Päästöjen vertailua

7/2017 Kuluttaja-lehdessä oli artikkeli, jossa kerrottiin Saksan liikenneministeriön teettämästä kenttätutkimuksesta vuodelta 2016, jossa vertailtiin sähköautojen ja polttomoottoriautojen elinkaariaikaisia päästöjä.

Tuon tutkimuksen mukaan sähköauto pääsee tasoihin bensa-auton kanssa keskimäärin noin 60.000 ajokilometrin kohdalla. Dieselauton kanssa vastaava ajokilometrimäärä on 125.000 km. Näin siis Saksassa.
Oleellisesti tietysti riippuu siitä millä ladattava sähkö tuotetaan. Jos käytetään puhtaasti uusiutuvaa energiaa, niin ajokilometrimäärä putoaisi bena-autolla jo 20.000 km:iin.

Suomessa sähköä tuotetaan huomattavasti vähäpäästöisemmin kuin Saksassa, koska Suomen tuotanto on paljolti vesivoima- ja ydinvoimatuotantoa, kun taas Saksassa ydinvoimasta luopumisen vuoksi paljolti ruskohiilellä. Näin ollen Suomessa sähköauto pääsee selvästi nopeammin tasoihin polttomoottoriautojen kanssa.

Valitettavasti Kuluttaja-lehden sähköinen artikkeli on vain tilaajien luettavissa, joten linkkiä ei muut saa auki. Pitää turvautua paperiversioon kuten minäkin ihan sattumalta.
19260
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Hybridit on hanurista, kun pamahtaa kirpeät pakkaskelit tai kesähelle? Moottori jauhaa silloin koko teholla, lämpöä tai viilennystä!

Äänestä

Juu sen mitä meillä tuotetaan puhtaampaa sähkö niin pakkanen muuttaa tilanteen taas toiseksi.

Äänestä
  • Mitä tarkoitat? Miten pakkanen sanelee sähköntuotannon päästöjä?

    Äänestä

  • Pakkasella merkittävä osa (ja tälläkin hetkellä kolmasosa) sähköstä tuotetaan polttamalla kivihiiltä, turvetta ja ääritilanteessa jopa polttoöljyä.

    Äänestä

  • 230V kirjoitti:

    Pakkasella merkittävä osa (ja tälläkin hetkellä kolmasosa) sähköstä tuotetaan polttamalla kivihiiltä, turvetta ja ääritilanteessa jopa polttoöljyä.

    Koko+viime+vuonna+suomessa+tuotettiin+fossiilisilla+eli+kivihiilellä,+maakaasulla,+öljyllä+ja+turpeella+vain+14,3+%+sähköä.+Tuontisähköä+käytettiin+23,9%+josta+suurin+osa+vesivoimaa.https://energia.fi/ajankohtaista_ja_materiaalipankki/materiaalipankki/energiavuosi_2017_-_sahko.html#material-view

    Äänestä


Tuossakaan artikkelissa ei mainittu mitään bensiinin ja dieselin tuottamisen päästöistä...ainiin sitähän tulee bensa-aseman pistoolista...
Miettikää oikeesti, ensin öljyä pumpataan polttaen raskasta polttoöljyä, sitten se rahdataan erittäin saastuttavilla säiliöaluksilla, sitten jalostetaan joko liekittämällä tai (sillä saastuttavalla) sähköllä ja taas kuljetetaan jakeluasemille. Ja merellä poratessa aina mereen pääsee öljyä.
Ihmetyttää että sähköautoista puhuttaessa aina tartutaan sähkön tuotantoon mutta ei perinteisten autojen polttoaineen tuotantoon.

Äänestä
  • Tuo on totta. Sama juttuhan on myös sähkön tuotannossa käytettyjen raaka-aineiden hankinnan osalta. Sähkön osaltakin taitaa mukana olla vain itse sähkön ’tekemisen’ päästöt.

    Ei muuten sähköntuotannonkaan osalta mukana ole hiilikaivosten ja hiilen kuljetusten ja varastoinninkin aiheuttamia haittoja. Eipä nekään ole ihan vähäisiä.
    Myöskään uraanin kaivamisen ja jatkojalostamisen ydinvoimalakäyttöln ei sekään ole haitatonta. Tähän liittyy kuljetukset yhtä lailla. Puhumattakaan nyt käytetyn uraanipolttoaineen jatkokäsittelyn ja varastoinnin kustannuksia.
    Vesivoimassa voi tietysti miettiä kustannuksia ja haittoja, joita voimaloiden rakentaminen aiheuttaa. Sähkölinjojen rakentaminen sähkön ’kuljetusta’ varten.
    Sähköä tuotetaan myös öljyllä, jolloin nuo mainitsemasi jutut ovat mukana.

    Äänestä

  • Dieselautoilija kirjoitti:

    Tuo on totta. Sama juttuhan on myös sähkön tuotannossa käytettyjen raaka-aineiden hankinnan osalta. Sähkön osaltakin taitaa mukana olla vain itse sähkön ’tekemisen’ päästöt.

    Ei muuten sähköntuotannonkaan osalta mukana ole hiilikaivosten ja hiilen kuljetusten ja varastoinninkin aiheuttamia haittoja. Eipä nekään ole ihan vähäisiä.
    Myöskään uraanin kaivamisen ja jatkojalostamisen ydinvoimalakäyttöln ei sekään ole haitatonta. Tähän liittyy kuljetukset yhtä lailla. Puhumattakaan nyt käytetyn uraanipolttoaineen jatkokäsittelyn ja varastoinnin kustannuksia.
    Vesivoimassa voi tietysti miettiä kustannuksia ja haittoja, joita voimaloiden rakentaminen aiheuttaa. Sähkölinjojen rakentaminen sähkön ’kuljetusta’ varten.
    Sähköä tuotetaan myös öljyllä, jolloin nuo mainitsemasi jutut ovat mukana.

    "Ei+muuten+sähköntuotannonkaan+osalta+mukana+ole+hiilikaivosten+ja+hiilen+kuljetusten+ja+varastoinninkin+aiheuttamia+haittoja."Suomessa+käytetään+sähköntuotantoon+fossiilisia+polttoaineita++alle+20%+koko+sähköntuotannosta+joten+ongelma+on+suomessa+marginaalinen."Vesivoimassa+voi+tietysti+miettiä+kustannuksia+ja+haittoja,+joita+voimaloiden+rakentaminen+aiheuttaa.+Sähkölinjojen+rakentaminen+sähkön+’kuljetusta’+varten."Niin+tai+porauslauttojen,+säiliöalusten,+jalostamoiden+ja+jakelupisteiden...+Yhden+bensalitran+jalostamiseen+tarvitaan+1kWh+sähköä,+eli+60+litran+tankilliseen+on+käytetty+60+kWh+sähköä.+Miksemme+tankkaisi+tuota+sähköä+suoraan+sähköautoon?Kannattaisi+huomioida+sekin+että+öljy+on+täysin+tuontitavaraa.+Sähkö+on+suurimmalta+osin+kotimaista.

    Äänestä

  • sähköautoilija kirjoitti:

    "Ei+muuten+sähköntuotannonkaan+osalta+mukana+ole+hiilikaivosten+ja+hiilen+kuljetusten+ja+varastoinninkin+aiheuttamia+haittoja."Suomessa+käytetään+sähköntuotantoon+fossiilisia+polttoaineita++alle+20%+koko+sähköntuotannosta+joten+ongelma+on+suomessa+marginaalinen."Vesivoimassa+voi+tietysti+miettiä+kustannuksia+ja+haittoja,+joita+voimaloiden+rakentaminen+aiheuttaa.+Sähkölinjojen+rakentaminen+sähkön+’kuljetusta’+varten."Niin+tai+porauslauttojen,+säiliöalusten,+jalostamoiden+ja+jakelupisteiden...+Yhden+bensalitran+jalostamiseen+tarvitaan+1kWh+sähköä,+eli+60+litran+tankilliseen+on+käytetty+60+kWh+sähköä.+Miksemme+tankkaisi+tuota+sähköä+suoraan+sähköautoon?Kannattaisi+huomioida+sekin+että+öljy+on+täysin+tuontitavaraa.+Sähkö+on+suurimmalta+osin+kotimaista.

    "Yhden bensalitran jalostamiseen tarvitaan 1kWh sähköä, eli 60 litran tankilliseen on käytetty 60 kWh sähköä. Miksemme tankkaisi tuota sähköä suoraan sähköautoon?"
    Aivan, ja tuossa 60 litrassa bensaa on 600 kWh energiaa josta auto käyttää liikkumiseen noin 60-90 kWh, loput häviää voimansiirron häviöihin ja pääosa lämpönä taivaalle.

    Äänestä

  • "... 60 litran tankilliseen on käytetty 60 kWh sähköä ..."

    Mutta bensiinissä energia on paljon tehokkaammassa muodossa kuin sähköauton akussa!
    60 litralla bensiiniä normi auto kulkee n. 800 - 900 km mutta vastaavalla 60kWh:lla sähköauto kulkee vain vaivaiset 300 - 400 km vaikka bensa-auto tuhlaakin enemmän energiaa.

    Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, että bensa-auto on tehokkaampi kuin sähköauto ;)

    Äänestä

  • sähköautoilija kirjoitti:

    "Ei+muuten+sähköntuotannonkaan+osalta+mukana+ole+hiilikaivosten+ja+hiilen+kuljetusten+ja+varastoinninkin+aiheuttamia+haittoja."Suomessa+käytetään+sähköntuotantoon+fossiilisia+polttoaineita++alle+20%+koko+sähköntuotannosta+joten+ongelma+on+suomessa+marginaalinen."Vesivoimassa+voi+tietysti+miettiä+kustannuksia+ja+haittoja,+joita+voimaloiden+rakentaminen+aiheuttaa.+Sähkölinjojen+rakentaminen+sähkön+’kuljetusta’+varten."Niin+tai+porauslauttojen,+säiliöalusten,+jalostamoiden+ja+jakelupisteiden...+Yhden+bensalitran+jalostamiseen+tarvitaan+1kWh+sähköä,+eli+60+litran+tankilliseen+on+käytetty+60+kWh+sähköä.+Miksemme+tankkaisi+tuota+sähköä+suoraan+sähköautoon?Kannattaisi+huomioida+sekin+että+öljy+on+täysin+tuontitavaraa.+Sähkö+on+suurimmalta+osin+kotimaista.

    Ilmasto- ja päästöasioissa ei ole valtakuntien rajoilla mitään merkitystä.

    Suomessa hiili ja fossiilisten polttoaineiden avulla tuotetaan varmasti vähemmän sähköä kuin Euroopassa, totta. Suomessa sen sijaan ydinvoimalla tuotettua sähköä on enemmän. Ja ydinvoimalan polttoaineen kaivaminen ja tuottaminen taasen ja varsinkin sen erittäin vaarallisten jätteiden jätekäsittely on suuremmassa roolissa kuin muualla.
    Lisäksi Suomi tuo sähköä runsaasti ulkomailta ja siitäkin valtaosa lienee ydinvvoimalla tai hiilellä tuotettua sähköä, Venäjältä iso osa. Epäilenpä, että esim venäläinen ydinvoimasähkö, tai muulla tavoin tuotettu, ei täytä suomalaisten vaatimuksia tuotannon haittojen huomioimisesta. Joka tapauksessa se ei ole mitenkään suomalaisten kontrollissa.

