Minua kummastuttaa tämä muiden hihujen ja uskovaisten suhtautuminen evoluutioon! EI haluta ymmärtää, että kyseessä on melko uskonnollisesti neutraali käsitys, hieman fysikkan ja kemian tyylinen tiedeoppi, jossa HAVAINNOILLA pyritään selittämään kaiken ilmaantuminen ja vain aikamäärät on silti se asia, jossa evoluutio on varmasti oikeammassa kuin noituuteen pohjautuvat kretskukäsitykset, jos YECCILÄISETKIN "uskovat", että Jumala olisi ihan äsken luonut 7 luomispäivää vanhan maailman. Se ei ole totta, se on sen Raamatuntulkinnan ongelma, eli ihminen OMAN elämänsä tämänhetkistä lyhyyttä paisuttaen luulottelee maailman kestoajan olleen vain hieman nykyistä inkaranationsa kestoaan pitempi. Se on todellakin vasta pakanallista Raamatuntulkintaa, älkää enää - please - kretskutkaan - siihen eksykö, vaan koettakaa edes MAALAISTOLLUKAN taso ymmärtää eliöiden evoluutiosta, jossa Jumala oli luonut kaikki suuret ominaisuudet eliöhinsä ja pistänyt sitten pitkänkin ajana kuluessä eliöt jatkamaan sukuaan ja muuttumaan kuolemansa takia, aina voittamaan seuraavissa elämissään edellisten kuolemiensa syitä... Yksi kuolematyyypi on, jota ei kai koskaan voiteta, ja se on tietty vanhenemisen takia tullut kuolema, ei sitä ruumillisessa mielessä ainakaan voiteta, eikä siitä kai Jeesuskaan tule ketään pelastamaan, tavallisesta ruumiin vanhenemiskuolemasta?! Todelisuus on hengen suhteen päinvastoin, kuin ruumiiden maailmassa, eli mitä vanhemmaksi ja viisaammaksi ihminen henkisesti so. esim. älyllisesti tulee, sitä helpomminhan hän pysyy kaiken aikaa hengissä..
Miksi panettelette kretskut jatkuvasti evoluutiota
Hihukki
19227
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tämä maailma on pahan vallassa lähes kaikilta osiltaan, Äiti maakin, vaikka olisi juuri hänkin Jumalatarkin vielä - on pahan vallassa. EI siitä materian täydellisen toiminnan kannalta ole mitään hyötyä, että korvataan nuorena vanhuksena kuoleman uniinsa nukkuneet tusinalla pikkuäpärällä, sehän vain vaikeuttaa kaiken aikaa kaiken elossapysymistä... Ja sekin, että vaikka hengellisessäkin vanhuudessa, vanhempi joutuu antamaan nuoremman käsityksen kaikesta nuoremmilleen, heidän vanhemman viisautensa kehittyminen pitäisi kaiken aikaa silti helposti voittaa kaikki nuorten paljpn lapsellisempi ja valheellisempikin tieto. Mutta tämän pahan maailman koit ja ruosteet raiskaa, ja eroosiot sun muut luonnonilmiöt, ja pahuuttaan aiheutamme toisllemmekin usein tahallaan kuolemaa, miksi silloinkaan kukaan luulisi elävänsä kauaakaan?
Nuoren maan kreaionistit ottavat Raamatun tarinat kirjaimellisesti. Ajatus on kai, että jos kirjasta löytyy yksikin epätosi väittämä, niin koko kirja on potentiaalisesti epäluotettava. Tämä mustavalko ajattelu saa kreationistit puolustamaan, mitä oudoimpia väittämiä aina globaalista tulvasta puhuviin käärmeisiin.
Ateistienkin on aivan hyvä taistella uskonnollisia harhaoppeja vastaan. Eivät he suinkaan aina ole väärässä kritisoidessaan uskontoa ja uskovia. Kun puhuvat Jumalasta, niin silloin astuvat alueelle, jossa ei hyvä heilu. Vaikkei uskoisikaan, niin maailmassa on niin paljon tieteellekin selittämättömiä asioita, että jonkinlainen harkinta olisi syytä jättää.
Eikä evoluutioteoria, siltä pieneltä osin miltä se käy luonnonlakeihin, ole millään tavalla Jumalaa vastaan. Tiede tutkii vain Jumalan luomaa maailmaa eikä suinkaan taistele sitä vastaan. Se ei vain saa olla samalla tavalla Jumalan vastainen kuin kommarit, joille Jumala oli suuri vihollinen, vaikkei sitä muka ollut olemassa ja Raamattu oli salakuljetusaineistoa.
Jotain selkeitä asioita Raamatusta käy ilmi. Elämää on Jumalan luomassa maailmassa vain maapallolla. Ihminen on ihminen, ainutkertainen olento erotettuna eläinkunnasta eikä apinan jatkumo. Elämää hallitsee henkien taistelu, ne ohjaavat ihmisten toimia eikä tiede pysty millään tavalla pureutumaan ihmisen pään sisällä tapahtumaan toimintaan eikä mikään evoluutio muovaa ihmisen käyttäytymistä millään tavalla. Olemme hyvän ja pahan taistelutanner kuten jo luomiskertomuksesta käy ilmi.
Tarkoitat kai, että nuo asiat Raamatussa kerrotaan selkeästi:
"Jotain selkeitä asioita Raamatusta käy ilmi. Elämää on Jumalan luomassa maailmassa vain maapallolla. [kolme muuta väitettä]"
Tämäkään ei todista niitä tosiksi. Ensimmäinen väitteesi on myös väärä; Raamatussa ei sanota noin. Vai näytätkö paikan?
Tällä hetkellä tieteessäkin jo aletaan ymmärtää, että mieli muokkaa materiaa eikä päinvastoin. Olemme sitä mitä ajattelemme. Pystymme tarkkailemaan omia ajatuksiamme, apina ei taida siihen pystyä. Masennus ei johdu jostain serotoniinin puutoksista tai geeneistä, vaan siitä miten suhtaudumme asioihin.
Muokkaamme itse aivojamme omilla ajatuksillamme, käännämme geenejä päälle ja pois päältä. Meillä on pitkälti vapaa tahto sen suhteen mitä meistä tulee. On järjetöntä ajatella, että tämä sama mekanismi, tietoisuus, ei esiintyisi myös ihmisen ulkopuolella, luojan tai evoluution muodossa.
Kyllähän me olemme itsemme saattaneet huonoon jamaan, huonoilla ajatuksillamme ja teoillamme. Paratiisia ei tästä maailmasta enää saa luotua kirveelläkään, mutta ei varsinkaan sillä.
"...eikä mikään evoluutio muovaa ihmisen käyttäytymistä millään tavalla."
Totta kai evoluutio vaikuttaa käyttäytymiseen. Esimerkiksi testosteroni -hormoni on yhteinen lähes kaikille selkärankaisille. Se panee miehen siittämään, saalistamaan, uhoamaan, tappelemaan ja ottamaan riskejä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Testosterone#Other_animals
"Olemme hyvän ja pahan taistelutanner kuten jo luomiskertomuksesta käy ilmi."
Olemme evoluution tuotteiden taistelutanner. Raamattu pukee sen hyvän ja pahan sekä henkien taistelutantereeksi koska kirjoittajat eivät ymmärtäneet sitä, miten paljon biologia vaikuttaa käyttäytymiseen. Jos miehiltä puuttuisi testosteroni, pääosa Raamatun moraaliohjeista olisi turhia. Riitoja, murhia, väkivaltaa, kateutta, toisen omaisuuden himoitsemista, varkautta ja huoruutta olisi paljon vähemmän.
Pääosaan viestiäsi voin yhtyä, mutta en tähän:
"On järjetöntä ajatella, että tämä sama mekanismi, tietoisuus, ei esiintyisi myös ihmisen ulkopuolella, luojan tai evoluution muodossa."
Saisit perustella, miten (biologinen) evoluutio on mielestäsi tietoinen prosessi, ja miksi uskonpuute Luojaan on järjetöntä.
Olen sitä mieltä, että sekä ihminen itse että ihmisen ulkopuolella oleva voima ( mieli, henki, tietoisuus, kvantti-ilmiö tai miksi sitä halutaankaan kutsua), vaikuttavat mihin suuntaan kehitys menee. Sitä kai tarkoittaa se, että luoja loi ihmisen omaksi kuvakseen. Meissä on sama mekanismi kuin luojassa, vai miksi ei olisi?
Uskon Luojaaan ja luomiseen, mutta ehkä vähän sinua hienojakoisemmin:
"Sitä kai tarkoittaa se, että luoja loi ihmisen omaksi kuvakseen. Meissä on sama mekanismi kuin luojassa, vai miksi ei olisi?
Lähtökohtani on katolinen tulkinta, ettei Jumalan kuva ihmisessä ole tietynlainen fyysinen olemus, vaan mieli ja henki - siis tietoisuus - jollainen Hänkin on paljon ihmistä ylemmällä tasolla. Käytän ihmisen tietoisuudesta adjektiivia "korkea", koska tuon ominaisuuden eriasteisia ituja on monella muullakin elämänmuodolla, muttei millään niistä tasoltaan lähelläkään ihmistä. Tietoisuus on aivojen toiminto, jolla siis on evoluution tuottama fyysinen alusta, mutta ihmisellä sen pääosa on silti elämän alkuvuosina ja myöhemminkin opittua.
Evoluutio on luonnon prosessi, jonka tämänhetkinen tieteellinen selitys ei sisällä tietoisen toimijan ohjausta, ja uskon sen riittävän myös ihmiskehon tuottamiseen.
"Luoja loi" käsittää ajatuksena myös keskeneräisen luomisen kuten on kyse kun me saamme lopullisen olomuotomme vasta käytyämme koko kierron läpi tähän elämään syntyen, kuollen fyysisesti ja päättyen tuonpuoleiseen valmiiseen olomuotoomme.
Tässä uskossa fyysisen luomisen laisäksi on hengellinen luominen jonka vaihe tapahtuu Jeesuksen kautta tuonpuoleisuudessa ja jossa vaiheessa olemme vasta lopullisesti luotu "Tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme". Näin Jeesuksenkin ihmisyys saa uuden tehtävän tässä prosessissa elemalla itsekin lihallisessa olomuodossa.
Tästä löytyy myös viittauksia UTssa joita en tähän liitä ellei niitä pyydetä erikseen.
Kaikki nämä vaiheet edellyttävät luomista ja ovat mahdottomuus kehittymään evoluutiolla .
Ei Raamatussa sanotaan missään, että "elämää on vain maapallolla", täysin kauhea ajatus! Miljardit Galaksit ja sadat miljardit tähdet niissä vailla elämää? Näin ei ole, sinunkin on oikaistava käsityksiäsi, sanoihan Salomokin, että IHMINEN on vain luontokappale, aivan kuten muutkin eläimet, ja eläimiä on muuallakin maailmankaikkeudessa todella suuria määriä, uskon, vaikken olekaan telepaattisesti viitsinyt ottaa yhteyttä vasta kuin kahteen, avaruudeen henkivaltaan ja voimaan. Kyseinen menetelmä on helppo, täytyy vain uskoa, ettei koko ajan meille kaikesta vain valehdella, mitä mielikuvituksessamme kykenesimme keksimään! Kyseiset olennot olivat nimiltään ZIglis, kissamainen humanoidi, ja Gurgos, insektnidimaisempi, eikä mikään pienikokoneinen oman planeettamme hyönteinen kuitenkaan... Se on totta, että KALTAISTAMME elämää omassa tähtijärjestelmässämme on vain maapallolla, mutta varmasti muualla, pelkästään omassa Galaksissamme on paljon ties minkälaista öhkömönkiäistä.... Olet katolisen hapatuksen vallassa vielä, sen vanhan pakanallisen raamatuntulkinnan, ja sen suurin marttyyri oli mies nimeltään Giodarno Bruno(goolgea!)
Jeesus:"Minä menen tekemään teille sijaa, Isäni kodissa(Taivaan Valtakunnassa) on monta asuinsijaa, ellei niin olisi, niin sanoisinko juuri, "minä menen tekemään teille sinne sijaa"; jos ette tänne halua enää tulla".
Se on yhtä pötyä jos väittää Raamatun opetuksen olevan yhtäkuin uskovan usko tai väittää luomakunnan olevan sitä miten evokki luulee.
Olkaamme edes tästä yhtämieltä.
Ei ihan yhtä pötyä. Sekä Raamatun opetus että uskovan usko ovat epäselviä käsitteitä eikä "evokki" edes luule tietävänsä kaikkea luomakunnasta/maailmankaikkeudesta.
Evoluution mollaaminen on kreationistin kieroutunut tapa yrittää rakentaa luomiselle todisteita.
Evokit pyytävät luomisesta pätevämpiä todisteita henkilöiltä jotka ovat liki yhtä vähillä tiedoilla varustettuja omasta asiastaan kuin ovat evokit maallikkoja evoluutiota puolustellessaan.
Siis höh, miten voi vaatia edes kenenkään "todistavan" mitään luomisesta, kun OLEMME ITSE; valmiissa maailmassa, ja ei mitään näin absoluuttisen kovana toimivaa voi olla mahdollista syntyä ilman ikuisuuksia kestänyttä luojien tietojen keruuta, ja niiden soveltamista. Minä ihmettelen teitä ewokit, jos edes tietokone edessänne ei ole avannut "silmiänne" tässä asiassa, KAIKKI tässä vehkeessä on LUOJAN aikaansaannosta, vaikkakin ylpeästi ajattelemme usein, että tämä on ihmisen luomistyö, mutta henkiolennothan tämän kaiken meille rakensivat, kun ällyyttivät meitä fysiikoilla, matematiikoilla, ja kaikenlaisten algorytmien kehittämisen avulla. Älkää pilatko evoluutiota, tuota ihan kelpo metaformoositeoriaa tekemällä siitä jumalattomuutta - please.
Jokos kaikki on palauttaneet lainaamansa...
Ei kukaan sen takia joudu mihinkään Helvettiin, tms. rankaisuun, ettei tajunnut Jeesuksen tai Buddhan merkitystä, jos he ajattelivat kuitenkin heitäkin vain kaltaisinaan ihmisinä, mikä on aina totta. Yhtä laillla buddhalaiset saattaisivat ajatella kristityistä, että he joutuvat inkarnoitumaan liian monta kertaa, ja saavat joka elämäänsä pahat karmat, kun eivät tunne edes Budhan opetuksia, vaikka ainakin minun lukiossani Kainuussa piti jokaisen niistäkin jotakin opetella. Samoin Jeesuksen suhteen, ei Jeesus niin sanonut, että joudutte kaikki Hellvettiin jos ette MINUA TIEDÄ JA TUNNE; vaan päinvastoin:"EN minä ole ihmisten kunnioituksen tarpeessa, jos tiedätte opetukseni, niin hyvä, ja jos jonkun muun ihmisen opetukset ovat yhtä tärkeitä teille, niin se on yhtä hyvä, mutta tietäkää, että synneistänne että VOITTOA saa, jos ette minuun usko, koskavain Minä tiedän, mitä synti on jo miten sen voitetaan. Kuitenkaan edes apostolit eivät ymmäretäneet pahan käsitettä, vaan ajattelivat, että kun pistetään pahalle vastaan, niin paha voitetaan, vaikka Jeesus sanoi päinvastoin, ÄLKÄÄ TEHKÖ PAHALLE VASTARINTAA, koska sekinhän vain oppii ja varastaa teidän kaikki salaiset voimanne jos pistätte sille jotenkin mahtavastikin vastaan...
Ja ymmärtäkää, että olemme JUMALAN SÄÄLISTÄ saaneet nyt olla ihmisiä, me olimme kelvottomia, hvyin pieniuskoisia, pienitaitoisia, ja älyttömiäkin henkiolentoja, mutta saimme nyt edes materiaruumiin, että voisimme edes sosiaalisesti jotekin kehittyä, kohden normaalin enkelihenkiolennon statusta, nyt meillä kai sitä ei ole, koska olemme vain jotenkin apinankin kaltaisia, joka on aika koominen(tai ainakin simpanssi on) eläin, ja se oli jonkinlainen ilopilleri eläinten joukossa, ja sen kaltaisia siis pitkälti vieläkin olemme... Ei koirat ja kissat tms. kesytetytkään pedot ole kovinkaan hauskoja otuksia, vaan hieman liiankin vakavia otuksia yleensä, mutta apinojen suhteen kai ei ole näin vieläkään...