaikeeta kirjoitti:

En sano myöskään sitä olenko ylipäätään opiskellut AMK:ssa.

Insinööritutkani piipittää.

Ongelmanratkaisukykysi ei ole diplomi-insinöörin ajattelun tasolla.

lempeä_herätys kirjoitti:

Insinööritutkani piipittää.

Ongelmanratkaisukykysi ei ole diplomi-insinöörin ajattelun tasolla.

En sano mitään, mutta eikös tämä ole tosiasia, että insinöörien porukoissa on vähän naisia, jolloin kilpailu on kovaa, jos on ainoastaan oman alan porukassa.

todellavaikeeta kirjoitti:

En sano mitään, mutta eikös tämä ole tosiasia, että insinöörien porukoissa on vähän naisia, jolloin kilpailu on kovaa, jos on ainoastaan oman alan porukassa.

Voi olla. Kyllä minulle ainakin tulee joka baarireissulla vähintään yksi insinööri tai diplomi-insinööri juttelemaan. :D

todellavaikeeta kirjoitti:

Vuorovaikutustaidot ovat "tavalliselle" ihmiselle lähes välttämättömät, mutta toki sen lisäksikin tarvitaan vielä lisääkin osaamista. Ei saa olla esimerkiksi liian itsestään selvyys itseä viehättävälle ihmiselle. Mitä tämä vaatii - no tietysti paljon kärsivällisyyttä. Tästä olen täällä aikaisemminkin puhunut.

Lue lisää

"Ei saa olla esimerkiksi liian itsestään selvyys itseä viehättävälle ihmiselle."

Olet tuossa tavallaan oikeassa. Naiset tosin näkevät sen tilanteen silloin erilailla, ahdistavana, jos joku lammastelee ja tuppaa itseään kaiken aikaa. Toiselle on hyvä antaa sopivasti tilaa. Ihan siis tunneälystä on kyse. Että osaa toimia vastavuoroisesti sen mukaan, minkälaista palautetta saa toiselta.

wanhaämmä kirjoitti:

"Ei saa olla esimerkiksi liian itsestään selvyys itseä viehättävälle ihmiselle."

Olet tuossa tavallaan oikeassa. Naiset tosin näkevät sen tilanteen silloin erilailla, ahdistavana, jos joku lammastelee ja tuppaa itseään kaiken aikaa. Toiselle on hyvä antaa sopivasti tilaa. Ihan siis tunneälystä on kyse. Että osaa toimia vastavuoroisesti sen mukaan, minkälaista palautetta saa toiselta.

Lue lisää

Lisäisin vielä selvennykseksi, että tuollainen "helppo" tyyppi näyttää mieliselijältä, jolla ei ole omia mielipiteitä.

wanhaämmä kirjoitti:

"Ei saa olla esimerkiksi liian itsestään selvyys itseä viehättävälle ihmiselle."

Olet tuossa tavallaan oikeassa. Naiset tosin näkevät sen tilanteen silloin erilailla, ahdistavana, jos joku lammastelee ja tuppaa itseään kaiken aikaa. Toiselle on hyvä antaa sopivasti tilaa. Ihan siis tunneälystä on kyse. Että osaa toimia vastavuoroisesti sen mukaan, minkälaista palautetta saa toiselta.

Lue lisää

Voi, kunpa minullakin olisi joskus tuollainen tilanne, että joku tuppautuisi seuraan. :( Se olisi ihanaa. Mutta ihmisten ongelmat ovat niin erilaisia.

wanhaämmä kirjoitti:

Lisäisin vielä selvennykseksi, että tuollainen "helppo" tyyppi näyttää mieliselijältä, jolla ei ole omia mielipiteitä.

Molemmat kommentit kyllä pitää paikkansa. Ei mtään lisättävää :)

lempeä_herätys kirjoitti:

Voi olla. Kyllä minulle ainakin tulee joka baarireissulla vähintään yksi insinööri tai diplomi-insinööri juttelemaan. :D

Baareissa on todennäköisesti enemmän naisia kuin insinöörien bileissä.

todellavaikeeta kirjoitti:

Baareissa on todennäköisesti enemmän naisia kuin insinöörien bileissä.

Juuri sitä tarkoitin. Koska baareissa on yleensä paljon innokkaita insinöörejä, tai siltä se on vaikuttanut minulle, voisi ajatella että opiskelijabileiden harvat naiset on napattu vikkelästi. :D Jos nyt vähän saa laskea leikkiä tästä.

todellavaikeeta kirjoitti:

Molemmat kommentit kyllä pitää paikkansa. Ei mtään lisättävää :)

Minua alkaa ahdistaa, jos fyysinen koskettelu ei lopu, vaikka pyydän. Se on todella, todella pelottavaa. Millainen sellainen henkilö mahtaa olla sängyssä? Ei varmaankaan kuuntele, jos toiseen sattuu tai haluaa tehdä jotain eri tavalla. :(

todellavaikeeta kirjoitti:

"No onhan mun pakko itse olla tässäkin rehellinen, että en mä nyt ihan kaikkia vaan lähesty, vaan katson jonkin verran ulkonäköä alussa. En vaadi täydellistä, mutta on vaan itse oltava itselle rehellinen tässäkin, että kyllä naisen ulkonäkö mulle jotain merkitsee."

Täytyy vielä tarkentaa - siis miten todennäköisesti löydät sellaisen tilaisuuden, että pääset nimenomaan viehättävälle naiselle esittelemään omaa erityisosaamista oman alasi monimutkaisia ilmiöitä, sanastoja jne. Ok, oman alasi kuvioissa, jos siellä on joku viehättävä nainen. Entä jos oma alasi on erittäin miesvoittoinen, jolloin kilpailu naisista on tietysti kovaa. Oletko oman alasi huippuosaaja?

Lue lisää

"Täytyy vielä tarkentaa - siis miten todennäköisesti löydät sellaisen tilaisuuden, että pääset nimenomaan viehättävälle naiselle esittelemään omaa erityisosaamista oman alasi monimutkaisia ilmiöitä, sanastoja jne. Ok, oman alasi kuvioissa, jos siellä on joku viehättävä nainen. "

Lisäsi, jos nainen on joltain muulta alalta, ei sitä kiinnosta sun alan erityissanasto. Jos taas saamlta alalta, se osaa sen jo.

Päteminien näyttää naisista vaan typerältä miehen oman egon buustaukselta, mitä se onkin. Paljon parempi strategia naisten suhteen on olla kiinnostunut siitä naisesta, myös sen jutuista.

NainenRuudunTakaa kirjoitti:

"Täytyy vielä tarkentaa - siis miten todennäköisesti löydät sellaisen tilaisuuden, että pääset nimenomaan viehättävälle naiselle esittelemään omaa erityisosaamista oman alasi monimutkaisia ilmiöitä, sanastoja jne. Ok, oman alasi kuvioissa, jos siellä on joku viehättävä nainen. "

Lisäsi, jos nainen on joltain muulta alalta, ei sitä kiinnosta sun alan erityissanasto. Jos taas saamlta alalta, se osaa sen jo.

Päteminien näyttää naisista vaan typerältä miehen oman egon buustaukselta, mitä se onkin. Paljon parempi strategia naisten suhteen on olla kiinnostunut siitä naisesta, myös sen jutuista.

Lue lisää

"Paljon parempi strategia naisten suhteen on olla kiinnostunut siitä naisesta, myös sen jutuista."

Olet oikeassa. Eli tässä huomataan se yleissivistyksen tärkeys, josta aikaisemminkin puhuttiin - jos tietää vain paljon omasta erityisosaamisestaan, voi tämä yksipuoleinen tieto jonkin verran kaventaa ihmissuhteita.

NainenRuudunTakaa kirjoitti:

"Täytyy vielä tarkentaa - siis miten todennäköisesti löydät sellaisen tilaisuuden, että pääset nimenomaan viehättävälle naiselle esittelemään omaa erityisosaamista oman alasi monimutkaisia ilmiöitä, sanastoja jne. Ok, oman alasi kuvioissa, jos siellä on joku viehättävä nainen. "

Lisäsi, jos nainen on joltain muulta alalta, ei sitä kiinnosta sun alan erityissanasto. Jos taas saamlta alalta, se osaa sen jo.

Päteminien näyttää naisista vaan typerältä miehen oman egon buustaukselta, mitä se onkin. Paljon parempi strategia naisten suhteen on olla kiinnostunut siitä naisesta, myös sen jutuista.