    No tarkoitukseni ei ollutkaan vertailla eri polttoaineiden tuotannon haittoja, vaan oikaista väitteesi, että sähkön tuotannon haitat olisivat huomioitu eri tavalla kuin muiden polttoaineiden. Sehän ei pidä paikkaansa.

    Sähkön tuotantokaan ei ole haitatonta laisinkaan ja jos tuotannon ja jätekäsittelyn haitat huomioidaan energian ’ekologisuutta’ tai päästöttömyyttä mietittäessä, niin se pitää tehdä myös sähkön osalta.

    Äänestä

  • Dieselautoilija kirjoitti:

    Ilmasto- ja päästöasioissa ei ole valtakuntien rajoilla mitään merkitystä.

    Suomessa hiili ja fossiilisten polttoaineiden avulla tuotetaan varmasti vähemmän sähköä kuin Euroopassa, totta. Suomessa sen sijaan ydinvoimalla tuotettua sähköä on enemmän. Ja ydinvoimalan polttoaineen kaivaminen ja tuottaminen taasen ja varsinkin sen erittäin vaarallisten jätteiden jätekäsittely on suuremmassa roolissa kuin muualla.
    Lisäksi Suomi tuo sähköä runsaasti ulkomailta ja siitäkin valtaosa lienee ydinvvoimalla tai hiilellä tuotettua sähköä, Venäjältä iso osa. Epäilenpä, että esim venäläinen ydinvoimasähkö, tai muulla tavoin tuotettu, ei täytä suomalaisten vaatimuksia tuotannon haittojen huomioimisesta. Joka tapauksessa se ei ole mitenkään suomalaisten kontrollissa.

    No tarkoitukseni ei ollutkaan vertailla eri polttoaineiden tuotannon haittoja, vaan oikaista väitteesi, että sähkön tuotannon haitat olisivat huomioitu eri tavalla kuin muiden polttoaineiden. Sehän ei pidä paikkaansa.

    Sähkön tuotantokaan ei ole haitatonta laisinkaan ja jos tuotannon ja jätekäsittelyn haitat huomioidaan energian ’ekologisuutta’ tai päästöttömyyttä mietittäessä, niin se pitää tehdä myös sähkön osalta.

    Totuushan on että sähköautoista puhuttaessa tuodaan julki sähköntuotannon päästöt ja niitä vertaillaan polttomoottoriauton pakoputkesta tuleviin päästöihin, mutta unohdetaan täysin polttoaineen tuotannon päästöt. Kuten "sähköautoilija" tuolla kertoi käytetään erittäin paljon sähköä polttoaineen jalostukseen ja sitten se tuote poltetaan erittäin huonolla hyötysuhteella moottorissa, onko tuossa oikeesti järkeä? Oikeita polttoaineen tuotannon päästöjä ei varmaan ole missään edes julkaistu koska öljyteollisuus ei niitä julkisuuteen anna.

    Äänestä

  • Dieselautoilija kirjoitti:

    Ilmasto- ja päästöasioissa ei ole valtakuntien rajoilla mitään merkitystä.

    Suomessa hiili ja fossiilisten polttoaineiden avulla tuotetaan varmasti vähemmän sähköä kuin Euroopassa, totta. Suomessa sen sijaan ydinvoimalla tuotettua sähköä on enemmän. Ja ydinvoimalan polttoaineen kaivaminen ja tuottaminen taasen ja varsinkin sen erittäin vaarallisten jätteiden jätekäsittely on suuremmassa roolissa kuin muualla.
    Lisäksi Suomi tuo sähköä runsaasti ulkomailta ja siitäkin valtaosa lienee ydinvvoimalla tai hiilellä tuotettua sähköä, Venäjältä iso osa. Epäilenpä, että esim venäläinen ydinvoimasähkö, tai muulla tavoin tuotettu, ei täytä suomalaisten vaatimuksia tuotannon haittojen huomioimisesta. Joka tapauksessa se ei ole mitenkään suomalaisten kontrollissa.

    No tarkoitukseni ei ollutkaan vertailla eri polttoaineiden tuotannon haittoja, vaan oikaista väitteesi, että sähkön tuotannon haitat olisivat huomioitu eri tavalla kuin muiden polttoaineiden. Sehän ei pidä paikkaansa.

    Sähkön tuotantokaan ei ole haitatonta laisinkaan ja jos tuotannon ja jätekäsittelyn haitat huomioidaan energian ’ekologisuutta’ tai päästöttömyyttä mietittäessä, niin se pitää tehdä myös sähkön osalta.

    Sähköä olemme käyttäneet vuosikymmeniä ja se on nykypäivänä elinehtomme.
    Talot on lämmitetty yleisesti suoralla sähkölämmityksellä joka on tuohon tarkoitukseen huono koska vastuspatterilla on huono hyötysuhde, huonolla hyötysuhteella valaisevia hehkulamppuja on käytetty vuosikymmeniä ym.
    On mielestäni vähintään kummallista että erittäin hyvällä hyötysuhteella olevien sähköautojen tulo tuntuu nyt tekevän sähköstä ongelmallisen!

    https://www.hel.fi/helsinki/fi/kartat-ja-liikenne/liikenteen-ymparistovaikutukset/pakokaasu/
    https://www.hsy.fi/fi/asiantuntijalle/ilmansuojelu/tietoakaupunkisuunnittelijoille/Sivut/Liikenteen-ilmanlaatuhaitat.aspx
    Haluatteko te sähköautovastustajat lastenne hengittävän edelleen tuota paksua kaupunki-ilmaa?

    Äänestä

Mielenkiintoinen tieto. Ja tällä palstalla harvinainen asiallinen avaus.

Sähköautoihin kehitys näyttäisi nyt olevan voimakkaasti menossa.

Saksan autoteollisuudella on Euroopassa viimeinen sana, mitä täällä valmistetaan ja myydään. Autoteollisuudelle sähköauton rakentaminen on yksinkertaisempaa ( lue: halvempaa) kuin polttomoottorisen kokoaminen. Se lupaa tulevaisuudessa suurempia voittoja tuotannosta ja siksi autoteollisuus on hiljalleen kääntymässä asialle myönteiseksi.

Äänestä

saksalainen tutkii lienee autoteollisuuden rahoilla ja löytää itselleen parhaan vastauksen

mitä kertoo japanilainen tai usalainen tutkimus?

Äänestä
  • juurikin niin

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


HyväArtikkeli kirjoitti:

7/2017 Kuluttaja-lehdessä oli artikkeli, jossa kerrottiin Saksan liikenneministeriön teettämästä kenttätutkimuksesta vuodelta 2016, jossa vertailtiin sähköautojen ja polttomoottoriautojen elinkaariaikaisia päästöjä.

Tuon tutkimuksen mukaan sähköauto pääsee tasoihin bensa-auton kanssa keskimäärin noin 60.000 ajokilometrin kohdalla. Dieselauton kanssa vastaava ajokilometrimäärä on 125.000 km. Näin siis Saksassa.
Oleellisesti tietysti riippuu siitä millä ladattava sähkö tuotetaan. Jos käytetään puhtaasti uusiutuvaa energiaa, niin ajokilometrimäärä putoaisi bena-autolla jo 20.000 km:iin.

Suomessa sähköä tuotetaan huomattavasti vähäpäästöisemmin kuin Saksassa, koska Suomen tuotanto on paljolti vesivoima- ja ydinvoimatuotantoa, kun taas Saksassa ydinvoimasta luopumisen vuoksi paljolti ruskohiilellä. Näin ollen Suomessa sähköauto pääsee selvästi nopeammin tasoihin polttomoottoriautojen kanssa.

Valitettavasti Kuluttaja-lehden sähköinen artikkeli on vain tilaajien luettavissa, joten linkkiä ei muut saa auki. Pitää turvautua paperiversioon kuten minäkin ihan sattumalta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu