Niin kertokaapas miten maailma ja yleensäkkin ihmisen elämä olisi paremalla mallilla jos evoluutiota ja muita valituksen jälkeisiä ihmisjärkeen ja tieteeseen perustuvia asioita ei olisi "keksitty"? Miten maailma silloin voisi? Olisko tämä parempi paikka ihmisen elää?
Mitä jos evoluutiota ei olisi ...
Kysyjäx
39423
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ikuinen sanonta: kehitys kehittyy.
Tämä on luonnonlaki. Emme tiedä mitä on hamassa tulevaisuudessa.
Kehitys kehittyy ja valistuksen aika jatkuu.
Väärä väite, koska kehitys on vain nimi muutokselle, joka tapahtuu esineissä ja asioissa.
Itse kehitys ei ole mitään muuta kuin termi, joka ei muutu, ellei joku valopää keksi uutta nimikettä.
Usko.vainen antaa sinulle kohta tyhjentävän selityksen, sillä hän tietää kaikesta kaiken.
Päivitä välillä noita typeriä jankutuksiasi.
Mutta kun usko.vainen (sinä) keskittyy vain naljailuun.
Kuten tässä taas se tuli esiin.
Kumpi on oikea v.t.2 ja kumpi väärä.
Siinäpä pulma johon ratkaisua tuskin löytyy.
Ei kun minä kaipasin vastausta tähän kysymykseen. Mutta eipä taida tulla kun tässä on se vaikeus että pitäisi myös ajatella samalla eikä vain katsoa jostain 2000 vuotta sitten aavikolla kirjoitetusta opuksesta...
Valistuksen aika oli tärkeä ihmisten vapautumiselle ja Darwin ja kumppanit käyttivät sitä hyväkseen ja tiede kehittyi sen takia. Jos näitä heppuja ei olisi ollut, olisimme vieläkin ilmeisesti Vt:n säännöistöissä ja olisimme palstallakin olevien usko.vaisten ja eenokkien moraalin armoilla.
Jos kristinusko olisi evoluution tilalla, niin monet evoluutio-opetuksesta seuranneet tuhot esim. lääketieteessä olisivat jääneet tapahtumatta. Moraalielämässä syntien hyväksyntä lakien nojalla ei olisi mahdollista. Olisi yksi epäjumala vähemmän ihmiselämää tuhoamassa. Ihmisellä on aina jokin muu Jumalan tilalla, ateisteilla se on järki, evoluutio, tiede ym. joihin uskoo. Se on epäjumalan palvelusta.
Mutta on silti ollut hyvä, että hyväksytään syntejä, ja saan rauhassa tehdä arkisia hommia sapatinpäivinä.
Siis miten tiede ja sen eteenpäin kehittyminen voi olla "epäjumalan" palvelua? Kun sinä ajat autolla, niin palveletko silloin epäjumalaa koska polttomoottoritekniikan kehittäminen on ollut juuri tuota tiedettä. Ilman sitä ei auto kulkisi. Joten palveletko sinä silloin epäjumalaa?
Ota järki käteen. Ateisti luottaa tieteeseen kaiken ratkaisijana ja väittää, ettei Jumalaa ole. Tiede eli ihmisen äly ei kaikkea kykene ratkaisemaan.
"Ateisti luottaa tieteeseen kaiken ratkaisijana"
Ei. Ateisti ei vain usko että uskonnot antaisivat mitään jumalallisia vastauksia.
Ne vastaukset kukin ateisti sitten hakee sieltä mistä haluaa. Moni toki luottaa tieteeseen koska se on todettu käytännössä parhaaksi tavaksi saada uutta luotettavaa tietoa maailmasta.
" ja väittää, ettei Jumalaa ole."
Joku ateisti väittää, toinen ei. Ateistilla ei itsellään ole uskoa mihinkään jumalaan mutta ei ateismi vaadi että pitäisi kieltää mitään.
"Tiede eli ihmisen äly ei kaikkea kykene ratkaisemaan."
Tästä ei seuraa että tarvitsisi olla jotain jumalia tai varsinkaan että uskonnot antaisivat sen parempia vastauksia.
Eiköhän kaikille hiukankin tieteeseen tutustuneille ole selviö ettei tiede voi antaa kaikkeen vastauksia. Luultavasti ei koskaan.
Ei tiede ole kaikkivoipa, sellaista kaipaavat ja lopullisia vastauksia halajavat kääntykööt uskontojen puoleen, ne ovat oikea runsaudensarvi lopullisia ja ehdottomia nk. totuuksia kaipaaville.
Kylläpäs oli todella sivystymtön kommentti. Et taida tuntea pätkääkään tieteen lainalaisuuksia? Ei tiede ole todellakaan mitään sokeaa uskoa vaan kriittistä ajatelua joka kyseenalaistaa myös aina omat totuutensa.
Sanoinko tieteen olevan sokeaa uskoa?
Puhuin ihmisen järjestä, joka ilmenee tieteessä sekä luottamuksesta tieteeseen.
Olipas sivistymätön kommentti, tyypillinen ateistin omatekemä olkiukko, jota tulee julkisesti mäiskimään.
No ei ihminen todellakaan kaikkea ratkaise, mutta vielä vähemmän Jumala.
Se on aika helppo asia, että "Jumalaa ei ole". Ei ole mitään yhtä näkymätöntä ja olematonta.
Esittämäsi argumentti on pelkkää ID:tä. Jos otetaan mopo, puretaan osiin ruuveihin, muttereihin, männän renkaisiin, mäntiin, sylinteriin, hammasrattaisiin, runko,kumi renkaita, sytytystulppia etc, heitetään betonimyllyyn ja perään kaikenlaisia ja monenlaisia muita moottorin osia sekaan ja meisselit, jakoavaimet, hylsyt ja lenkit, kivet, sementti, hiekat ja betonimylly käyntiin, niin montako minuuttia betonimyllyn pitäisi pyöriä niin että se toimiva mopo siitä syntyy? Mopon osat kuvaa tässä aminohappoja, pentoosia, entsyymit työkaluja etc. solun osia. Sementti, kivet, hiekat ja vesi kuvaavat UV:a, happea, tervaa, vettä etc, Toimiva solu on erinomaisen monimutkainen laite, eikä siten voida verrata suoraan mopoon joka on hyvin yksinkertainen laite.
Ureyn–Millerin koe 1953 todisti kokeellaan muutamia aminohappoja syntyvän mutta paljon muita orgaanisia yhdisteitä, karboksyyleja, tervaa etc.
Tiede on tuottanut erinomaisen paljon hyviä asioita ja ei niin hyviä asioita, mutta siihen sekoitettu olettamus evoluutiosta on paljon jarruttanut tieteen kehitystä.
Tieteellinen tutkimus on paljastanut ihmeellisen paljon Jumalan suunnittelemasta maailmasta mutta uskomukset evoluutioon ovat johtaneet turhiin umpikujiin.
Mikä siinä on niin vaikeaa uskoa Jumalan luoneen kaiken näkyväisen ja näkymättömän, kun kerta kaikkialla on niin suorat todisteet Jumalan luoneen kaiken. Totta kai kaikki hatusta vedetyt todisteet todistavat evoluutio spekulaatiot oikeiksi, siitä ei ole epäilystäkään, mutta että se esitellään sitten vielä "empiirisesti todistettuna tieteenä" ja keisarilla on jo sitten tosi upeat kostyymit päällään.
Ei. Kysymys on iankaikkisista ihmis sieluista, Jumalan Valtakunta Taivas ja Saatanan valtakunta Helvetti, Kadotus. Jumalan tahto ja halu on että kaikki ihmiset pelastuisivat joutumasta Kadotukseen ja pääsisivät Hänen luokseen turvaan. Saatana on tuomittu Kadotukseen ja sen halu ja tahto on viedä kaikki ihmiset mukanaan Helvettiin.
Tästä on kysymys, ihminen on luonnottomassa tilassa, koska Jumala loi hänet yhteyteensä elämään, syntiinlankeemus erotti ihmisen Jumalasta, siis ensimmäinen kuolema, toinen kuolema on ikuinen ero Jumalasta Helvetissä himoineen ja haluineen jotka ovat siellä matoina jäytämässä ruumista, sielua ja henkeä.
Juoppoa himottaa kylmä olut, kossu, viini, mutta niitä ei ole,haureellista himottaa tunkea sen mulkku joka lapsen, naisen miehen suuhun, haureellinen himoitsee toisia naisia ja miehiä, sadisti himoitsee .. mutta on yksin himojensa kanssa, varasta himottaa viedä jotakin toiselta, ahneella .. etc. ikuisesti, himot tulena polttaa ja matoina kalvaa jumalatonta, ei ole pisaraakaan vettä janon tuskaan.
Kaikki synnit joita teit ovat tulena ja matoina sinussa, kohdallasi alkoi ikuisuus, kun isäsi siittiö hedelmöitti äitisi munasolun ja biologian lakien mukaan sinusta ei tullu kalaa, kanaa, norsua, ampiaista, nokkosta, ohdaketta vaan ainutlaatuinen ihminen jota Jumala rakastaa iankaikkisella rakkaudella.
Mutta sinä valitset: Jeesus Kristus tai Saatana, kahta herraa et voi palvella, et voi olla Saatanan valtakunnassa ja Jumalan Valtakunnassa saman aikaisesti, se on joko tai.
Sinun ei tarvi tehdä mitään joutuaksesi Helvettiin, Pelastuaksesi sinun on tehtävä parannus: tunnusta kaikki syntisi Jeesukselle ja hylkää ne niin saat laupeuden joka on sinun osuutesi palastuaksesi Saatanan valtakunnasta, Jumala on jo tehnyt oman osuutensa n.2000 vuotta sitten Israelissa, Golgatalla sen keskimmäisellä ristillä, Hänen mittaamattoman kalliilla Verellä on sinut lunastettu ja syntisi pyyhitty pois ja Hänen kauttaan uudestisynnyt Jumalan Valtakunnan kansalaiseksi.
Huomaa: sydämmen uskolla tullaan vanhurskaiksi ja suun tunnustuksella pelastutaan, tämä siksi että uskosi vahvistuisi ja muitakin ihmisiä syntyisi Jumalan lapseksi ja ulos Saatanan valtakunnasta sinun todistuksesi perusteella sekä rukoile ja lue Raamattua joka tulee sinulle eläväksi, mitä mitkään muut kirjat eivät tee. Jumala antaa yliluonnollisen Pyhän Hengen sinuun niin että Hänen yliluonnollinen läsnäolonsa täyttää sinut ja näet hengellisin silmin kaiken maailman menot.
Ensimmäinen ja tärkeä tehtäväsi on rukoilla omaistesi puolesta, seurakunnan puolesta, Israelin puolesta ja kaikkien ihmisten puolesta, jotka eivät vielä ole vielä uudestisyntyneet Jumalan Valtakunnan lapsiksi.
Jos et vielä ole Jumalan lapsi, niin tee äkkiä parannus eli valintasi, jos et valitse eli yrität olla neutraali, sekin on itsessään jo valinta, eikä se ole Jumalaan päin.
Etsikkoaikasi saattaa päättyä millä hetkellä tahansa, elämäsi on teipin ja hiuksen varassa, kun sitten lähdet viimeiselle taipaleelle silloin valinnat ovat tehdyt ja sinetöity, niitä ei voi enää muuttaa koska sekuntiakaan kerran elettyä elämääsi et saa koskaan takaisin. Taivas tai Helvetti, päätös on henkilökohtaiesti sinun.
>> kertokaapas miten maailma ja yleensäkin ihmisen elämä olisi paremmalla mallilla jos... ihmisjärkeen ja tieteeseen perustuvia asioita ei olisi "keksitty"? <<
Jos tieteeseen ja ihmisjärkeen perustuvia asioita ei olisi keksitty, niin eläisimme yhä luolissa tai korkeintaan turvekattoisissa savupirteissä.
Palava päre olisi ainoa valomme ja sitäkin jotkut moralisoisivat turhana "keksintönä".
Suomeksi: "Mitä jos tieteellisien termein höystettyä taikauskoa ei olisi .. "
>> "Mitä jos tieteellisien termein höystettyä taikauskoa ei olisi .. " <<
Niinpä, kuten vaikkapa navigaattorit. Ei ne tieteeseen perustu vaan tonttuihin. Tontut kurkkii navista ulos ja naputtelee sijainnin näytölle.
Vai uskoko muka joku, että jokin piilastu ja fysiikan yhtälötkö sen sijainnin kertoisi... naurettava väite!
Navigaattorit ovat älykkäiden ja viisaitten ihmisaivojen tuote eli tiedettä, siis ei evoluutiota.
Aineessa itsessään ei ole ominaisuutta "elämä" kuten on magnetismi, radioaktiivisuus, optiset omituisuudet etc. Siperian mammuteissa on vielä mahdottoman paljon mammutin rakennusohjeita, mutta ne ovat elottomia. DNA/RNA ovat sellaisia molekyylejä joita ei pitäisi olla luonnostaan olemassakaan, ne ovat täyssynteettisiä, keinotekoisia.
Elämä, sielu, henki tulee aineen ulkopuolelta vain DNA/RNA elämää varten ohjelmoituun systeemiin, ei muualle johonkin malmikiveen, eikä mihin tahansa hiili pohjaisiin systeemeihin. DNA/RNA systeemi, autot, tietokoneet, talot etc. ovat yhtä luonnollisia, paitsi ettei muut kuin DNA/RNA lisäänny jakautumalla ja eläviä.
Mikä tässä on sitten niin vaikeaa? Spekulaatio evoluutiosta on vailla tieteellistä pohjaa ja järjetöntä.
Aloittajan otsikossa oli kyse evoluution olemassaolosta, mutta sitten itse tekstissä evoluutioteorian olemassaolosta.
A) Jos evoluutiota ei olisi, ei olisi minkäänlaista biologista elämää. Jos hyvin akeellisia kopioituvia molekyylejä syntyisi, joita juuri ja juuri voisi nimittää elämäksi, ne tuottaisivat ikuisesti kaltaisiaan yhden molekyylin suuruisia kopioitujia, ellei elämän alku sammuisi alkuunsa, ennen kuin kerkiää kopioitua.
B) Jos tieteellinen tieto evoluution olemassaolosta olisi jäänyt havaitsematta, se olisi merkki tieteen hyvin matalasta tasosta. Evoluutiotieto ei ollut yhden ihmisen varassa, vaan jos yksi ei olisi sitä huomannut, toinen olisi vain kerinnyt ennen. Se oli "ilmassa".
Jos eläisimme tietämättä evoluutiosta, eläisimme alkeellista aikaa, sillä tieteeliset uudennokset ovat mahdollisia vain, kun "aika on kypsä". Koska koko teknologiamme on rakentunut tieteen pohjalle, eläisimme suunilleen sellaisella tasolla kuin parisataa vuotta sitten.
Professori Matti Leisolan kirja:
EVOLUUTIOUSKON IHMEMAASSA
Kyselet olisiko ihmisen elämä paremmalla mallilla jos evoluutiota ja muita valistuksen jälkeisiä ihmisjärkeen ja tieteeseen perustuvia asioita ei olisi ”keksitty”?
Historiantutkijoiden mukaan Ihmiskunta on sotinut keskenään kautta historiansa, jota sotimista evoluution ”keksiminen” ja tieteentekijöiden noin parissa sadassa vuodessa tuottamat hedelmät, joita ihmiskunta on muutamassa vuosikymmenessä ottanut käyttöönsä, eivät ole lakkauttaneet, vaan päinvastoin lisänneet sotimisen aiheuttamia uhkakuvia.
Ei ole siis mikään ihme, että tieteentekijöiden vuonna 1947 visioima symbolinen tuomiopäivän kello, joka kuvastaa ihmiskunnalle kohtalokasta ydinsodan mahdollisuutta, käännettiin viimeksi tämän vuoden tammikuussa näyttämään aikaa kahta minuuttia vaille keskiyötä.
Tieteentekijöiden kehittämät fossiiliset polttoaineet, joita Suomessakin alettiin runsaammin ja yhä runsaammin käyttämään 1950-luvulta lähtien, näyttävät tulleensa tiensä päähän siksi, koska niiden käyttö lisäsi muutamassa vuosikymmenessä ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta niin paljon, että jo 1990-luvulla tieteentekijät alkoivat puhua ilmastomuutoksen uhista koskien niin ihmis- ja eläinkuntaa, myös kasvikuntaa, ja jotka uhat ovat tämän päivän todellisuutta.
Ja kun uhat ovat tämän päivän todellisuutta, niin tieteentekijöiden mukaan ihmiskunnan tulisi lopettaa fossiilisten polttoaineiden käyttö välittömästi.
Britannian Itä-Anglian yliopiston ilmastomuutostutkija professori Corinne Le Quèrè totesi viime marraskuussa, että koska ihmisen aiheuttamat hiilidioksidipäästöt vuonna 2017 ovat arviolta jo 41 miljardia tonnia, meiltä loppuu aika kesken yrityksissämme pitää lämpeneminen alle kahden celsiusasteen, 1,5 asteesta puhumattakaan.
Mitä tulee lääketieteeseen, niin Suomessa kuin muissakin kehittyneissä maissa on tultu tilanteeseen, että sairauksien hoitoon ja lääkkeiden käyttöön kuluvia veroeuroja on vähennettävä kovalla kädellä, koska niitä on käytettävä muihinkin tarkoituksiin. Vähennettävä on myös sosiaalietuuksia sekä pienennettävä eläkkeitä.
Joten jokainen voi tahollaan miettiä kuinka hyvä nykymaailmassa on elää, ja kuinka ihmiskunnan elämä sujuu muutaman vuosikymmenen kuluttua.
Nuorten aikuistemme mukaan kukaan ei tee tähän maailmanaikaan lapsia kärsimään niin ilmastonmuutoksen seurauksista, ydinsodan seurauksista, ja kun ei saata olla työtäkään, ei voi lapsiaankaan elättää.
Toistaiseksi ratkaisemattomat ongelmat johtuvat viime kädessä maapallon ylikansoittumisesta. Jos eläisimme hyvin alkeellisesti, kuten ihminen on ennen elänyt, ainaisen nälkäkuoleman partaalla ja tautien tappamina, ei ylikansoittumista olisi tapahtunut.
Miettipä vähäinen ihmisyksilö mitä tahansa, hänen miettimisensä ei kehityksen suuntaa voi muuttaa, mutta miettiminen voimattomana aiheuttaa vain ylivoimaista ahdistusta. Lisääntymättömyys on viisautta yksilölle, mutta sen turhentavat globaalisti muut yksilöt, jotka maailman heikommalla alueella lisääntyvät valtoimenaan.
Ihminen eläisi hetkessä eikä menneisyyden värittämin silmin eli menneisyydessä.
Kaikki vanhat jorinat ja kaunat loppuisi ja ajatuksen holtiton heittely loppuisi.
Rauha, ymmärrätkö? Me olemme, ja se riittää
Evoluutio on tapahtunut tosiasia. Se olisi totta kai jossakin vaiheessa väkisinkin havaittu. Vain joidenkin fundamentalistien märkä uni eli romahdus kivikaudelle estäisi tieteen kehityksen.
mut miksi nuo apinat yhä kiipeilee puissa?miksi ne ei kehity???jos kehitystä olisi niinkait ne kehittys???vai miten tää evoluutio??menee!
Ehkä miljoonan vuoden päästä jotain voisi apinoiden kehityksessä huomata, jos olisi nykyiset apinat rinnalla, evoluutio on hidas prosessi.
Onpa se kumma miten ihminen on "miljoonien vuosien" kuluessa kehittynyt apinasta ihmiseksi mutta apinat ovat aina vaan samanlaisia apinoita kuin miksi evoluutiokirjallisuudessa on kuvattu ihmisapina, -ihmisen esi-isä jo ties miljoonia vuosia sitten.
Ja sanottiinhan ihmistä syntyneeksi kalastakin , varmaan tästäkin on kulunut sitten jo vähintään biljoona, tsiljoonaa vuotta mutta kalat ne vieläkin on vaan smanlaisia aivottomia eväkkäitä minkälaiseksi apinatohtori Darwin ne ihmisen alkuasteina piirteli, "suurella tieteellisellä tietämyksellään".
No, uskoo ken tahtoo...
Eipä tässä parempaakaan tietoa ole. Voimme ihan hyvin olla uskomatta mihinkään, se ei haittaa.
"Jos evoluutiota ei olisi"... MIten niin "jos"?
Evoluutiota ei ole. Se on vain satuihin uskovien ihmisten uskonto. Raamatussa sanotaan että ihminen ja luomakunta luotiin kuudessa päivässä eikä ole mitään Raamatun sisäistä pakottavaa syytä tulkita kuutta päivää toisin kuin sanojen luonnollisen, yksinkertaisen merkityksen mukaan. Nimitäin Raamatun ulkopuoliset syyt eivät kelpaa, esim. tittelinkipeiden ja erehtyväisten tiedemieshoukkien horinat.
Muistankin muuten joskus lukeneeni "valllllltavasta tieteellisestä löydöstä, suorastaan pöyristyttävästä fossiilisesta alkueläimen jäännöksestä" joka tarkemmissa tutkimuksissa paljastuikin alle 10 000 vuotta vahnaksi hevosen luuksi. Asiasta ei tietenkää isommin tiedoteltu vaan "unohdettiin" kaikessa hiljaisuudessa...
Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä väität. Et ole asemassa, jossa näkemyksesi vaikuttaisivat tieteeseen tai tieteen opetukseen. Voit jankuttaa teesejäsi 24/7, mutta se on lähinnä säälittävää.
Edustat katoavaa marginaalia ja oikeastaan marginaalinkin marginaalia. Jos kuitenkin olet tilaasi tyytyväinen, voit olla onnellinen.
Raamattu on erilaisten kirjoitusten kokoelma.
Siellä sanotaan, että jos taivaaseen mielii, niin naista himoiten katsottuaan on revittävä silmänsä irti.