Lue lisää

”Lisäsi, jos nainen on joltain muulta alalta, ei sitä kiinnosta sun alan erityissanasto. Jos taas saamlta alalta, se osaa sen jo”

No ei se nyt aina noin mene. Minä ainakin kuuntelen mielelläni ihmisiä, jotka tietävät paljon jostain asiasta. Ja olen sitä tehnytkin, nimenomaan yökerhoissa.

lempeä_herätys kirjoitti:

Juuri sitä tarkoitin. Koska baareissa on yleensä paljon innokkaita insinöörejä, tai siltä se on vaikuttanut minulle, voisi ajatella että opiskelijabileiden harvat naiset on napattu vikkelästi. :D Jos nyt vähän saa laskea leikkiä tästä.

Lue lisää

Jep, tiedän kokemuksesta - alalla jossa on enemmän miehiä, on todennäköistä, että oman alan porukassa lähes kaikki naiset ovat varattuja. On pakko keksiä muita paikkoja, joissa pariutua.

lempeä_herätys kirjoitti:

”Lisäsi, jos nainen on joltain muulta alalta, ei sitä kiinnosta sun alan erityissanasto. Jos taas saamlta alalta, se osaa sen jo”

No ei se nyt aina noin mene. Minä ainakin kuuntelen mielelläni ihmisiä, jotka tietävät paljon jostain asiasta. Ja olen sitä tehnytkin, nimenomaan yökerhoissa.

Lue lisää

" Minä ainakin kuuntelen mielelläni ihmisiä, jotka tietävät paljon jostain asiasta. Ja olen sitä tehnytkin, nimenomaan yökerhoissa."

Mä luulen, että sä itsekin silloin tiedät ainakin riittävästi miehen erityisosaamisesta. Jos kuulijan tiedot ovat liian vähäiset, voi olla vaikeeta synnyttää keskustelua - menee monologiksi.

Jokatapauksessa hyvä, että näinkin on - nainen erittäin kiinnostunut miehen erityisosaamisesta.

lempeä_herätys kirjoitti:

Minua alkaa ahdistaa, jos fyysinen koskettelu ei lopu, vaikka pyydän. Se on todella, todella pelottavaa. Millainen sellainen henkilö mahtaa olla sängyssä? Ei varmaankaan kuuntele, jos toiseen sattuu tai haluaa tehdä jotain eri tavalla. :(

Lue lisää

Mä olen tässä asiassa ollut koko ikäni erittäin varovainen, varmaan liiankin varovainen. Mä olen aina pelännyt erittäin paljon, että teen jotain väärää naista kohtaan. Tämän takia sellaiset lait, joissa täytyy suostumus ilmaista hyvin selkeästi, tuovat ainakin mun elämään helpotusta.

todellavaikeeta kirjoitti:

" Minä ainakin kuuntelen mielelläni ihmisiä, jotka tietävät paljon jostain asiasta. Ja olen sitä tehnytkin, nimenomaan yökerhoissa."

Mä luulen, että sä itsekin silloin tiedät ainakin riittävästi miehen erityisosaamisesta. Jos kuulijan tiedot ovat liian vähäiset, voi olla vaikeeta synnyttää keskustelua - menee monologiksi.

Jokatapauksessa hyvä, että näinkin on - nainen erittäin kiinnostunut miehen erityisosaamisesta.

Lue lisää

Mä epäilisin, että tuollaisessa tapauksenssa nainen on kiinnostunut siitä miehestä ja kuuntelee sen juttuja kiinnostusta osoittaakseen. Jos niitä juttuja kertois joku muu, ei ne kiinnostaisi yhtä paljon. ;)

Mutta voin ihan hyvin väärässäkin olla.

NainenRuudunTakaa kirjoitti:

Mä epäilisin, että tuollaisessa tapauksenssa nainen on kiinnostunut siitä miehestä ja kuuntelee sen juttuja kiinnostusta osoittaakseen. Jos niitä juttuja kertois joku muu, ei ne kiinnostaisi yhtä paljon. ;)

Mutta voin ihan hyvin väärässäkin olla.

Lue lisää

Olet osittain väärässä. Usein olen keskustellut erityisalojen aiheista ihmisten kanssa, jotka eivät ole olleet kiinnostuneita minusta enkä minäkään sen vuoksi heistä. Mutta itse keskustelut ovat olleet mielenkiintoisia. Yökerhojen lisäksi tällaisia keskusteluja syntyy usein junassa.

NainenRuudunTakaa kirjoitti:

Mä epäilisin, että tuollaisessa tapauksenssa nainen on kiinnostunut siitä miehestä ja kuuntelee sen juttuja kiinnostusta osoittaakseen. Jos niitä juttuja kertois joku muu, ei ne kiinnostaisi yhtä paljon. ;)

Mutta voin ihan hyvin väärässäkin olla.

Lue lisää

Loppujen lopuksi eiköhän me kaikki haluta tulla hyväksytyksi - jotkut kiinnostuvat sen takia jostakin sellaisista asioista, joista ei ole aikaisemmin kiinnostunut. Esimerkiksi nainen voi kiinnostua sellaisista asioista, jotka kiinnostavat jotain tiettyä miestä, josta nainen on itse kiinnostunut. Mitä haittaa, jos vaikka samalla naisen yleissivistys kasvaa ja sen jälkeen hän tietää enemmän. Vaikka ei juuri kyseisen miehen kanssa syntyisikään mitään, on nainen ainakin tietäväisempi keskustelun jälkeen. Mistä tietää, vaikka tulis joku toinen saman alan mies seuraavassa keskustelussa, jolloin nainen on viisaampi ja tietää enemmän. Jos nainen tietää vaikkapa paljon jostain sellaisesta alasta, josta useimmat miehet tietää paljon, löytyy naisella huomattavasti enemmän mahdollisuuksia keskustella miesten kanssa. Tämä, että nainen tietää tarpeeksi sellaisista asioista, joista miehet yleensä tietää paljon, voi olla yksi keino naiselle nostaa omaa tasoa pariutumismarkkinoilla.

lempeä_herätys kirjoitti:

Olet osittain väärässä. Usein olen keskustellut erityisalojen aiheista ihmisten kanssa, jotka eivät ole olleet kiinnostuneita minusta enkä minäkään sen vuoksi heistä. Mutta itse keskustelut ovat olleet mielenkiintoisia. Yökerhojen lisäksi tällaisia keskusteluja syntyy usein junassa.

Lue lisää

"Yökerhojen lisäksi tällaisia keskusteluja syntyy usein junassa."

Tuo on hyvä asenne, että olet avoin erilaisissa tilaisuuksissa. Junassa tai missä tahansa, jossa istutaan jonkin aikaa, voi syntyä sopivassa tilanteessa keskusteluja. Toki täytyy olla aina tarkkana, haluaako toinen keskustella. Täytyy tarkkailla kehonkieltä.

lempeä_herätys kirjoitti:

Olet osittain väärässä. Usein olen keskustellut erityisalojen aiheista ihmisten kanssa, jotka eivät ole olleet kiinnostuneita minusta enkä minäkään sen vuoksi heistä. Mutta itse keskustelut ovat olleet mielenkiintoisia. Yökerhojen lisäksi tällaisia keskusteluja syntyy usein junassa.

Lue lisää

"Usein olen keskustellut erityisalojen aiheista ihmisten kanssa, jotka eivät ole olleet kiinnostuneita minusta enkä minäkään sen vuoksi heistä. "

Tuo on muuten hyvä kysymys - vaikeuttaako se sitten kiinnostumista, jos keskustelee erityisalojen aiheista? Vai onko asia yleisesti ottaen toisin päin? Pitäisikö sitten vaan keskustella jostakin sellaisesta, joisa moni osaa keskustella kuten vaikkapa uuden elokuvat, jotta syntyisi kiinnostus? Itse ainakin arvostan naisessa monenlaista osaamista. Onko se sitten vaikeampaa kiinnostua, jos mies ja nainen keskustelevat erityisalojen aiheista? Tätä kysymystä olen kyllä miettinyt.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Yökerhojen lisäksi tällaisia keskusteluja syntyy usein junassa."

Tuo on hyvä asenne, että olet avoin erilaisissa tilaisuuksissa. Junassa tai missä tahansa, jossa istutaan jonkin aikaa, voi syntyä sopivassa tilanteessa keskusteluja. Toki täytyy olla aina tarkkana, haluaako toinen keskustella. Täytyy tarkkailla kehonkieltä.

Lue lisää

Tietysti täytyy tarkkailla. Mutta useimmat ihmiset puhuvat oikein mielellään omasta alastaan, jos heille esittää kysymyksiä siitä.

Minä tosin usein esitän kysymyksiä myös ihmisten yksityiselämästä, ja siitäkin useimmat puhuvat mielellään. Keskustelun päätteeksi he yleensä toteavat, että keskustelu oli mukava mutta he eivät kyllä yleensä puhu niistä asioista vieraiden kanssa. Eli ilmaisevat, että puhuivat innostuneina vähän enemmän kuin oli tarkoitus. Se on huvittavaa. :D Enhän minä niiden keskustelujen sisältöjä välttämättä enää viikon kuluttua muista, joten on melko samantekevää, mitä minun kanssani juttelee...

Haluttomia keskustelijoita tulee kyllä vastaan, mutta melko harvoin, ainakin jos keskustelukumppani on yli 25-vuotias. Kyllä useimmat ihmiset pitävät puhumisesta, jos heitä vain kuuntelee tarpeeksi hyvin.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Usein olen keskustellut erityisalojen aiheista ihmisten kanssa, jotka eivät ole olleet kiinnostuneita minusta enkä minäkään sen vuoksi heistä. "

Tuo on muuten hyvä kysymys - vaikeuttaako se sitten kiinnostumista, jos keskustelee erityisalojen aiheista? Vai onko asia yleisesti ottaen toisin päin? Pitäisikö sitten vaan keskustella jostakin sellaisesta, joisa moni osaa keskustella kuten vaikkapa uuden elokuvat, jotta syntyisi kiinnostus? Itse ainakin arvostan naisessa monenlaista osaamista. Onko se sitten vaikeampaa kiinnostua, jos mies ja nainen keskustelevat erityisalojen aiheista? Tätä kysymystä olen kyllä miettinyt.

Lue lisää

”Tuo on muuten hyvä kysymys - vaikeuttaako se sitten kiinnostumista, jos keskustelee erityisalojen aiheista? Vai onko asia yleisesti ottaen toisin päin?”

Melkein uskaltaisin sanoa, että se helpottaa kiinnostumista vähemmistön mielestä. Itse kuulun siihen vähemmistöön.

”Pitäisikö sitten vaan keskustella jostakin sellaisesta, joisa moni osaa keskustella kuten vaikkapa uuden elokuvat, jotta syntyisi kiinnostus?”

Tämä riippuu yksilöstä ja tilanteesta. Itse en esimerkiksi katso koskaan elokuvia, joten en osaisi keskustella niistä. Minulla on kyllä tuttavina tiettyjen elokuvatyyppien harrastajiakin, ja kuuntelen mielellään heidän juttujaan. On upeaa katsoa elokuvaa, jos saa siihen samalla reaaliaikaisesti ”asiantuntijan” kommentit.

”Itse ainakin arvostan naisessa monenlaista osaamista. Onko se sitten vaikeampaa kiinnostua, jos mies ja nainen keskustelevat erityisalojen aiheista? Tätä kysymystä olen kyllä miettinyt.”

Riippuu niin ihmisestä. Elin avoliitossa ihmisen kanssa, joka ei tiennyt mitään mistään minun erityisalastani. Keskustelimme sitten pääasiassa muista aiheista.

lempeä_herätys kirjoitti:

”Tuo on muuten hyvä kysymys - vaikeuttaako se sitten kiinnostumista, jos keskustelee erityisalojen aiheista? Vai onko asia yleisesti ottaen toisin päin?”

Melkein uskaltaisin sanoa, että se helpottaa kiinnostumista vähemmistön mielestä. Itse kuulun siihen vähemmistöön.

”Pitäisikö sitten vaan keskustella jostakin sellaisesta, joisa moni osaa keskustella kuten vaikkapa uuden elokuvat, jotta syntyisi kiinnostus?”

Tämä riippuu yksilöstä ja tilanteesta. Itse en esimerkiksi katso koskaan elokuvia, joten en osaisi keskustella niistä. Minulla on kyllä tuttavina tiettyjen elokuvatyyppien harrastajiakin, ja kuuntelen mielellään heidän juttujaan. On upeaa katsoa elokuvaa, jos saa siihen samalla reaaliaikaisesti ”asiantuntijan” kommentit.

”Itse ainakin arvostan naisessa monenlaista osaamista. Onko se sitten vaikeampaa kiinnostua, jos mies ja nainen keskustelevat erityisalojen aiheista? Tätä kysymystä olen kyllä miettinyt.”

Riippuu niin ihmisestä. Elin avoliitossa ihmisen kanssa, joka ei tiennyt mitään mistään minun erityisalastani. Keskustelimme sitten pääasiassa muista aiheista.

Lue lisää

Kaikki on jollekin erikoisalaa. Itse pidän keskusteluista, joihin molemmat tuovat jotain, ei niin että vaan toinen selittää ja toinen kuuntelee, vaan että puhuminen ja kuuntelu menevät kahteen suuntaan. Inhoan sitä, jos minua yritetään "lypsää" keskustelussa eli saada puhumaan niin että toinen voi ottaa sen kuuntelijan roolin, koska en halua avautua varsinkaan tuntemattomille.

NainenRuudunTakaa kirjoitti:

Kaikki on jollekin erikoisalaa. Itse pidän keskusteluista, joihin molemmat tuovat jotain, ei niin että vaan toinen selittää ja toinen kuuntelee, vaan että puhuminen ja kuuntelu menevät kahteen suuntaan. Inhoan sitä, jos minua yritetään "lypsää" keskustelussa eli saada puhumaan niin että toinen voi ottaa sen kuuntelijan roolin, koska en halua avautua varsinkaan tuntemattomille.

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Liian yksipuolinen keskustelu ei ole kivaa. Mutta joskus se on mukavampaa kuin täydellinen keskustelujen puute.

lempeä_herätys kirjoitti:

Tietysti täytyy tarkkailla. Mutta useimmat ihmiset puhuvat oikein mielellään omasta alastaan, jos heille esittää kysymyksiä siitä.

Minä tosin usein esitän kysymyksiä myös ihmisten yksityiselämästä, ja siitäkin useimmat puhuvat mielellään. Keskustelun päätteeksi he yleensä toteavat, että keskustelu oli mukava mutta he eivät kyllä yleensä puhu niistä asioista vieraiden kanssa. Eli ilmaisevat, että puhuivat innostuneina vähän enemmän kuin oli tarkoitus. Se on huvittavaa. :D Enhän minä niiden keskustelujen sisältöjä välttämättä enää viikon kuluttua muista, joten on melko samantekevää, mitä minun kanssani juttelee...

Haluttomia keskustelijoita tulee kyllä vastaan, mutta melko harvoin, ainakin jos keskustelukumppani on yli 25-vuotias. Kyllä useimmat ihmiset pitävät puhumisesta, jos heitä vain kuuntelee tarpeeksi hyvin.

Lue lisää

Oletko aktiivinen aloittaa keskusteluja? Useinhan mies tekee aloitteen. Itse toivoisin, että naiset yhä enemmän ja enemmän tekisivät aloitteita. Toki tämä vaatii myös naiselta, että osaa lukea toisen kehonkieltä, jos toinen ei ole halukas puhuu.

Tuo on kyllä hyvä idea esittää kysymyksiä vaikka toisen erityisosaamisesta. Ongelma on vaan siinä, että niiden kysymysten täytyy olla riittävän älykkäitä, jotta ei joutuisi noloon tilanteeseen. Jos ei tiedä ollenkaan toisen ammatista, ei ehkä kannata esittää mitään kysymyksiä :) Jälleen kerran, josta olen jo vaikka kuinka paljon puhunut - yleissivistyksen hyödyllisyydeltä ei tahdo voida välttyä, jos haluaa parantaa mahdollisuuksia kumppanin löytämisessä. Se auttaa kyllä tässäkin, että osaa esittää fiksumpia kysymyksiä.

Hyvää keskustelua. Mä luulen, että mä en pysty tässä kovin tiheästi vastailee, koska on taas vähän muita kiireitä. Palaan kyllä myöhemmin. Toki voin nopeasti aina vilkaista tätä palstaa.

todellavaikeeta kirjoitti:

Oletko aktiivinen aloittaa keskusteluja? Useinhan mies tekee aloitteen. Itse toivoisin, että naiset yhä enemmän ja enemmän tekisivät aloitteita. Toki tämä vaatii myös naiselta, että osaa lukea toisen kehonkieltä, jos toinen ei ole halukas puhuu.

Tuo on kyllä hyvä idea esittää kysymyksiä vaikka toisen erityisosaamisesta. Ongelma on vaan siinä, että niiden kysymysten täytyy olla riittävän älykkäitä, jotta ei joutuisi noloon tilanteeseen. Jos ei tiedä ollenkaan toisen ammatista, ei ehkä kannata esittää mitään kysymyksiä :) Jälleen kerran, josta olen jo vaikka kuinka paljon puhunut - yleissivistyksen hyödyllisyydeltä ei tahdo voida välttyä, jos haluaa parantaa mahdollisuuksia kumppanin löytämisessä. Se auttaa kyllä tässäkin, että osaa esittää fiksumpia kysymyksiä.

Hyvää keskustelua. Mä luulen, että mä en pysty tässä kovin tiheästi vastailee, koska on taas vähän muita kiireitä. Palaan kyllä myöhemmin. Toki voin nopeasti aina vilkaista tätä palstaa.

Lue lisää

Jos puhutaan ihan puhtaasti keskustelun aloituksesta, teen usein aloitteen, oli vastapuoli mies tai nainen. Esimerkiksi junamatka menee paljon vikkelämmin, jos voi jutella vieruskaverin kanssa. Useimmiten juttelen kuitenkin ihmisten kanssa, jotka jo valmiiksi istuvat vieressäni. Voisi ehkä joskus laajentaa aluetta ja ihan kävellä jonkun luo juttelemaan. :) Pariutumismielessä en tee enää aloitteita, koska en usko, että kenenkään kiinnostus johtaisi muuhun kuin keskusteluun tai seksiin.

Kyllä kehonkielestä ja vastauksista näkee selvästi, jos vastapuoli ei halua puhua. Tietysti siinä tapauksessa täytyy keksiä muuta tekemistä, vaikkapa lukea jotain. Yllättävän harvoin niitä tapauksia kuitenkaan tulee vastaan. Suurin osa ihmisistä pitää puhumisesta. Usein he kiittelevät vuolaasti juttuseurasta. Ja kyllä minäkin pidän puhumisesta.

”Tuo on kyllä hyvä idea esittää kysymyksiä vaikka toisen erityisosaamisesta. Ongelma on vaan siinä, että niiden kysymysten täytyy olla riittävän älykkäitä, jotta ei joutuisi noloon tilanteeseen. Jos ei tiedä ollenkaan toisen ammatista, ei ehkä kannata esittää mitään kysymyksiä :)”

Useimmat ovat kyllä puhuneet ammateistaan ihan mielellään, vaikka minulla olisikin ollut heikot tiedot siitä. Jos en tiedä jostain, tuon sen keskustelussa esille ja ilmaisen jotenkin epäsuorasti, että haluaisin aidosti tietää enemmän. Uskon, että keskustelukumppani erottaa, milloin kiinnostus aihepiiriä kohtaan on aitoa. Ja onhan useimmilla jokin käsitys lähes kaikista ammateista. Monet asiantuntijat pitävät esimerkiksi siitä, että voivat oikaista joitain maallikoilla olevia stereotypioita jostain asiasta tai ammatista. Oma kokemukseni on ollut, että ihmiset ovat puhuneet mielellään sellaisistakin aiheista, joista olen itse tiennyt vähän.

Erityisen mukavaa jutustelu on Suomen ulkopuolella. Matkoilla ei tarvitse kirjaimellisesti muuta kuin mennä hotellista ulos, niin ihmiset tulevat juttelemaan. Siellä minun siis harvoin tarvitsee itse aloittaa keskustelua. Joskus olen istunut juttelemassa jonkun aivan vieraan kanssa parikin tuntia, kun on ollut aikaa. En tiedä, miksi suomalaiset eivät juttele tuntemattomien kanssa enemmän. Se tekee oikein hyvää yksin asuvan ihmisen mielenterveydelle. :)

Tapahtumat ja yökerhot ovat yleensä eliittiä varten.

todellavaikeeta kirjoitti:

Tapahtumat ja yökerhot ovat yleensä eliittiä varten.

Riippuu yökerhosta. On niitä baareja jossa tavikset ja tavis naiset toivoo että mies tekee aloitteen. Itse kuitenkin pitää olla rohkea ja mennä juttelee. En minäkään missään niissä pintaliitopaikoissa ole koskaan käynyt.