Eläimet "suunnittelevat" ilman ajattelua.

Tukholman yliopiston tutkija Johan Lind, rinnastaa eläinten oppimis- ja ajattelukyvyn tekoälyyn, mikä ei vaadi ihmisille ominaisia mentaalisia kykyjä.
Linkki ketjussa.
10195
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Kaikki aivoilla varustetut eliöt oppivat ja ajattelevat.

Äänestä
  • Niin riippuu siitä miten ajattelu määritellään.
    Kyllähän tekoälykin oppii ja "ajattelee" vaikkei tietoisesti sitä teekään.

    Itsekin pidän tuota tutkimusta outona ja mielestäni pitkälti mahdottomana todistaa, mikäli ymmärsin sen alkuunkaan oikein.
    Väite on kuitenkin mielenkiintoinen kun se tulee tuolta tasolta.

    En usko että muilla kuin ihmisillä on syvällisiä ja monimutkaisia ajatusrakennelmia kuten "ajattelen siis olen" Mutta loogisempana vaihtoehtona pidän sitä, että muillakin biologisten aivojen omistajilla on jonkintasoinen kyky tietoisesti suunnitella edes jotain, sen sijaan että kaikki olisi "automaattista"

    Toisaalta jos tuo kyky puuttuu eläimiltä kokonaan, niin se selittäisi paremmin sen, että minkä takia ainoastaan ihmisillä suunittelukyky on kasvanut mittaviin sfääreihein, kun taas muut ovat polkeneet paikallaan tai ainakin lähes paikallaan iät ja ajat.
    Luulisi että tuo suunittelukyky ja kapasiteetti kasvaisi edes hyvin hiljalleen sitä mukaa kun sitä kykyä käyttää.

    Nekin eläimet jotka jotain tuonkaltaista tuntuvat esittävän, ovat lähes poikkeuksetta oppineet/matkineet asioita ihmisiltä.

    Äänestä

  • Oppimiseen ei tarvitse edes hermostoa:
    https://www.hs.fi/tiede/art-2000005897125.html

    Kasvi oppi (tai tottui) tiettyyn ärsykkeeseen, niin että se ei enää reagoinut siihen, vaikka sillä oli edelleen kyky reagoida.

    Äänestä

Eli jos tekoäly kykenee johonkin samaan toimintoon kuin ihminen, se tarkoittaa että ihminen ei ajattele tuota toimintoa suorittaessaan.

Äänestä
  • Jos ihminen on ohjelmoinut tekoälyn kykenemään johonkin samankaltaiseen toimintoon kuin ihminen, niin se ei todista mistään muusta kuin ohjelmoinnista ja ihmisajattelusta ohjelmoinnin takana.

    Jos taas tekoäly kykenisi ylittämään sen mihin se on ohjelmoitu ja kehittymään johonkin "itse" valitsemaansa suuntaan, niin asia olisi aivan eri.

    Äänestä

  • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

    Jos ihminen on ohjelmoinut tekoälyn kykenemään johonkin samankaltaiseen toimintoon kuin ihminen, niin se ei todista mistään muusta kuin ohjelmoinnista ja ihmisajattelusta ohjelmoinnin takana.

    Jos taas tekoäly kykenisi ylittämään sen mihin se on ohjelmoitu ja kehittymään johonkin "itse" valitsemaansa suuntaan, niin asia olisi aivan eri.

    Käsittääkseni oppivat ohjelmat kykenevät kehittämään toimntoja, joita niihin ei ole ohjelmoitu.

    AlpaGo vastaan Lee Sedoli. Wiki:
    "Kolmannen pelin jälkeen Leen entinen valmentaja Kwon Kap-Yong sanoi, että AlphaGo pelasi johdonmukaisesti alusta loppuun, kun taas Lee, osoitti jonkin verran henkistä haavoittuvaisuutta.[2] Toisaalta pelin asiantuntijoiden mukaan AlphaGo teki epätavallisia ja alkuun kyseenalaisia siirtoja, mutta joissa oli kuitenkin jälkeenpäin ajateltuna järkeä.[2] Alkujaan odotettiin, ettei ohjelmasta olisi vastustusta Lee Sedolille. Myös DeepMindin perustajajäsen Denis Hassibis oli yllättynyt ohjelman voitosta."

    Epätavalliset ja alkuun kyseenalaiset siirrot eivät olleet ennakolta ohjelmoituja. Kone kehitti toimintatapoja, joita suunnittelijatkaan eivät olleet osanneet huomioida.
    En tiedä riittääkö tämä osoitukseksi luovuudesta?

    Äänestä

  • agnoskepo kirjoitti:

    Käsittääkseni oppivat ohjelmat kykenevät kehittämään toimntoja, joita niihin ei ole ohjelmoitu.

    AlpaGo vastaan Lee Sedoli. Wiki:
    "Kolmannen pelin jälkeen Leen entinen valmentaja Kwon Kap-Yong sanoi, että AlphaGo pelasi johdonmukaisesti alusta loppuun, kun taas Lee, osoitti jonkin verran henkistä haavoittuvaisuutta.[2] Toisaalta pelin asiantuntijoiden mukaan AlphaGo teki epätavallisia ja alkuun kyseenalaisia siirtoja, mutta joissa oli kuitenkin jälkeenpäin ajateltuna järkeä.[2] Alkujaan odotettiin, ettei ohjelmasta olisi vastustusta Lee Sedolille. Myös DeepMindin perustajajäsen Denis Hassibis oli yllättynyt ohjelman voitosta."

    Epätavalliset ja alkuun kyseenalaiset siirrot eivät olleet ennakolta ohjelmoituja. Kone kehitti toimintatapoja, joita suunnittelijatkaan eivät olleet osanneet huomioida.
    En tiedä riittääkö tämä osoitukseksi luovuudesta?

    Eiköhän "tekoäly" voida ohjelmoida sellaiseksi että se näyttäisi mukamas oppivan, eli tekemään aluksi enemmän virheitä, lopuksi vähemmän.

    Tekoäly on aina vain ohjelmoijan/suunnittelijan älyä.

    Äänestä

  • agnoskepo kirjoitti:

    Käsittääkseni oppivat ohjelmat kykenevät kehittämään toimntoja, joita niihin ei ole ohjelmoitu.

    AlpaGo vastaan Lee Sedoli. Wiki:
    "Kolmannen pelin jälkeen Leen entinen valmentaja Kwon Kap-Yong sanoi, että AlphaGo pelasi johdonmukaisesti alusta loppuun, kun taas Lee, osoitti jonkin verran henkistä haavoittuvaisuutta.[2] Toisaalta pelin asiantuntijoiden mukaan AlphaGo teki epätavallisia ja alkuun kyseenalaisia siirtoja, mutta joissa oli kuitenkin jälkeenpäin ajateltuna järkeä.[2] Alkujaan odotettiin, ettei ohjelmasta olisi vastustusta Lee Sedolille. Myös DeepMindin perustajajäsen Denis Hassibis oli yllättynyt ohjelman voitosta."

    Epätavalliset ja alkuun kyseenalaiset siirrot eivät olleet ennakolta ohjelmoituja. Kone kehitti toimintatapoja, joita suunnittelijatkaan eivät olleet osanneet huomioida.
    En tiedä riittääkö tämä osoitukseksi luovuudesta?

    Ei pelisysteemeihin nykyään ohjelmoida yksittäisten siirtojen tekemistä, vaan siirtojen valinnan ohjaustapoja pelitulosten pohjalta. Näin voidaan kaksi ohjelmistokopiota panna kehittämään toisiaan pelaamalla vastakkain. "Kone" ei silti kehitä uusia toimintatapoja, vaan ihmisen ohjelmistoon kirjoittama logiikka. Tulokset saattavat silti olla ohjelmoijalle arvaamattomia.

    Äänestä

Muistaakseni joskus kerrottiin labyrinttikokeesta, jossa peräti kastemadot oppivat välttämään sähköiskuja.

Sitten kun näitä kastematoja syötettiin toisille kastemadoille, oppineita kastematoja syöneet osasivat välttää sähköiskuja ilman opettelua.

Näin siis madot syömällä oppivat. Sitten opettaja kertoi että hehheh älkää te syökö opettajia, ette niin opi, hehheh.

Noin se väitetty koe siis meni.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Epiphaniuseikirj kirjoitti:

Tukholman yliopiston tutkija Johan Lind, rinnastaa eläinten oppimis- ja ajattelukyvyn tekoälyyn, mikä ei vaadi ihmisille ominaisia mentaalisia kykyjä.
Linkki ketjussa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu