Luterilaisuus, elämyksiä turvallisesti

Tarkoituksesi tällä kommentillasi on siis tehdä tyhjäksi aloittajan ilo ja ilmoitus siitä että kristillinen usko tarjoaa elämään pysyviä ja terveitä rakennusaineita? ja samalla tuoda esille ettei siinä kristillisessä uskossa mitään tavoittelemisen arvoista ole?

Vai keksitkö jotain muuta "syytä" sille että sinun piti taas kerran rientää vastustamaan kristillisyyttä?

Näinseasiaon kirjoitti:

Tarkoituksesi tällä kommentillasi on siis tehdä tyhjäksi aloittajan ilo ja ilmoitus siitä että kristillinen usko tarjoaa elämään pysyviä ja terveitä rakennusaineita? ja samalla tuoda esille ettei siinä kristillisessä uskossa mitään tavoittelemisen arvoista ole?

Vai keksitkö jotain muuta "syytä" sille että sinun piti taas kerran rientää vastustamaan kristillisyyttä?

Lue lisää

Etkö näe, mitä kuormia voi kasautua kristityn päälle? Niitä ei tarvitse korostaa, ikään kuin ne olisivat johtuneet väärästä valinasta.

Mietin tarkoin, kumpi on tässä tärkeämpi, vapauttaminen vai iloon yhtyminen. Nikki valitse.sinäkin iloitsi varmasti aidosti, sen näki, mutta tuli lisänneeksi kohtuutomasti painoa. Olen ollut papintyössäni siunaamassa myös mielisairaudesta kärsivää, jonka oli pakko lopettaa kärsimyksensä.

Jos olisit ollut papintyössä, näkisit tämänkin puolen, mutta kristillisyys näyttää olevan sinulle vain kivikovaa teoriaa. Myös evankelisen liikkeen ja ääriluterilaisen eriseuran papit ymmärtävät paremmin kuin sinä.

Sinä et kelpaa papiksi. Ennen kaikkea sinulta puuttuu kyky sielunhoitotyöhön.

Dogmatikos kirjoitti:

Etkö näe, mitä kuormia voi kasautua kristityn päälle? Niitä ei tarvitse korostaa, ikään kuin ne olisivat johtuneet väärästä valinasta.

Mietin tarkoin, kumpi on tässä tärkeämpi, vapauttaminen vai iloon yhtyminen. Nikki valitse.sinäkin iloitsi varmasti aidosti, sen näki, mutta tuli lisänneeksi kohtuutomasti painoa. Olen ollut papintyössäni siunaamassa myös mielisairaudesta kärsivää, jonka oli pakko lopettaa kärsimyksensä.

Jos olisit ollut papintyössä, näkisit tämänkin puolen, mutta kristillisyys näyttää olevan sinulle vain kivikovaa teoriaa. Myös evankelisen liikkeen ja ääriluterilaisen eriseuran papit ymmärtävät paremmin kuin sinä.

Sinä et kelpaa papiksi. Ennen kaikkea sinulta puuttuu kyky sielunhoitotyöhön.

Lue lisää

Voisin hyväksyä "selityksesi" jos tämä olisi ensimmäinen, toinen tai edes kolmas kerta kun hyökkäät jonkun kimppuun joka tuo esille kristillistä iloa. Mutta se on ollut täällä ollessasi sinun tapasi, alati. Näyttää pahasti siltä että sinun on vaikeaa sietää kristillistä julistusta?

Ja aloituksesta voin kyllä todeta sen ettei siinä tuotu minkäänlaisia "kuormia" kenenkään päälle, vaan tuotiin esille ainoastaan se ikävä mutta todellinen asia että maailman lapset, uskon ulkopuolella ruokkivat itseään synnillisillä ja onnettomuutta tuottavilla lähteillä, Sehän on tosiasia jonka KAIKKI kelvolliset papit myöntävät mutisematta. vain sellaiset kuin sinä, jotka yöeensäkin vastustavat kristillistä julistusta, hyökäävät tällaisten kommenttien kimppuun. Se, että yrität naamioida tekemisi'si muka "sielunhoidoksi" on aika läpinäkyvää. Ei sinulla ole minkäänlaista sielunhoitosuhdetta tässä kehenkään kun ei ole kukaan edes ilmoittautunut hoidettavaksi!

Ja mitä tulee minun kelvollisuuteeni pappina olemiseen, olen jo aikaa tiennyt ettei minusta ole papiksi eikä se olekoskaan ollut kutsumuksenikaan. Sen sijaan sinä ITSE, mieluummin kuin lyödä ja hutkia lähimmäisiäsi, voisit todella miettiä oletko itse kelvollinen pappi kun vastutat aina kristillistä julistusta, hyökkäilet niiden kimppuun jotka todistavat ilostaan ja kiellät keskeisiä luterilaisen kirkon opinkappaleita jotka kirkko tunnustaa?

Minusta sinä itse olet leipäpappi, niinkuin kansalla on ollut tapana kutsua kaltaisiasi. Noilla asenteillasi et itse ansaitse papin nimeä ja luulen että vaikka jatkaisit kuinka kauan paatumuksessasi, tuletvielä joutumaan totuudenkin eteen. Papin olisi kyllä hyvä suorittaa itsetutkiskelu ennen kuin hänet pannaan siihen tahtomattaan!

Tämän sanon sinulle nyt neuvoksi ihan ystävällisyydellä. Älä ole ylpeä vaan ole nöyrä ja luovu ylimielisestä kristinuskon vastustamisestasi!

Minä tunne aikaliudan ihan henkilöäkohtaisesti pappeja, ehkä jopa enemmän kuin sinä, Mutta niissä on valtaosa uskovaisia ja pappislupaukselleen kuuliaisia, ja ihan OIKEASTI hyviä sielunhoitajia, jotka eivät kehu itse itseään kuten sinä teet.

Sinun olisi nyt hyvä mennä itseesi ja hävetä sekä katua jumalattomia puheitasi ja asenteistasi, mutta pelkään ettet ota vastaan minkäänlaista kritiikkiä kovuudessasi ja ylimielisyydessäsi?

Dogm. Julistitko itsemurhan tehneen kirkossa pika-autuuttamalla hänet kirkon jäsenenä marttyyriksi joka ei kestänyt uskovien julistusta että olisi uskonut ainoastaan Jeesusta eikä kirkonrottia? Sivistyssanat, tutkimalla raamatunvastaisia kirjoja, luulemalla istuvan viisauden ylimmällä oksalla ei osoita sinussa olevan pilkahdustakaan jumalasta olevaa. Synnitkin paistavat lävitsesi, kaikissa sateenkaaren väreissä.

Eenokki12 kirjoitti:

Dogm. Julistitko itsemurhan tehneen kirkossa pika-autuuttamalla hänet kirkon jäsenenä marttyyriksi joka ei kestänyt uskovien julistusta että olisi uskonut ainoastaan Jeesusta eikä kirkonrottia? Sivistyssanat, tutkimalla raamatunvastaisia kirjoja, luulemalla istuvan viisauden ylimmällä oksalla ei osoita sinussa olevan pilkahdustakaan jumalasta olevaa. Synnitkin paistavat lävitsesi, kaikissa sateenkaaren väreissä.

Lue lisää

Näin juuri! Nimim. Dogmatikos on kovasti ylpeillyt papin ammatillaan, mutta rikkonut pappislupauksensa mm. kieltämällä keskeisiä asioita kirkon uskosta kuten esim. oppia iankaikkisesta vaivasta josta Jeesus itse kaikkein eniten opetti kirkkoaan.

Minua on häirinnyt se että hän korostaa kauheasti tuota pappeuttaan ja varsinkin yliopistokoulutustaan ja sen lisäksi tyhmistelee ja väheksyy kaikkia jotka eivät ole Hel(vetin) yliopiston teologian maisteritutkintoa suorittaneet. D:n puheista on saanut sellaisen kuvan että hän vaatisi muita "pitämään suunsa kiinni" koska eivät ole pappeja eivätkä omaa ko. koulutusta.

Minusta tuntuu että todellinen syy taustalla on kuitenkin vihamielisyys uskoa vastaan, epäuskon henki. Sen paljolti näkee myös kirjallisuudesta jota hän harrastaa. Luulisi pappia kiinnostavan edes vähäsen hengellinen hartauskirjallisuus tai teologiset kirjat mutta listassaan ei ollut ainuttakaan. Ehkä ne ainoat ovat todella ne jotka oli pakko lukea Hel(vetin) yliopistossa päästäkseen kurssit läpi...? Toivottavasti ei.

Näinseasiaon kirjoitti:

Näin juuri! Nimim. Dogmatikos on kovasti ylpeillyt papin ammatillaan, mutta rikkonut pappislupauksensa mm. kieltämällä keskeisiä asioita kirkon uskosta kuten esim. oppia iankaikkisesta vaivasta josta Jeesus itse kaikkein eniten opetti kirkkoaan.

Minua on häirinnyt se että hän korostaa kauheasti tuota pappeuttaan ja varsinkin yliopistokoulutustaan ja sen lisäksi tyhmistelee ja väheksyy kaikkia jotka eivät ole Hel(vetin) yliopiston teologian maisteritutkintoa suorittaneet. D:n puheista on saanut sellaisen kuvan että hän vaatisi muita "pitämään suunsa kiinni" koska eivät ole pappeja eivätkä omaa ko. koulutusta.

Minusta tuntuu että todellinen syy taustalla on kuitenkin vihamielisyys uskoa vastaan, epäuskon henki. Sen paljolti näkee myös kirjallisuudesta jota hän harrastaa. Luulisi pappia kiinnostavan edes vähäsen hengellinen hartauskirjallisuus tai teologiset kirjat mutta listassaan ei ollut ainuttakaan. Ehkä ne ainoat ovat todella ne jotka oli pakko lukea Hel(vetin) yliopistossa päästäkseen kurssit läpi...? Toivottavasti ei.

Lue lisää

Sinun sanasiko auttaisivat takaisin elämään itsetuhoisuutensa kanssa kamppailevaa nuorta tai aikuista.
Ihmistä jonka elämänilon olet vienyt sanoillasi jotka julistavat ettei hän ole kelvollinen Kaikkivaltiaalle sellaisena millaiseksi on joutunut tahtomattaan syntymään...

Näinseasiaon kirjoitti:

Näin juuri! Nimim. Dogmatikos on kovasti ylpeillyt papin ammatillaan, mutta rikkonut pappislupauksensa mm. kieltämällä keskeisiä asioita kirkon uskosta kuten esim. oppia iankaikkisesta vaivasta josta Jeesus itse kaikkein eniten opetti kirkkoaan.

Minua on häirinnyt se että hän korostaa kauheasti tuota pappeuttaan ja varsinkin yliopistokoulutustaan ja sen lisäksi tyhmistelee ja väheksyy kaikkia jotka eivät ole Hel(vetin) yliopiston teologian maisteritutkintoa suorittaneet. D:n puheista on saanut sellaisen kuvan että hän vaatisi muita "pitämään suunsa kiinni" koska eivät ole pappeja eivätkä omaa ko. koulutusta.

Minusta tuntuu että todellinen syy taustalla on kuitenkin vihamielisyys uskoa vastaan, epäuskon henki. Sen paljolti näkee myös kirjallisuudesta jota hän harrastaa. Luulisi pappia kiinnostavan edes vähäsen hengellinen hartauskirjallisuus tai teologiset kirjat mutta listassaan ei ollut ainuttakaan. Ehkä ne ainoat ovat todella ne jotka oli pakko lukea Hel(vetin) yliopistossa päästäkseen kurssit läpi...? Toivottavasti ei.

Lue lisää

<<Nimim. Dogmatikos on kovasti ylpeillyt papin ammatillaan...<<

Sinun miestäsi. Arvostuksessa papin ammatti on pudonnut todella matalalle. En ole myöskään koskaan edes hakenut korkeita virkoja, koska alimmalla tasolla saa julistaa eniten. Julistukseni on keskittynyt siihen, mitä Kristus on tehnyt meille, eikä siihen, mitä me olemme tehneet.

<<Sen paljolti näkee myös kirjallisuudesta jota hän harrastaa. Luulisi pappia kiinnostavan edes vähäsen hengellinen hartauskirjallisuus tai teologiset kirjat mutta listassaan ei ollut ainuttakaan. Ehkä ne ainoat ovat todella ne jotka oli pakko lukea Hel(vetin) yliopistossa päästäkseen kurssit läpi...? Toivottavasti ei. <<

Teologista- ja hartauskirjallisuutta olen lukenut kymmeniä tuhansia sivuja, mutta en katsonut aiheelliseksi mainita niitä, kun se kuuluu sekä opiskeluun että viranhoitoon. Kursseja en ole "päässyt läpi", vaan suorittanut ne korkeilla arvosanoilla.

<<Hel(vetin) yliopistossa>>

Kielesi kertoo enemmän mielenlaadustasi kuin sivistyneisyydestä.

<<D:n puheista on saanut sellaisen kuvan että hän vaatisi muita "pitämään suunsa kiinni" koska eivät ole pappeja eivätkä omaa ko. koulutusta.<<

Pyrin toimimaan säikyttelyn vähentämiseksi. Tiedän, että pelottelijat eivät muutenkaan juuri saalista saa, mutta omatekoisia saarnaajia vastaan on syytä varmuuden vuoksi avata sanainen arkku. Pelottelijat ovat lähes poikkeuksetta kouluttamattomia ja vailla seurakunnan valtuututusta ja kutsua.

Dogmatikos kirjoitti:

<<Nimim. Dogmatikos on kovasti ylpeillyt papin ammatillaan...<<

Sinun miestäsi. Arvostuksessa papin ammatti on pudonnut todella matalalle. En ole myöskään koskaan edes hakenut korkeita virkoja, koska alimmalla tasolla saa julistaa eniten. Julistukseni on keskittynyt siihen, mitä Kristus on tehnyt meille, eikä siihen, mitä me olemme tehneet.

<<Sen paljolti näkee myös kirjallisuudesta jota hän harrastaa. Luulisi pappia kiinnostavan edes vähäsen hengellinen hartauskirjallisuus tai teologiset kirjat mutta listassaan ei ollut ainuttakaan. Ehkä ne ainoat ovat todella ne jotka oli pakko lukea Hel(vetin) yliopistossa päästäkseen kurssit läpi...? Toivottavasti ei. <<

Teologista- ja hartauskirjallisuutta olen lukenut kymmeniä tuhansia sivuja, mutta en katsonut aiheelliseksi mainita niitä, kun se kuuluu sekä opiskeluun että viranhoitoon. Kursseja en ole "päässyt läpi", vaan suorittanut ne korkeilla arvosanoilla.

<<Hel(vetin) yliopistossa>>

Kielesi kertoo enemmän mielenlaadustasi kuin sivistyneisyydestä.

<<D:n puheista on saanut sellaisen kuvan että hän vaatisi muita "pitämään suunsa kiinni" koska eivät ole pappeja eivätkä omaa ko. koulutusta.<<

Pyrin toimimaan säikyttelyn vähentämiseksi. Tiedän, että pelottelijat eivät muutenkaan juuri saalista saa, mutta omatekoisia saarnaajia vastaan on syytä varmuuden vuoksi avata sanainen arkku. Pelottelijat ovat lähes poikkeuksetta kouluttamattomia ja vailla seurakunnan valtuututusta ja kutsua.

Lue lisää

Ilmeisesti nsao on aloittajan kanssa iloinen aloituksen linkissä esitetyn "uskottoman" ihmisen kohtalosta.
Artikkelissa esitettiin kuva Itsetuhoisesta ihmisestä, joka hakee ulospääsyä itselleen merkittävästä ongelmasta.

Suomessakin on myös uskonnollisuudesta johtuen ihmisillä ongelmia jotka johtavat aina itsetuhoisuuteen saakka. Ihminen joka on uskonnollisen yhteisönsä ja läheistensä toimesta lukuisia kertoja osoitettu kelpaamattomaksi elämään, tuskin tarvitsee lisää todistusta omasta kelpaamattomuudestaan. Hän tarvitsee oikeasti apua joka edellyttää kovien sanojen ja pelottelun sijaan paljon muuta.

Ihmisen mieli on avaruus johon harvoin väkivalloin kävelemällä pääsee korjaamaan mitään,

Rakennat sanoillasi siltaa uskon ja elämän välillä, kiitos!

niis.ku kirjoitti:

Sinun sanasiko auttaisivat takaisin elämään itsetuhoisuutensa kanssa kamppailevaa nuorta tai aikuista.
Ihmistä jonka elämänilon olet vienyt sanoillasi jotka julistavat ettei hän ole kelvollinen Kaikkivaltiaalle sellaisena millaiseksi on joutunut tahtomattaan syntymään...

Lue lisää

Emme mekään, jotka monesti joudumme näkemään ihmisen pelkoa ja kauhua, voi sitä useinkaan poistaa, mutta voimme tarjota edes omaisille ja läheisille kevyemmän mielen, kun julistamme, että Kristus rakastaa ertyisesti sairaita ja kärsiviä.

"Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi." 2.Kor.3:6

Dogmatikos kirjoitti:

Emme mekään, jotka monesti joudumme näkemään ihmisen pelkoa ja kauhua, voi sitä useinkaan poistaa, mutta voimme tarjota edes omaisille ja läheisille kevyemmän mielen, kun julistamme, että Kristus rakastaa ertyisesti sairaita ja kärsiviä.

"Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi." 2.Kor.3:6

Lue lisää

Joskus itsetuhoisuutensa kanssa taisteleva nuori tarvitsee vain ihmisen joka ei tuomitse, havahtuakseen huomaamaan olevansa ainutlaatuisuutensa keskellä aivan tavallinen ihminen.
Moniko meistä ymmärtää sitä pelkoa ja henkistä kärsimystä jota itsensä kanssa kamppaileva ihminen kokee, sanamme saattavat vahingoittaa enemmän kuin läsnäolomme.

Ehkä ymmärsin väärin mutta mielikuvani aloituksesta on edelleen ikään kuin aloittaja kokisi vahingoniloa uskottoman ihmisen kohtalosta.

niis.ku kirjoitti:

Ilmeisesti nsao on aloittajan kanssa iloinen aloituksen linkissä esitetyn "uskottoman" ihmisen kohtalosta.
Artikkelissa esitettiin kuva Itsetuhoisesta ihmisestä, joka hakee ulospääsyä itselleen merkittävästä ongelmasta.

Suomessakin on myös uskonnollisuudesta johtuen ihmisillä ongelmia jotka johtavat aina itsetuhoisuuteen saakka. Ihminen joka on uskonnollisen yhteisönsä ja läheistensä toimesta lukuisia kertoja osoitettu kelpaamattomaksi elämään, tuskin tarvitsee lisää todistusta omasta kelpaamattomuudestaan. Hän tarvitsee oikeasti apua joka edellyttää kovien sanojen ja pelottelun sijaan paljon muuta.

Ihmisen mieli on avaruus johon harvoin väkivalloin kävelemällä pääsee korjaamaan mitään,

Rakennat sanoillasi siltaa uskon ja elämän välillä, kiitos!

Lue lisää

Varmaan viittasit nikkiin Näinseasiaon, mutta kehno ohjelma oli sen pilkkonut.

Olen itse kokenut vieläkin kammottavampaa. Olin joutunut alkoholismini kanssa jo pohjalle ja vaikeisiin psyykisiin ja ruumiillisiin oireisiin. Koin helvettiä ja lihakset vetivät ja koukistivat sanomattomasti yhtaikaa ja tuottivat hirveää kipua. En tiennyt, mikä päivä on, enkä onko yö vai päivä. Join keskimäärin17 pulloa olutta päivässä, kaksinkertaisesti, minkä tavallisen ihmisen maksa voi polttaa, mutta meillä alkoholisteilla on kouliintunut maksa, joka pystyy tähänkin.

Tiesin, että on pelkkää haaveilua luulla pääsevänsä irti alkoholista, sillä meistä van 1 - 2 % pääsee pitkäaikaisesti kuiville. Näin ainoana mahdollisuutena, etät kuolen lähivuosina alkoholiin tai istun mielisairaalan nurkassa aivot rusinana. Halu lopettaa kärsimys oli valtava, mutta olin ollut tekemisissä itsemurhan tehneitten omaisten kanssa ja tiesin miten he edelleen kärsivät. En voinut edes lopettaa itseäni, kun ajattelin, minkä tuskan se toisi suloiselle vaimolleni ja kultaiselle pojalleni.

Voi ihan suoraan sanoa, että ihmiselle, joka ei ole tätä kokenut, hengellisyyskin on vain mielenkiintoista teoriaa, jonka puolesta voi kiivailla. Voinee pitää pääsääntönä, että ihminen vaikeasti ymmärtää, mitä ei ole kokenunut. Jotkut eivät ymmärrä ollenkaan.

Dogmatikos kirjoitti:

Varmaan viittasit nikkiin Näinseasiaon, mutta kehno ohjelma oli sen pilkkonut.

Olen itse kokenut vieläkin kammottavampaa. Olin joutunut alkoholismini kanssa jo pohjalle ja vaikeisiin psyykisiin ja ruumiillisiin oireisiin. Koin helvettiä ja lihakset vetivät ja koukistivat sanomattomasti yhtaikaa ja tuottivat hirveää kipua. En tiennyt, mikä päivä on, enkä onko yö vai päivä. Join keskimäärin17 pulloa olutta päivässä, kaksinkertaisesti, minkä tavallisen ihmisen maksa voi polttaa, mutta meillä alkoholisteilla on kouliintunut maksa, joka pystyy tähänkin.

Tiesin, että on pelkkää haaveilua luulla pääsevänsä irti alkoholista, sillä meistä van 1 - 2 % pääsee pitkäaikaisesti kuiville. Näin ainoana mahdollisuutena, etät kuolen lähivuosina alkoholiin tai istun mielisairaalan nurkassa aivot rusinana. Halu lopettaa kärsimys oli valtava, mutta olin ollut tekemisissä itsemurhan tehneitten omaisten kanssa ja tiesin miten he edelleen kärsivät. En voinut edes lopettaa itseäni, kun ajattelin, minkä tuskan se toisi suloiselle vaimolleni ja kultaiselle pojalleni.

Voi ihan suoraan sanoa, että ihmiselle, joka ei ole tätä kokenut, hengellisyyskin on vain mielenkiintoista teoriaa, jonka puolesta voi kiivailla. Voinee pitää pääsääntönä, että ihminen vaikeasti ymmärtää, mitä ei ole kokenunut. Jotkut eivät ymmärrä ollenkaan.

Lue lisää

Kysymyshän ei olekaan siitä, mitä olet valintojesi seurauksena kokenut, vaan miksi teit valintasi siten kuin ne teit. Monet selittävät päihteiden käyttöä sisäisellä ahdistuksella tai huonolla omanarvontunnolla, vaikka ne saattavat olla vain seurausta pidempään jatkuneesta päihteiden käytöstä.

Moniko uskaltaa tunnustaa, että kyseessä oli vain nautinnon etsiminen, josta lopulta tuli lähes refleksi? Tai vaaran tunteen hakeminen? Seurakuntanuorten lauluillat vain tuntuivat liian nynnyille, joten hakeuduttiin kadulle tekemään sitä, mikä oli kiellettyä.

Toki fyysisen nautinnon ylenmääräiseen hakemiseen saattaa liittyä kompensaatiota muuten epämiellyttäväksi koetusta elämästä. Jordan Peterson on perin oikeassa: ihminen tarvitsee syyn elää. Toki on hyvä jos hyväksytään, mutta osa meistä ei tule hyväksytyksi koskaan, ja jos joskus tuleekin, se ei kestä koko elämää. Mutta jos elämällä on tarkoitus, joka on ehkä suurempi kuin elämä itse, se auttaa voittamaaan hyväksymättömyyden tuottaman sosiaalisen tuskan. Elämää suurempi tarkoitus voi olla hyvä tai huono. Hyvät ovat muuttaneet maailmaamme paljon, vaikka niiden edistäjät ovat tuhoutuneet ympäristönsä hyväksymättömyyteen.

Maybe there is no (or only a little) progress without martyrs?

Lohdutonta, mutta niin moni asia todellisuudessa on lohdutonta, ja jopa hirvittävää: holocaust oikeasti tapahtui, viattomien ampumiset edelleen tapahtuvat... this fucking mess they call a human life.

Parhaiten elämässä pärjäävät ne, jotka osaavat nauttia muiden kärsimyksestä. Elleivät he ole aivan tyhmiä, he osaavat kätkeä tämän ominaisuutensa ja joko valehtelevat sujuvasti kaikille tai itselleen. Heiedän on helppo saada myös hyväksyntää, sillä he voivat aina tarjota muille sopivassa määrin sitä, mitä he haluavat kuulla.

On eri asia, ovatko he yhteisölle niin hyödyllisiä kuin heidän yhteisöltä saamastaan palkkiosta voisi päätellä. Monesti heidän uhrinsa merkitsevät yhteisölle, ainakin pitkällä tähtäimellä enemmän. Mutta ihmisyhteisö on pohjimmiltaan vain tunteeton kone, joka jauhaa jauhelihaa vuosisadasta ja tuhannesta toiseen, veren loristessa ja luiden paukahdellessa rattaissa. Kaikki Ilmestyskirjan pedot ja kauhut ovat ihmisen itsensä projektioita ihmisestä itsestään: haluistaan, peloistaan ja niiden kaikkien seurauksista.

valitse.sinäkin kirjoitti:

Kysymyshän ei olekaan siitä, mitä olet valintojesi seurauksena kokenut, vaan miksi teit valintasi siten kuin ne teit. Monet selittävät päihteiden käyttöä sisäisellä ahdistuksella tai huonolla omanarvontunnolla, vaikka ne saattavat olla vain seurausta pidempään jatkuneesta päihteiden käytöstä.

Moniko uskaltaa tunnustaa, että kyseessä oli vain nautinnon etsiminen, josta lopulta tuli lähes refleksi? Tai vaaran tunteen hakeminen? Seurakuntanuorten lauluillat vain tuntuivat liian nynnyille, joten hakeuduttiin kadulle tekemään sitä, mikä oli kiellettyä.

Toki fyysisen nautinnon ylenmääräiseen hakemiseen saattaa liittyä kompensaatiota muuten epämiellyttäväksi koetusta elämästä. Jordan Peterson on perin oikeassa: ihminen tarvitsee syyn elää. Toki on hyvä jos hyväksytään, mutta osa meistä ei tule hyväksytyksi koskaan, ja jos joskus tuleekin, se ei kestä koko elämää. Mutta jos elämällä on tarkoitus, joka on ehkä suurempi kuin elämä itse, se auttaa voittamaaan hyväksymättömyyden tuottaman sosiaalisen tuskan. Elämää suurempi tarkoitus voi olla hyvä tai huono. Hyvät ovat muuttaneet maailmaamme paljon, vaikka niiden edistäjät ovat tuhoutuneet ympäristönsä hyväksymättömyyteen.

Maybe there is no (or only a little) progress without martyrs?

Lohdutonta, mutta niin moni asia todellisuudessa on lohdutonta, ja jopa hirvittävää: holocaust oikeasti tapahtui, viattomien ampumiset edelleen tapahtuvat... this fucking mess they call a human life.

Parhaiten elämässä pärjäävät ne, jotka osaavat nauttia muiden kärsimyksestä. Elleivät he ole aivan tyhmiä, he osaavat kätkeä tämän ominaisuutensa ja joko valehtelevat sujuvasti kaikille tai itselleen. Heiedän on helppo saada myös hyväksyntää, sillä he voivat aina tarjota muille sopivassa määrin sitä, mitä he haluavat kuulla.

On eri asia, ovatko he yhteisölle niin hyödyllisiä kuin heidän yhteisöltä saamastaan palkkiosta voisi päätellä. Monesti heidän uhrinsa merkitsevät yhteisölle, ainakin pitkällä tähtäimellä enemmän. Mutta ihmisyhteisö on pohjimmiltaan vain tunteeton kone, joka jauhaa jauhelihaa vuosisadasta ja tuhannesta toiseen, veren loristessa ja luiden paukahdellessa rattaissa. Kaikki Ilmestyskirjan pedot ja kauhut ovat ihmisen itsensä projektioita ihmisestä itsestään: haluistaan, peloistaan ja niiden kaikkien seurauksista.

Lue lisää

Alkoholismi on monigeenisesti periytyvä sairaus. Sillä on yhtä vähän tekemistä valinnan kanssa kuin pituuskasvulla.

Meistä alkoholisteista pääsee pitkäaikaisesti kuiville vain 1 - 2 %. Siinä luvussa ovat uskoontulleet, AA-laiset, hoidetut ja spontaanisti kuiville päässeet yhteenlaskettuina. Kuivillakin olevista suurin osa kärsii ahdistuneisuudesta niin kuin kentälläkin olevista.

valitse.sinäkin kirjoitti:

Kysymyshän ei olekaan siitä, mitä olet valintojesi seurauksena kokenut, vaan miksi teit valintasi siten kuin ne teit. Monet selittävät päihteiden käyttöä sisäisellä ahdistuksella tai huonolla omanarvontunnolla, vaikka ne saattavat olla vain seurausta pidempään jatkuneesta päihteiden käytöstä.

Moniko uskaltaa tunnustaa, että kyseessä oli vain nautinnon etsiminen, josta lopulta tuli lähes refleksi? Tai vaaran tunteen hakeminen? Seurakuntanuorten lauluillat vain tuntuivat liian nynnyille, joten hakeuduttiin kadulle tekemään sitä, mikä oli kiellettyä.

Toki fyysisen nautinnon ylenmääräiseen hakemiseen saattaa liittyä kompensaatiota muuten epämiellyttäväksi koetusta elämästä. Jordan Peterson on perin oikeassa: ihminen tarvitsee syyn elää. Toki on hyvä jos hyväksytään, mutta osa meistä ei tule hyväksytyksi koskaan, ja jos joskus tuleekin, se ei kestä koko elämää. Mutta jos elämällä on tarkoitus, joka on ehkä suurempi kuin elämä itse, se auttaa voittamaaan hyväksymättömyyden tuottaman sosiaalisen tuskan. Elämää suurempi tarkoitus voi olla hyvä tai huono. Hyvät ovat muuttaneet maailmaamme paljon, vaikka niiden edistäjät ovat tuhoutuneet ympäristönsä hyväksymättömyyteen.

Maybe there is no (or only a little) progress without martyrs?

Lohdutonta, mutta niin moni asia todellisuudessa on lohdutonta, ja jopa hirvittävää: holocaust oikeasti tapahtui, viattomien ampumiset edelleen tapahtuvat... this fucking mess they call a human life.

Parhaiten elämässä pärjäävät ne, jotka osaavat nauttia muiden kärsimyksestä. Elleivät he ole aivan tyhmiä, he osaavat kätkeä tämän ominaisuutensa ja joko valehtelevat sujuvasti kaikille tai itselleen. Heiedän on helppo saada myös hyväksyntää, sillä he voivat aina tarjota muille sopivassa määrin sitä, mitä he haluavat kuulla.

On eri asia, ovatko he yhteisölle niin hyödyllisiä kuin heidän yhteisöltä saamastaan palkkiosta voisi päätellä. Monesti heidän uhrinsa merkitsevät yhteisölle, ainakin pitkällä tähtäimellä enemmän. Mutta ihmisyhteisö on pohjimmiltaan vain tunteeton kone, joka jauhaa jauhelihaa vuosisadasta ja tuhannesta toiseen, veren loristessa ja luiden paukahdellessa rattaissa. Kaikki Ilmestyskirjan pedot ja kauhut ovat ihmisen itsensä projektioita ihmisestä itsestään: haluistaan, peloistaan ja niiden kaikkien seurauksista.

Lue lisää

Sanasi tuovat mieleeni kysymyksen jostain kaukaa tuskan keskeltä, pakenitko itseäsi vain kysyäksesi; -Miksi, koittiko aamu liian pian?

Dogmatikos kirjoitti:

Alkoholismi on monigeenisesti periytyvä sairaus. Sillä on yhtä vähän tekemistä valinnan kanssa kuin pituuskasvulla.

Meistä alkoholisteista pääsee pitkäaikaisesti kuiville vain 1 - 2 %. Siinä luvussa ovat uskoontulleet, AA-laiset, hoidetut ja spontaanisti kuiville päässeet yhteenlaskettuina. Kuivillakin olevista suurin osa kärsii ahdistuneisuudesta niin kuin kentälläkin olevista.

Lue lisää

Geenit vaikuttaat siihen, miten valitsemme, mutta ne yksin eivät ratkaise.

Itse teen vääriä valintoja koko ajan. Jos en uskoisi, että voin vielä jonain päivänä hallita itseäni ja tehdä valintani toisin, näyttäisi kaikki aika toivottomalle. Aivan varmasti geenini vaikuttavat asiaan, mutta haluan silti edelleen ottaa niistä mittaa, sillä en halua olla vain niiden uhri.

Sinä olet voittanut huonot geenisi. Vaikka se olisi väliaikanen voitto, se on voitto kuitenkin. Kaikki lasketaan. Ja jos se onnistuu kerran, se voi aivan hyvin onnistua toisenkin kerran.

Dogmatikos kirjoitti:

Alkoholismi on monigeenisesti periytyvä sairaus. Sillä on yhtä vähän tekemistä valinnan kanssa kuin pituuskasvulla.

Meistä alkoholisteista pääsee pitkäaikaisesti kuiville vain 1 - 2 %. Siinä luvussa ovat uskoontulleet, AA-laiset, hoidetut ja spontaanisti kuiville päässeet yhteenlaskettuina. Kuivillakin olevista suurin osa kärsii ahdistuneisuudesta niin kuin kentälläkin olevista.

Lue lisää

Etsin sanoille merkityksiä ja tarkoitusta. Aina kun luulen löytäneeni jotakin todellista, tulee ihmisviisaus öykäröiden ja selittää edellistä vakuuttavammin olevansa oikeassa ja kaikki muut väärässä.
Sinä olet erilainen, uskallat olla sanoissasi oma itsesi, etkä mene Pyhien Sanojen taakse piiloon.
Siunausta ja voimia Sinulle!

niis.ku kirjoitti:

Etsin sanoille merkityksiä ja tarkoitusta. Aina kun luulen löytäneeni jotakin todellista, tulee ihmisviisaus öykäröiden ja selittää edellistä vakuuttavammin olevansa oikeassa ja kaikki muut väärässä.
Sinä olet erilainen, uskallat olla sanoissasi oma itsesi, etkä mene Pyhien Sanojen taakse piiloon.
Siunausta ja voimia Sinulle!

Lue lisää

Kiitos!👀

valitse.sinäkin kirjoitti:

Geenit vaikuttaat siihen, miten valitsemme, mutta ne yksin eivät ratkaise.

Itse teen vääriä valintoja koko ajan. Jos en uskoisi, että voin vielä jonain päivänä hallita itseäni ja tehdä valintani toisin, näyttäisi kaikki aika toivottomalle. Aivan varmasti geenini vaikuttavat asiaan, mutta haluan silti edelleen ottaa niistä mittaa, sillä en halua olla vain niiden uhri.

Sinä olet voittanut huonot geenisi. Vaikka se olisi väliaikanen voitto, se on voitto kuitenkin. Kaikki lasketaan. Ja jos se onnistuu kerran, se voi aivan hyvin onnistua toisenkin kerran.

Lue lisää

Jotkut geenit vaikuttavat yhdessä ympäristötekijöiden kanssa, monet geenit, varsinkin sairausgeenit ovat ehdottomia.

Kuten sanoin, ei valinnalla ole osuutta alkoholismiin sen enempää kuin pituuskasvuun. En ole voinut valita tullakseni alkoholistiksi, enkä päästäkseni kuiville. En voi myöskään valita, kun minua on koko ikäni vaivannut sietämätön ahdistuneisuus, joka on hyvin resistentti lääkehoidolle. Olen vain tässä Jeesuksen armosta ja tulen nykisin jotenkin toimeen, mutta onneksi olen jo korkeaikäinen. Odottelen pääsyä Herran luo.

Dogmatikos kirjoitti:

Jotkut geenit vaikuttavat yhdessä ympäristötekijöiden kanssa, monet geenit, varsinkin sairausgeenit ovat ehdottomia.

Kuten sanoin, ei valinnalla ole osuutta alkoholismiin sen enempää kuin pituuskasvuun. En ole voinut valita tullakseni alkoholistiksi, enkä päästäkseni kuiville. En voi myöskään valita, kun minua on koko ikäni vaivannut sietämätön ahdistuneisuus, joka on hyvin resistentti lääkehoidolle. Olen vain tässä Jeesuksen armosta ja tulen nykisin jotenkin toimeen, mutta onneksi olen jo korkeaikäinen. Odottelen pääsyä Herran luo.

Lue lisää

Sinä olet keski-ikäinen aika onneton trolli, ainoa mikä sinussa on iänikuista, on tyylisi trollata, joka ei koskaan muutu, vaikka kuinka vaihtaisit hahmoa.

Tiedät oikein hyvin, että varsinkin fataaleista geeneistä hyvin harvat ovat voimakaasti determinoivia, koska jos olisivat, joko ne tai me lajina olisivat kadonneet.

Ihmettelen miksi haluat esitellä sangen keskinkertaista verbaalista osaamistasi levittelemällä tuollaisia oikeasti melko vaarallisia käsityksiä, joihin vielä vajaa sata vuotta sitten uskottiin ja jotka johtivat surullisiin seurauksiin vielä 1960-luvun alkuun saakka.

En näe mitään muuta tarkoitusta kuin pyrkimykesi esitellä "taitojasi", eli hakea hyväksyntää genressäsi hintaan mihin tahansa. Erittäin epätoivoista. Miksi et kirjoita omana itsenäsi?

niis.ku kirjoitti:

Etsin sanoille merkityksiä ja tarkoitusta. Aina kun luulen löytäneeni jotakin todellista, tulee ihmisviisaus öykäröiden ja selittää edellistä vakuuttavammin olevansa oikeassa ja kaikki muut väärässä.
Sinä olet erilainen, uskallat olla sanoissasi oma itsesi, etkä mene Pyhien Sanojen taakse piiloon.
Siunausta ja voimia Sinulle!

Lue lisää

Paikalliset kirjalliset kyvyt toivat sitten paikalle surkean ja onnettoman riepunuoren, itsesääliinsä hukkumassa olevan kyynelsilmän.

Toki oikeassakin elämässä nämä toistensa ymmärtäjät, itkutihrunuoret ja nuhjuiset tenusedät, viihtyvät keskenään hylätyissä kiinteistöissä kokemassa syrjäytymisromantiikkaansa. Tenusedät auttavat hankkimaan näiden elämystilopjen kokemiseen tarvittavia kemiallisia aineita.

valitse.sinäkin kirjoitti:

Sinä olet keski-ikäinen aika onneton trolli, ainoa mikä sinussa on iänikuista, on tyylisi trollata, joka ei koskaan muutu, vaikka kuinka vaihtaisit hahmoa.

Tiedät oikein hyvin, että varsinkin fataaleista geeneistä hyvin harvat ovat voimakaasti determinoivia, koska jos olisivat, joko ne tai me lajina olisivat kadonneet.

Ihmettelen miksi haluat esitellä sangen keskinkertaista verbaalista osaamistasi levittelemällä tuollaisia oikeasti melko vaarallisia käsityksiä, joihin vielä vajaa sata vuotta sitten uskottiin ja jotka johtivat surullisiin seurauksiin vielä 1960-luvun alkuun saakka.

En näe mitään muuta tarkoitusta kuin pyrkimykesi esitellä "taitojasi", eli hakea hyväksyntää genressäsi hintaan mihin tahansa. Erittäin epätoivoista. Miksi et kirjoita omana itsenäsi?

Lue lisää

En ole keski-ikäinen, vaan vanha, 8. vuosikymmenellä. En ole vaihtanut hahmoani. Arvuuttelet minua toiseksi. Olen erityisen perehtynyt perinnöllisyyteen, evoluutioon, geenien valikoitumiseen, genetiikkaan ja populaatiogenetiikkaan ja lajiutumiseen, siis biologian teoriaan. Jokainen biologiaa tunteva voi myös havaita, että tietoni ovat edelleen ajantasalla, koska seuraan alaa.

Fetaalit (siis ei fataalit) geenit aiheuttavat sikiönkehityksessä noin kolmasosassa raskauksia itsesyntyisen abortin.

Psykologistiset päätelmät eivät noudata kelvollisia tilastollisia todennäköisyyksiä, mutta lunnontieteelliset noudattavat. Emme ole kadonneet, koska jälkeläisten määrä on ollut niin suuri, että on tapahtunut rankka karsinta. Jäljelle jääneet ovat olleet aina hiukan parempigeenisiä, koska heikkogeeniset ovat saaneet hiukan vähemmän lapsia lisääntymisikään.

<<...tuollaisia oikeasti melko vaarallisia käsityksiä....<<

Tieteellinen tutkimus selvittää, miten on, eikä mikä on vaarallista jonkun mielestä.

Opinnoistani saat lisätietoa klikkaamalla sinistä nikkiäni Dogmatikos. Olen perehtynyt kosmologiaan, kvanttifysiikkaan, fysiikkaan, biologian teoriaan, evoluutiopsykologiaan ja sosiobiologiaan varsinaisten opintojeni lisäksi. Olen ollut niistä kiinnostonut 10-vuotiaasta lähtien ja lukenut niistä tuhansia sivuja.

Jos sinun mielestäsi esitän jotain virheellisesti, lausu näkemyksesi itse kysymyksestä ja esitä argumenttisi. Kun nimität minua trolliksi, olet esittänyt vain argumentin ad hominem.

siis.kun kirjoitti:

Paikalliset kirjalliset kyvyt toivat sitten paikalle surkean ja onnettoman riepunuoren, itsesääliinsä hukkumassa olevan kyynelsilmän.

Toki oikeassakin elämässä nämä toistensa ymmärtäjät, itkutihrunuoret ja nuhjuiset tenusedät, viihtyvät keskenään hylätyissä kiinteistöissä kokemassa syrjäytymisromantiikkaansa. Tenusedät auttavat hankkimaan näiden elämystilopjen kokemiseen tarvittavia kemiallisia aineita.

Lue lisää

Onnistuit löytämään itsestäsi ulottuvuuden, jolla halvennat elämänsä todellisten ongelmien kanssa kamppailevia nuoria ja vanhempia vai kohdistatko sanasi itsellesi?
Asiayhteyteen liittyvät viittaukset itkutihrunuoriin ja nuhjuisiin tenusetiin saattaa viitata jo reippaassa pätemisiässä olevaan piikittäjään, kielivät ehkä näköalasta kypsymättömyyteen.

Toisille nimien ja asiayhteyksien keksiminen saattaa helpottaa tuskaasi hetkeksi, mutta ei paranna omaa tilaasi. Taidat tietääkin auttavan numeron, tai jos kirjoittelu tänne helpottaa niin olet oikeassa paikassa.

Siunausta ja voimia sinulle :)

niis.ku kirjoitti:

Onnistuit löytämään itsestäsi ulottuvuuden, jolla halvennat elämänsä todellisten ongelmien kanssa kamppailevia nuoria ja vanhempia vai kohdistatko sanasi itsellesi?
Asiayhteyteen liittyvät viittaukset itkutihrunuoriin ja nuhjuisiin tenusetiin saattaa viitata jo reippaassa pätemisiässä olevaan piikittäjään, kielivät ehkä näköalasta kypsymättömyyteen.

Toisille nimien ja asiayhteyksien keksiminen saattaa helpottaa tuskaasi hetkeksi, mutta ei paranna omaa tilaasi. Taidat tietääkin auttavan numeron, tai jos kirjoittelu tänne helpottaa niin olet oikeassa paikassa.

Siunausta ja voimia sinulle :)

Lue lisää

Oikein olet havainnut. siis.kunin kirjoitema ei todellakaan kertonut hyvinvoivasta kirjoittajasta. Jumala tekee työtään hänen kohdallaan. Jonakin päivänä hänenkin henkensä tulvii Kristuksen antamaa iloa.

Iloitsen sinun puolestasi! 👀

Trollit tulivat oikein hyvälle mielelle pidettyään satutuntia toisilleen.

Onhan sekin parempi harrastus kuin maata likaisena huumeissa tai humalassa jossain kaatopaikalla odottaen itselleen ammattiauttajaa.

Saattoipa tässä olla muuten kyseessä vaikkapa oikean ja vasemman aivopuoliskon välinen keskustelu, olihan toinen onneton nyyhky ja toinen kaikki mahdolliset tieteen alat opiskellut loogisen dogmatiikan teologi. Koiramaatikko on varmasti perehtynyt puistokemiaan ja suorittanut alalla syventäviä opintojaan oikein ojanpohjia myöten, eihän hänestä muuten noin luovaa persoonaa olisi tullut.

Niiskuneidille on sen sijaan sanottava, että tuollaisten epävarmojen nuorten naistuhertajien pitäisi kyllä pysyttäytyä nuoret-palstalla, etteivät nolaisi itseään jatkossakin.

Kiitos linkistä, mutta elän Jeesuksen kanssa, kirkossa ja olen matkalla taivaan kotiin.

Gammamuri kirjoitti:

Kiitos linkistä, mutta elän Jeesuksen kanssa, kirkossa ja olen matkalla taivaan kotiin.

Minä liityin kirkkoon erottuani uudestikastamista harjoittavasta ryhmästä valehtelun ja hyväksikäyttötapausten takia. Enkä ole katunut päivääkään:

https://evl.fi/tietoa-kirkosta/jaseninfo/liity-kirkkoon

Arto kunnostautuu kuulopuheilla päivän uskonnolliseen sessioonsa. Seiskaahan sinä ainakin aiemmin tapasit käyttää juorujesi tietolähteenä, vai oletko uskaltautunut omien mielipiteidesi julkaisemiseen.

kummaa.puuhaa kirjoitti:

Arto kunnostautuu kuulopuheilla päivän uskonnolliseen sessioonsa. Seiskaahan sinä ainakin aiemmin tapasit käyttää juorujesi tietolähteenä, vai oletko uskaltautunut omien mielipiteidesi julkaisemiseen.

Lue lisää

väitätkö että valehtelen asiassa?

"Valmistelussa olevaan Keski-Porin seurakunnan paikallissuunnitelmaan oli kirjattu, että rippileireillä voi käydä vierailijoina muun muassa seksuaalista tasavertaisuutta ajavan Setan edustajia. Setalaiset ovat vierailleet Porissa leireillä jo aiempina vuosina."

https://yle.fi/uutiset/3-10507944

ArtoTTT kirjoitti:

väitätkö että valehtelen asiassa?

"Valmistelussa olevaan Keski-Porin seurakunnan paikallissuunnitelmaan oli kirjattu, että rippileireillä voi käydä vierailijoina muun muassa seksuaalista tasavertaisuutta ajavan Setan edustajia. Setalaiset ovat vierailleet Porissa leireillä jo aiempina vuosina."

https://yle.fi/uutiset/3-10507944

Lue lisää

Kirjoitit: "Seta oli kuulemma...". Kai sinä nyt omat sanasi tunnistat, kuulopuhetta vai ei?
Kiitos jos sain varauksettoman huomiosi.

ArtoTTT kirjoitti:

väitätkö että valehtelen asiassa?

"Valmistelussa olevaan Keski-Porin seurakunnan paikallissuunnitelmaan oli kirjattu, että rippileireillä voi käydä vierailijoina muun muassa seksuaalista tasavertaisuutta ajavan Setan edustajia. Setalaiset ovat vierailleet Porissa leireillä jo aiempina vuosina."

https://yle.fi/uutiset/3-10507944

Lue lisää

Valehtelitko sinä aiemmassa kommentissasi esittäessäsi: Seta oli kuulemma... olitko kuitenkin lukenut asiasta etkä kuullut. Voihan toki olla, että somebody rakas ystäväsi on asiasta sinulle kertonut ja sitten siitä riemastuneena olet sitten langennut lempiaiheesi sielujen syövereihin etsien uutisotsikkoa aiheeseen. Sinähän sen itse tiedät parhaiten, kai?

lipeäkivi kirjoitti:

Valehtelitko sinä aiemmassa kommentissasi esittäessäsi: Seta oli kuulemma... olitko kuitenkin lukenut asiasta etkä kuullut. Voihan toki olla, että somebody rakas ystäväsi on asiasta sinulle kertonut ja sitten siitä riemastuneena olet sitten langennut lempiaiheesi sielujen syövereihin etsien uutisotsikkoa aiheeseen. Sinähän sen itse tiedät parhaiten, kai?

Lue lisää

Tuotako murehdit, eikö tärkeämpi kysymys olisi mitä ihmettä Seta oikein tekee rippileirillä?

ArtoTTT kirjoitti:

Tuotako murehdit, eikö tärkeämpi kysymys olisi mitä ihmettä Seta oikein tekee rippileirillä?

Ai en saisi olla huolissani sinun pysymisestäsi totuuden merkitsemällä polulla? Älä vähättele esiintymistäsi palstalla.
En tunne sinulle rakkaan ja läheisen Setan toimintaa kuin aivan pintapuolisesti. Ymmärtääkseni heidän työskentelynsä tarkoitus on auttaa nuoria hyväksymään seksuaalisuutensa osana itseään, sellaisena kuin he ovat syntyneet. Oppia elämään oman ainutlaatuisen elämänsä kanssa omana itsenään vahingoittamatta muita.
Oikaise toki jos olen ymmärtänyt väärin.

lipeäkivi kirjoitti:

Ai en saisi olla huolissani sinun pysymisestäsi totuuden merkitsemällä polulla? Älä vähättele esiintymistäsi palstalla.
En tunne sinulle rakkaan ja läheisen Setan toimintaa kuin aivan pintapuolisesti. Ymmärtääkseni heidän työskentelynsä tarkoitus on auttaa nuoria hyväksymään seksuaalisuutensa osana itseään, sellaisena kuin he ovat syntyneet. Oppia elämään oman ainutlaatuisen elämänsä kanssa omana itsenään vahingoittamatta muita.
Oikaise toki jos olen ymmärtänyt väärin.

Lue lisää

No jos se sinut tekee iloiseksi, niin voin toki tarkentaa, kyllä minulla on varaa kertoa asia tarkemminkin . Kuulemma ilmaus viittaa huhupuheeseen, tässä tapauksessa toiseen netin keskustelupalstaan jonka luotettavuus tosin on kyseenalainen ja puolueellisuus varmaa, siksi käytin tuota ilmausta kuulemma, koska tietoja en ollut tarpeeksi varmistanut, nyt kun kerran kysyit niin etsin tuon Ylen uutisen aiheesta, Ylekin tosin on puolueellinen, mutta tuo uutinen riittänee tämän asian varmistamiseen että Seta todella on ollut rippileireillä ainakin tuolla Porissa.


Eli kysymys kuuluukin1. onko kaikki vanhemmat olleet tietoisia siitä että Seta tulee pitämään tuntia rippileirille,2. Onko se kaikille vanhemmille OK, keskustelusta päätellen ei ole3. Miten tämä sopii yhteen kirkon virallisen avioliitto käsityksen mukaan, ei minusta, onko tässä taas liberaali naispappi vetänyt naruista ja luonut oman versionsa kristinuskosta.

ArtoTTT kirjoitti:

No jos se sinut tekee iloiseksi, niin voin toki tarkentaa, kyllä minulla on varaa kertoa asia tarkemminkin . Kuulemma ilmaus viittaa huhupuheeseen, tässä tapauksessa toiseen netin keskustelupalstaan jonka luotettavuus tosin on kyseenalainen ja puolueellisuus varmaa, siksi käytin tuota ilmausta kuulemma, koska tietoja en ollut tarpeeksi varmistanut, nyt kun kerran kysyit niin etsin tuon Ylen uutisen aiheesta, Ylekin tosin on puolueellinen, mutta tuo uutinen riittänee tämän asian varmistamiseen että Seta todella on ollut rippileireillä ainakin tuolla Porissa.


Eli kysymys kuuluukin1. onko kaikki vanhemmat olleet tietoisia siitä että Seta tulee pitämään tuntia rippileirille,2. Onko se kaikille vanhemmille OK, keskustelusta päätellen ei ole3. Miten tämä sopii yhteen kirkon virallisen avioliitto käsityksen mukaan, ei minusta, onko tässä taas liberaali naispappi vetänyt naruista ja luonut oman versionsa kristinuskosta.

Lue lisää

Kiitos, tarkennuksesi pelasti päiväni.
Omia asiaankuulumattomia näkemyksiäni kysymyksiisi:
Mikäli vierailu on rippileirin ennakkoon julkaistuun ohjelmaan kuulumaton, vanhempia olisi varmaankin tullut hyvissä ajoin infota aiheesta ja antaa mahdollisuus nuorille jäädä kyseisestä aihepiiristä pois.
Ehkä tavoitteena on ollut avoimmuuden kautta lisätä nuorten ymmärrystä koko Kirkkoa ravistelevan kysymyksen suhteen.
Jokainen joutuu kuitenkin kohtaamaan noita asioita elämässään, toivottavasti tilaisuus on ollut mieleltään avoin.
En lukenut linkkiäsi, miten nuoret itse olivat kokeneet tilaisuuden? Ahdistuiko joku tai muuttiko joku elämänsuuntaansa perheessään sen vuoksi?
Lähestyit rakentavasti aihetta ja nuorten tulevaisuushan tässäkin on tärkeää!

lipeäkivi kirjoitti:

Kiitos, tarkennuksesi pelasti päiväni.
Omia asiaankuulumattomia näkemyksiäni kysymyksiisi:
Mikäli vierailu on rippileirin ennakkoon julkaistuun ohjelmaan kuulumaton, vanhempia olisi varmaankin tullut hyvissä ajoin infota aiheesta ja antaa mahdollisuus nuorille jäädä kyseisestä aihepiiristä pois.
Ehkä tavoitteena on ollut avoimmuuden kautta lisätä nuorten ymmärrystä koko Kirkkoa ravistelevan kysymyksen suhteen.
Jokainen joutuu kuitenkin kohtaamaan noita asioita elämässään, toivottavasti tilaisuus on ollut mieleltään avoin.
En lukenut linkkiäsi, miten nuoret itse olivat kokeneet tilaisuuden? Ahdistuiko joku tai muuttiko joku elämänsuuntaansa perheessään sen vuoksi?
Lähestyit rakentavasti aihetta ja nuorten tulevaisuushan tässäkin on tärkeää!

Lue lisää

Valitettavasti juttu ei antanut vastauksia ko. kysymykseen nuorten suhtautumisesta, lähinnä kyse siitä etä seurakuntaneuvostossa osa vastustaa Seta vierailuja ja asia jouduttiin vetämään uuteen valmisteluun.