Polttoaineverotus

Pitäisikö verotuksen perustua tuotetun CO2 määrään ,eikä niinkuin nyt sama vero ajat sitten 5000km tai 50000km vuodessa. Elikä jos käyttää omaa autoa vähemmän , saa hyödyn heti ja maailma pelastuu.
19461
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Ei tietenkään.
Kyseessä on kasvihuonekaasuihin perustuva vero, joten verotus tulisi kohdentaa vesihöyryn määrään, joka sieltä pakoputkesta tulee.
Hiilidioksidilla ei ole mitään merkitystä minkään ilmastoaiheen kanssa, mutta vesihöyryllä on merkittävä vaikutus.

Äänestä
  • Ei niillä kummallakaan ole merkittävää vaikutusta. Ne arviot perustuu 1800-luvulla keksittyyn harhaoppiin. Silloin ne tieteelliset harhaopit oli voimissaan ja puoskarit kiersi pitkin maita ja mantuja myymässä rohtojaan, joiata osa oli hengenvaasallisia.

    1900-luvulla alkoi sitten tiede kehittyä, ja vanhoja oppeja alettiin tieteellisin menettelmin kumota.
    Taitaa oppi kasvihuonekaasuista olla lähes ainoa, mitä on jäljellä 1800-luvun opeista. Tiede kumosi sen kuitenkin jo 1930-luvulla mutta ei ilmastotiede vaan ilmeisesti fyysikot.

    Nyt sitä 1930-luvun tietoa soveltaa koko maailman teollisuus, mutta ilmastotiede ei sitä sovella vieläkään. Sen takia meillä on ilmastonmuutoshässäkkä, ja ihmisiä yhä enemmän sairastuu ilmastoahdistukseen ja syntyvyys laskee. kun ihmiset ei uskalla tehdö lapsia "hukkuvaan maailmaan jossa myrskyt raivoaa".

    Tuollainen kuvitelmahan meille on syötetty tulevaisuudesta. Kuitenkin Taalaksenkin arvio oli, että merenpinta nousee vuosisadan loppuun mennessä 70 senttiä, jos ei mitään tehdä. Siinä pahin ilmastomiehen skenaario hukkuvasta maailmasta.

    Ihmiset tietämättömyyttään uskoo mihin sattuu, mutta ei ilmastotieteeseen. Huuhaatietäjät on kaapanneet vallan. Tietämättömät toimittajat ja luonnonsuojelijat esiintyy ilmastoasiantunujoina.

    Äänestä

  • 1800vai1900luku kirjoitti:

    Ei niillä kummallakaan ole merkittävää vaikutusta. Ne arviot perustuu 1800-luvulla keksittyyn harhaoppiin. Silloin ne tieteelliset harhaopit oli voimissaan ja puoskarit kiersi pitkin maita ja mantuja myymässä rohtojaan, joiata osa oli hengenvaasallisia.

    1900-luvulla alkoi sitten tiede kehittyä, ja vanhoja oppeja alettiin tieteellisin menettelmin kumota.
    Taitaa oppi kasvihuonekaasuista olla lähes ainoa, mitä on jäljellä 1800-luvun opeista. Tiede kumosi sen kuitenkin jo 1930-luvulla mutta ei ilmastotiede vaan ilmeisesti fyysikot.

    Nyt sitä 1930-luvun tietoa soveltaa koko maailman teollisuus, mutta ilmastotiede ei sitä sovella vieläkään. Sen takia meillä on ilmastonmuutoshässäkkä, ja ihmisiä yhä enemmän sairastuu ilmastoahdistukseen ja syntyvyys laskee. kun ihmiset ei uskalla tehdö lapsia "hukkuvaan maailmaan jossa myrskyt raivoaa".

    Tuollainen kuvitelmahan meille on syötetty tulevaisuudesta. Kuitenkin Taalaksenkin arvio oli, että merenpinta nousee vuosisadan loppuun mennessä 70 senttiä, jos ei mitään tehdä. Siinä pahin ilmastomiehen skenaario hukkuvasta maailmasta.

    Ihmiset tietämättömyyttään uskoo mihin sattuu, mutta ei ilmastotieteeseen. Huuhaatietäjät on kaapanneet vallan. Tietämättömät toimittajat ja luonnonsuojelijat esiintyy ilmastoasiantunujoina.

    Kyllä vesihöyryllä on todella merkittävä ilmastoa viilentävä vaikutus.
    Ja lisäksi muutkin veden faasimuutokset siirtävät tehokkaasti lämpöä maan pinnalta yläilmakehään.
    Ei turhaan sanota, että maapallolla on vesitermostaatti.

    Äänestä

  • Ja vertailussa huomataan dieselin ylivertaisuus bensiinimoottoriin verrattuna.
    Eikä bensiinimoottorin pienhiukkaisia edes mitettu. Miksiköhän?

    teknavi.fi/autot/bensa-vai-diesel

    Äänestä

  • Kirjoittelet "nykydieseleistä" ja kaivat sitten webin arkistoista ikivanhoja kieli poskessa väsättyjä juttuja :-D

    Aika epätoivoiseksi on mennyt dieselfanaatikkojen selittelyt. Fakta on, että dieselit saastuttavat enemmän kuin bensiinikäyttöiset moottorit. Samasta syystä dieseleille on alettu asettamaan käyttörajoituksia eri puolilla Eurooppaa.

    Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että polttoaineet jotka eivät syty kipinästä ovat kelvottomia henkilöautojen polttoaineiksi.

    Äänestä

  • Dieselin ylivoimaa on vaikea kumota valheellisilla väitteillä.

    www.talouselama.fi/uutiset/autojen-paastoista-elaa-sitkea-luulo-tm-talviautovertailu-osoitti-sen-totaalisen-vaaraksi/427e40eb-5e64-38a6-9ded-6decb9697ff1

    Äänestä

  • bitumia kirjoitti:

    Kirjoittelet "nykydieseleistä" ja kaivat sitten webin arkistoista ikivanhoja kieli poskessa väsättyjä juttuja :-D

    Aika epätoivoiseksi on mennyt dieselfanaatikkojen selittelyt. Fakta on, että dieselit saastuttavat enemmän kuin bensiinikäyttöiset moottorit. Samasta syystä dieseleille on alettu asettamaan käyttörajoituksia eri puolilla Eurooppaa.

    Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että polttoaineet jotka eivät syty kipinästä ovat kelvottomia henkilöautojen polttoaineiksi.

    Väitteesi ja kiellot perustuvat samaan hömppään, kuin ihmisen aiheuttama ilmaston lämpeneminen.
    Eli täyttä tuubaa.

    Äänestä

  • bitumia kirjoitti:

    Kirjoittelet "nykydieseleistä" ja kaivat sitten webin arkistoista ikivanhoja kieli poskessa väsättyjä juttuja :-D

    Aika epätoivoiseksi on mennyt dieselfanaatikkojen selittelyt. Fakta on, että dieselit saastuttavat enemmän kuin bensiinikäyttöiset moottorit. Samasta syystä dieseleille on alettu asettamaan käyttörajoituksia eri puolilla Eurooppaa.

    Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että polttoaineet jotka eivät syty kipinästä ovat kelvottomia henkilöautojen polttoaineiksi.

    Voisitko esitellä niitä "faktoja" joista tunnut olevan niin varma?
    Tuossa on muutamia päivastaisia faktoja, joita et kykene kumoamaan millään.

    Äänestä

  • bitumia kirjoitti:

    Kirjoittelet "nykydieseleistä" ja kaivat sitten webin arkistoista ikivanhoja kieli poskessa väsättyjä juttuja :-D

    Aika epätoivoiseksi on mennyt dieselfanaatikkojen selittelyt. Fakta on, että dieselit saastuttavat enemmän kuin bensiinikäyttöiset moottorit. Samasta syystä dieseleille on alettu asettamaan käyttörajoituksia eri puolilla Eurooppaa.

    Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että polttoaineet jotka eivät syty kipinästä ovat kelvottomia henkilöautojen polttoaineiksi.

    Tässä ihan tutkimusta asiata.
    Missä sinun näyttösi väitteesi tueksi viipyy?

    www.apu.fi/kysymykset/pienhiukkaspaastot-suorasuihkutus-bensa-vs-diesel

    Ja itse tutkimus.

    www.aidic.it/aaas08/webpapers/62DiIorio.pdf

    Äänestä

  • bitumia kirjoitti:

    Kirjoittelet "nykydieseleistä" ja kaivat sitten webin arkistoista ikivanhoja kieli poskessa väsättyjä juttuja :-D

    Aika epätoivoiseksi on mennyt dieselfanaatikkojen selittelyt. Fakta on, että dieselit saastuttavat enemmän kuin bensiinikäyttöiset moottorit. Samasta syystä dieseleille on alettu asettamaan käyttörajoituksia eri puolilla Eurooppaa.

    Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että polttoaineet jotka eivät syty kipinästä ovat kelvottomia henkilöautojen polttoaineiksi.

    Miksipä et keskustelisi asiasta?
    Eikö ole argumentteja? Onko ainoa keinosi koittaa poistella sinulle kiusallisia viestejä?
    Dieselin demonisointi on täysin vailla perusteita, ja on tehokkaampi ja puhtaampi, kuin paljon pienhiukkasia syytävät pienet ahdetut bensiinimoottorit.

    Äänestä

  • bitumia kirjoitti:

    Kirjoittelet "nykydieseleistä" ja kaivat sitten webin arkistoista ikivanhoja kieli poskessa väsättyjä juttuja :-D

    Aika epätoivoiseksi on mennyt dieselfanaatikkojen selittelyt. Fakta on, että dieselit saastuttavat enemmän kuin bensiinikäyttöiset moottorit. Samasta syystä dieseleille on alettu asettamaan käyttörajoituksia eri puolilla Eurooppaa.

    Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että polttoaineet jotka eivät syty kipinästä ovat kelvottomia henkilöautojen polttoaineiksi.

    Vielä puuttuu se lupaamasi "fakta". Eikö sellaista löydykään?

    Tässä kerrotaan ihan päinvastaista. Eli bensiinimoottoerit työntää reilusti pienhiukkasia, ja niitä halutaan vaan lisää kaduille.

    urly piste fi kautta15Za

    Ja tuo typpioksidin kanssa kauhistelu on myös vailla perusteita.
    Kotona oleva kaasuhella on paljon liikennettä suurempi vaaratekijä, eikä sekään mikään kovin vaarallinen ole.

    "Typpidioksidin merkitystä terveysriskinä ei kuitenkaan edes pääkaupunkiseudulla voi nykytietämyksen valossa pitää kovin suurena, erityisesti kun kaasuliesien määrä on pieni ja vähenevä.
    Typpidioksidi saattaa voimistaa allergikkojen ja astmaatikkojen reaktioita siitepölyille, mutta on epävarmaa, voivatko Suomen kaupungeissa esiintyvät pitoisuudet aiheuttaa tällaisia oireita."

    Äänestä

  • ei.muutu.poistelemalla kirjoitti:

    Tässä ihan tutkimusta asiata.
    Missä sinun näyttösi väitteesi tueksi viipyy?

    www.apu.fi/kysymykset/pienhiukkaspaastot-suorasuihkutus-bensa-vs-diesel

    Ja itse tutkimus.

    www.aidic.it/aaas08/webpapers/62DiIorio.pdf

    Kovasti se bensiinimoottori tupruttaa pienhiukkasia.
    Jospa ne on niitä parempia vihreitä pienhiukkasia.

    www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/2013-11-27/Vähäpäästöiset-bensiinimoottorit-ovat-hiukkaspommeja---tutkimus-3316534.html

    Äänestä

  • bitumia kirjoitti:

    Kirjoittelet "nykydieseleistä" ja kaivat sitten webin arkistoista ikivanhoja kieli poskessa väsättyjä juttuja :-D

    Aika epätoivoiseksi on mennyt dieselfanaatikkojen selittelyt. Fakta on, että dieselit saastuttavat enemmän kuin bensiinikäyttöiset moottorit. Samasta syystä dieseleille on alettu asettamaan käyttörajoituksia eri puolilla Eurooppaa.

    Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että polttoaineet jotka eivät syty kipinästä ovat kelvottomia henkilöautojen polttoaineiksi.

    No+miksi+et+kommentoi?Kumoa+vaikka+näitä+tutkimuksia.+(Linkkiä+en+laita,+kun+se+aiheuttaa+vain+poistelua)Saksalaisen+yliopistotutkimuksen+mukaan+uudet+dieselmoottorilla+varustetut+henkilöautot+ovat+vähiten+haitallisia+ympäristölle.+Toiseksi+paras+vaihtoehto+ovat+bensiinikäyttöiset+autot+ja+huonoin+vaihtoehto+akuilla+varustetut+sähköautot.+Diesel+tuottaa+noin+20-25%+vähemmän+hiilidioksidia+kuin+bensiinimoottori.+Typen+oksidien+määrä+on+uusissa+BMW+moottoreissa+noin+50%+alle+EU+normin.+Kun+testin+katuilmassa+on+80+mikrogrammaa+kuutiometrissä,+tulee+520+d:n+pakoputkesta+alle+30+mikrogrammaa+typenoksideja+kuutiometriä+kohti.+EU+normi+katuilmalle+on+40+mikrogrammaa/m3+ja+työpaikkailmalle+900+mikrogrammaa/m3.+Saksalaisen+keuhkotautien+erikoislääkärin+mukaan+tupakoitsija+saa+keuhkoihinsa+noin+tuhatkertaisen+määrän+typenoksideja+verrattuna+henkilöön,+joka+asuu+pahimmin+saastuneessa+katuilmassa+24/365,+eli+koko+ajan.+Ko+arvostettu+erikoislääkäri+totesi+TV-uutisissa+viime+viikolla+ettei+pidä+katuilman+typenoksidien+haittoja+todellisena+terveysuhkana.

    Äänestä

  • veikö.kissa.kielen kirjoitti:

    No+miksi+et+kommentoi?Kumoa+vaikka+näitä+tutkimuksia.+(Linkkiä+en+laita,+kun+se+aiheuttaa+vain+poistelua)Saksalaisen+yliopistotutkimuksen+mukaan+uudet+dieselmoottorilla+varustetut+henkilöautot+ovat+vähiten+haitallisia+ympäristölle.+Toiseksi+paras+vaihtoehto+ovat+bensiinikäyttöiset+autot+ja+huonoin+vaihtoehto+akuilla+varustetut+sähköautot.+Diesel+tuottaa+noin+20-25%+vähemmän+hiilidioksidia+kuin+bensiinimoottori.+Typen+oksidien+määrä+on+uusissa+BMW+moottoreissa+noin+50%+alle+EU+normin.+Kun+testin+katuilmassa+on+80+mikrogrammaa+kuutiometrissä,+tulee+520+d:n+pakoputkesta+alle+30+mikrogrammaa+typenoksideja+kuutiometriä+kohti.+EU+normi+katuilmalle+on+40+mikrogrammaa/m3+ja+työpaikkailmalle+900+mikrogrammaa/m3.+Saksalaisen+keuhkotautien+erikoislääkärin+mukaan+tupakoitsija+saa+keuhkoihinsa+noin+tuhatkertaisen+määrän+typenoksideja+verrattuna+henkilöön,+joka+asuu+pahimmin+saastuneessa+katuilmassa+24/365,+eli+koko+ajan.+Ko+arvostettu+erikoislääkäri+totesi+TV-uutisissa+viime+viikolla+ettei+pidä+katuilman+typenoksidien+haittoja+todellisena+terveysuhkana.

    Laita lyhytlinkkiä tekstin osaksi kirjoitettuna tyyliin urly piste fi kautta 1234 niin viestissä ei ole varsinaisia linkkejä mutta väitteet ovat silti tarkistettavissa.

    Dieselmoottoreiden pienhiukkaspäästöjen (DEE) haitallisuudesta on ollut keskustelua ja tehty kai tutkimuksiakin. Esimerkiksi vuonna 2017 artikkelissa 10.1186/s12989-017-0213-5 todettiin, että dieselmoottoreiden tuottamat pienhiukkaset nopeuttavat Alzheimerin tautiin kuuluvaa plakinmuodostusta hiirten aivoissa.

    Äänestä

  • diesel-altzheimer kirjoitti:

    Laita lyhytlinkkiä tekstin osaksi kirjoitettuna tyyliin urly piste fi kautta 1234 niin viestissä ei ole varsinaisia linkkejä mutta väitteet ovat silti tarkistettavissa.

    Dieselmoottoreiden pienhiukkaspäästöjen (DEE) haitallisuudesta on ollut keskustelua ja tehty kai tutkimuksiakin. Esimerkiksi vuonna 2017 artikkelissa 10.1186/s12989-017-0213-5 todettiin, että dieselmoottoreiden tuottamat pienhiukkaset nopeuttavat Alzheimerin tautiin kuuluvaa plakinmuodostusta hiirten aivoissa.

    Tutkittiinko bensiinimoottoreiden tuottamia pienempiä ja paljon runsaanpia pienhiukkasmääriä lainkaan?

    www.aidic.it/aaas08/webpapers/62DiIorio.pdf

    Äänestä

Käsittääkseni hiilidioksidia tuotetaan suorassa suhteessa polttoaineen kulutukseen. Eli polttoainevero on jo hiilidioksidi vero.

1Äänestä
  • Näin+se+menee+ja+tässä+hyvä+kirjoitus+kokonaisuudesta."Nyt+olisi+korkea+aika+sivistäytyä+ja+ymmärtää+erilaisia+päästöjä.+Nykykeskustelussa+menevät+puurot+ja+vellit+aivan+herttaisen+sekaisin+–+jopa+alan+päättäjilläkin.+Ensinnäkin,+hiilidioksidipäästöt+–+joihin+meikeläinen+eurooppalainen+autoverotus+perustuu+–+on+puhdasta+matematiikkaa.+Dieselin+ja+bensakoneen+ero+CO2+päästöissä+on+suoraan+verrannollinen+kulutukseen.+Samantehoinen+diesel+on+hyötysuhteeltaan+parempi+kuin+otto-prosessin+mukainen+bensakone.+Siksi+dieselin+hiilidioksidipäästöt+ovat+samalla+mekaanisen+työn+teholla+pienemmät.+Kaasumoottori+on+ylivertainen+CO2+päästöjen+suhteen+(noin+-25+%)+johtuen+öljytisleiden+CH2-+ketjujen+rikkaammasta+hiilisisällöstä+verrattuna+maakaasun+(metaanin)+CH4+molekyyleihin.Typpioksidien+päästöissä+diesel+on+surkea+verrattuna+otto-prosessiin+eli+bensa-+tai+tulppasytytteisiin+kaasumoottoreihin,+koska+dieselissä+kuuma+palamisprosessi+kestää+työtahdissa+lähes+koko+männän+alastuloajan+eli+tarkemmin+koko+ruiskutuksen+ajan.+Näin+pitempiaikainen+kuuma+prosessi+ehtii+hapettaa+ilman+typpeä+enemmän+kuin+otto-prosessi,+jossa+palotilassa+alkuun+tapahtuu+typpeä+hapettavan+kuuman+kannalta+lyhytaikainen+räjähdys+ja+mäntää+alaspainava+työ+saadaan+aikaiseksi+kaasun+laajenemisen+eli+paisunnan+kautta.+Näin+otto-prosessissa+typpi+ei+ehdi+hapettua+kuten+diesel-prosessia.+Muistettakoon,+että+typpioksidit+sellaisenaan+eivät+ole+välitön+terveysriski+vaan+aiheuttavat+pitkällä+aikavälillä+yleistä+maaperän+ja+laivakoneiden+osalta+merien+happamoitumista.+Typpioksidit+voidaan+pelkistää+takaisin+hapeksi+ja+typeksi+erilaisissa+katalysaattoreissa,+joista+ainakin+tämän+päivän+käytännön+tilanteissa+kohtuullisen+hyvin+toimivat+ureaan+eli+pissaan+perustuvat+typpioksidien+pelkistimet.+Kolmas+keskeinen+päästötyyppi+ovat+erittäin+vaaralliset+pienhiukkaset,+jotka+aiheuttavat+syöpää+–+aivan+kuin+raskas+kivipöly+tai+asbestipöly.+Hiukkaspäästöt+ovat+suoraan+verrannollisia+polttoaineen+puhtauteen+–+niin+dieselissä+kuin+bensakoneessakin.+Erityisesti+aromaatit+osana+polttoineen+hiilivetyketjuja+tulevat+pakoputkesta+ulos+palamattomina+ja+ovat+siis+mekaaniselta+vaikutukseltaan+keuhkoille+oikea+vaara.+Pienhiukkaspäästöt+saadaan+kuriin+vain+a)+polttamalla+aidosti+puhdasta+bensaa/dieseliä+sekä+b)+pitämällä+huolta+toimivasta+hiukkasuodattimesta+ja+sen+jälkipolttokyvystä.Itse+uskon+dieselin+olevan+suvereeni+voimanlähde+vielä+vuosikymmeniä+johtuen+sen+ylivertaisesta+termisestä+hyötysuhteesta.Jukka+Jaatinen"

    1Äänestä

"Pitäisikö verotuksen perustua tuotetun CO2 määrään ,eikä niinkuin nyt sama vero ajat sitten 5000km tai 50000km vuodessa."

Täällä halutaan unohtaa verotuksen syy, vähemmän autoilevien yritystukena paljon autoa käyttäville.
Mitään muuta perustetta, verolle ei ole.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Sunnuntaiautoilija kirjoitti:

Pitäisikö verotuksen perustua tuotetun CO2 määrään ,eikä niinkuin nyt sama vero ajat sitten 5000km tai 50000km vuodessa. Elikä jos käyttää omaa autoa vähemmän , saa hyödyn heti ja maailma pelastuu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu