Luther-Säätiönäkin tunnettu lähetyshiippakunta on tehnyt päätöksen määrittää itsensä omaksi kirkkokunnakseen. Päätös syntyi liikkeen hiippakuntakokouksessa viikonloppuna, uutisoi Radio Dei.
Suomen evankelisluterilaisen lähetyshiippakunnan oma hallintoelin, hiippakuntakokous, kokoontui lauantaina tekemään merkittävän linjamuutoksen sääntöihinsä. Uuden sääntökirjauksen mukaan ”lähetyshiippakunta on luterilainen kirkko Suomessa”.
Käytännössä sääntömuutos merkitsee sitä, että lähetyshiippakunta irrottautuu omaksi kirkkokunnakseen.
– Tämä ei tarkoita, että hakisimme nyt Patentti- ja rekisterihallituksen uskonnollisten yhdyskuntien listalle pääsyä. Eikä tämä tarkoita, etteikö sellainen jossain vaiheessa olisi mahdollinen askel, jos niin päätettäisiin, kommentoi asiaa lähetyshiippakunnan pastori Samuli Siikavirta Facebookissa
Siikavirran mukaan hakemuksen jättämisestä ei edes keskusteltu kokouksessa, koska asia on hänen mukaansa toissijainen.
Lähetyshiippakunta ilmoittaa uudistuneissa säännöissään olevansa ”osa ’yhtä, pyhää, yhteistä ja apostolista kirkkoa’ joka tunnustetaan kirkon uskontunnustuksissa. Sitä koskevat Jumalan sanassaan kirkolle antamat velvollisuudet ja lupaukset.”
”Lähetyshiippakunta jatkaa osaltaan Suomessa vaikuttanutta luterilaista uskoa ja seurakunnallista elämää”, ilmoittaa lähetyshiippakunnan sääntöjen uudistettu kolmas pykälä.
Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta perustettiin maaliskuussa 2013. Se on rekisteröimätön yhdistys, joka on vihkinyt palvelukseensa pappeja ja oman piispan. Se on tähän saakka pitäytynyt järjestäytymästä omaksi kirkokseen. Monet lähetyshiippakuntaan kuuluvat suhtautuvat kielteisesti naispappeuteen. Lähetyshippakunnan omat papit ja piispa ovat kaikki miehiä.
Suomen lain mukaan uskonnolliset yhdyskunnat päättävät itse, voivatko niiden jäsenet kuulua muihin uskonnollisiin yhdyskuntiin. Radio Dein tietojen mukaan viikonlopun päätöksen jälkeen osa lähetyshiippakunnan henkilöjäsenistä on jo eronnut Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenyydestä liittyäkseen kirkoksi itsensä identifioivan lähetyshiippakunnan jäseniksi. Tällä hetkellä lähetyshiippakunnan seurakunnilla on henkilöjäseniä, joista monet ovat myös evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä, koska lähetyshiippakunnan säännöt sallivat kaksoisjäsenyyden.
Lähetyshiippakunnan sääntömuutoksesta uutisoi ensimmäisenä Radio Dei.
Lähetyshiippakunta irtautuu omaksi kirkkokunnakseen
141
1558
Vastaukset
- dafntsr
Hienoa, että on vaihtoehtoja evl.lahkolle.
Lähetyshiipparit ovat juurikin lahko, koska tosin kuin kirkko haluavat arvioiFA kuka on uskossa ja kuka ei.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Lähetyshiipparit ovat juurikin lahko, koska tosin kuin kirkko haluavat arvioiFA kuka on uskossa ja kuka ei.
Heh, näköjään on vielä totuteltava iPadin metkuihin. 😀
- 777777777777
Hyvä uutinen. Tästä varmaan lähtee kirkon uudistuminen etenemään. Ongelmana on koko maan kattava toiminta. Sitä ei vielä ole. Monissa seurakunnissa jäsenet ovat, kun muutakaan ei voi. Raamatun mukaiset papit pidättävät vielä. Kauanko heitä sitten ev.l. seurakunnissa on?
Kirkon jäsenmäärän vähetessä jää pian kirkkorakennuksia myyntiin. Joka tapauksessa olen iloinen uudesta kirkkokunnasta.- Takapenkkiläinen
"Raamatun mukaiset papit". Kirjoittaja on iloinen uutuudesta.
Tiedoksi, että niin on moni muukin. Oman kirkon suojissa voivat toteuttaa Raamatun määräyksiä kaikessa rauhassa. Hyvää matkaa.
- hienoa
"Lähetyshippakunnan omat papit ja piispa ovat kaikki miehiä."
Näin pitääkin olla. Heh.
Eräs näidenkin foorumeiden israelfanittajaheebo liittyi Luther-säätiöön koska ei hyväksynyt naispappeutta. Kun Luther-säätiö ei kuitenkaan suostunut sanoutumaan irti Lutherin kirjasta "Juutalaisista ja Heidän Valheistaan", tämä heebo erosi myös sieltä.
😂😂😂😂😂😂- linkkiä.kiitos
Laita toki linkki siihen, että Luhtersäätiöltä on pyydetty irtisanoutumista tai kommenttia Luhterin kirjasta "Juutalaisista ja Heidän Valheistaan".
linkkiä.kiitos kirjoitti:
Laita toki linkki siihen, että Luhtersäätiöltä on pyydetty irtisanoutumista tai kommenttia Luhterin kirjasta "Juutalaisista ja Heidän Valheistaan".
Kerro vielä usko.vainen, mikä ihme on Luhtersäätiö ja kuka Hemmetti oli Luhter. 🤪
- Anonyymi
Tieto on perätön,tiedän koska olen kytkennässä seurakuntaan,kuka sitä muutoinkaan uskoisi.
>> Lähetyshiippakunta irtautuu omaksi kirkkokunnakseen <<
Kirkko on yrittänyt potkia tuota fundamentalistista parasiittia pois helmoistaan jo jonkin aikaa, mutta nyt ne irtautui itse. Hyvä.
ps Päivi Räsänen on Lähetyshiippakunnan kova kannattaja eli eroaakohan Päivi kirkosta (vai onko hän jo eronnut?).- kiitänJumalaa
Päivin tehtävä on olla suolana ja valona evl.kirkossa.
kiitänJumalaa kirjoitti:
Päivin tehtävä on olla suolana ja valona evl.kirkossa.
Liika suola tappaa ja liika valo sokeuttaa.
kiitänJumalaa kirjoitti:
Päivin tehtävä on olla suolana ja valona evl.kirkossa.
Päivillä on hallussaan ennätys, hän onnistui karkottamaan kirkosta kerralla noin 40'000 seurakuntalaista.
<<Uuden sääntökirjauksen mukaan ”lähetyshiippakunta on luterilainen kirkko Suomessa”.<<
Kysymys on siis juridisesti vain nimen vaihtamisesta, koska lähetyshiippakunta ei ole jättänyt anomusta päästä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Jos anoisi, luultavasti pääsisi.
Vasta sitten, kun on anonut ja hyväksytty uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, tulee voimaan kirkon määräys, että samalla ei voi olla kahden yhdyskunnan jäsen. Toistaiseksi lähetyshippakunnan toiminta jatkuu entisellään, vaikka osa on jo eronnut kirkosta ja osa ei. Ei ole vielä sevää, onko uusi nimi enne. Tietysti kirkko toivoo, että näin päästäisiin eroon kiusallisesta syylästä.
Uudella nimellä pyrittäneen antamaan kuva etenevästä kirkkomuodostumasta. Jäljet pelottavat moniakin evankelisia, sillä evankelisesta liikkeestä on ennenkin lohjennut uusia oikeaoppisempia uskonnollisia yhdyskuntia, joiden kohtalo on ollut ylen heikko.- saatan-liittyä
Hienoa, että on Raamattuun perustuvia kirkkoja kun evl.kirkko on hylännyt Raamatun ja oman tunnustuksensa.
Koska lähetyshiippakunta ei ole uskonnollinen yhteistö, eivät sen piirissä olevan papit, elleivät ole luterilaisen kirkon pappeja myös, pysty esim. vihkimään ketään avioliittoon.
saatan-liittyä kirjoitti:
Hienoa, että on Raamattuun perustuvia kirkkoja kun evl.kirkko on hylännyt Raamatun ja oman tunnustuksensa.
Jos voimasi uupuvat matkalla, olet sydämellisesti tervetullut takaisin. Jokainen, joka avukseen huutaa Herran nimeä, pelastuu. Room.10:13
- saatan-liittyä
Dogmatikos kirjoitti:
Jos voimasi uupuvat matkalla, olet sydämellisesti tervetullut takaisin. Jokainen, joka avukseen huutaa Herran nimeä, pelastuu. Room.10:13
Minä en koskaan palaa homokirkkoon.
- saatanan.kätyrille
Dogmatikos kirjoitti:
Jos voimasi uupuvat matkalla, olet sydämellisesti tervetullut takaisin. Jokainen, joka avukseen huutaa Herran nimeä, pelastuu. Room.10:13
Huudappas sitä Herran nimeä itse niin saatat päästä avaralle paikalle ja nähdä oman eksytyksesi.
saatan-liittyä kirjoitti:
Minä en koskaan palaa homokirkkoon.
Ja sinua varmasti jäävät kaikki tosiaan kaipaamana.
Kirjoitin: "Kysymys on siis juridisesti vain nimen vaihtamisesta..."
Vai onko kyse edes nimenvaihdosta, vaan vain tarkoituksen määrittelystä säännöissä?- multinikki.evlutille
" Tietysti kirkko toivoo, että näin päästäisiin eroon kiusallisesta syylästä"...
Sinäkö olet kirkko oi valehteleva vellihousu ?
Tämä henkilö EI OLE minkäänasteinen pappi vaikka niin kokoajan valehtelee....
On siinä fetissiä kerrakseen kun tällaiseen valehteluun on lähtenyt.
Kaikenmaailman häirikkö, ollut jo lopetetulla kirkko_kuulee palstalta asti, Zelig alias evl, kristitty_mies, j n e... - Eenokki12
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Koska lähetyshiippakunta ei ole uskonnollinen yhteistö, eivät sen piirissä olevan papit, elleivät ole luterilaisen kirkon pappeja myös, pysty esim. vihkimään ketään avioliittoon.
Tämä ei ole ongelma koska avioliittoon vihkiminen ei kuulu kirkolle. Kyllä vihkiä voidaan, siunata vihkipari vanhempien läsnä ollessa ja näin täyttyy raamatullinen Jumalan asettama aviovihkimys. Susipareista en tiedä koska he tuskin ovat uskovaisia? Ovat verrattavissa härkäpareihin tai kahteen kalkkunaan. Miettimistä tässäkin.
Eenokki12 kirjoitti:
Tämä ei ole ongelma koska avioliittoon vihkiminen ei kuulu kirkolle. Kyllä vihkiä voidaan, siunata vihkipari vanhempien läsnä ollessa ja näin täyttyy raamatullinen Jumalan asettama aviovihkimys. Susipareista en tiedä koska he tuskin ovat uskovaisia? Ovat verrattavissa härkäpareihin tai kahteen kalkkunaan. Miettimistä tässäkin.
Avioiitto ei vaan ole lain mukaan avioliitto ellei sen vihkijällä ole oikeutta toimittaa vihkimistä.
>> Kysymys on siis juridisesti vain nimen vaihtamisesta, koska lähetyshiippakunta ei ole jättänyt anomusta päästä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi.
Vasta sitten, kun on anonut ja hyväksytty uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, tulee voimaan kirkon määräys, että samalla ei voi olla kahden yhdyskunnan jäsen. <<
LHPK sanoo itse: "Toisaalta olemme tuoneet esille sen, että emme ole nähneet tarvetta rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi." eli ei niitä saa potkittua poiskirkosta, kun ei ne ole edes rekisteröityneet.
Koska syylä on viruksen aiheuttama, siihen ei ole varsinaista lääkehoitoa. Lähteekö edes kulumalla.usko.vainen kirjoitti:
Enkä minä 🤨
Voi että kun sinuakin varmaan kaikki jäävät kaipaamaan.
- marginaalista
qwertyilija kirjoitti:
>> Kysymys on siis juridisesti vain nimen vaihtamisesta, koska lähetyshiippakunta ei ole jättänyt anomusta päästä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi.
Vasta sitten, kun on anonut ja hyväksytty uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, tulee voimaan kirkon määräys, että samalla ei voi olla kahden yhdyskunnan jäsen. <<
LHPK sanoo itse: "Toisaalta olemme tuoneet esille sen, että emme ole nähneet tarvetta rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi." eli ei niitä saa potkittua poiskirkosta, kun ei ne ole edes rekisteröityneet.
Koska syylä on viruksen aiheuttama, siihen ei ole varsinaista lääkehoitoa. Lähteekö edes kulumalla.Joo, eivät luota siihen, että heidän tilaisuuksissa käyvät eroaisivat Suomen ev.lut. kirkosta. Se on nimittäin liian suuri askel. Lähetyshiippakunnan jäsenmäärä oli vuoden 2016 lopussa 1 842 henkeä, jotka kuuluivat 32 järjestäytyneeseen seurakuntaan. Että piskuinen on lauma, mutta sitäkin oikeaoppisempi ja aggressiivinen Suomen ev.lut. kirkkoa kohtaan.
- Eenokki12
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Avioiitto ei vaan ole lain mukaan avioliitto ellei sen vihkijällä ole oikeutta toimittaa vihkimistä.
Viis suomen laista mutta onhan maistraatti olemassa. Voidaan palata Jumalan asettamaan avioliittoon jos se on joskus tarpeen, mutta miksi ei mentäisi maistraattiin, ettemme heitä loukkaisi? Loukkaisi siis avioliittolakia. ps. Onko Jumala antanut suomen päättäjille määräysvallan, siitä minkä Jumala itse vallallaan on asettanut? Luopiokirkko voi vihkiä homonsa ja lesbot, siunata sikoja ja koiria, kissoja ja muita eläimiä kuten jossain päin maailmaa ollaan tehty. Suntio siivoaa paskat.
Eenokki12 kirjoitti:
Viis suomen laista mutta onhan maistraatti olemassa. Voidaan palata Jumalan asettamaan avioliittoon jos se on joskus tarpeen, mutta miksi ei mentäisi maistraattiin, ettemme heitä loukkaisi? Loukkaisi siis avioliittolakia. ps. Onko Jumala antanut suomen päättäjille määräysvallan, siitä minkä Jumala itse vallallaan on asettanut? Luopiokirkko voi vihkiä homonsa ja lesbot, siunata sikoja ja koiria, kissoja ja muita eläimiä kuten jossain päin maailmaa ollaan tehty. Suntio siivoaa paskat.
Suomen lailla ei siis ole sinulle merkitystä?
- huonoyritys
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Suomen lailla ei siis ole sinulle merkitystä?
Suomen laki ei edelleenkään vaadi kirkkoa vihkimään samaa sukupuolta olevia.
- Eenokki12
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Suomen lailla ei siis ole sinulle merkitystä?
Suomen laki ei ole Jumalan lain yläpuolella vaan suomen laki noudattakoon niitä käskyjä, mitä Jumala esivallalta vaatii, muuten taivas romahtaa niskaan. Laki on hyvä ja pyhä kunhan sitä lainomaisesti käytetään, mutta missä Jumalan asetukset hyljätään, muuttamalla niitä, kieltämällä ne yhteisin päätöksin, silloin tulevat viimeiset vitsaukset.
Eenokki12 kirjoitti:
Suomen laki ei ole Jumalan lain yläpuolella vaan suomen laki noudattakoon niitä käskyjä, mitä Jumala esivallalta vaatii, muuten taivas romahtaa niskaan. Laki on hyvä ja pyhä kunhan sitä lainomaisesti käytetään, mutta missä Jumalan asetukset hyljätään, muuttamalla niitä, kieltämällä ne yhteisin päätöksin, silloin tulevat viimeiset vitsaukset.
Vaikea sen Jumala mielipidettä on ottaa huomioon, kun Jumala itse on tuppisuu ja teillä hihhuleilla on Jumalan mielipiteestä jokaisella aivan oma versio. Esim. Laura Huhtasaaren Jumala hyväksyy nykyisen aborttilain, mutta ei evoluutiota. Päivi Räsäsen Jumala puolestaan ei hyväksy aborttilakia, mutta kylläkin evoluution.
qwertyilija kirjoitti:
Vaikea sen Jumala mielipidettä on ottaa huomioon, kun Jumala itse on tuppisuu ja teillä hihhuleilla on Jumalan mielipiteestä jokaisella aivan oma versio. Esim. Laura Huhtasaaren Jumala hyväksyy nykyisen aborttilain, mutta ei evoluutiota. Päivi Räsäsen Jumala puolestaan ei hyväksy aborttilakia, mutta kylläkin evoluution.
Miksi pitäisi hyväksyä evosatu 🤔❓
qwertyilija kirjoitti:
>> Kysymys on siis juridisesti vain nimen vaihtamisesta, koska lähetyshiippakunta ei ole jättänyt anomusta päästä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi.
Vasta sitten, kun on anonut ja hyväksytty uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, tulee voimaan kirkon määräys, että samalla ei voi olla kahden yhdyskunnan jäsen. <<
LHPK sanoo itse: "Toisaalta olemme tuoneet esille sen, että emme ole nähneet tarvetta rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi." eli ei niitä saa potkittua poiskirkosta, kun ei ne ole edes rekisteröityneet.
Koska syylä on viruksen aiheuttama, siihen ei ole varsinaista lääkehoitoa. Lähteekö edes kulumalla."... emme ole nähneet tarvetta rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi." eli ei niitä saa potkittua poiskirkosta, kun ei ne ole edes rekisteröityneet. "
Tosiaan, syy voi olla tuo, että he voivat olla luterilaisen kirkon jäseniä yhä, koska ei synnyt kaksoinjäsenyyttä? Vai miten tuo nyt menee...mummomuori kirjoitti:
"... emme ole nähneet tarvetta rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi." eli ei niitä saa potkittua poiskirkosta, kun ei ne ole edes rekisteröityneet. "
Tosiaan, syy voi olla tuo, että he voivat olla luterilaisen kirkon jäseniä yhä, koska ei synnyt kaksoinjäsenyyttä? Vai miten tuo nyt menee...Pappien palkat voi juosta kirkosta, kirkon tiloja voi käyttää ym.
Mutta on se jossain määrin erikoista, että eivät eroa, koskapa heillä on iso tarve erottautua kirkon liian liberaaliksi kokemastaan linjasta.qwertyilija kirjoitti:
Vaikea sen Jumala mielipidettä on ottaa huomioon, kun Jumala itse on tuppisuu ja teillä hihhuleilla on Jumalan mielipiteestä jokaisella aivan oma versio. Esim. Laura Huhtasaaren Jumala hyväksyy nykyisen aborttilain, mutta ei evoluutiota. Päivi Räsäsen Jumala puolestaan ei hyväksy aborttilakia, mutta kylläkin evoluution.
Mielenkiintoinen tuo esiin tuomasi tieto, että Huhtasaari kannattaa nykyistä aborttilakia.
Siirtolapuutarha kirjoitti:
Mielenkiintoinen tuo esiin tuomasi tieto, että Huhtasaari kannattaa nykyistä aborttilakia.
Laura Huhtasaarta haastateltiin ja jutun lopussa oli kyllä ei-kysymyksiä.
Olin yllättynyt, kun Huhtasaari vastasi aborttilakiin kyllä.
"Mitä Laura Huhtasaari kannattaa ja mitä vastustaa? – Katso lista [19.11.2017]
Nato-jäsenyys.
–Ei.
EU-jäsenyys.
-Ei.
Tasa-arvoinen avioliitto.
– Ei.
Eutanasia.
– Ei.
Nykyinen aborttilaki.
– Kyllä.
Evoluutioteoria.
– Ei."
jne. Linkissä lisää.
https://www.ksml.fi/kotimaa/Mitä-Laura-Huhtasaari-kannattaa-ja-mitä-vastustaa-–-Katso-lista/1071270qwertyilija kirjoitti:
Laura Huhtasaarta haastateltiin ja jutun lopussa oli kyllä ei-kysymyksiä.
Olin yllättynyt, kun Huhtasaari vastasi aborttilakiin kyllä.
"Mitä Laura Huhtasaari kannattaa ja mitä vastustaa? – Katso lista [19.11.2017]
Nato-jäsenyys.
–Ei.
EU-jäsenyys.
-Ei.
Tasa-arvoinen avioliitto.
– Ei.
Eutanasia.
– Ei.
Nykyinen aborttilaki.
– Kyllä.
Evoluutioteoria.
– Ei."
jne. Linkissä lisää.
https://www.ksml.fi/kotimaa/Mitä-Laura-Huhtasaari-kannattaa-ja-mitä-vastustaa-–-Katso-lista/1071270Ymmärsiköhän Laura mitä kysyttiin? Tai ymmärsikö Laura millanen abroittilainsäädäntö Suomessa on?
qwertyilija kirjoitti:
Laura Huhtasaarta haastateltiin ja jutun lopussa oli kyllä ei-kysymyksiä.
Olin yllättynyt, kun Huhtasaari vastasi aborttilakiin kyllä.
"Mitä Laura Huhtasaari kannattaa ja mitä vastustaa? – Katso lista [19.11.2017]
Nato-jäsenyys.
–Ei.
EU-jäsenyys.
-Ei.
Tasa-arvoinen avioliitto.
– Ei.
Eutanasia.
– Ei.
Nykyinen aborttilaki.
– Kyllä.
Evoluutioteoria.
– Ei."
jne. Linkissä lisää.
https://www.ksml.fi/kotimaa/Mitä-Laura-Huhtasaari-kannattaa-ja-mitä-vastustaa-–-Katso-lista/1071270Tämä ei taida olla kovinkaan yleisesti tiedossa ainakaan palstalla olevien Huhtasaaren ihailijoiden piirissä.
Asia ansaitsisi suorastaa oman aloituksen.YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Ymmärsiköhän Laura mitä kysyttiin? Tai ymmärsikö Laura millanen abroittilainsäädäntö Suomessa on?
Tämäkin on toki mahdollista.
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Ymmärsiköhän Laura mitä kysyttiin? Tai ymmärsikö Laura millanen abroittilainsäädäntö Suomessa on?
Totta kai ymmärsi. Jos ei olisi ymmärtänyt, niin olisi voinut oikaista asian.
- Takapenkkiläinen
usko.vainen kirjoitti:
Enkä minä 🤨
Ahaa, nyt ymmärrän mielipiteesi.
Mielenkiintoista seurata nyt kirjoitelmiasi, kun ymmärrän, että olet Luther-Säätiön kannattaja. Maallikko kun ei osaa vetää mitään johtopäätöksiä, jollei suoraan ilmoiteta.
Olen tähän asti ihmetellyt, mistä mielipiteesi oikein kumpuavat. - libukkaleipäpapille
Saatanako käskee sinua valehtelemaan usko.vaisesta?
libukkaleipäpapille kirjoitti:
Saatanako käskee sinua valehtelemaan usko.vaisesta?
Kyllä, vihollinen yrittää käskea valehtelemaan usko.vaisesta, mutta otan käskyt toiselta puolelta, joten puhun totta.
- lipilaarileipäpapille
Dogmatikos kirjoitti:
Kyllä, vihollinen yrittää käskea valehtelemaan usko.vaisesta, mutta otan käskyt toiselta puolelta, joten puhun totta.
Todista sitten syytöstesi olevan totta.
lipilaarileipäpapille kirjoitti:
Todista sitten syytöstesi olevan totta.
Emmää ny oikein viiti ruveta sun kans väitteleen. Ota peili ja juttele siinä, jos et löydä vaittelykaverii.
Takapenkkiläinen kirjoitti:
Ahaa, nyt ymmärrän mielipiteesi.
Mielenkiintoista seurata nyt kirjoitelmiasi, kun ymmärrän, että olet Luther-Säätiön kannattaja. Maallikko kun ei osaa vetää mitään johtopäätöksiä, jollei suoraan ilmoiteta.
Olen tähän asti ihmetellyt, mistä mielipiteesi oikein kumpuavat.Tottakai minä kannatan kaikkia Raamatun sanassa pysyviä 🙂
qwertyilija kirjoitti:
Pappien palkat voi juosta kirkosta, kirkon tiloja voi käyttää ym.
Mutta on se jossain määrin erikoista, että eivät eroa, koskapa heillä on iso tarve erottautua kirkon liian liberaaliksi kokemastaan linjasta."...on se jossain määrin erikoista, että eivät eroa, koskapa heillä on iso tarve erottautua ..."
Oikeasti kai tuossa nyt ollaan perustamassa Suomen evankelis-luterilainen kirkon sisälle omaa "kirkkoa"? Ehkä tavoitteena on vallata koko kirkko? Tai sitten pelkona on, että seuranta jää niin pieneksi, ettei sillä ole taloudellisia mahdollisuuksia toimia?mummomuori kirjoitti:
"...on se jossain määrin erikoista, että eivät eroa, koskapa heillä on iso tarve erottautua ..."
Oikeasti kai tuossa nyt ollaan perustamassa Suomen evankelis-luterilainen kirkon sisälle omaa "kirkkoa"? Ehkä tavoitteena on vallata koko kirkko? Tai sitten pelkona on, että seuranta jää niin pieneksi, ettei sillä ole taloudellisia mahdollisuuksia toimia?Eiköhän se kirkon tuki pappien palkanmaksajana ja tilojen tarjoajana ole se syy, etteivät eroa.
Kirppusirkus koko Lähetyshiippakunta, 1800 kannattajaa.- ytek7
qwertyilija kirjoitti:
Eiköhän se kirkon tuki pappien palkanmaksajana ja tilojen tarjoajana ole se syy, etteivät eroa.
Kirppusirkus koko Lähetyshiippakunta, 1800 kannattajaa.Vapaa-ajatteljat ovat satiasisirkus, heitä on vain 1500.
- realismia
ytek7 kirjoitti:
Vapaa-ajatteljat ovat satiasisirkus, heitä on vain 1500.
Eivät suomalaiset välitä vapaa-ajattelijoista. eivätkä nämä edusta heitä. Kuitenkin moninkertainen joukko ei usko jumalaan.
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Koska lähetyshiippakunta ei ole uskonnollinen yhteistö, eivät sen piirissä olevan papit, elleivät ole luterilaisen kirkon pappeja myös, pysty esim. vihkimään ketään avioliittoon.
Ehkä heillä on sitten omat, keskuudessaan ”pätevät” avioliitot kuten muslimeilla?
qwertyilija kirjoitti:
Totta kai ymmärsi. Jos ei olisi ymmärtänyt, niin olisi voinut oikaista asian.
Loora ei koskaan myönnä, ettei ymmärrä. Fanit hyväksyvät jumalattareltaan noin yleensä vain ehdottoman oikeassa olon. Erehtyä saa joskus, mutta ei myöntää sitä suoraan ja reilusti.
- Näinononon
Oikea kristiilinen avioliitto ei ole kahden miehen tai kahden naisen välinen. Heistä käytettäköön nimitystä homopari ja lespopari ja piste.
- pleonasmitaiteilija
Homopari ja lesbopari ovat korrekteja nimityksiä, mutta ei niihin kuulu lisätä sanoja "ja piste". Keuliiko motskari?
- Tapio.Luoma.666
Esboossa on lesboja. Esboon xbiisba on hoobo. Arkipiiska Tappio Luoma on Antti Ristus 666.
Tuon mukaan ei siis muutu mikään muu kuin nimi, koska säilyy edelleenkin rekisteröimättömänä yhdistyksenä.
Rekisteröimättömällä yhdistyksellä ei saa juurikaan olla palkollisia tai rahaliikennettä
"Suomalaisen yhdistymisvapauden mukaisesti yhdistys voi toimia rekisteröimättömänä. Jos yhdistyksen toiminta on tarkoitettu vapaamuotoiseksi yhdessäoloksi eikä yhdistyksellä ole juurikaan rahaliikennettä, voi yhdistys hyvin toimia rekisteröimättömänä.
Rekisteröimätön yhdistys ei ole oikeuskelpoinen, eikä se voi
-olla asianosaisena oikeudenkäynneissä
-tehdä sopimuksia ja muita oikeudellisia toimia
-omistaa nimissään varallisuutta.
Rekisteröimättömän yhdistyksen toimintaan osallistuvat tai toiminnasta päättävät henkilöt vastaavat rekisteröimättömän yhdistyksen puolesta tehdystä toimesta henkilökohtaisesti ja yhteisvastuullisesti."- Näinseasiaon
Tämä epäuskoinen varislauma ei taida tajuta miten koomista on kun se kraakkuu yhteen ääneen asiasta josta se ei mitään ymmärrä.
Noh, karavaani kulkee, koirat haukkuu...- surkeuden.surkeus
Olisi parempi, jos olisit enemmän pois palstalta. Välillä olet ollut vallan iso hihna päällä. Varo kiihdyttämästä itseäsi äärimmilleen. Et voita sillä mitään, mutta voit huonosti.
surkeuden.surkeus kirjoitti:
Olisi parempi, jos olisit enemmän pois palstalta. Välillä olet ollut vallan iso hihna päällä. Varo kiihdyttämästä itseäsi äärimmilleen. Et voita sillä mitään, mutta voit huonosti.
Sinun kannattaisi pitää taukoa ja opetalla kirjoitamaan asiosta eikä muista kirjoittajista, eiks niin 😉❓
usko.vainen kirjoitti:
Sinun kannattaisi pitää taukoa ja opetalla kirjoitamaan asiosta eikä muista kirjoittajista, eiks niin 😉❓
Opetalla. Heh.
"Käytännössä sääntömuutos merkitsee sitä, että lähetyshiippakunta irrottautuu omaksi kirkkokunnakseen."
Mutta:
"– Tämä ei tarkoita, että hakisimme nyt Patentti- ja rekisterihallituksen uskonnollisten yhdyskuntien listalle pääsyä."
Eli ei irrottaudukaan.
Kuinka riippuvainen SLEY on muuten taloudellisesti kirkosta?>> Kuinka riippuvainen SLEY on muuten taloudellisesti kirkosta? <<
SLEY:stä tuli mieleen, että onhan meillä kirkon sisällä viisi lähetysjärjestöä, jotka eivät hyväksy homoseksuaalisuutta tai naispappeja. Eikä ne kirkon kaksi "liberaaliakaan" lähetysjärjestöä kovin liberaaleja ole, nehän meinasi ajaa kirkon raastupaan, kun eivät hyväksyneet Askolan päätöstä siunata miespari lähetystehtäviin.
Eli Lähetyshiippakunta ei ole sen kummempi sääntöjen rikkoja kuin kirkon omat lähetysjärjestötkään. Jos se ei riko jotain muita kirkon periaatteita... hieman tärkeämpiä ilmeisesti.
SLEY kertoo, että se tekee sisä-ja ulkolähetystä. Eli papin sunnuntaisaarnakin voidaan tulkita sisälähetykseksi, jos halutaan. Kätevää, niin kirkon lähetysjärjestö voi touhuta ihan kotimaassakin.
Mutta onko lähetystyö se taikasana, jolla kirkon sisällä sallitaan fundamentalistiset ylilyönnit?Oletko kuullut, että jossakin olisi annettu kirkon tiloja tiukkaluterilaisten käyttöön? Kirkko palkkaa pappeja vain kirkon palvelukseen. Jos tekee jotakin muutakin, on saatava tuomiokapitulilta sivutoimilupa. Onko tiedossasi, että joku tuomiokapituli on myöntänyt sivutoimiluvan tiukkaluterilaisten palvelemiseen?
Muut kuin kirkon virassa olevat papit, siis papit, jotka ovat eläkkeellä tai muuten ennen olleet kirkon virassa, saavat toimia haluamissaan tehtävissä, jos eivät riko kirkon papeille laissa ja kirkkojärjestyksessä määriteltyjä sääntöjä.qwertyilija kirjoitti:
>> Kuinka riippuvainen SLEY on muuten taloudellisesti kirkosta? <<
SLEY:stä tuli mieleen, että onhan meillä kirkon sisällä viisi lähetysjärjestöä, jotka eivät hyväksy homoseksuaalisuutta tai naispappeja. Eikä ne kirkon kaksi "liberaaliakaan" lähetysjärjestöä kovin liberaaleja ole, nehän meinasi ajaa kirkon raastupaan, kun eivät hyväksyneet Askolan päätöstä siunata miespari lähetystehtäviin.
Eli Lähetyshiippakunta ei ole sen kummempi sääntöjen rikkoja kuin kirkon omat lähetysjärjestötkään. Jos se ei riko jotain muita kirkon periaatteita... hieman tärkeämpiä ilmeisesti.
SLEY kertoo, että se tekee sisä-ja ulkolähetystä. Eli papin sunnuntaisaarnakin voidaan tulkita sisälähetykseksi, jos halutaan. Kätevää, niin kirkon lähetysjärjestö voi touhuta ihan kotimaassakin.
Mutta onko lähetystyö se taikasana, jolla kirkon sisällä sallitaan fundamentalistiset ylilyönnit?<<Mutta onko lähetystyö se taikasana, jolla kirkon sisällä sallitaan fundamentalistiset ylilyönnit?<<
On. Kirkko istuu kahdella tuolilla. Se ei ole kovin kunniakasta.Dogmatikos kirjoitti:
<<Mutta onko lähetystyö se taikasana, jolla kirkon sisällä sallitaan fundamentalistiset ylilyönnit?<<
On. Kirkko istuu kahdella tuolilla. Se ei ole kovin kunniakasta.Niin, erikoiseltahan tuo vaikuttaa, että kirkon sisällä on porukoita, jotka toimii täysin omilla opeillaan. Ja kaikkien seurakuntien pitää niitä rahoittaa.
"Perustevaliokunta otti toukokuussa kantaa työnjakoon kirkon yhteisten toimielimien ja seurakuntien välillä lähetysmääräraha-asiassa. Kannattaa siteerata valiokuntaa ihan sanatarkasti:
"Vaikka seurakunnilla on oikeus päättää itsenäisesti omien avustusvarojensa kohdentamisesta, velvoittaa perussopimus kirkkoa seurakuntineen kohtelemaan lähetysjärjestöjä yhdenvertaisin perustein. Sen arviointi, noudattavatko lähetysjärjestöt kirkon tunnustusta ja päätöksiä, lähetysstrategiaa ja sen toimintaperiaatteita, kuuluu kirkon yhteisille toimielimille, viime kädessä kirkolliskokoukselle."
Onko seurakuntien tuettava lähetysmäärärahoin kaikkia lähetysjärjestöjä yhdenvertaisesti?
– En ole kuullut kenenkään vaativan, että kaikkien seurakuntien pitää tukea jokaista järjestöä. Se ei ole mahdollista eikä järkevää. Olennaista on, että seurakunta perustelee päätöksensä asiallisesti. Sellaisia eivät ole ilmaukset, joissa katsotaan, että kirkon virallinen järjestö edustaa rikollisuutta tai harhaoppia, mihin esimerkiksi "syrjivän opin" käsite viittaa. Oppituomiot ovat tylsää hommaa. Niiden tekeminen on säädetty demokraattisesti valitulle kirkolliskokoukselle."
(Jari Jolkkonen)
Eli Jolkkonen lainaa kirkolliskokouksen päättäneen, että naispappeuden ja homoseksuaalisuuden syrjiminen (kirkon lähetysjärjestöjen sisällä) eli olisi syrjivää.
Missä logiikka.- Eenokki12
Dogmatikos kirjoitti:
Oletko kuullut, että jossakin olisi annettu kirkon tiloja tiukkaluterilaisten käyttöön? Kirkko palkkaa pappeja vain kirkon palvelukseen. Jos tekee jotakin muutakin, on saatava tuomiokapitulilta sivutoimilupa. Onko tiedossasi, että joku tuomiokapituli on myöntänyt sivutoimiluvan tiukkaluterilaisten palvelemiseen?
Muut kuin kirkon virassa olevat papit, siis papit, jotka ovat eläkkeellä tai muuten ennen olleet kirkon virassa, saavat toimia haluamissaan tehtävissä, jos eivät riko kirkon papeille laissa ja kirkkojärjestyksessä määriteltyjä sääntöjä.Ei myöskään tiukkalutherilaiset tule sallimaan ex. homokirkon eläkeläisiä ja amatsoneja opettamaan uuden lutherilaisen kirkon piirissä. Tiukkalutherilaiset ovat kerrassaan ja syystä jättäneet paskan homokirkkoon, jonne paluuta ei ole. Tiukkalutherilaiset sallivat sanankuulon, jokaiselle, naiset naisten asussa ja miehet miesten, mutta ehtoollispöytään ei homokirkon papeilla, piispoilla ja homokirkon jäsenillä ole asiaa. Ainoa mikä homokirkon papeille sallitaan on jalkapuu ja toimiminen paperinkeräysporukan johtajana ja mahdollisena autonkuljettajana. Homokirkon tiloja me emme tarvitse sillä kahvia voimme kitata kotona ja muuallakin, emmekä pelaa seurakuntatalossa sählyä. Tunnustuksellinen lutherilaisuus on kokemassa uuden nousun ja toivon sitä että kansa ymmärtää että autuuden asiat löytyvän sieltä. Paskan seasta ei löydy kalliita helmiä.
Eenokki12 kirjoitti:
Ei myöskään tiukkalutherilaiset tule sallimaan ex. homokirkon eläkeläisiä ja amatsoneja opettamaan uuden lutherilaisen kirkon piirissä. Tiukkalutherilaiset ovat kerrassaan ja syystä jättäneet paskan homokirkkoon, jonne paluuta ei ole. Tiukkalutherilaiset sallivat sanankuulon, jokaiselle, naiset naisten asussa ja miehet miesten, mutta ehtoollispöytään ei homokirkon papeilla, piispoilla ja homokirkon jäsenillä ole asiaa. Ainoa mikä homokirkon papeille sallitaan on jalkapuu ja toimiminen paperinkeräysporukan johtajana ja mahdollisena autonkuljettajana. Homokirkon tiloja me emme tarvitse sillä kahvia voimme kitata kotona ja muuallakin, emmekä pelaa seurakuntatalossa sählyä. Tunnustuksellinen lutherilaisuus on kokemassa uuden nousun ja toivon sitä että kansa ymmärtää että autuuden asiat löytyvän sieltä. Paskan seasta ei löydy kalliita helmiä.
Kertokaahan joku muu tiukkaluterilainen, kuuluuko nikki Eenokki12 teihin. Jos ette tunne nikin henkilöllisyyttä, kertokaa kuitenkin, onko hänen näkemyksensä, tyylinsä ja kielenkäyttönsä tiukkaluterilaisten näkemyksen mukainen. Kiitos jo etukäteen.
- sxfgbrg
Dogmatikos kirjoitti:
Kertokaahan joku muu tiukkaluterilainen, kuuluuko nikki Eenokki12 teihin. Jos ette tunne nikin henkilöllisyyttä, kertokaa kuitenkin, onko hänen näkemyksensä, tyylinsä ja kielenkäyttönsä tiukkaluterilaisten näkemyksen mukainen. Kiitos jo etukäteen.
Ihan yhtä luterilaisia ne on kuin sinun liberaalihomotuksesikin.
sxfgbrg kirjoitti:
Ihan yhtä luterilaisia ne on kuin sinun liberaalihomotuksesikin.
Kysyin, kuuluuko mainitsemani nikki tiukkaluterilaisiin. En kysynyt ovatko tiukkaluterilaiset luterilaisia, enkä kysy, koska minusta he ovat.
- drfyjtd7yiy
Dogmatikos kirjoitti:
Kysyin, kuuluuko mainitsemani nikki tiukkaluterilaisiin. En kysynyt ovatko tiukkaluterilaiset luterilaisia, enkä kysy, koska minusta he ovat.
Kysy häneltä, liberaalihomottaja!
drfyjtd7yiy kirjoitti:
Kysy häneltä, liberaalihomottaja!
Tulkitsen tämän siten, että tulin sohaisseeksi muurahaispesää. Anteeksi, että olikin arempi aihe, kuin olin luullutkaan. Oletko funduheterottaja vai fundueheyttäjä?
- fyjt7
Dogmatikos kirjoitti:
Tulkitsen tämän siten, että tulin sohaisseeksi muurahaispesää. Anteeksi, että olikin arempi aihe, kuin olin luullutkaan. Oletko funduheterottaja vai fundueheyttäjä?
Hyvä, ettet kiellä olevasi liberaalihomottaja.
fyjt7 kirjoitti:
Hyvä, ettet kiellä olevasi liberaalihomottaja.
Sullon joku este vastata kysymyksiin. Mikä? Taaskaan sä et vastannu, ootko funduheterottaja vai fundueheyttäjä? Panehan vastaten. Sen jo tiiän, et yritat panna herjaten.
fyjt7 kirjoitti:
Hyvä, ettet kiellä olevasi liberaalihomottaja.
Funduheteroittajien kielen mukaisti homottaja sopii meihin oikein hyvin, sillä minäkin olen ehdottomasti sitä mieltä, että myös seksuaalisille vähemmistöille täytyy turvata täydelliset tasa-arvoiset oikeudet.
Liberaaliteologian ainakin erään suunnan mukaan Jeesus nousi kuolleista vain opetuslasten julistuksessa eli kerygmassa. En kannata liberaaliteologiaa, vaan lyhentämättömänä kaikkea, mitä kirkon tunnustus opettaa.
Fundut opettavat, että Jumala on kuin ikkunan takana tiiraileva entisajan joulutonttu, kuin skoptofiili, joka selvittää, mistähän voisi lapsen narauttaa. Me luterilaiset tavalliset kristityt ja papit opetamme, että Jumala ei kompuroi lillukanvarsissa. Hän on suurpiirteinen, kohtuullinen ja anteeksiantava. Se on kyllä riemullisen liberaalia.
Ei ole pienintäkään syytä peitellä, että on liberaali ja homottaja, niin kuin suurin osa muistakin luterilaisista.- sfnrykj
Dogmatikos kirjoitti:
Funduheteroittajien kielen mukaisti homottaja sopii meihin oikein hyvin, sillä minäkin olen ehdottomasti sitä mieltä, että myös seksuaalisille vähemmistöille täytyy turvata täydelliset tasa-arvoiset oikeudet.
Liberaaliteologian ainakin erään suunnan mukaan Jeesus nousi kuolleista vain opetuslasten julistuksessa eli kerygmassa. En kannata liberaaliteologiaa, vaan lyhentämättömänä kaikkea, mitä kirkon tunnustus opettaa.
Fundut opettavat, että Jumala on kuin ikkunan takana tiiraileva entisajan joulutonttu, kuin skoptofiili, joka selvittää, mistähän voisi lapsen narauttaa. Me luterilaiset tavalliset kristityt ja papit opetamme, että Jumala ei kompuroi lillukanvarsissa. Hän on suurpiirteinen, kohtuullinen ja anteeksiantava. Se on kyllä riemullisen liberaalia.
Ei ole pienintäkään syytä peitellä, että on liberaali ja homottaja, niin kuin suurin osa muistakin luterilaisista.Liberaalihomottajat joutuu helvettiin.
Dogmatikos kirjoitti:
Funduheteroittajien kielen mukaisti homottaja sopii meihin oikein hyvin, sillä minäkin olen ehdottomasti sitä mieltä, että myös seksuaalisille vähemmistöille täytyy turvata täydelliset tasa-arvoiset oikeudet.
Liberaaliteologian ainakin erään suunnan mukaan Jeesus nousi kuolleista vain opetuslasten julistuksessa eli kerygmassa. En kannata liberaaliteologiaa, vaan lyhentämättömänä kaikkea, mitä kirkon tunnustus opettaa.
Fundut opettavat, että Jumala on kuin ikkunan takana tiiraileva entisajan joulutonttu, kuin skoptofiili, joka selvittää, mistähän voisi lapsen narauttaa. Me luterilaiset tavalliset kristityt ja papit opetamme, että Jumala ei kompuroi lillukanvarsissa. Hän on suurpiirteinen, kohtuullinen ja anteeksiantava. Se on kyllä riemullisen liberaalia.
Ei ole pienintäkään syytä peitellä, että on liberaali ja homottaja, niin kuin suurin osa muistakin luterilaisista."Fundut opettavat, että Jumala on kuin ikkunan takana tiiraileva entisajan joulutonttu, kuin skoptofiili, joka selvittää, mistähän voisi lapsen narauttaa. Me luterilaiset tavalliset kristityt ja papit opetamme, että Jumala ei kompuroi lillukanvarsissa. Hän on suurpiirteinen, kohtuullinen ja anteeksiantava."
Hauskasti ilmaistu vakava asia. Tosin toinen mummoistani oli tiukan linjan luterilainen aikoinaan. Hän opetti tuollaista Jumalankuvaa, ja se sai minusta ateistin aikaan. Onneksi löysin Jumalan uudestaan, enkä enää luovu.mummomuori kirjoitti:
"Fundut opettavat, että Jumala on kuin ikkunan takana tiiraileva entisajan joulutonttu, kuin skoptofiili, joka selvittää, mistähän voisi lapsen narauttaa. Me luterilaiset tavalliset kristityt ja papit opetamme, että Jumala ei kompuroi lillukanvarsissa. Hän on suurpiirteinen, kohtuullinen ja anteeksiantava."
Hauskasti ilmaistu vakava asia. Tosin toinen mummoistani oli tiukan linjan luterilainen aikoinaan. Hän opetti tuollaista Jumalankuvaa, ja se sai minusta ateistin aikaan. Onneksi löysin Jumalan uudestaan, enkä enää luovu.Se juuri on kohtuullista, että luterilaisena ei koko ajan tarvitse pelätä, vaan luottaa rennosti Jumalaan. Sama muuten pätee Suomen ortodoksisuuteenkin.
- Room.1
Dogmatikos kirjoitti:
Se juuri on kohtuullista, että luterilaisena ei koko ajan tarvitse pelätä, vaan luottaa rennosti Jumalaan. Sama muuten pätee Suomen ortodoksisuuteenkin.
Luotako sinä siihen Jumalaan joka hylkää homoseksuaalisuuden harjoittajat omiin himoihinsa taivasten valtakunnan ulkopuolelle?
Room.1 kirjoitti:
Luotako sinä siihen Jumalaan joka hylkää homoseksuaalisuuden harjoittajat omiin himoihinsa taivasten valtakunnan ulkopuolelle?
Luterilainen kirkko ei usko eikä opeta, että mikään seksuaalinen suuntaus olisi este pelastumiselle. Täällä vain esiintyy laitalahkolaisia ja muutamia kiihkoluterilaisia, jotka tällaista väittävät.
Raamattu on kirjoitettu vuosituhansia sitten, joten siinä näkyvät myös kirjoitajien alkeelliset senaikuiset näkemykset. Raamatussa on Jumalan sanaa, mutta vain osa. Tämä on kirkkomme luovuttamaton näkemys.
Paavali puhuu aikansa näkemyksiä. Kristukselle on yhtä kelvollinen niin hetero kuin homokin. Ja kaukaa pitää kiertää ns. eheyttämisjutut. Niillä ei saada tulosta, mutta sielullista myllerrystä ja epätoivoa. Nykyisin tidämme, että homous on muuttumaton ominaisuus, ennen ei tiedetty.Dogmatikos kirjoitti:
Se juuri on kohtuullista, että luterilaisena ei koko ajan tarvitse pelätä, vaan luottaa rennosti Jumalaan. Sama muuten pätee Suomen ortodoksisuuteenkin.
Juuri näin. Usko, toivo ja rakkaus.
- hyvänäin
"luterilainen kirkko Suomessa”.
Eli saamme nyt myös Suomeen Luterilaisen kirkon, jossa on Jeesukseen uskovia ihmisiä eikä ole pelkoa moniarvoisuudesta, mikä nykyään rikkoo niin paljon ihmisiä Suomessa.Aikaisemmin evankelisesta herätysliikkeestä lohjenneet ja uskonnollisen yhdyskunnan aseman ottaneet liikkeet ovat hajonneet pienemmiksi oppiriitojen takia ja meneettäneet kannatuksensa, niin että jäljellä on vain minimini liikkeet, Jos näin ei olisi käynyt, olisivat hähetyshiippakuntalaiset kai liittyneet entiseen luterilaiseen vapaakirkkoon.
Sama kaava on nyt toistumassa. Epäröivät kuuluvat mieluummin kirkkoon kuin luterilaiseen vapaakirkkoon. Meillä on pitkä perinne, päinvastoin kuin esimerkiksi Ruotsissa, että erimieliset ryhmät muodostavat yhdistyksiä, mutta kuuluvat kirkkoon.
Kirkosta eronneet luterilaiset vapaakirkot eivät ole menestyneet. Sitä lähetyshiippakuntalaiset juuri pelkäävät, että pian he joutuvat oppiriitoihin keskenään ja menettävät ennestäänkin vähäisen kannatuksensa. Siksi on tehty NÄENNÄINEN päätös vapaakirkkomuodostuman suuntaan, mutta todellisuudessa ei ole tehty mitään. Siis eräänlainen kompromissi ja nahkapäätös erisuuntaisten tiukkaluterilaisten kesken.- loppuuriidat
Dogmatikos kirjoitti:
Aikaisemmin evankelisesta herätysliikkeestä lohjenneet ja uskonnollisen yhdyskunnan aseman ottaneet liikkeet ovat hajonneet pienemmiksi oppiriitojen takia ja meneettäneet kannatuksensa, niin että jäljellä on vain minimini liikkeet, Jos näin ei olisi käynyt, olisivat hähetyshiippakuntalaiset kai liittyneet entiseen luterilaiseen vapaakirkkoon.
Sama kaava on nyt toistumassa. Epäröivät kuuluvat mieluummin kirkkoon kuin luterilaiseen vapaakirkkoon. Meillä on pitkä perinne, päinvastoin kuin esimerkiksi Ruotsissa, että erimieliset ryhmät muodostavat yhdistyksiä, mutta kuuluvat kirkkoon.
Kirkosta eronneet luterilaiset vapaakirkot eivät ole menestyneet. Sitä lähetyshiippakuntalaiset juuri pelkäävät, että pian he joutuvat oppiriitoihin keskenään ja menettävät ennestäänkin vähäisen kannatuksensa. Siksi on tehty NÄENNÄINEN päätös vapaakirkkomuodostuman suuntaan, mutta todellisuudessa ei ole tehty mitään. Siis eräänlainen kompromissi ja nahkapäätös erisuuntaisten tiukkaluterilaisten kesken.Mutta eikös se ole hyvä asia, että luterilaiset hajoavat homokirkoksi ja sitten uudestaan perustetuksi Luterilaiseksi Kirkoksi?
loppuuriidat kirjoitti:
Mutta eikös se ole hyvä asia, että luterilaiset hajoavat homokirkoksi ja sitten uudestaan perustetuksi Luterilaiseksi Kirkoksi?
Eiväthän nuo Lutherlaiset aio edes perustaa uskonnollista yhdyskuntaa joten ei se mikään varsinainen "kirkko" siis tule olemaan.
loppuuriidat kirjoitti:
Mutta eikös se ole hyvä asia, että luterilaiset hajoavat homokirkoksi ja sitten uudestaan perustetuksi Luterilaiseksi Kirkoksi?
Ihan niin kuin homottomat luterilaiset haluavat, mutta mikä estäisi heitä hajoamasta edelleen ja menettämästä kannatustaan, niin kuin entisille luterilaisille vapaakirkoille on käynyt.
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Eiväthän nuo Lutherlaiset aio edes perustaa uskonnollista yhdyskuntaa joten ei se mikään varsinainen "kirkko" siis tule olemaan.
Lähetyshiippakunta on rekisteröimätön yhdistys. Eli yhtä vahvalla pohjalla kuin paikallinen vasurit ry (ei.rek.) yhdistys, jonka perustimme yhden humoristisen vasenkätisen kesken. Siinä omaa apteekkivuoroa odotellessa päätimme parin minuutin palaverin jälkeen perustaa oman paikallisyhdistyksen. Lyötiin vielä kättä päälle päätöksen sinetiksi, vasenta, tietenkin.
qwertyilija kirjoitti:
Lähetyshiippakunta on rekisteröimätön yhdistys. Eli yhtä vahvalla pohjalla kuin paikallinen vasurit ry (ei.rek.) yhdistys, jonka perustimme yhden humoristisen vasenkätisen kesken. Siinä omaa apteekkivuoroa odotellessa päätimme parin minuutin palaverin jälkeen perustaa oman paikallisyhdistyksen. Lyötiin vielä kättä päälle päätöksen sinetiksi, vasenta, tietenkin.
Muutuin toistakymmentä vuotta sitten vasenkätiseksi aivoverenvuodossa. Oli pakko, kun oikea ei toimi kunnolla. Kelpaako tällainen jälkisyntyinen vasurit (ei.rek.) -yhdistyksen jäseneksi? Jos kelpaa, ilmoittaudun. En kuitenkaan voi osallistua yhdistyksen kokouksiin, vaan kyse on kannatusjäsenyydestä. 😉
Dogmatikos kirjoitti:
Muutuin toistakymmentä vuotta sitten vasenkätiseksi aivoverenvuodossa. Oli pakko, kun oikea ei toimi kunnolla. Kelpaako tällainen jälkisyntyinen vasurit (ei.rek.) -yhdistyksen jäseneksi? Jos kelpaa, ilmoittaudun. En kuitenkaan voi osallistua yhdistyksen kokouksiin, vaan kyse on kannatusjäsenyydestä. 😉
Totta kai ja Tervetuloa! Yhdistyksemme (ei.rek.) keskimääräinen ÄO taisi muuten juuri nousta reippaasti.
ps nyt meitä kannatusjäseniä on jo kolme (3)!qwertyilija kirjoitti:
Totta kai ja Tervetuloa! Yhdistyksemme (ei.rek.) keskimääräinen ÄO taisi muuten juuri nousta reippaasti.
ps nyt meitä kannatusjäseniä on jo kolme (3)!Iloinen ja kunnioittava kiitokseni päästessäni laadukkaan yhdistyksen (ei.rek.) jäseneksi. Pyrin omalta osaltani edistämään jaloa vasuriaatetta. 👀
Dogmatikos kirjoitti:
Iloinen ja kunnioittava kiitokseni päästessäni laadukkaan yhdistyksen (ei.rek.) jäseneksi. Pyrin omalta osaltani edistämään jaloa vasuriaatetta. 👀
Ole tervetullut ja kiitokset kiitoksista.
ps yksi nuori nainen katseli siellä apteekissa sitä yhdistyksemme perustamistilaisuutta vierestä ja ilmeestään päätellen saattoi miettiä, että olisiko kyse avohoidosta ;-)- Eenokki12
qwertyilija kirjoitti:
Totta kai ja Tervetuloa! Yhdistyksemme (ei.rek.) keskimääräinen ÄO taisi muuten juuri nousta reippaasti.
ps nyt meitä kannatusjäseniä on jo kolme (3)!Dog-in mukaantulo nostaa jumalattomuuden huippuunsa jossa homoseksuaalisuus ja yleinen moraalittomuus kukoistaa. Älkää nyt satuttako toisianne vanhalla ei pysy lasti sisällä jos kovasti rynkytät. Dog. on yksikätinen rosvo.
Dogmatikos kirjoitti:
Aikaisemmin evankelisesta herätysliikkeestä lohjenneet ja uskonnollisen yhdyskunnan aseman ottaneet liikkeet ovat hajonneet pienemmiksi oppiriitojen takia ja meneettäneet kannatuksensa, niin että jäljellä on vain minimini liikkeet, Jos näin ei olisi käynyt, olisivat hähetyshiippakuntalaiset kai liittyneet entiseen luterilaiseen vapaakirkkoon.
Sama kaava on nyt toistumassa. Epäröivät kuuluvat mieluummin kirkkoon kuin luterilaiseen vapaakirkkoon. Meillä on pitkä perinne, päinvastoin kuin esimerkiksi Ruotsissa, että erimieliset ryhmät muodostavat yhdistyksiä, mutta kuuluvat kirkkoon.
Kirkosta eronneet luterilaiset vapaakirkot eivät ole menestyneet. Sitä lähetyshiippakuntalaiset juuri pelkäävät, että pian he joutuvat oppiriitoihin keskenään ja menettävät ennestäänkin vähäisen kannatuksensa. Siksi on tehty NÄENNÄINEN päätös vapaakirkkomuodostuman suuntaan, mutta todellisuudessa ei ole tehty mitään. Siis eräänlainen kompromissi ja nahkapäätös erisuuntaisten tiukkaluterilaisten kesken."Sitä lähetyshiippakuntalaiset juuri pelkäävät, että pian he joutuvat oppiriitoihin keskenään ja menettävät ennestäänkin vähäisen kannatuksensa."
Mitä olen saanut kuulla, niin näitä oppiriitoja siellä on jo nyt.mummomuori kirjoitti:
"Sitä lähetyshiippakuntalaiset juuri pelkäävät, että pian he joutuvat oppiriitoihin keskenään ja menettävät ennestäänkin vähäisen kannatuksensa."
Mitä olen saanut kuulla, niin näitä oppiriitoja siellä on jo nyt.Minä tosin en ole kuullut, mutta päättelin jo siitä, että tekivät selvän nahkapäätöksen, näennäisen kompromissin kirkkoonkuulumisasiassa.
Vaan ovathan palstalla heidän kannatajikseen ilmoittatuneetkin ruokottoman kielen lisäksi sangen omapäisiä.Dogmatikos kirjoitti:
Minä tosin en ole kuullut, mutta päättelin jo siitä, että tekivät selvän nahkapäätöksen, näennäisen kompromissin kirkkoonkuulumisasiassa.
Vaan ovathan palstalla heidän kannatajikseen ilmoittatuneetkin ruokottoman kielen lisäksi sangen omapäisiä."...tekivät selvän nahkapäätöksen, näennäisen kompromissin kirkkoonkuulumisasiassa."
Aivan, samaan aikaan kristisoivat rankasti, mutta haluavat kuulua kuitenkin kirkkoomme...
”Radio Dein tietojen mukaan viikonlopun päätöksen jälkeen osa lähetyshiippakunnan henkilöjäsenistä on jo eronnut Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenyydestä liittyäkseen kirkoksi itsensä identifioivan lähetyshiippakunnan jäseniksi.”
”Tämä ei tarkoita, että hakisimme nyt Patentti- ja rekisterihallituksen uskonnollisten yhdyskuntien listalle pääsyä.”
Tuota, ellei rekisteröidy uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, niin ei silloin voi olla oma kirkkokuntakaan.
”Uskonnolliseksi yhdyskunnaksi kutsutaan vuoden 2003 uskonnonvapauslain mukaan evankelis-luterilaista kirkkoa, ortodoksista kirkkokuntaa sekä uskonnonvapauslaissa säädetyllä tavalla rekisteröityjä uskonnollisia yhdyskuntia.”
teologia.fi ”Uskonnollisten yhdyskuntien rekisteröiminen nykyisen uskonnonvapauslain mukaan ”
Tosin kirkkokunta tuntuu olevan ainakin tämän määritelmän mukaan aika väljä: ”Asiayhteydestä riippuen kirkkokunta-sanan synonyyminä käytetään sanoja kirkko, tunnustuskunta tai uskontokunta. Katolisesta kirkosta puhutaan kirkkona, koska se on yksi organisaatio; luterilaisista puhutaan tunnustuskuntana, koska luterilaisuuden määräävä piirre on luterilainen tunnustus; anglikaanisia ja episkopaalisia kirkkoja, sekä myös reformoituja uskonsuuntauksia nimitetään usein kirkkokunnaksi.”
Sitten syntyykin hämmennys, että mikä tuo päätös on, jo ei olla uskonnollinen yhteisö, mutta kuulutaan luterilaiseen kirkkokuntaa laajasti ottaen?
”Tällä hetkellä lähetyshiippakunnan seurakunnilla on henkilöjäseniä, joista monet ovat myös evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä, koska lähetyshiippakunnan säännöt sallivat kaksoisjäsenyyden.”
Niin, nykyään nämä kaksoisjäsenyydet ovat sallittuja, mutta ymmärtääkseni luterilainen kirkko ei ole sitä hyväksynyt.
Joten, mitähän tuossa on sitten varsinaisesti päätetty?- Edistystä
Hyvä asia tuo, sillä mielestäni on hyvä järjestely se, että tämä uusi kirkkokunta hoitaa kristinuskon ja siihen liittyvät asiat omalla tyylillään. Ja valtakirkosta voidaan tehdä sitten homokirkko pelkästään, koska uskovat ja aktiivit kuitenkin siirtyvät uuteen Luterilaiseen Kirkkoon.
Jaa, vaikka suomessa on jo neljä luterilaista kirkkokuntaa, niin miksei näiden suosio ole juuri kasvanut
Meillä on Suomen Vapaaseen Evankelisluterilaiseen Seurakuntaliitto, Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko, Luterilaisen Sanan yhdyskunta ja Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko.
”Näistä kahdesta suurempaan Suomen Vapaaseen Evankelisluterilaiseen Seurakuntaliittoon (SVELS) liittyi Heimo Pätiälän johdolla kuusi rekisteröityä seurakuntaa, joiden jäseniä asui 22 paikkakunnalla. Nykyisin liittoon kuuluu viisi seurakuntaa.”
”SVEL:sin yhteistyö muiden kristillisten yhteisöjen kanssa on vähäistä. Se ei ole myöskään Luterilaisen maailmanliiton, eikä Kirkkojen maailmanneuvoston jäsen (Heino 1997, 87-88.)”
”Vuodesta 1967 lähtien kirkkokunnan nimenä on ollut Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STKK) ja siihen kuuluu kolme seurakuntaa.”
”Se ei myöskään kuulu Luterilaisen maailmanliittoon eikä Kirkkojen maailmanneuvostoon. STKK:lla on sisarkirkkoja ympäri maailmaa. Merkittävin niistä on yhdysvaltalainen Missouri-synodi. (Heino 1997, 88.)”
”Luterilaisen Sanan Yhdyskunta syntyi Suomen Vapaata Evankelisluterilaista Seurakuntaliittoa jakaneen riidan seurauksena.”
”Osa seurakuntalaisista vastusti äänekkäästi nuorten toimintaa ja vaati, että nämä ”vääräoppiset” olisi erotettava seurakunnasta. Koska seurakunnassa ei ryhdytty minkäänlaisiin toimiin nuorten erottamiseksi, osa seurakuntalaisista erosi SVEL:sistä ja perusti Luterilaisen Sanan yhdyskunnan, joka rekisteröitiin uskonnolliseksi yhdyskunnaksi vuonna 1983. Yhdyskuntaan kuuluu nykyisin kaksi seurakuntaa. ( Heino 1997, 89-90.)”
”Edellä mainittujen lisäksi evankelisluterilaisten vapaaseurakuntien ryhmään kuuluu Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko (SLT). Se rekisteröityi uskonnolliseksi yhdyskunnaksi vuonna 2004 ja siihen kuuluu kaksi seurakuntaa.”
Ja joka kerran on yritetty etsiä sitä ”puhdasoppisuutta”. Eipä taida Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta antaa tähän oikeastaan mitään lisää, sillä nuo ovat oikeasti omia rekisteröityneitä kirkkokuntiaan. Eivät mitään ”kirkkoja” toisen kirkon sisällä.- Eenokki12
mummomuori kirjoitti:
Jaa, vaikka suomessa on jo neljä luterilaista kirkkokuntaa, niin miksei näiden suosio ole juuri kasvanut
Meillä on Suomen Vapaaseen Evankelisluterilaiseen Seurakuntaliitto, Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko, Luterilaisen Sanan yhdyskunta ja Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko.
”Näistä kahdesta suurempaan Suomen Vapaaseen Evankelisluterilaiseen Seurakuntaliittoon (SVELS) liittyi Heimo Pätiälän johdolla kuusi rekisteröityä seurakuntaa, joiden jäseniä asui 22 paikkakunnalla. Nykyisin liittoon kuuluu viisi seurakuntaa.”
”SVEL:sin yhteistyö muiden kristillisten yhteisöjen kanssa on vähäistä. Se ei ole myöskään Luterilaisen maailmanliiton, eikä Kirkkojen maailmanneuvoston jäsen (Heino 1997, 87-88.)”
”Vuodesta 1967 lähtien kirkkokunnan nimenä on ollut Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STKK) ja siihen kuuluu kolme seurakuntaa.”
”Se ei myöskään kuulu Luterilaisen maailmanliittoon eikä Kirkkojen maailmanneuvostoon. STKK:lla on sisarkirkkoja ympäri maailmaa. Merkittävin niistä on yhdysvaltalainen Missouri-synodi. (Heino 1997, 88.)”
”Luterilaisen Sanan Yhdyskunta syntyi Suomen Vapaata Evankelisluterilaista Seurakuntaliittoa jakaneen riidan seurauksena.”
”Osa seurakuntalaisista vastusti äänekkäästi nuorten toimintaa ja vaati, että nämä ”vääräoppiset” olisi erotettava seurakunnasta. Koska seurakunnassa ei ryhdytty minkäänlaisiin toimiin nuorten erottamiseksi, osa seurakuntalaisista erosi SVEL:sistä ja perusti Luterilaisen Sanan yhdyskunnan, joka rekisteröitiin uskonnolliseksi yhdyskunnaksi vuonna 1983. Yhdyskuntaan kuuluu nykyisin kaksi seurakuntaa. ( Heino 1997, 89-90.)”
”Edellä mainittujen lisäksi evankelisluterilaisten vapaaseurakuntien ryhmään kuuluu Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko (SLT). Se rekisteröityi uskonnolliseksi yhdyskunnaksi vuonna 2004 ja siihen kuuluu kaksi seurakuntaa.”
Ja joka kerran on yritetty etsiä sitä ”puhdasoppisuutta”. Eipä taida Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta antaa tähän oikeastaan mitään lisää, sillä nuo ovat oikeasti omia rekisteröityneitä kirkkokuntiaan. Eivät mitään ”kirkkoja” toisen kirkon sisällä.En minäkään hyväksyisi sitä Vapaata ev lut porukkaa nuorten meluajien tähden, mutta niistä muista en nyt sano mitään. Lähetyshiippakunta noudattaa raamattua, tunnustuskirjoja, sekä on voimakkaammin nk. "lutherilainen" kuin muut. Voimakas raamatullisuus- lutherilaisuus on kyllä jokaisesta niistä muista havaittavissa, ja vaikka on pientä erimielisyyttä jostain sanan paikasta se ei vie heitä erilleen. Yksi usko yksi kaste yksi oppi.
- sgtejw
mummomuori kirjoitti:
Jaa, vaikka suomessa on jo neljä luterilaista kirkkokuntaa, niin miksei näiden suosio ole juuri kasvanut
Meillä on Suomen Vapaaseen Evankelisluterilaiseen Seurakuntaliitto, Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko, Luterilaisen Sanan yhdyskunta ja Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko.
”Näistä kahdesta suurempaan Suomen Vapaaseen Evankelisluterilaiseen Seurakuntaliittoon (SVELS) liittyi Heimo Pätiälän johdolla kuusi rekisteröityä seurakuntaa, joiden jäseniä asui 22 paikkakunnalla. Nykyisin liittoon kuuluu viisi seurakuntaa.”
”SVEL:sin yhteistyö muiden kristillisten yhteisöjen kanssa on vähäistä. Se ei ole myöskään Luterilaisen maailmanliiton, eikä Kirkkojen maailmanneuvoston jäsen (Heino 1997, 87-88.)”
”Vuodesta 1967 lähtien kirkkokunnan nimenä on ollut Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STKK) ja siihen kuuluu kolme seurakuntaa.”
”Se ei myöskään kuulu Luterilaisen maailmanliittoon eikä Kirkkojen maailmanneuvostoon. STKK:lla on sisarkirkkoja ympäri maailmaa. Merkittävin niistä on yhdysvaltalainen Missouri-synodi. (Heino 1997, 88.)”
”Luterilaisen Sanan Yhdyskunta syntyi Suomen Vapaata Evankelisluterilaista Seurakuntaliittoa jakaneen riidan seurauksena.”
”Osa seurakuntalaisista vastusti äänekkäästi nuorten toimintaa ja vaati, että nämä ”vääräoppiset” olisi erotettava seurakunnasta. Koska seurakunnassa ei ryhdytty minkäänlaisiin toimiin nuorten erottamiseksi, osa seurakuntalaisista erosi SVEL:sistä ja perusti Luterilaisen Sanan yhdyskunnan, joka rekisteröitiin uskonnolliseksi yhdyskunnaksi vuonna 1983. Yhdyskuntaan kuuluu nykyisin kaksi seurakuntaa. ( Heino 1997, 89-90.)”
”Edellä mainittujen lisäksi evankelisluterilaisten vapaaseurakuntien ryhmään kuuluu Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko (SLT). Se rekisteröityi uskonnolliseksi yhdyskunnaksi vuonna 2004 ja siihen kuuluu kaksi seurakuntaa.”
Ja joka kerran on yritetty etsiä sitä ”puhdasoppisuutta”. Eipä taida Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta antaa tähän oikeastaan mitään lisää, sillä nuo ovat oikeasti omia rekisteröityneitä kirkkokuntiaan. Eivät mitään ”kirkkoja” toisen kirkon sisällä.Kerrotko mummomuori mihin joukkoon ja oppisuuntaan sinä kuulut?
- Eenokki12
mummomuori kirjoitti:
Jaa, vaikka suomessa on jo neljä luterilaista kirkkokuntaa, niin miksei näiden suosio ole juuri kasvanut
Meillä on Suomen Vapaaseen Evankelisluterilaiseen Seurakuntaliitto, Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko, Luterilaisen Sanan yhdyskunta ja Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko.
”Näistä kahdesta suurempaan Suomen Vapaaseen Evankelisluterilaiseen Seurakuntaliittoon (SVELS) liittyi Heimo Pätiälän johdolla kuusi rekisteröityä seurakuntaa, joiden jäseniä asui 22 paikkakunnalla. Nykyisin liittoon kuuluu viisi seurakuntaa.”
”SVEL:sin yhteistyö muiden kristillisten yhteisöjen kanssa on vähäistä. Se ei ole myöskään Luterilaisen maailmanliiton, eikä Kirkkojen maailmanneuvoston jäsen (Heino 1997, 87-88.)”
”Vuodesta 1967 lähtien kirkkokunnan nimenä on ollut Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STKK) ja siihen kuuluu kolme seurakuntaa.”
”Se ei myöskään kuulu Luterilaisen maailmanliittoon eikä Kirkkojen maailmanneuvostoon. STKK:lla on sisarkirkkoja ympäri maailmaa. Merkittävin niistä on yhdysvaltalainen Missouri-synodi. (Heino 1997, 88.)”
”Luterilaisen Sanan Yhdyskunta syntyi Suomen Vapaata Evankelisluterilaista Seurakuntaliittoa jakaneen riidan seurauksena.”
”Osa seurakuntalaisista vastusti äänekkäästi nuorten toimintaa ja vaati, että nämä ”vääräoppiset” olisi erotettava seurakunnasta. Koska seurakunnassa ei ryhdytty minkäänlaisiin toimiin nuorten erottamiseksi, osa seurakuntalaisista erosi SVEL:sistä ja perusti Luterilaisen Sanan yhdyskunnan, joka rekisteröitiin uskonnolliseksi yhdyskunnaksi vuonna 1983. Yhdyskuntaan kuuluu nykyisin kaksi seurakuntaa. ( Heino 1997, 89-90.)”
”Edellä mainittujen lisäksi evankelisluterilaisten vapaaseurakuntien ryhmään kuuluu Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko (SLT). Se rekisteröityi uskonnolliseksi yhdyskunnaksi vuonna 2004 ja siihen kuuluu kaksi seurakuntaa.”
Ja joka kerran on yritetty etsiä sitä ”puhdasoppisuutta”. Eipä taida Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta antaa tähän oikeastaan mitään lisää, sillä nuo ovat oikeasti omia rekisteröityneitä kirkkokuntiaan. Eivät mitään ”kirkkoja” toisen kirkon sisällä.mmuori on kirkossa suosion tähden eikä tiedä uskoon ei tulla suosion tähden ja löytyneekö uskoa maan päältä sanoi Jeesus. Mmuorin kaltaista paskauskoa löytyy sakastista ja jopa kellotapulista unhoittamatta alttaria ja saarnatuolia josta löyhkäävä paska täyttää koko kirkon.
Eenokki12 kirjoitti:
En minäkään hyväksyisi sitä Vapaata ev lut porukkaa nuorten meluajien tähden, mutta niistä muista en nyt sano mitään. Lähetyshiippakunta noudattaa raamattua, tunnustuskirjoja, sekä on voimakkaammin nk. "lutherilainen" kuin muut. Voimakas raamatullisuus- lutherilaisuus on kyllä jokaisesta niistä muista havaittavissa, ja vaikka on pientä erimielisyyttä jostain sanan paikasta se ei vie heitä erilleen. Yksi usko yksi kaste yksi oppi.
"...noudattaa raamattua, tunnustuskirjoja, sekä on voimakkaammin nk. "lutherilainen" kuin muut. "
Eli siis tunnet nuo kirkot noin hyvin, että voi suoraan tyrmätä heidän oppinsa? Vaikka taitavat olla ainakin pari nuista, melkein samoilla linjoilla kuin Lähetyssäätiö?
Ei kai sillä ole merkitystä mitä ompeluseuroja syntyy, kunhan lainsäätäjät ovat normaaleja, oikeudenmukaisia ihmisiä.
Ja kaikki ovat samanarvoisia lain edessä, niinkuin Jumalan edessä. Myös naiset saavat oikeuden ja ihmisarvon lain kautta, joten uskovaiset ovat hävineet tämän taistelun naisten alistamiseksi.
Laki on voittanut ristin.- Eenokki12
Lutherilaiset uskovaiset ovat kantapään kautta oppineet ettei vettä saa päästää valloilleen ja pahaa vaimoa valtaan. Siksi jos liittyvät uuteen kirkkoon heidät hunnutetaan, uimapukuna pitkä musta hame alistumisen merkiksi ja ehkäisyä ei sallita.
- ajan_merkit_nyt
2. Pietarin kirjeessä (ks. alla) kuvataan sitä, millaista oli silloin ja yhä edelleen on myös siellä, missä kirkkokansaakin on. Tällainen on erityisen selvästi ja julkinäkyvästi tilanne myös Suomen ev.-lut. kirkossa tänä päivänä. Siksi ei ole moitittavaa, kun hurskaan Lotin tavoin itsensä ko. kirkossa vaivatuiksi kokevat muodostavat omaa erillistä organisaatiotaan. Apostoli Paavalikin moitti korinttilaisia (1. Kor.) siitä, että siellä muutamat viettivät ehtoollista sopimattomalla tavalla erityisesti joitain toisia ehtoollisen viettäjiä kohtaan. Sellainen on todella häpeällistä kristittyjen keskuudessa. Samoin Paavali neuvoi välttämään epäjumalille uhrattua lihaa, jos se vaivaa ja ahdistaa kristittyä lähimmäistä. Tuon lähimmäisen takia tuli sitä välttää. Se on oikeaa kristillistä rakkautta.
Se, että Suomen ev.-lut. kirkossakin esiintyy noita lopun ajan ilmiöitä, joita muutamat vaativat harhaoppisesti suorastaan otettavaksi virallisesti hyväksytyiksi kirkossa, osoittaa, että elämme ihan viimeisiä aikoja eli Herran toisen tulemisen lähiodotusta. Silloin Herra tuleekin tuomitsemaan niin eläviä kuin kuolleita (ks. alla Luuk. 17:29-30). Silloin on myöhä saavuttanut kaikki ne, jotka ovat pysyneet vääryydessänsä jumalattomina ja vaivanneet täällä ajassa vanhuskaita armahdettuja syntisiä, jotka jo nyt saavat kohottaa katseensa pimenevästä maailmasta, sillä lopullinen lunastuksen päivä on ihan lähellä.
2. Piet. 2:1 Niin oli myös vääriä prophetaita kansan seassa, niinkuin teidänkin sekaanne vääriä opettajia tulee, jotka vahingolliset eriseurat tuovat ... (Biblia 1776)
2 Ja moni noudattaa heidän kadotustansa, joiden kautta totuuden tie pilkataan.
...
6 Ja on ne kaupungit Sodoman ja Gomorran tuhaksi tehnyt, kukistanut ja kadottanut, ja teki ne jumalattomille peljästykseksi, jotka sitte tulevat olivat;
7 Ja on pelastanut hurskaan Lotin, joka riettaisilta ihmisiltä heidän haureutensa menolla vaivattiin;
8 (Sillä hän oli hurskas ja asui heidän seassansa, ja kuitenkin senkaltaista piti näkemän ja kuuleman, he vaivasivat sitä hurskasta sielua joka päivä väärillä töillänsä;)
9 Niin Herra tietää jumaliset kiusauksista pelastaa, mutta väärät kätkeä tuomiopäivään asti vaivattaa.
10 Mutta enimmästi ne, jotka lihan jälkeen saastaisessa himossa vaeltavat ja herrauden katsovat ylön, rohkiat, itsestänsä paljon pitäväiset, jotka ei pelkää valtojakaan pilkata.
...
12 Kuitenkin he niinkuin järjettömät luontokappaleet, jotka luonnostansa kiiniotettaa ja teurastettaa tehdyt ovat, pilkkaavat niitä, joita ei he ymmärrä, ja hukkuvat turmeluksessansa,
...
14 Heillä on silmät huoruutta täynnä ja ei taida synnistä lakata, he houkuttelevat tykönsä horjuvat sielut, he ovat sydämensä ahneudessa harjaantuneet, kirottu kansa:
...
19 Ja lupaavat heille vapauden, vaikka he itse turmeluksen palveliat ovat; sillä jolta joku voitetaan, sen palvelia hän myös on. (Biblia 1776)
Luuk. 17:29 Mutta sinä päivänä, kuin Lot Sodomasta läksi, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja hukutti kaikki.
30 Niin pitää myös sinä päivänä oleman, jona Ihmisen Poika ilmoitetaan. (Biblia 1776)- Takapenkkiläinen
. . . eli kristityn pitää olla kasvissyöjä. Pois liha, sillä onhan sen vuoksi uhrattu työpäiviä ja nostettu palkkaa. Ja jos ei itse sen syömistä kaihtaisi, niin naapurin kadehtimisen takia kyllä. Tulkitsen neuvon siten, että pitää elää niin kurjasti, ettei naapuri ikinä haluaisi vajota niin alas. Todellista kilvoittelua.
Ja luvussa kaksi varoitetaan vääristä profeetoista, ja ymmärtäkäämme se niin, ettei kenenkään sanaan pidä luottaa, sillä mistä me tiedämme, onko hän rehellisillä teillä vai ei. Ja opettajia on kaihdettava. Uskovaisen ei tulisi kouluttautua, sillä opettajat voivat viedä heidät väärään suuntaan, Sitä paitsi oppimaton ihminen on helpommin manipuloitavissa mihin tuhotyöhön tahansa. Se kannattaa pitää mielessä.
"7 Ja on pelastanut hurskaan Lotin, joka riettaisilta ihmisiltä heidän haureutensa menolla vaivattiin; "
Hurskaan Lootin, joka omien tyttäriensä kanssa perillisiä haali.- avataan_pimeälle
fari.g:lle "Hurskaan Lootin ..."
Tyttäret tekivät vanhalle isälleen tepposet eikä Loot ollut siinä aloitteellinen.
Lootista ei sanottu, että hän olisi ollut vanhurskas eli uskon kautta kelvollinen Jumalan edessä. Hänestä sanottiin vain, että hän oli "hurskas" eli hän pyrki lähinnä omin voimin hyvään elämään, mutta mehän tiedämme, ettei ihminen omilla voimillaan onnistu virheettömään elämään, vaikka halu olisikin.
Alla olevassa kohdassa kerrotaankin, että Jumala muisti Abrahamin (sillä Loot oli hänen veljenpoikansa). Siksi Jumala johdatti Lootin ulos Sodomasta.
1. Moos. 19:29 Ja tapahtui, koska Jumala kukisti sen lakeuden kaupungit, muisti Jumala Abrahamin: ja johdatti Lotin ulos hävityksen keskeltä, koska hän kukisti ne kaupungit, joissa Loot asui.
1. Moos. 19:29 Ja tapahtui, koska Jumala kukisti sen lakeuden kaupungit, muisti Jumala Abrahamin: ja johdatti Lotin ulos hävityksen keskeltä, koska hän kukisti ne kaupungit, joissa Lot asui. Kyselin tuossa aiemmin, onko Eenokki12 Lähetyshiippakunnan jäsen. Tai, jos siellä ei tunneta nikkiä, onko hänen käyttämänsä kieli ja mielipiteet Lähetyshiippakunnan mukaisia.
Aluksi en saanut vastuksia olenkaan, sitten vihaisia ja minua moittivia, mutta vastausta itse kysymykseen ei tullut, vaikka on syytä arvailla, että tämän ketjun lukijoissa on joitakin järjestöön kuuluvia.
Käsitän nyt mistä on kyse. Nikki tuntui toisaalla tuntevan tiukkaluterilaisten riidat ja yhteisöt. Että hän kirjoittaa Lähetyshiippakuntaa puolustavasti, on mainitulle järjestölle enemmän kuin kiusallista. Lähetyshiippakunta on eräissä asioissa jyrkästi eri mieltä kirkon kanssa, mutta sen oma viestintä on sivistynyttä ja asiallista.
Sama koskee myös toista nikkiä, Bibeln eli EvLut eli näinseasiaon. Lähetyshiippakunta ei käytä katukieltä eikä esiinny viestinnässään aggressivisesti, vaan pyrkii esiintymään tyylikkäästi ja kohteliaasti.
Tässä asiassa sympatiani on Lähetyshiippakunnan puolella.- fhmtym
Mitä ihmeen merkitystä jollain luterilaisuudella on? Se on vain 3%:n lahko kristikunnasta?
fhmtym kirjoitti:
Mitä ihmeen merkitystä jollain luterilaisuudella on? Se on vain 3%:n lahko kristikunnasta?
Ei sitä koko maailmassa edes tunneta, mutta täälläpäin sillä on merkitystä. 70 % kansasta kuuluu luterilaiseen kirkkon.
- iyult9
Dogmatikos kirjoitti:
Ei sitä koko maailmassa edes tunneta, mutta täälläpäin sillä on merkitystä. 70 % kansasta kuuluu luterilaiseen kirkkon.
Ei suinkaan kuulu. Suomi ei ola maailma eikä kristikunta.
iyult9 kirjoitti:
Ei suinkaan kuulu. Suomi ei ola maailma eikä kristikunta.
En ole näin sanonu, enkä sano. Sanoin nikille fhmtym:
"Ei sitä koko maailmassa edes tunneta, mutta täälläpäin sillä on merkitystä. 70 % kansasta kuuluu luterilaiseen kirkkoon."
Tarkista edeltä.- iyult9
Dogmatikos kirjoitti:
En ole näin sanonu, enkä sano. Sanoin nikille fhmtym:
"Ei sitä koko maailmassa edes tunneta, mutta täälläpäin sillä on merkitystä. 70 % kansasta kuuluu luterilaiseen kirkkoon."
Tarkista edeltä.Siitä huolimatta nuo nimikristityt mukaan lukien evl.kirkko on vain pieni 3%:n lahko kristikunassaa.
Lähetyshiippakunnan tuore sääntömuutos, jossa se määrittää itsensä kirkoksi, on nostattanut kiivaan keskustelun sekä kirkollisissa että herätyskristillisissä piireissä. Radio Dei ruotii kirkkokohua Viikon debatissa.
Radio Dein uutisoi tiistaina Suomen evankelisluterilaisen lähetyshiippakunnan hiippakuntakokouksen päätöksestä, jossa se ilmoittaa ”lähetyshiippakunnan olevan luterilainen kirkko Suomessa”. Aiemmin lähetyshiippakunnan sääntöihin oli kirjattu sen olevan ”kirkollinen rakenne”.
Lähetyshiippakunnan hiippakuntadekaani Juhana Pohjola kommentoi Radio Dein uutista vastaamalla Kotimaa24:lle, että kyse on ainoastaan sääntöjen selkeyttämisestä, ei uuden kirkkokunnan perustamisesta.
– Nyt halusimme, että säännöt voi juostessakin lukea. On haluttu selkeyttää sitä, että Lähetyshiippakunta on tunnustuksellinen luterilainen kirkko, kommentoi Pohjola Kotimaa24:lle.
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispainkokouksen pääsihteeri Jyri Komulainen näkee lähetyshiippakunnan sääntömuutoksen jatkumoksi sen aiemmille linjauksille, jotka Komulaisen mukaan ovat järjestelmällisesti loitontaneet liikettä kansankirkosta. Syyskuussa lähetyshiippakunta liitettiin Kansainvälisen luterilaisen neuvoston (International Lutheran Council) jäseneksi.
– ILC on vaihtoehto Luterilaiselle maailmanliitolle (LML), johon kuuluu suurin osa maailman luterilaisista kirkoista, Suomen evankelis-luterilainen kirkko mukaan lukien. Nyt tehty sääntömuutos on lähetyshiippakunnalta jälleen uusi irtiotto kirkosta, Komulainen sanoo.
Kirkolliset ja herätyskristilliset sosiaalisen median ryhmiin on tulvinut intohimolla kirjoitettuja viestejä, joissa joko kiitellään tai kritisoidaan lähetyshiippakunnan kirkkokuntalinjausta. Viestiketjut täyttyvät tulkinnoista, mitä lähetyshiippakunnan sääntömuutos tarkoittaa – tai ei tarkoita – ja mihin se johtaa.
Jyri Komulainen ja Juhana Pohjola ovat seuranneet somekeskustelua, Komulainen kansankirkon näkökulmasta ja Pohjola lähetyshiippakunnan sisäpiiriläisenä ja päätöksentekijänä. Keskiviikkoaamun radiolähetyksessä he esittävät omat johtopäätöksensä siitä, mistä on kyse.
Luther-säätiön toiminnan tuloksena syntynyt lähetyshiippakunta jätti perustamisvaiheessa avoimeksi tarkan suhteen määrittelemisen Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Sen perustamisasiakirjassa ilmaistaan halu varata mahdollisuus järjestäytyä kirkon sisälle, mikäli kirkko kehittyy hiippakunnan toivomaan suuntaan.
Sosiaalisessa mediassa lähetyshiippakunnan nimissä esiintyvät seurakuntalaiset tai liikkeen aktiivit korostavat lähetyshiippakunnan seurakuntien olevan ”oikean kirkon tuntomerkkejä” ilmentäviä ”raamatullisia seurakuntia” ja kritisoivat kansankirkkoa liberaaliksi luopiokirkoksi.
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispainkokouksen pääsihteeri Jyri Komulainen ja lähetyshiippakunnan hiippakuntadekaani Juhana Pohjola Radio Dein Viikon debatissa keskiviikkona 28.11. kello 9.05. Uusinta kello 13.05 ja lauantaina 2.12. kello 13.35. Lähetyksen jälkeen kuunneltavissa myös osoitteissa www.radiodei.fi ja Radiot.fi-palvelussa."... ilmaistaan halu varata mahdollisuus järjestäytyä kirkon sisälle..."
Sitähän minä vähän arvelin. He haluavat olla kirkko kirkon sisällä. Siksi he eivät hae virallista asemaa sen enempää kirkkona kuin uskonnollisena yhdistyksenäkään.mummomuori kirjoitti:
"... ilmaistaan halu varata mahdollisuus järjestäytyä kirkon sisälle..."
Sitähän minä vähän arvelin. He haluavat olla kirkko kirkon sisällä. Siksi he eivät hae virallista asemaa sen enempää kirkkona kuin uskonnollisena yhdistyksenäkään.Evl.kirkko ei ole mikään kirkko vaan eräs kristillisyyden lahko. Vain 3% krittyistä on luterilaisia😉
usko.vainen kirjoitti:
Evl.kirkko ei ole mikään kirkko vaan eräs kristillisyyden lahko. Vain 3% krittyistä on luterilaisia😉
Niin no, ainakin katolilaisuuden näkökulmasta.
- daheth
mummomuori kirjoitti:
Niin no, ainakin katolilaisuuden näkökulmasta.
Mitä? Onko katolisilla omat tilastot luterilaisen lahkon jäsenmäärästä?
mummomuori kirjoitti:
Niin no, ainakin katolilaisuuden näkökulmasta.
Koko kristikunnan mielestä😀
daheth kirjoitti:
Mitä? Onko katolisilla omat tilastot luterilaisen lahkon jäsenmäärästä?
??? Jos ajattelet ensin sitä, että kaikki protestantit ovat katolilaisten mielestä "lahkoja", sillä nehän ovat irtaantuneet siitä. Tai vastaavaa voisi sanoa toisesta vanhasta kirkosta, ortodokseista.
mummomuori kirjoitti:
??? Jos ajattelet ensin sitä, että kaikki protestantit ovat katolilaisten mielestä "lahkoja", sillä nehän ovat irtaantuneet siitä. Tai vastaavaa voisi sanoa toisesta vanhasta kirkosta, ortodokseista.
Ihan samat tilastot on kaikilla, luterilaisia on vain 3% kristiukunnasta ja se on sinunkin puheidessi mukaan vain pieni lahko 😉
usko.vainen kirjoitti:
Ihan samat tilastot on kaikilla, luterilaisia on vain 3% kristiukunnasta ja se on sinunkin puheidessi mukaan vain pieni lahko 😉
Niin, luterilaisuus on protestanttisuuden yksi suuntaus. :D
usko.vainen kirjoitti:
Ihan samat tilastot on kaikilla, luterilaisia on vain 3% kristiukunnasta ja se on sinunkin puheidessi mukaan vain pieni lahko 😉
”Yli puolet maailman kristityistä on roomalaiskatolilaisia. Roomalaiskatolinen kirkko on vähän kuin aurinko ja muut kirkot taivaankappaleita, jotka kiertävät aurinkoa…”
”Globaalin massiivisuutensa lisäksi sen katkeamaton historia ulottuu aivan varhaiseen kristillisyyteen.”
K&K 09.05.2016Luterilaiset ovat maailmalla prosenttikerho
Eikö tämä katolinen kirkkokin kuulu niiden parjattavien joukkoon eräillä kristityillä?- mikä.vaikeaa
mummomuori kirjoitti:
”Yli puolet maailman kristityistä on roomalaiskatolilaisia. Roomalaiskatolinen kirkko on vähän kuin aurinko ja muut kirkot taivaankappaleita, jotka kiertävät aurinkoa…”
”Globaalin massiivisuutensa lisäksi sen katkeamaton historia ulottuu aivan varhaiseen kristillisyyteen.”
K&K 09.05.2016Luterilaiset ovat maailmalla prosenttikerho
Eikö tämä katolinen kirkkokin kuulu niiden parjattavien joukkoon eräillä kristityillä?Luterilaiset ovat vain pieni 3%:n lahko kristikunnassa. Mikä siinä nyt niin vaikeaa on ymmärtää?
- fgnfydmn
mummomuori kirjoitti:
Niin, luterilaisuus on protestanttisuuden yksi suuntaus. :D
Niin on helluntailaisuuskin.
mikä.vaikeaa kirjoitti:
Luterilaiset ovat vain pieni 3%:n lahko kristikunnassa. Mikä siinä nyt niin vaikeaa on ymmärtää?
Ei mikään, sinä et vain tunnu ymmärtävän, että me protestantit ollaan katolilaisten mielestä "lahkoja".
mummomuori kirjoitti:
Ei mikään, sinä et vain tunnu ymmärtävän, että me protestantit ollaan katolilaisten mielestä "lahkoja".
Ja sinun mielestäsi kaikki muut kuin luterilaiset ovat lahkoja 😉
usko.vainen kirjoitti:
Ja sinun mielestäsi kaikki muut kuin luterilaiset ovat lahkoja 😉
Eivät ole.
- yhteiskunnalliset_hyvät
Kaiketi Lähetyshiippakunnassa on nähty ev.-lut. kirkko sellaisena käytännöllisenä instituutiona, joka tuottaa jäsenilleen vaivattomasti veroja vastaan muutamia yhteiskunnallisia palveluksia kuten aikanaan Neuvostoliitossa avioliittopalatsit ja antiikin Roomassa monin paikoin ammattiliittoja vastaavat yhteisöt, jotka hoitivat jäsentensä hautaamiseen liittyviä palveluja. Eiväthän alkuseurakunnatkaan Paavalin perustaessa niitä ainakaan heti ottaneet tai kenties eivät saaneetkaan ottaa noita tehtäviä hoitaakseen pakanuuden aikaisessa Rooman valtakunnassa, jota Paavali puolustikin hyvänä järjestyksenpitäjänä. Rooman valtakunta tarjosi hyvät kulkuyhteydet viedä evankeliumin sanomaa eteenpäin. Paavalihan oli harvinaisella tavalla Rooman kansalaiseksi päässyt juutalainen: olenkin arvellut taustaksi sen, että kenties hän teki niitä telttoja Rooman armeijallekin, joka niitä varmaan tarvitsivat.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Romaanien ammuskelu
Romaanit vähän ammuskeli härmän häjy,osu sivullisiin,ja nyt nää romanit ihmettelee miksi heitä ei päästetä ravintoloihin1703400- 632822
- 832692
Onko jotain sanottavaa vielä, nyt voi kertoa
Poistun kohta täältä ja unohdan ajatuksen naimisiin menosta. Mieheltä382157- 811997
Mitä sitten ikinä teetkin
Mun on aika mennä J mies. Olen ollut niin tyhmä. Kaikkea mukavaa elämääsi edelleen toivotan ja ihanaa elämän jatkoa. Mei441617Saanko selityksen?
Mikä minus oli vialla? Ulkonäkö, teinkö jotain väärin, sanoinko jotain..? Haluisin vaa tietää :(651595- 241538
Kun istuit
vierelläni penkillä, olin hetken onnellinen. Se hetki kimaltelee mieleni sopukoissa ja valvottaa öisin. Salainen kaipau581409Pakotteet purevat
Asiallinen artikkeli Helsingin Sanomissa miten pakotteet purevat Venäjään. Kulutusjuhlat, ei työttömyyttä, elintason nou1871301