Mitä ovat länsimaiset arvot joita mainostetaan?

opkälviältä

Kovasti kummeksuttaa puhe länsimaiden arvoista kun lukee Euroopan lähihistoriaa 300 vuoden ajalta.
Mitä ne teidän mielestänne ovat olleet vaikkapa Saksassa?
Sotien äitinä koko tuon ajan.
Miten ateismi tähän liittyy? Marks , Engels,Jung, Lenin, Nieze ja Mussoliini ja A. Saarinen.

21

221

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Missä niitä mainostetaan?

    • Kummallista kun aina halutaan nähdä maailman valo negatiivisena.
      Kauan sitten: Kreikka ja demokratia, Aristoteles, Pythagoras, Hippokrates ym. ym.
      Sekä valistusajan filosofit.......
      Ja tietysti klassisen musiikin säveltäjät- upeaa.

      • hhhhgffff

        Upeaa upeaa Pitää kattoo kokonaisuutta kaasuuunit upeaaa upeaa juutalaisten joukkohaudat (katepillarilla sinne runtatut) upeaa upe!!!!


      • hhhhgffff kirjoitti:

        Upeaa upeaa Pitää kattoo kokonaisuutta kaasuuunit upeaaa upeaa juutalaisten joukkohaudat (katepillarilla sinne runtatut) upeaa upe!!!!

        Mauton julkaisu :(


      • valitaan-rusinat-pullist
        epikuros kirjoitti:

        Mauton julkaisu :(

        Tämä kuvaa hyvin länsimaalaisia arvoja?
        Ollaan itse ekaksi niin pirun mukana autetaan ja tehdään kaikki voitavamme...
        Sitten paheksutaan nokka pystyssä länsimaalaisten aikaansaannoksia..


      • kuisnäinkäi
        valitaan-rusinat-pullist kirjoitti:

        Tämä kuvaa hyvin länsimaalaisia arvoja?
        Ollaan itse ekaksi niin pirun mukana autetaan ja tehdään kaikki voitavamme...
        Sitten paheksutaan nokka pystyssä länsimaalaisten aikaansaannoksia..

        Kuinka monta sotaa ovat saksalaiset sotineet Euroopasasa 300 vuoden aikana? Ranskalaiset? Enlannin siirtomaat? Portugali, Espanja, Hollanti Hakkapeliitat sun muut?
        Kaksi maailmansotaa joita käytiin Euroopan arvoilla?
        Massamuutto Amerikkaan ja joukkotuho intiaaneille. Orjuus Amerikassa?JNE. Mihin väliin ne länsimaiset arvot laitatte?
        Siis Mozartin musiikkiko on se mitä tarjoat vastapainoksi kulttuuri-nimikkeellä?
        Hastasnäriplipska ja kahteen kertaan..


      • Ateenan yms. Kreikan kaupunkivaltioiden ja Rooman demokratian alkeet oli kylläkin harvainvaltaa.


      • Näkökulman.vallankumous
        kekek-kekek kirjoitti:

        Ateenan yms. Kreikan kaupunkivaltioiden ja Rooman demokratian alkeet oli kylläkin harvainvaltaa.

        Toki näin, mutta mullistava ajatus oli, että valta tulee kansalta (tai edes sen osalta) ja että valtaapitävät ovat vastuussa kansalle eikä jumalille.

        Kaikki ihmiskunnan oivallukset ovat juuri tällaisia laadullisesti uusia ajattelutapoja jotka avaavat kokonaan uuden tavan nähdä ihminen, ihmisyhteistö ja/tai meitä ympäröivä luonto. Usein näiden ensimmäiset sovellukset eivät olleet täydellisiä eivätkä edes onnistuneita, mutta uusi näkökulma on oleellinen.

        Demokratian lisäksi samalla tavalla uusia tapoja ajatella oli esimerkiksi Newtonilainen fysiikka, joka teki (elottomasta) luonnosta sääntöjen eikä jumalan ohjaamaa (vaikka Einstein sitten täydensikin Newtonin fysiikan puutteita).
        Darwinin esitys lajien synnystä avasi kokonaan uuden näkökulman ihmisen alkuperään ja elollisen luonnon toimintaan (vaikka Darwinin kirjassa "Ihmisen polveutuminen" on myös nyt paikkansapitämättömiksi osoitettuja johtopäätöksiä).
        Freudin loistava oivallus oli mielen kerroksellisuus ja alitajunnan ratkaiseva rooli (vaikka useat Freudin perusoivalluksestaan johtamat hypoteesit peniskataudesta unien tulkintaan on kyseenalaistettu).
        Marxin mullistava ajatus oli nähdä historia talouden ja teknologisen kehityksen seurauksena enemmän kuin yksittäisten sankariyksilöiden (miesten) tekojen summana (vaikka Marxin poliittiset johtopäätökset eivät tästä olleetkaan onnistuneita). Nyt vallalla oleva digitalisaation vaikutusten ihastelu/kauhistelu/ihmettely on oikeastaan hyvin marxilaista ajattelua ja analyysiä.


      • Näkökulman.vallankumous kirjoitti:

        Toki näin, mutta mullistava ajatus oli, että valta tulee kansalta (tai edes sen osalta) ja että valtaapitävät ovat vastuussa kansalle eikä jumalille.

        Kaikki ihmiskunnan oivallukset ovat juuri tällaisia laadullisesti uusia ajattelutapoja jotka avaavat kokonaan uuden tavan nähdä ihminen, ihmisyhteistö ja/tai meitä ympäröivä luonto. Usein näiden ensimmäiset sovellukset eivät olleet täydellisiä eivätkä edes onnistuneita, mutta uusi näkökulma on oleellinen.

        Demokratian lisäksi samalla tavalla uusia tapoja ajatella oli esimerkiksi Newtonilainen fysiikka, joka teki (elottomasta) luonnosta sääntöjen eikä jumalan ohjaamaa (vaikka Einstein sitten täydensikin Newtonin fysiikan puutteita).
        Darwinin esitys lajien synnystä avasi kokonaan uuden näkökulman ihmisen alkuperään ja elollisen luonnon toimintaan (vaikka Darwinin kirjassa "Ihmisen polveutuminen" on myös nyt paikkansapitämättömiksi osoitettuja johtopäätöksiä).
        Freudin loistava oivallus oli mielen kerroksellisuus ja alitajunnan ratkaiseva rooli (vaikka useat Freudin perusoivalluksestaan johtamat hypoteesit peniskataudesta unien tulkintaan on kyseenalaistettu).
        Marxin mullistava ajatus oli nähdä historia talouden ja teknologisen kehityksen seurauksena enemmän kuin yksittäisten sankariyksilöiden (miesten) tekojen summana (vaikka Marxin poliittiset johtopäätökset eivät tästä olleetkaan onnistuneita). Nyt vallalla oleva digitalisaation vaikutusten ihastelu/kauhistelu/ihmettely on oikeastaan hyvin marxilaista ajattelua ja analyysiä.

        Luolamiesten yhteiskunta on luultavasti ollut demokraattisempi kuin Ateenan ja Rooman demokratia parhaimmillaan oli.

        Orjuudestakaan ei metsästäjä-keräilijäyhteiskunnassa etua juurikaan ole.


      • skeptikkousrulaa
        kekek-kekek kirjoitti:

        Luolamiesten yhteiskunta on luultavasti ollut demokraattisempi kuin Ateenan ja Rooman demokratia parhaimmillaan oli.

        Orjuudestakaan ei metsästäjä-keräilijäyhteiskunnassa etua juurikaan ole.

        Luolamiesten yhteiskunnasta ei löydy mitään todisteita. Ne ovat yhtä perusteetonta evokkien kuvittelua kuin joulupukki. Kakki muutkin kuten kivikaudeksi nimetty kausi (ajoitus) on osoittautumassa pelkäsi saduksi niinkuin keijukaiset.
        Arkeologiset todisteet puhuvat toisin.

        https://www.youtube.com/watch?v=l0PuasSbqPw Näidenkin kuuluisi olla kivikautisten ihmisten aikaansaannoksia sillä ne on tehty siihen aikaan jolloin evokkien mukaan oli kivikautta. Mutta mitään tällaista ei voi tehdä kivityökaluilla.
        Mitä vanhempaa ihmisen toimin rakennettua aineistoa arkeoilogit löytävät se syö koko ajan evokkien päätelmiltä uskottavuutta muuttaen ne julkisen pilkkalaulun aiheiksi.
        Samoin käy kreationistien perusteettomille vänkäilyille nuoresta maasta.


      • skeptikkousrulaa kirjoitti:

        Luolamiesten yhteiskunnasta ei löydy mitään todisteita. Ne ovat yhtä perusteetonta evokkien kuvittelua kuin joulupukki. Kakki muutkin kuten kivikaudeksi nimetty kausi (ajoitus) on osoittautumassa pelkäsi saduksi niinkuin keijukaiset.
        Arkeologiset todisteet puhuvat toisin.

        https://www.youtube.com/watch?v=l0PuasSbqPw Näidenkin kuuluisi olla kivikautisten ihmisten aikaansaannoksia sillä ne on tehty siihen aikaan jolloin evokkien mukaan oli kivikautta. Mutta mitään tällaista ei voi tehdä kivityökaluilla.
        Mitä vanhempaa ihmisen toimin rakennettua aineistoa arkeoilogit löytävät se syö koko ajan evokkien päätelmiltä uskottavuutta muuttaen ne julkisen pilkkalaulun aiheiksi.
        Samoin käy kreationistien perusteettomille vänkäilyille nuoresta maasta.

        Sinulla taitavat olla ajanmääritykset pahasti sekaisin. Esimerkkisi olivat paljon tuoreempia kuin myöhäinen kivikausi.

        Luolamiesten tai paremminkin paleoliittisten kausien ihmisten yhteisöistä ja kulttuurieista on varsin paljon todisteita. Myöhäispaleoliittisen ajan katsottiin loppuneen n. 10 000 - 15 000 vuotta sitten, kun esimerkiksi Stonehengen rakentaminen aloitettiin n. 5000 vuotta sitten.


      • skeptikkousrulaa kirjoitti:

        Luolamiesten yhteiskunnasta ei löydy mitään todisteita. Ne ovat yhtä perusteetonta evokkien kuvittelua kuin joulupukki. Kakki muutkin kuten kivikaudeksi nimetty kausi (ajoitus) on osoittautumassa pelkäsi saduksi niinkuin keijukaiset.
        Arkeologiset todisteet puhuvat toisin.

        https://www.youtube.com/watch?v=l0PuasSbqPw Näidenkin kuuluisi olla kivikautisten ihmisten aikaansaannoksia sillä ne on tehty siihen aikaan jolloin evokkien mukaan oli kivikautta. Mutta mitään tällaista ei voi tehdä kivityökaluilla.
        Mitä vanhempaa ihmisen toimin rakennettua aineistoa arkeoilogit löytävät se syö koko ajan evokkien päätelmiltä uskottavuutta muuttaen ne julkisen pilkkalaulun aiheiksi.
        Samoin käy kreationistien perusteettomille vänkäilyille nuoresta maasta.

        Maanviljelysyhteiskuntien tuotteita kaikki videossa esitetty. Ei mitään luolamiesajoilta.


    • Lyhyesti

      Länsimaiset arvot konkretisoituvat länsimaisessa demokratiassa ja siihen kuuluvissa perusoikeuksissa ja -vapauksissa sekä oikeusvaltiossa.

      • pötyäpukkaat

        Oikeusvaltion oikeusistuimien tarkoitus ei ole oikeudenmukaisuuden saavuttaminen vaan vankistaa yhteiskuntarauhaa.
        Käsitys siitä että maamme on oikeusvaltio voi perustua sinulla vain siihen ettet ole koskaan joutunut oikeudenistunnossa mihinkään rooliin.
        Muuten tietäisit että oikeudessa voi vain hävitä, enemmän tai vähemmän.
        Oikeusistuimen tarkoitus on saattaa yhteikuntarauhaa vaarantavat rikolliset edesvastuuseen ja rikoksen uhrit jäävät nuolemaan haavansa. Jolta on jalka katkaistu se jää uhrin huoleksi osittain tai kokonaan eikä menetystä korvaa kukaan ennalleen.
        Joten parasta tuuria on se ettei koskaan tarvitse oikeuslaitoksen palvelusta, vain silloin olet voitolla.


      • Nyt.en.ymmärrä
        pötyäpukkaat kirjoitti:

        Oikeusvaltion oikeusistuimien tarkoitus ei ole oikeudenmukaisuuden saavuttaminen vaan vankistaa yhteiskuntarauhaa.
        Käsitys siitä että maamme on oikeusvaltio voi perustua sinulla vain siihen ettet ole koskaan joutunut oikeudenistunnossa mihinkään rooliin.
        Muuten tietäisit että oikeudessa voi vain hävitä, enemmän tai vähemmän.
        Oikeusistuimen tarkoitus on saattaa yhteikuntarauhaa vaarantavat rikolliset edesvastuuseen ja rikoksen uhrit jäävät nuolemaan haavansa. Jolta on jalka katkaistu se jää uhrin huoleksi osittain tai kokonaan eikä menetystä korvaa kukaan ennalleen.
        Joten parasta tuuria on se ettei koskaan tarvitse oikeuslaitoksen palvelusta, vain silloin olet voitolla.

        "Oikeusvaltion oikeusistuimien tarkoitus ei ole oikeudenmukaisuuden saavuttaminen vaan vankistaa yhteiskuntarauhaa."

        Miten epäoikeudenmukaisuus lisäisi yhteiskuntarauhaa?


      • TV:stä tulee noita amerikkalaisia dokumenttimurhasarjoja, joissa näytetään ja kerrotaan kuinka ennen kuulusteltiin Amerikassa. Eräässäkin tapauksessa kuulusteltava (syytön lisäksi) oli ripustettu kattoon niin että olkapää oli lähtenyt sijoiltaan ja muutakin muksimista oli toteutettu.

        Tuli vaan mieleen että mistä Gestapo oppi kuulustelumenetelmänsä. Käytettiinhän Amerikassa kaasukammiotakin teloitusmenetelmänä.

        On siis länsimaisiin arvoihin vapauden valtakunnassa kuulunut: tunnustus hakkaamalla, teloitus kaasukammiossa.


      • älytöneiymmärräkään
        Nyt.en.ymmärrä kirjoitti:

        "Oikeusvaltion oikeusistuimien tarkoitus ei ole oikeudenmukaisuuden saavuttaminen vaan vankistaa yhteiskuntarauhaa."

        Miten epäoikeudenmukaisuus lisäisi yhteiskuntarauhaa?

        Siten että yhteiskunta ottaa jumalan aseman rankaisemisessa välittämättä siitä että vahinkoa kärsinyt ei saa hyvitystä täysihintaisesti kuten tapon uhri.
        Oikeuslaitos keskittyy rikoksentekijän rankaisemiseen eikä uhrin oikeuksiin.
        Erotuomari on hyvä esimerkki. Kun hän huomaa rikkeen, hän välittömästi seuraa ja arvioi rikkuria ja kodistaa häneen tuomarointinsa mikään muu ei häntä kiinnosta.
        Kun joku kilpailussa plokkaa kilpailijan pois pelistä kilpailuyhteiskunta jatkaa kilpailua ilman että hän saisi hyvityksen joka kilpakumppaninsa rikkeen vuoksi jää huonoimmalle sijalle.


      • pötyäpukkaatetsinä
        kekek-kekek kirjoitti:

        TV:stä tulee noita amerikkalaisia dokumenttimurhasarjoja, joissa näytetään ja kerrotaan kuinka ennen kuulusteltiin Amerikassa. Eräässäkin tapauksessa kuulusteltava (syytön lisäksi) oli ripustettu kattoon niin että olkapää oli lähtenyt sijoiltaan ja muutakin muksimista oli toteutettu.

        Tuli vaan mieleen että mistä Gestapo oppi kuulustelumenetelmänsä. Käytettiinhän Amerikassa kaasukammiotakin teloitusmenetelmänä.

        On siis länsimaisiin arvoihin vapauden valtakunnassa kuulunut: tunnustus hakkaamalla, teloitus kaasukammiossa.

        Hienoa! Olet nyt samoilla haminoilla jota yritin ilmaista.


    • Minulle länsimaiset arvot tarkoittavat seuraavaa:
      1. Demokratia ja oikeusvaltioperiaatteet
      2. Sananvapaus ja vapaat tiedotusvälineet
      3. Ihmisten tasa-arvo ja ihmisoikeudet
      4. Uskonnonvapaus

      Toki länsimaissakin joissakin näissä on vielä parantamisen varaa.

    • AllonsEnfantsDeLaPatrie

      Vapaus, veljeys, tasa-arvo!

    • AjatellaanNytTätäkin

      Kovin paljon paremmin ei ole mennyt itämaisillakaan arvoilla: Neuvostoliitossa/Venäjällä, Kiinassa, Pohjois-Koreassa.....

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1575
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      15
      1414
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1331
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      31
      1305
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      33
      1258
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1186
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1116
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      8
      1116
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1094
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1082
    Aihe