Ihmeparantumisen ongelma

Kysyjäx

Teidän hihhuleiden ihmeparantumisjutuissa on pieni ongelma jolla ammutte itseänne jalkaan. No, sovitaan että ihmeparantuminen on totta. Eli kovasti rukoilemalla jumala pelastaa sairastuneet. Näin siksi että jumala on kaikkivaltias, kuten te täällä toitotatte.

Mistä ihmeestä tauti tulee ihmiseen? Miksi jumala sallii sen tarttua? Teidän fundislogiikalla tauti on jumalan luomaa. Kun te saatte rukoilemalla taudin "poistumaan" niin silloihan jumala myöntää että hän on tehnyt virheen. Rukoilemalla saatte hänen päänsä kääntymään.

154

1318

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tämä "jumala kuulee rukouksemme" ja parantaa jne. on todella ongelmallinen.

      Esim. 2 maailmansodan aikaan tapettiin paljon (miljoonia) juutalaisia.

      Eikö jumala kuullut uskovien rukouksia juutalaisten hengen säästämiseksi?

      Jos jumala kuuli rukoukset mutta ei kuitenkaan pelastanut juutalaisia niin juutalaisten tappaminen oli jumalan tahto?

      Vai eikö kukaan uskova rukoillut jumalaa säästämään juutalaisten hengen? Jos ei rukoillut niin miksi ei?

      • korjausliikettänyt

        et ole vieläkään muuttanut nikistäsi sitä -sta päätettä -nen päätteeksi vaikak kaikki viestisi osoittavat siihen suuntaan !


    • Ihmeparantumisen ongelma saa monissa uskovissa jatkuvan valehtelemisen ongelman kun ei vaan todisteita ihmeparantumisista löydy.

      • ihmetyyppejä

        No mitä se sammakosta hissukseen kehittyneelle kuuluu mitä luojan luomille kuuluu häh!


      • Kysyjäx
        ihmetyyppejä kirjoitti:

        No mitä se sammakosta hissukseen kehittyneelle kuuluu mitä luojan luomille kuuluu häh!

        Väärin. Ei sammakoista vaan pikku hiljaa yksisoluisista lähdettiin liikkeelle. Niin sinä kuin minä ja kikki muutkin. Mutta miksi sinä moisen asian tähän esille otat? Oliko aivan liian vaikea aloitus vastata? Niinpä sinulle tuli, taas kerran, kiire vaihtaa maalitolppien paikkaa.

        Vastaa mitä kysyttiin. Jos jumala on kaiken takana, kuten uskotte, niin miksi hän ensi tartuttaa ihmisiin tappavan taudin ja sitten seuraavassa käänteessä te rukoilemalla saatte hänen päänsä kääntymään? Onko siis jumala tehnyt virheen jonka te korjaatte panemalla kädet ristiin?


      • siinäsevastaus
        Kysyjäx kirjoitti:

        Väärin. Ei sammakoista vaan pikku hiljaa yksisoluisista lähdettiin liikkeelle. Niin sinä kuin minä ja kikki muutkin. Mutta miksi sinä moisen asian tähän esille otat? Oliko aivan liian vaikea aloitus vastata? Niinpä sinulle tuli, taas kerran, kiire vaihtaa maalitolppien paikkaa.

        Vastaa mitä kysyttiin. Jos jumala on kaiken takana, kuten uskotte, niin miksi hän ensi tartuttaa ihmisiin tappavan taudin ja sitten seuraavassa käänteessä te rukoilemalla saatte hänen päänsä kääntymään? Onko siis jumala tehnyt virheen jonka te korjaatte panemalla kädet ristiin?

        Vastataas sitten tännekin, kun joka puolella tätä samaa kysellään!

        Kun paholainen sai jalansijan ihmiseen ja ihminen tähän suostui, niin Jumala päätti pelastaan sen osan joka tähän paholaisen tahtoon ei halua alistua. Ja koska tämä Jumalan tekemä pelastusoperaatio on vielä kesken, niin sen aikaa Jumala sallii esim. kirkon pappien ja jäsenten toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat. Tätähän kirkon papit suosittelevat! Ja muut jumalattomat sitten perässä.

        Jumala parantaa ja pelastaa ihan kaikki jotka sitä Häneltä pyytävät, ajallaan ja tavallaan. Amen


      • siinäsevastaus kirjoitti:

        Vastataas sitten tännekin, kun joka puolella tätä samaa kysellään!

        Kun paholainen sai jalansijan ihmiseen ja ihminen tähän suostui, niin Jumala päätti pelastaan sen osan joka tähän paholaisen tahtoon ei halua alistua. Ja koska tämä Jumalan tekemä pelastusoperaatio on vielä kesken, niin sen aikaa Jumala sallii esim. kirkon pappien ja jäsenten toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat. Tätähän kirkon papit suosittelevat! Ja muut jumalattomat sitten perässä.

        Jumala parantaa ja pelastaa ihan kaikki jotka sitä Häneltä pyytävät, ajallaan ja tavallaan. Amen

        Siinä tapauksessa Jumala ei ole kaikkivaltias ja kaukaa viisas jos hän on antanut paholaiselle vallan tehdä omia temppujaan.


      • siinäsevastaus kirjoitti:

        Vastataas sitten tännekin, kun joka puolella tätä samaa kysellään!

        Kun paholainen sai jalansijan ihmiseen ja ihminen tähän suostui, niin Jumala päätti pelastaan sen osan joka tähän paholaisen tahtoon ei halua alistua. Ja koska tämä Jumalan tekemä pelastusoperaatio on vielä kesken, niin sen aikaa Jumala sallii esim. kirkon pappien ja jäsenten toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat. Tätähän kirkon papit suosittelevat! Ja muut jumalattomat sitten perässä.

        Jumala parantaa ja pelastaa ihan kaikki jotka sitä Häneltä pyytävät, ajallaan ja tavallaan. Amen

        Miksi valehtelet? Jumala ei ole edes ainoassa paikassaan parantanut ketään: Raamatussa.


      • kaikellaaikansa
        sage8 kirjoitti:

        Siinä tapauksessa Jumala ei ole kaikkivaltias ja kaukaa viisas jos hän on antanut paholaiselle vallan tehdä omia temppujaan.

        "Siinä tapauksessa Jumala ei ole kaikkivaltias ja kaukaa viisas jos hän on antanut paholaiselle vallan tehdä omia temppujaan."

        Sinäkö tämän Jumalan Kaikkivaltiudesta nyt päätät?? :))

        Paholainen otti kaikki ihmiset maan päällä valtaansa, mutta Jumala rakkaudessan haluaa pelastaa ensin omansa ja vasta sitten paholainen ja hänen seuraajansa tuhotaan ikuisessa tulijärvessä.

        Vielä vähän aikaa ihmiset saavat toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat ja sitten tulee loppu .... eivätkä he enää koskaan palaa :))


      • kaikellaaikansa kirjoitti:

        "Siinä tapauksessa Jumala ei ole kaikkivaltias ja kaukaa viisas jos hän on antanut paholaiselle vallan tehdä omia temppujaan."

        Sinäkö tämän Jumalan Kaikkivaltiudesta nyt päätät?? :))

        Paholainen otti kaikki ihmiset maan päällä valtaansa, mutta Jumala rakkaudessan haluaa pelastaa ensin omansa ja vasta sitten paholainen ja hänen seuraajansa tuhotaan ikuisessa tulijärvessä.

        Vielä vähän aikaa ihmiset saavat toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat ja sitten tulee loppu .... eivätkä he enää koskaan palaa :))

        Loogisuus ei ilmeisesti ole vahvin osa-alueesi jos noin olet tuuminut. Uskot antiikin aikaisiin tarinoihin.


      • sage8 kirjoitti:

        Loogisuus ei ilmeisesti ole vahvin osa-alueesi jos noin olet tuuminut. Uskot antiikin aikaisiin tarinoihin.

        😂 hupaisaa, että sinä puhut loogisuudesta.


      • Meille uskoville ei ole olemassakaan mitään ihmeparantumia. Raamatussa luvataan parantumista eikä siinä ole meille mitään ihmeellistä, että ihmisiä parantuu🙂
        Me uskovat kaikki paranemme, toiset tässä ajassa mutta kaikki viimeistään ikuisuudessa Jeesuksen luona.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Meille uskoville ei ole olemassakaan mitään ihmeparantumia. Raamatussa luvataan parantumista eikä siinä ole meille mitään ihmeellistä, että ihmisiä parantuu🙂
        Me uskovat kaikki paranemme, toiset tässä ajassa mutta kaikki viimeistään ikuisuudessa Jeesuksen luona.

        Valetta. Olen ollut jopa hellareiden kanssa tekemisissä, mutta he valehtelevat jopa parantamisista.

        Panin heidät vastaamaan puheistaan, ja päätyivät lausuntoon: "Emme kykene parantamaan".


      • RvaErkkilä
        torre12 kirjoitti:

        Valetta. Olen ollut jopa hellareiden kanssa tekemisissä, mutta he valehtelevat jopa parantamisista.

        Panin heidät vastaamaan puheistaan, ja päätyivät lausuntoon: "Emme kykene parantamaan".

        Valehteleeko syvästi uskovainen ex-vaimosikin?


      • RvaErkkilä kirjoitti:

        Valehteleeko syvästi uskovainen ex-vaimosikin?

        Ei sinänsä. Mutta kuvitteli hänkin voivansa parantaa.


      • RvaErkkilä
        torre12 kirjoitti:

        Ei sinänsä. Mutta kuvitteli hänkin voivansa parantaa.

        Mihin hän perusti sen, että voisi parantaa? Keksikö hän itse, että hänellä olisi parantamisen armolahja?


      • RvaErkkilä kirjoitti:

        Mihin hän perusti sen, että voisi parantaa? Keksikö hän itse, että hänellä olisi parantamisen armolahja?

        Miten niin. Uskovien merkkinä pitää olla, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen. Eli jokaisella uskovalla on se "armolahja". Tosin piilevänä.


      • kaikellaaikansa kirjoitti:

        "Siinä tapauksessa Jumala ei ole kaikkivaltias ja kaukaa viisas jos hän on antanut paholaiselle vallan tehdä omia temppujaan."

        Sinäkö tämän Jumalan Kaikkivaltiudesta nyt päätät?? :))

        Paholainen otti kaikki ihmiset maan päällä valtaansa, mutta Jumala rakkaudessan haluaa pelastaa ensin omansa ja vasta sitten paholainen ja hänen seuraajansa tuhotaan ikuisessa tulijärvessä.

        Vielä vähän aikaa ihmiset saavat toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat ja sitten tulee loppu .... eivätkä he enää koskaan palaa :))

        Huh. Onneksi en itse seuraa mitään, en varsinkaan paholaista, joten säästyn "tulijärveltä".


      • siinäsevastaus kirjoitti:

        Vastataas sitten tännekin, kun joka puolella tätä samaa kysellään!

        Kun paholainen sai jalansijan ihmiseen ja ihminen tähän suostui, niin Jumala päätti pelastaan sen osan joka tähän paholaisen tahtoon ei halua alistua. Ja koska tämä Jumalan tekemä pelastusoperaatio on vielä kesken, niin sen aikaa Jumala sallii esim. kirkon pappien ja jäsenten toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat. Tätähän kirkon papit suosittelevat! Ja muut jumalattomat sitten perässä.

        Jumala parantaa ja pelastaa ihan kaikki jotka sitä Häneltä pyytävät, ajallaan ja tavallaan. Amen

        "Kun paholainen sai jalansijan ihmiseen ja ihminen tähän suostui, niin Jumala päätti pelastaan sen osan joka tähän paholaisen tahtoon ei halua alistua. Ja koska tämä Jumalan tekemä pelastusoperaatio on vielä kesken, niin sen aikaa Jumala sallii esim. kirkon pappien ja jäsenten toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat. "

        Mielenkiinnosta kyselen, missä tällaisia oppeja levitetään?


      • lue.raamattua
        mummomuori kirjoitti:

        "Kun paholainen sai jalansijan ihmiseen ja ihminen tähän suostui, niin Jumala päätti pelastaan sen osan joka tähän paholaisen tahtoon ei halua alistua. Ja koska tämä Jumalan tekemä pelastusoperaatio on vielä kesken, niin sen aikaa Jumala sallii esim. kirkon pappien ja jäsenten toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat. "

        Mielenkiinnosta kyselen, missä tällaisia oppeja levitetään?

        1.Mooses luku 2-3


      • lue.raamattua kirjoitti:

        1.Mooses luku 2-3

        Mitähän hyötyä tuonkaan lukemisesta on? Mitä olet itse hyötynyt?


      • lue.raamattua kirjoitti:

        1.Mooses luku 2-3

        Niin, Raamatusta löytyy yhtä sun toista, mutta missä tällainen on otettu ihan oppiin mukaan?


    • Kirjakääröt

      Matt.13:58 Biblia (1776) Ja ei hän siellä monta väkevää työtä tehnyt, heidän epäuskonsa tähden. Siis syy on sairaan, kun ei hän parane.

      • ItsenstäToteuttaminen

        Ihmisten epäuskon takia ei Jeesus aikoinaankaan kyennyt/halunnut parantaa. Jeesus ei tee väkivaltaa eikä paranna väkisin. Hän kyllä suostutteli ihmisiä pelastukseen ja uskoon kuten nykyäänkin.

        Jumala antaa kirkon pappien toiveiden täyttyä eli ihminen saa toteuttaa itseään ja olla sellainen kuin on. Jälki on kyllä näiden pappien toiveiden vuoksi ollut karmeaa ja veristä, mutta Jumala ei tee ihmisen halulle tai psyykkeelle väkivaltaa.


      • ItsenstäToteuttaminen kirjoitti:

        Ihmisten epäuskon takia ei Jeesus aikoinaankaan kyennyt/halunnut parantaa. Jeesus ei tee väkivaltaa eikä paranna väkisin. Hän kyllä suostutteli ihmisiä pelastukseen ja uskoon kuten nykyäänkin.

        Jumala antaa kirkon pappien toiveiden täyttyä eli ihminen saa toteuttaa itseään ja olla sellainen kuin on. Jälki on kyllä näiden pappien toiveiden vuoksi ollut karmeaa ja veristä, mutta Jumala ei tee ihmisen halulle tai psyykkeelle väkivaltaa.

        Jeesus ei kai paranna "väkisin".

        Mutta Jeesus sanoo häneen uskovien merkkinä seuraavan tämän: "He parantavat sairaat panemalla kätensä heidän päälleen". Miksi tätä merkkiä ei kukaan näe?


    • JumalaOnLääkäri

      "Mistä ihmeestä tauti tulee ihmiseen? Miksi jumala sallii sen tarttua? "

      Kun paholainen sai jalansijan ihmiseen ja ihminen tähän suostui, niin Jumala päätti pelastaan sen osan joka tähän paholaisen tahtoon ei halua alistua. Ja koska tämä Jumalan tekemä pelastusoperaatio on vielä kesken, niin sen aikaa Jumala sallii esim. kirkon pappien ja jäsenten toteuttaa itseään ja olla sellaisia kuin ovat. Tätähän kirkon papit suosittelevat! Ja muut jumalattomat sitten perässä.

      Jumala parantaa ja pelastaa ihan kaikki jotka sitä Häneltä pyytävät, ajallaan ja tavallaan. Amen

      • Kysyjäx

        Sinusta siis paholainen on luonut esim syövän? Tätäkö yrität sanoa?


      • Hiemanoikaisen
        Kysyjäx kirjoitti:

        Sinusta siis paholainen on luonut esim syövän? Tätäkö yrität sanoa?

        Paholainen on syypää siihen että sairaudet ovat tulleet ihmiskunnan riesaksi.

        Sitä mitä sanoin niin löytyy kirjoitetussa muodossa tuossa yllä - - ei siis sinun mielikuvituksestasi.


      • Hiemanoikaisen kirjoitti:

        Paholainen on syypää siihen että sairaudet ovat tulleet ihmiskunnan riesaksi.

        Sitä mitä sanoin niin löytyy kirjoitetussa muodossa tuossa yllä - - ei siis sinun mielikuvituksestasi.

        Trollauksen ja valheen esitit. Mikset kirjoita vakituisellasi?


      • sage8 kirjoitti:

        Trollauksen ja valheen esitit. Mikset kirjoita vakituisellasi?

        Sinä olet hupaisa kun kiukuttelet ja syytät valehtekusta ja trollaukseksi kaikkia mikä ei sinua miellytä 😂


      • Jinetjang
        Hiemanoikaisen kirjoitti:

        Paholainen on syypää siihen että sairaudet ovat tulleet ihmiskunnan riesaksi.

        Sitä mitä sanoin niin löytyy kirjoitetussa muodossa tuossa yllä - - ei siis sinun mielikuvituksestasi.

        Se on hyvän ja pahan ikuinen taistelu.


    • Jobinpostia

      5Moos.32:38 Katsokaa nyt, että minä, minä olen, eikä yhtäkään jumalaa ole minun rinnallani. Minä kuoletan ja teen eläväksi, minä lyön ja minä parannan; eikä ole sitä, joka pelastaisi minun käsistäni.

    • Kyllä Jumala on luonut taudit esim. syövän. Hän kutsuu syöpää nimellä rutto ja rutto on vitsaus. Ja vitsauksia Jumala lähettää paatumuksen takia. Sen takia kun jollakin syöpään sairastuneen läheisellä on paatunut sydän. Että tuo sydän pehmenisi.
      Harvoin niin käy ja on niitäkin jotka paatuvat entisestään. Jumala tahtoo vitsausten avulla muutta historian kulun tai saattaa uuden sukupolven valtaan, joka on helläsydäminen vaikeuksissa olevia kohtaan.

      Apostoli Paavali sanoi: Avartukaa sydämeltänne (vastaanottamaan vieraita rotuja, lajeja ja ihmistyyppejä) Jos ette avarru sydämeltänne niin tulen luoksenne vitsa kädessä. Vedän housut kinttunne ja alan lyödä kuin raivotautinen niin että joka paikka on mustelmilla.

      • "Kyllä Jumala on luonut taudit esim. syövän. Hän kutsuu syöpää nimellä rutto ja rutto on vitsaus. Ja vitsauksia Jumala lähettää paatumuksen takia. Sen takia kun jollakin syöpään sairastuneen läheisellä on paatunut sydän. Että tuo sydän pehmenisi."

        Jumala on siis oikein mieltynyt näihin sijaiskärsijöihin, Jeesus ja syöpäsairaat? Kaikenlaista.


    • näin.se.menee

      "Mistä ihmeestä tauti tulee ihmiseen?"

      Synnin seurauksena tuli ihmiskunnalle TAUTI ja RAIHNAUS ja KUOLEMA, mutta tästä ajasta uskovat saavat PELASTUKSEN Kristuksessa.

      • Missä kohtaa Ut noin kertoo vai annoitko vaan tulla tuon ns. kaikkitietävänä oikeauskoisena?


      • näin.se.menee
        sage8 kirjoitti:

        Missä kohtaa Ut noin kertoo vai annoitko vaan tulla tuon ns. kaikkitietävänä oikeauskoisena?

        Ihan Raamatun ENSIlehdillä kerrotaan syntiinlankeemuksesta ja sen seurauksista. Lue joskus ;-)


      • näin.se.menee kirjoitti:

        Ihan Raamatun ENSIlehdillä kerrotaan syntiinlankeemuksesta ja sen seurauksista. Lue joskus ;-)

        Raamatun ensilehdet eivät minusta ole Uutta testamenttiä.


      • Miksi panet tänne omia käsityksiäsi? Sairaudet johtuvat pääosin viruksista ja sääskistä.


      • sage8 kirjoitti:

        Raamatun ensilehdet eivät minusta ole Uutta testamenttiä.

        Mikäs vika on Raamatun ensilehdissä?


      • bismillah kirjoitti:

        Mikäs vika on Raamatun ensilehdissä?

        Väitinkö niin?


      • sage8 kirjoitti:

        Väitinkö niin?

        No et, mutta Raamatun ensimmäisiä kertomuksia ei tulisi ohittaa.


      • kohullulehmä

        Mistö syöpä tulee koiralle , tai penikkatauti. Entäs suu- ja sorkkataauti?


    • Kyseessä on teodikean ongelma, Jumalan oikeudenmukaisuuden ja hyvyyden ongelma. Jos Jumala on kaikkivaltias, hyvä ja sallii pahan, kuvio on epälooginen.

      Räyhäluterilaiset ja palstafundikset väittävät, että Raamatussa on selitys. Ei ole.

      • Että joku lukisi tämän Dogmatikoksen jutun, niin nostan tämän ketjun ylös.


    • jkljl07078

      Ei uskovaisten tai Jumalan tarvitse todistaa "tiedemiehille" yhtään mitään. Jos eivät usko niin olkoot uskomatta. Ei siitä uskovaisten pidä ottaa mitään stressiä.

      • Ei tarvitsekaan mutta kun se stressi parantumisista onkin ateisteilla ja tiedemiehillä 😉 Kuinkahan mones aloitus tämäkin on❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ei tarvitsekaan mutta kun se stressi parantumisista onkin ateisteilla ja tiedemiehillä 😉 Kuinkahan mones aloitus tämäkin on❓

        Mikä stressi? Itse olen ainakin jo pari vuotta sitten lopullisesti saanut uskovilta todistuksen, ettei parantamisia tapahdu. Sen tosin olin aina tiennytkin.


      • Epätosia.väitätte
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei tarvitsekaan mutta kun se stressi parantumisista onkin ateisteilla ja tiedemiehillä 😉 Kuinkahan mones aloitus tämäkin on❓

        Kyllähän siitä helposti tressi syntyy, kun valehdellaan kerta toisensa jälkeen päin naamaa, eikö niin?

        Vai miksi kutsut sitä, kun väitetään ihmeparantumisia tapahtuvan kaiken aikaa, mutta esimerkkiä pyydettäessä sellaista ei sitten olekaan esittää?


      • Epätosia.väitätte kirjoitti:

        Kyllähän siitä helposti tressi syntyy, kun valehdellaan kerta toisensa jälkeen päin naamaa, eikö niin?

        Vai miksi kutsut sitä, kun väitetään ihmeparantumisia tapahtuvan kaiken aikaa, mutta esimerkkiä pyydettäessä sellaista ei sitten olekaan esittää?

        Ei se ole mikään ihme, että Jeesus parantaa uskovia ihmisiä 😉


      • SilkkaaSitäItteensä
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei se ole mikään ihme, että Jeesus parantaa uskovia ihmisiä 😉

        Ei se ihme olekaan. Se on VALE. Ja vale se tulee olemaankin, kunnes toisin todistetaan.


      • SilkkaaSitäItteensä kirjoitti:

        Ei se ihme olekaan. Se on VALE. Ja vale se tulee olemaankin, kunnes toisin todistetaan.

        Ymmärrän oikein hyvin, että sinulle se on täysin vieras ja käsittämätön asia 🤓


      • SilkkaaSitäItteensä
        usko.vainen kirjoitti:

        Ymmärrän oikein hyvin, että sinulle se on täysin vieras ja käsittämätön asia 🤓

        Totta turiset muruseni. Valehtelu on minulle vieras asia, mutta kuten sinunkin käyttäytymisestä tiedämme, valehtelijoita joukossamme silti riittää.

        Kun kerran hallitset tuon valehtelun vähemmän jalon taidon, niin kerropa joku näpsäkkä vale, miksi ihmeparantumisia ei havaita vaikkapa saattohoito-osastoilla?


      • SilkkaaSitäItteensä kirjoitti:

        Totta turiset muruseni. Valehtelu on minulle vieras asia, mutta kuten sinunkin käyttäytymisestä tiedämme, valehtelijoita joukossamme silti riittää.

        Kun kerran hallitset tuon valehtelun vähemmän jalon taidon, niin kerropa joku näpsäkkä vale, miksi ihmeparantumisia ei havaita vaikkapa saattohoito-osastoilla?

        Minä en usko ihmepatantumisiin kuten olen monta kertaa jo sanonut joten kerro sinä mitä sinä tarkoitat ihmeparantumisilla🤔


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ei se ole mikään ihme, että Jeesus parantaa uskovia ihmisiä 😉

        Jeesus siis valehteli.

        Jeesus sanoo, että kun hän on taivaassa, niin häneen uskovat parantavat sairaat ihmiset. Mutta se ei siis ole totta?


      • tarkkuutta
        torre12 kirjoitti:

        Jeesus siis valehteli.

        Jeesus sanoo, että kun hän on taivaassa, niin häneen uskovat parantavat sairaat ihmiset. Mutta se ei siis ole totta?

        Missä se IHME on?


      • tarkkuutta kirjoitti:

        Missä se IHME on?

        Enpä osaa sanoa. usko.vaisen mielestä se, että Jeesus parantaa uskovia ihmisiä, ei ole mikään ihme.


      • SilkkaaSitäItteensä
        usko.vainen kirjoitti:

        Minä en usko ihmepatantumisiin kuten olen monta kertaa jo sanonut joten kerro sinä mitä sinä tarkoitat ihmeparantumisilla🤔

        Taas sinä valehtelet, mutta tässä yksi hyvä määritelmä ihmeparantamisesta (Skepsiksen sivuilta):

        "Ihmeparantamisella tarkoitetan parantamista ei-fysikaalisin, jumalallisin keinoin."


      • SilkkaaSitäItteensä kirjoitti:

        Taas sinä valehtelet, mutta tässä yksi hyvä määritelmä ihmeparantamisesta (Skepsiksen sivuilta):

        "Ihmeparantamisella tarkoitetan parantamista ei-fysikaalisin, jumalallisin keinoin."

        Kuten olen jo monta kertaa sanonut minulle ei ole mikään ihme se, että Jumala parantaa 🤓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kuten olen jo monta kertaa sanonut minulle ei ole mikään ihme se, että Jumala parantaa 🤓

        Suurempi ihme olisikin, jos Jumala parantaisi.

        Mutta edes Raamatussa siitä ei ole yhtään esimerkkiä.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kuten olen jo monta kertaa sanonut minulle ei ole mikään ihme se, että Jumala parantaa 🤓

        Ihme olisi tosin se jos sinä tai joku osoittaisi että se jumalasi on jonkun parantanut.

        :-)


    • KäytännössäNäin

      Tuskinpa kovin montaa sellaista niin väkevästi Jeesuksen parantamishaluun luottavaa löytyy, jotka vaikkapa hammassäryn sattuessa eivät menisi hammaslääkärin hoidettavaksi.

      Hammaspeikot eivät Jeesuksesta paljoa perusta, mutta flunssapöpöt Jeesus kyllä yleensä selättää parissa viikossa jopa ilman ilkeän ateistilääkärin apua.

      • En tiedä kaikkia uskovia. Mutta menevätkö he sairastuttuaan seurakuntaan vai lääkäriin?


    • Niin, vaikka en ihan noin asiaa ilmaisisi kuten aloittaja, tuossa on suuri ongelma niille, joille Raamattu on tieteisteos.

      Ymmärrän kyllä ihmisten kaihoa kaikenlaisiin ihmeisiin. Jotkut sitten toivovat niin niin kovasti, että alkavat nähdä niitä sielläkin, missä niitä ei ole.

      Mitä tulee sairauksiin, niin koska osa ei hyväksy niitä elämään liittyvinä, niin aika johdonmukaista on suhtautua hyvin ristiriitaisesti.

      Tosi on, ettei näitä ihmeparantumisia ole voitu vakuuttavasti todistaa. Mutta eihän siinä muuten mitään pahaa ole, jos kovasti toivoo parantumisia. Eri asia, jos ei hae asianmukaista hoitoa.

      • Iloitaankaikki

        "Niin, vaikka en ihan noin asiaa ilmaisisi kuten aloittaja, tuossa on suuri ongelma niille, joille Raamattu on tieteisteos. "

        Tottakai Raamatussa on paljon myös luonnontieteellistä tietoa ja myös historiatietoutta kansojen ja ihmisten kohtaloista. Jumalahan on tämän kaiken luonut ja on taatusti paras asiantuntija sekä luonnontieteen että historiatieteen alueella. Ja myös parantamisen suhteen Jeesus on ylivertainen kehenkään lääkäriin verrattuna.


        "Ymmärrän kyllä ihmisten kaihoa kaikenlaisiin ihmeisiin. "

        Tuo kaiho ihmeisiin on varmaan sinun keksintöäsi tarkoituksena loukata uskovia, mutta lähes jokaisella sairaalla on kaihoa parantumiseen. Tätä todistavat paraikaa lääkärijonot ensiavuissa ja lääkäreiden vastaaotoilla. Ei tästä tule ihmisiä syyllistää.


        "Tosi on, ettei näitä ihmeparantumisia ole voitu vakuuttavasti todistaa. "

        Pääasia kuitenkin on, että ne parantuneet ja ehkä myös hänen lääkärinsä toteaa parantumisen tapahtuneen. Ei näitä ole aina viisasta kaikille julistaa, koska ei-uskovat olette jopa aggressiivisia näitä parantuneita kohtaan samaan tyyliin kuin fariseukset suhtautuivat parantujiin aikoinaan. Meinasivat jopa tappaa erään kuolleista ylösnouseen. Tässäkin suhteessa siis elämme täsmälleen sanamalaisessa maailmassa kuin Jeesuksen ja apostolien aikaan.

        Mutta iloitaan kaikki näistä parantuneista, sillä se on heidän kannaltaan iso asia. Jos ei usko, niin voi kysyä vaikka joltain syövästä parantuneelta.


      • Iloitaankaikki kirjoitti:

        "Niin, vaikka en ihan noin asiaa ilmaisisi kuten aloittaja, tuossa on suuri ongelma niille, joille Raamattu on tieteisteos. "

        Tottakai Raamatussa on paljon myös luonnontieteellistä tietoa ja myös historiatietoutta kansojen ja ihmisten kohtaloista. Jumalahan on tämän kaiken luonut ja on taatusti paras asiantuntija sekä luonnontieteen että historiatieteen alueella. Ja myös parantamisen suhteen Jeesus on ylivertainen kehenkään lääkäriin verrattuna.


        "Ymmärrän kyllä ihmisten kaihoa kaikenlaisiin ihmeisiin. "

        Tuo kaiho ihmeisiin on varmaan sinun keksintöäsi tarkoituksena loukata uskovia, mutta lähes jokaisella sairaalla on kaihoa parantumiseen. Tätä todistavat paraikaa lääkärijonot ensiavuissa ja lääkäreiden vastaaotoilla. Ei tästä tule ihmisiä syyllistää.


        "Tosi on, ettei näitä ihmeparantumisia ole voitu vakuuttavasti todistaa. "

        Pääasia kuitenkin on, että ne parantuneet ja ehkä myös hänen lääkärinsä toteaa parantumisen tapahtuneen. Ei näitä ole aina viisasta kaikille julistaa, koska ei-uskovat olette jopa aggressiivisia näitä parantuneita kohtaan samaan tyyliin kuin fariseukset suhtautuivat parantujiin aikoinaan. Meinasivat jopa tappaa erään kuolleista ylösnouseen. Tässäkin suhteessa siis elämme täsmälleen sanamalaisessa maailmassa kuin Jeesuksen ja apostolien aikaan.

        Mutta iloitaan kaikki näistä parantuneista, sillä se on heidän kannaltaan iso asia. Jos ei usko, niin voi kysyä vaikka joltain syövästä parantuneelta.

        Olisi aivan välttämätöntä "kaikille julistaa", juuri parantumiset olisivat ainoa todiste kaikesta. Itse olen todennut koko elämäni, ettei parantumisia tapahdu. Se oli yksi syy siihen, että koin Raamatun valekirjaksi ja päädyin hiljalleen ateistiksi.


      • NäinonHyvä
        torre12 kirjoitti:

        Olisi aivan välttämätöntä "kaikille julistaa", juuri parantumiset olisivat ainoa todiste kaikesta. Itse olen todennut koko elämäni, ettei parantumisia tapahdu. Se oli yksi syy siihen, että koin Raamatun valekirjaksi ja päädyin hiljalleen ateistiksi.

        "Olisi aivan välttämätöntä "kaikille julistaa", juuri parantumiset olisivat ainoa todiste kaikesta. "

        Jostain syystä Jumala ei nyt vaan toimi näin. Tietenkin parantumisista paljonkin kerrotaan sekä TV7:ssa ja hengellisissä tilaisuuksissa, mihin tulee uskolle alttiitakin ihmisiä. Suurelle yleisölle ei näitä tule julistaa, koska se menee väittelyksi ja irvailuksi. Ihminen ei usko vaikka näkisi, jos Jumala ei ole häntä kutsunut siihen.

        Jes. 6:9
        Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.


        Matt. 13:14
        Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.


      • NäinonHyvä kirjoitti:

        "Olisi aivan välttämätöntä "kaikille julistaa", juuri parantumiset olisivat ainoa todiste kaikesta. "

        Jostain syystä Jumala ei nyt vaan toimi näin. Tietenkin parantumisista paljonkin kerrotaan sekä TV7:ssa ja hengellisissä tilaisuuksissa, mihin tulee uskolle alttiitakin ihmisiä. Suurelle yleisölle ei näitä tule julistaa, koska se menee väittelyksi ja irvailuksi. Ihminen ei usko vaikka näkisi, jos Jumala ei ole häntä kutsunut siihen.

        Jes. 6:9
        Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.


        Matt. 13:14
        Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.

        Miksi ei uskovat toimi?

        Mikä heitä SEURAAVA MERKKI se on, jonka merkin pitävät piilossa?


      • Pudis55
        Iloitaankaikki kirjoitti:

        "Niin, vaikka en ihan noin asiaa ilmaisisi kuten aloittaja, tuossa on suuri ongelma niille, joille Raamattu on tieteisteos. "

        Tottakai Raamatussa on paljon myös luonnontieteellistä tietoa ja myös historiatietoutta kansojen ja ihmisten kohtaloista. Jumalahan on tämän kaiken luonut ja on taatusti paras asiantuntija sekä luonnontieteen että historiatieteen alueella. Ja myös parantamisen suhteen Jeesus on ylivertainen kehenkään lääkäriin verrattuna.


        "Ymmärrän kyllä ihmisten kaihoa kaikenlaisiin ihmeisiin. "

        Tuo kaiho ihmeisiin on varmaan sinun keksintöäsi tarkoituksena loukata uskovia, mutta lähes jokaisella sairaalla on kaihoa parantumiseen. Tätä todistavat paraikaa lääkärijonot ensiavuissa ja lääkäreiden vastaaotoilla. Ei tästä tule ihmisiä syyllistää.


        "Tosi on, ettei näitä ihmeparantumisia ole voitu vakuuttavasti todistaa. "

        Pääasia kuitenkin on, että ne parantuneet ja ehkä myös hänen lääkärinsä toteaa parantumisen tapahtuneen. Ei näitä ole aina viisasta kaikille julistaa, koska ei-uskovat olette jopa aggressiivisia näitä parantuneita kohtaan samaan tyyliin kuin fariseukset suhtautuivat parantujiin aikoinaan. Meinasivat jopa tappaa erään kuolleista ylösnouseen. Tässäkin suhteessa siis elämme täsmälleen sanamalaisessa maailmassa kuin Jeesuksen ja apostolien aikaan.

        Mutta iloitaan kaikki näistä parantuneista, sillä se on heidän kannaltaan iso asia. Jos ei usko, niin voi kysyä vaikka joltain syövästä parantuneelta.

        Siis mitä. Jeesusko ylivoimainen, ei millään mittarilla. Montako ihmistä Jesse paransi? Ei montakaan eikä opettanut taitoaan seuraaville. Sen sijaan tieteeseen perustuva lääketiede tekee koko ajan ihmeitä, pienempiä ja suurempia. Joka päivä miljoonia ihmeitä. Entä tämä ihmisten ruokkiminen sitten, Jesse ruokki kerran suuren joukon ihmisiä mutta ne olivat taas nälkäisiä seuraavana päivänä. Ei myöskään opettanut seuraajilleen kuinka tämä tehdään. Tänä päivän miljardit ihmiset saavat syödäkseen joka päivä tieteen saavutusten ansiosta. Ja tätä listaa voin hyvin jatkaa. Jesse oli puuhastelija tai silmänkääntäjä nykypäivän tiedemiehiin verrattuna.


      • Iloitaankaikki kirjoitti:

        "Niin, vaikka en ihan noin asiaa ilmaisisi kuten aloittaja, tuossa on suuri ongelma niille, joille Raamattu on tieteisteos. "

        Tottakai Raamatussa on paljon myös luonnontieteellistä tietoa ja myös historiatietoutta kansojen ja ihmisten kohtaloista. Jumalahan on tämän kaiken luonut ja on taatusti paras asiantuntija sekä luonnontieteen että historiatieteen alueella. Ja myös parantamisen suhteen Jeesus on ylivertainen kehenkään lääkäriin verrattuna.


        "Ymmärrän kyllä ihmisten kaihoa kaikenlaisiin ihmeisiin. "

        Tuo kaiho ihmeisiin on varmaan sinun keksintöäsi tarkoituksena loukata uskovia, mutta lähes jokaisella sairaalla on kaihoa parantumiseen. Tätä todistavat paraikaa lääkärijonot ensiavuissa ja lääkäreiden vastaaotoilla. Ei tästä tule ihmisiä syyllistää.


        "Tosi on, ettei näitä ihmeparantumisia ole voitu vakuuttavasti todistaa. "

        Pääasia kuitenkin on, että ne parantuneet ja ehkä myös hänen lääkärinsä toteaa parantumisen tapahtuneen. Ei näitä ole aina viisasta kaikille julistaa, koska ei-uskovat olette jopa aggressiivisia näitä parantuneita kohtaan samaan tyyliin kuin fariseukset suhtautuivat parantujiin aikoinaan. Meinasivat jopa tappaa erään kuolleista ylösnouseen. Tässäkin suhteessa siis elämme täsmälleen sanamalaisessa maailmassa kuin Jeesuksen ja apostolien aikaan.

        Mutta iloitaan kaikki näistä parantuneista, sillä se on heidän kannaltaan iso asia. Jos ei usko, niin voi kysyä vaikka joltain syövästä parantuneelta.

        ”Tuo kaiho ihmeisiin on varmaan sinun keksintöäsi tarkoituksena loukata uskovia…”

        Kummallisesti löydät loukkauksia sieltä missä niitä ei ole! Totesin vain asian. Ylipäätään ihmiset haluavat uskoa ihmeisiin – silloinkin kun kyse ei niistä edes ole. Tavallaan se on sidoksissa siihen, miten etsitään helppoja, vaivattomia keinoja tai sitten etsitään elämyksiä.

        ”Pääasia kuitenkin on, että ne parantuneet ja ehkä myös hänen lääkärinsä toteaa parantumisen tapahtuneen.”

        Olen itse tavannut muutamia henkilöitä, jotka ovat väittäneet ihmeen tapahtuneen. Ei yhdessäkään niissä ollut tapahtunut mitään, kun niihin lähemmin tutustui.
        En kiistä, etteikö jonkinlaisia ihmeitä tapahdu, mutta joka kerran niistä on selkeät todisteet. Ei siis vain huhupuheita tai vastaavia.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Tuo kaiho ihmeisiin on varmaan sinun keksintöäsi tarkoituksena loukata uskovia…”

        Kummallisesti löydät loukkauksia sieltä missä niitä ei ole! Totesin vain asian. Ylipäätään ihmiset haluavat uskoa ihmeisiin – silloinkin kun kyse ei niistä edes ole. Tavallaan se on sidoksissa siihen, miten etsitään helppoja, vaivattomia keinoja tai sitten etsitään elämyksiä.

        ”Pääasia kuitenkin on, että ne parantuneet ja ehkä myös hänen lääkärinsä toteaa parantumisen tapahtuneen.”

        Olen itse tavannut muutamia henkilöitä, jotka ovat väittäneet ihmeen tapahtuneen. Ei yhdessäkään niissä ollut tapahtunut mitään, kun niihin lähemmin tutustui.
        En kiistä, etteikö jonkinlaisia ihmeitä tapahdu, mutta joka kerran niistä on selkeät todisteet. Ei siis vain huhupuheita tai vastaavia.

        Mulle ei ole kukaan edes alkanut väittämään mitään.

        Kaikki tuntemani ihmiset ovat olleet siinä tilassa kuin ovat ennenkin olleet. Minä itse olen kuitenkin ihmeellisesti parantunut pitkällisestä ruoka-aineallergiasta.


      • torre12 kirjoitti:

        Mulle ei ole kukaan edes alkanut väittämään mitään.

        Kaikki tuntemani ihmiset ovat olleet siinä tilassa kuin ovat ennenkin olleet. Minä itse olen kuitenkin ihmeellisesti parantunut pitkällisestä ruoka-aineallergiasta.

        Minä olen joitakin kertoja kohdannut noita väittämiä. Toisaalta olen surullinen, koska oikeasti ei sitten tapahtunutkaan mitään sellaista.


    • pidä_pintasi

      Miksi Jumala ei paranna sinua, ei koska sinunkin kaltainen on oltava jotta jokaiselle olisi matkakumppani ja parannettava.
      Tarina alkaa siitä että Aadamin ei ole hyvä olla yksin. Siksipä sinullakin on kumpani jonka kanssa yhdessä parannutte. Se kuppani on jokainen meistä, eli ketä ikinä kohtaatkaan.
      Jeesus oli parannettu joten hän oli liian erilainen ja erilaiset aina pitää poistaa. Siksi kukaan ei parane yksin, hänet tapettaisiin samantien, erilaisena?

    • Miten ihminen tietäisi olevansa terve jos mitään sairauksia ei olisi. Ei olisi mihin verrata terveyttä.

      Usein kuulee jonkun onnettomuuden jälkeen, henkiin jääneen miettivän sitäkin, että miksi minä jäin henkiin ja ne muut kuolivat. Hän huomasi olevansa elossa/ hengissä, vasta kun kuolema tuli lähelle. Ja se jopa hämmästyttää häntä.

    • # Ja se jopa hämmästyttää häntä. #
      Juuri näin ja silloin ehdottomasti riennetään todistamaan se sattumaksi, miksiköhän?
      Kuka ihmisessä tietää sattuman ja todellisuuden eron, monet kyllä uskovat tietävänsä?

      "Mistä ihmeestä tauti tulee ihmiseen? Miksi jumala sallii sen tarttua? Teidän fundislogiikalla tauti on jumalan luomaa. Kun te saatte rukoilemalla taudin "poistumaan" niin silloihan jumala myöntää että hän on tehnyt virheen. Rukoilemalla saatte hänen päänsä kääntymään."

      Mistä tuli tarve kieltäytyä rokotuksista, se ei ole ensimäinen eikä ainoa päätös josta sopii kysyä miksi Jumala "salli" ihmiselle mahdollisuuden erehtyä

      Wikipedia...
      Uusi testamentti ja Vanhan testamentin kreikankielinen käännös käyttävät synnistä useimmiten sanaa hamartia, jonka alkukielinen merkitys on laajempi kuin mitä suomenkielisessä käännöksessä pystytään tuomaan esiin. Alkukielellä sana merkitsee

      !! erehdystä, tieltä eksymistä, maalin ohi ampumista ja jumalallisen lain rikkomista. !!

      Kristillisissä tulkinnoissa painotetaan merkitystä, joka viittaa Jumalan asettamia käskyjä, asetuksia, lakia tai järjestystä rikkovien tekojen toteuttamiseen tai motiivien edistämiseen ajatuksin tai toimin.

      Ihmisellä on lupa erehtyä koska Rakkaus ei estä väärääkään valintaa

      Olemme unessa
      1. Moos. 2:21
      Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla.
      1. Moos. 2:22
      Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. [1. Kor. 11:8,9; 1. Tim. 2:13]

      • Sairaus on mahdollisuus huomata erehtymisensä, miten sitä sen selvemmin voisi ilmista kuin sairauden avulla. Järjetöntä on poistaa ohjauksen opetus eli sairaus.
        Poistetaanko sairaus kun luovutaan rokotuksesta???
        Äly HOI


      • Eli enimmäkseen synti tarkoittaa vain erehdystä, tieltä eksymistä.

        Tuo Mooses antaa väärän todistuksen: ei yhdestä luusta mitään synny.


      • torre12 kirjoitti:

        Eli enimmäkseen synti tarkoittaa vain erehdystä, tieltä eksymistä.

        Tuo Mooses antaa väärän todistuksen: ei yhdestä luusta mitään synny.

        Synti on Agrikolan muodostama sana siksi kai hänelle niin tärkeä että kuittasi sillä nuo muut
        -erehdys
        -virhe
        -osua ohi
        -rikkoa jumalan lakia
        Je ennenkaikea USKOA ERILLISYYTEEN
        Usko erillisyyteen on suurin mahdollinen erehdys ja syy sekä aihe kaikkeen sairauteen, olisiko siis paras mahdollinen korjaus poistaa sairaus kun sairauden syy on usko erillisyyten, usko ettei Jumalaa eli rakkautta ole tai kuvitelma: olen erossa Luojastani???.
        Voit rakastaa vain kohdetta joka kohde voit olla myös itse, rakastaa voit vain itseäsi jolloin et voi välttyä rakastamasta kaikkea. Torjumalla ja kieltämällä luovut rakkaudesta - ykseydestä - jolloin menetät rakkauden ja palaat erillisyyden uskoon eli syntiin.

        Koska Jumala tiesi poikansa halun yrittää yksin, Hän nukutti Pojan ja antoi hänelle Eevan jolloin on mahdollista uneksia erilisyydestä. On mahdollista kuvitella että kumpanilla on jotain erityistä mitä minun pitää tavoitella, se on se varsinainen synti eli usko erillisyyteen.
        Niinhän he olivat sen tuumanneet Isä ja Poika silloin kun Tuhlaajapoika lähti maailmalle.

        Tällöin myös lause "synnin palkka on kuolema" selvene
        Siis erehdys käy mahdottomaksi eli erehtyminen päättyy -kuolee. Aivan kuten mikä tahansa taito kun se osaat et muista aikaa jolloin et osannut.


    • SurullistaKatsottavaa

      TV7 -kanava mainittiin. Ko kanava on hyvä tietolähde, jos haluaa tietää millaiset mittasuhteet näillä ihmeparantumisilla ja -parantamisilla on "hihhuleiden" keskuudessa tällä hetkellä.

      Määrä saattaa yllättää asiaan ennen perehtymättömän. Parantumisia lupaavat ovat kuin torimyyjät konsanaan. Suuria lupauksia ja paljon sanoja ilman tuotevastuuta. Ohjelma-ajasta huomattava osa keskittyy juurikin näiden ihmeiden ympärille. Samaan aikaan ruudussa pyörii tilinumero, jolla kerätään lahjoituksia ikään kuin varmistamaan rukousten vaikutus.

      Huuhaata ja tyhjiä lupauksia on aina myyty hyvällä menestyksellä. Täälläkin näyttää esiintyvän sellaisia kirjoittajia, joihin tälläinen huuhaa uppoaa ilman pienintäkään kritiikkiä. Metsän ötököitä suojellaan kovalla innolla, mutta kuka suojelisi sairasta ihmistä näiltä ihmeparantajilta?

    • Jos sairaus tulee, ota se vastaan ja kuuntele mitä se haluaa sinulle kertoa.
      Olitko liian kiireinen, etkö muistanut lepoaikaa/päivää, huomasitko kaiken ympärilläsi, huomasitko mitä terveenä oleminen on, huomasitko, että elät ja olet olemassa.

      Mieti nyt kaikkea, mihin sinulla ei muka ollut aikaa, menestys vaati menemään ja kiiruhtamaan.

      Älä odota pikaparanemista, tai ihmetekoja, juuri tämä on ihmeteko, sait aikaa ajatella ja oivaltaa jotakin uutta, ja ehkä nousta henkisesti portaan ylöspäin.

    • kukauskookukaei

      Parantumisten paras asiantuntija on tietenkin tämä parantunut itse ja aika usein myös hänen lääkärinsä. Jumalattomien tehtävä on sitten olla epäuskoisia, sillä ...

      "27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
      28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
      29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
      30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
      31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'.""


      ... jos ihmiset eivät usko Jeesusta ja profeettoja, niin heidän kohtalonsa on kadotus.

      Täytyy aina tiedostaa, että nyt elämme uskossa ja Jumala näyttää parantumiset vain valituilleen.

      Kannattaa kiinnittää tarkka huomio rikkaan miehen hätään veljiensä puolesta, jotka eivät olleet vielä näkemisessä, vaan pilkkasivat Jumalan tekoja. Luetaas hänen hätänsä vielä kerran ....


      "Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'."


      ... ja Aabrahamin vastaus oli suoraviivainen ja selkeä ....


      "31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'.""

    • Jobinpostia

      Onko lääkitys oikea? 2Kun.20:7 Ja Jesaja sanoi: Toimittakaa tänne viikunakakkua. Niin he toivat sitä ja panivat paiseen päälle; ja hän parani.

      • Viikunakakkua paiseeseen, toimisikohan tuo vyöruusuun?
        Jos, niin kannattaisi kertoa Timo T. A. Soinille, sillä kun oli ruusu.


      • viimeinen.tuomio.2
        qwertyilija kirjoitti:

        Viikunakakkua paiseeseen, toimisikohan tuo vyöruusuun?
        Jos, niin kannattaisi kertoa Timo T. A. Soinille, sillä kun oli ruusu.

        Timpalla saattaisi kakku hävitä parempiin suihin lautaselta jo ennenkuin se paiseelle ehtisi :D

        Nom-nom-nom.


      • viimeinen.tuomio.2
        viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:

        Timpalla saattaisi kakku hävitä parempiin suihin lautaselta jo ennenkuin se paiseelle ehtisi :D

        Nom-nom-nom.

        --- tosin sitten kun maha olisi kakusta turvoksissa ja kipeä, niin sitten ei siihen paiseeseen tai ruusuun niin sattuisi.

        IHMEPARANTUMINEN! Kipu delegoitiin toiseen paikkaan!


    • >> rukoilemalla jumala pelastaa sairastuneet. Mistä ihmeestä tauti tulee ihmiseen? <<

      Jos oletamme, ettei mitään jumalaa/Jumalaa ole olemassakaan, niin mitään ongelmaa ei ole.

      Mutta jos oletamme, että kaiken takana on Raamatun Jumala, niin sitten selitys on se, että tuo Jumala on narsistinen sadisti.

      • Nipsu-koira

        Tuollakin oletuksellasi sinä olet sairas ja kuolet.


      • Monet ovat näin sanoneet, että Jumala on narsistinen sadisti, monet sanoneet psykopaatiksi, taitaa olla vähän sama juttu.

        Vt:sta se selviää, eikä sen kirjoitusten mukaan ole nuo arviot haihattelua. Vt ei taida olla inhimillisen moraalin oppikirja.


      • Nipsu-koira kirjoitti:

        Tuollakin oletuksellasi sinä olet sairas ja kuolet.

        Me jokainen kuolaan ja se on sitten aina siinä.
        Mitä sitten.


      • viimeinen.tuomio.2
        qwertyilija kirjoitti:

        Me jokainen kuolaan ja se on sitten aina siinä.
        Mitä sitten.

        Sitä että sitä kuolaa on ikävä lukea. Älkää kuolatko, koirat tai muut.


      • viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:

        Sitä että sitä kuolaa on ikävä lukea. Älkää kuolatko, koirat tai muut.

        Ei kuolla kukaan, niin kukaan ei masennu.

        ps juuri sitähän uskonnot tarjoaa, ettei me kukaan kuolla


      • viimeinen.tuomio.2
        qwertyilija kirjoitti:

        Ei kuolla kukaan, niin kukaan ei masennu.

        ps juuri sitähän uskonnot tarjoaa, ettei me kukaan kuolla

        tuo sun ps. kertoikin sen, miksi jotkut ovat täällä niin kovin uskontovastaisia. Ei edes kuolemassa pääse palstalaisista eroon :( siellä ne kaikki odottavat pääsevänsä jankkaamaan kanssamme uudelleen ja uudelleen itsestäänselvistä asioista ;D

        Eli siis uskonnoissa joitakin herkimpiä masentuneita sieluja pelottaa ja raivostuttaa eniten se, että sama paasaus jatkuu ikuisesti, jos yksikin kuolemanjälkeinen uskontovisio toteutuu ja joutuu selittelemään ikuisesti miksi kirjoitti jotkut rivit nettiin.


      • viimeinen.tuomio.2
        sage8 kirjoitti:

        Monet ovat näin sanoneet, että Jumala on narsistinen sadisti, monet sanoneet psykopaatiksi, taitaa olla vähän sama juttu.

        Vt:sta se selviää, eikä sen kirjoitusten mukaan ole nuo arviot haihattelua. Vt ei taida olla inhimillisen moraalin oppikirja.

        Mutta selventää hyvin sen, miksi palstamme johtotähti usko.vainen on niin tykästynyt peilikuvaansa Jumalaan, nimenomaan siihen abrahamistiseen VT:n Jumalaan.


      • viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:

        tuo sun ps. kertoikin sen, miksi jotkut ovat täällä niin kovin uskontovastaisia. Ei edes kuolemassa pääse palstalaisista eroon :( siellä ne kaikki odottavat pääsevänsä jankkaamaan kanssamme uudelleen ja uudelleen itsestäänselvistä asioista ;D

        Eli siis uskonnoissa joitakin herkimpiä masentuneita sieluja pelottaa ja raivostuttaa eniten se, että sama paasaus jatkuu ikuisesti, jos yksikin kuolemanjälkeinen uskontovisio toteutuu ja joutuu selittelemään ikuisesti miksi kirjoitti jotkut rivit nettiin.

        Onneksi mikään tietämämme ei ole minkään yliluonnollisen tekijän aikaansaannosta.


      • sage8 kirjoitti:

        Monet ovat näin sanoneet, että Jumala on narsistinen sadisti, monet sanoneet psykopaatiksi, taitaa olla vähän sama juttu.

        Vt:sta se selviää, eikä sen kirjoitusten mukaan ole nuo arviot haihattelua. Vt ei taida olla inhimillisen moraalin oppikirja.

        >> Monet ovat näin sanoneet, että Jumala on narsistinen sadisti, monet sanoneet psykopaatiksi, taitaa olla vähän sama juttu. Vt:sta se selviää, eikä sen kirjoitusten mukaan ole nuo arviot haihattelua. <<

        Itse en niinkään välitä VT:n kertomuksista, vaan siitä, että pelkästään eläinkunta on elänyt satoja miljoonia vuosia maanpäällisessä helvetissä ja elää yhä. Ihmisen kärsimykset ovat tuossa sopassa vain kissin pissi mutta lisänä tuohon soppaan.


      • sage8.ei.kirj
        viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:

        Mutta selventää hyvin sen, miksi palstamme johtotähti usko.vainen on niin tykästynyt peilikuvaansa Jumalaan, nimenomaan siihen abrahamistiseen VT:n Jumalaan.

        Nii´in, usko.vainen on tosiaan tykästynyt samanlaiseen Jumalaan jollainen hän itse on, mutta raivostuu, kun joku puhuu, että Ut:ssa on kirjoitusten mukaan toisenlainenkin Jumala, joka opettaa, kuinka pitää käyttäytyä toisten ihmisten joukossa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Monet ovat näin sanoneet, että Jumala on narsistinen sadisti, monet sanoneet psykopaatiksi, taitaa olla vähän sama juttu. Vt:sta se selviää, eikä sen kirjoitusten mukaan ole nuo arviot haihattelua. <<

        Itse en niinkään välitä VT:n kertomuksista, vaan siitä, että pelkästään eläinkunta on elänyt satoja miljoonia vuosia maanpäällisessä helvetissä ja elää yhä. Ihmisen kärsimykset ovat tuossa sopassa vain kissin pissi mutta lisänä tuohon soppaan.

        Minun mielestäni Vt on lähinnä juutalaisten mytologiaa mutta pidän Ut:n kertomista Jeesuksen nimiin merkatuiksi eettisistä opetuksista, jotka katson osittain antiikin historian humanistisiksi helmiksi esim. Aristoteleksen ja Kungfutsen ajatusten kanssa.

        Enhän minä ole muuta kun amatööri näissä asioissa joten oppineet tai muuten paljon harrastaneet helposti nämä torppaavat, mutta kyllä tässä jotain oppii lyömällä päätään välillä seinäänkin.


      • sage8 kirjoitti:

        Minun mielestäni Vt on lähinnä juutalaisten mytologiaa mutta pidän Ut:n kertomista Jeesuksen nimiin merkatuiksi eettisistä opetuksista, jotka katson osittain antiikin historian humanistisiksi helmiksi esim. Aristoteleksen ja Kungfutsen ajatusten kanssa.

        Enhän minä ole muuta kun amatööri näissä asioissa joten oppineet tai muuten paljon harrastaneet helposti nämä torppaavat, mutta kyllä tässä jotain oppii lyömällä päätään välillä seinäänkin.

        Itse en laskisi itseäni edes amatööriksi noissa asioissa, mutta tämä vallitseva todellisuus ei ole mikään onnela. Eikä se ole sitä varsinkaan eläimille, joita me ihmisetkin olemme.

        En siis kritisoisi erityisesti kristinuskoa tai uskoja ylipäätään vaan toteaisin vain, että vallitseva elämä on ollut, on ja mitä ilmeisimmin on jatkossakin oleva äärimmäisen brutaali.

        On siis helpottavaa olettaa, ettei tämän takana ole mitään tarkoitusta.

        ps Onhan tämä ihmisen elämä mitä mielenkiintoisinta, mutta en välttämättä haluaisi nähdä edes yhdenkään noista kymmenistä ruokkimistani pikkulinnuista kuolevan jonkun toisen eläimen ateriaksi. Joksi ne/he kuitenkin usein päätyvät. Elämä on brutaalia.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Itse en laskisi itseäni edes amatööriksi noissa asioissa, mutta tämä vallitseva todellisuus ei ole mikään onnela. Eikä se ole sitä varsinkaan eläimille, joita me ihmisetkin olemme.

        En siis kritisoisi erityisesti kristinuskoa tai uskoja ylipäätään vaan toteaisin vain, että vallitseva elämä on ollut, on ja mitä ilmeisimmin on jatkossakin oleva äärimmäisen brutaali.

        On siis helpottavaa olettaa, ettei tämän takana ole mitään tarkoitusta.

        ps Onhan tämä ihmisen elämä mitä mielenkiintoisinta, mutta en välttämättä haluaisi nähdä edes yhdenkään noista kymmenistä ruokkimistani pikkulinnuista kuolevan jonkun toisen eläimen ateriaksi. Joksi ne/he kuitenkin usein päätyvät. Elämä on brutaalia.

        Eläinten historia on osin julma niinkuin nykyisyyskin, mutta onhan iloakin kuten tänä aamuna kun katselin tiaisten kisailua roikkuvan pähkinäkupin äärellä aamuhämärässä. Ilo oli minun ja kaippa iloa oli tiaisillakin, ainakin hetken.


      • sage8 kirjoitti:

        Eläinten historia on osin julma niinkuin nykyisyyskin, mutta onhan iloakin kuten tänä aamuna kun katselin tiaisten kisailua roikkuvan pähkinäkupin äärellä aamuhämärässä. Ilo oli minun ja kaippa iloa oli tiaisillakin, ainakin hetken.

        Eläinten historia ja nykyisyys on brutaali. Mutta on toki silti kiva katsella noiden talitiaisten, sinitiaisten, käpytikan, varpusen, kuusitiaisen ja oravankin vierailuja noissa neljässä talipötkössä.
        Harakkakin on käynyt kylässä.

        ps kolme pähkinällä maustettua talipötköä on ehdottomasti suosituinta. Neljäs talipötkö ei niinkään. Parhaimmillaan olen laskenut noissa neljässä yhteensä kaksitoista pikkulintua syömässä yhtä aikaa. Kova kuhina. Alkaa aamuhämärissä ja loppuu iltahämärään.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Eläinten historia ja nykyisyys on brutaali. Mutta on toki silti kiva katsella noiden talitiaisten, sinitiaisten, käpytikan, varpusen, kuusitiaisen ja oravankin vierailuja noissa neljässä talipötkössä.
        Harakkakin on käynyt kylässä.

        ps kolme pähkinällä maustettua talipötköä on ehdottomasti suosituinta. Neljäs talipötkö ei niinkään. Parhaimmillaan olen laskenut noissa neljässä yhteensä kaksitoista pikkulintua syömässä yhtä aikaa. Kova kuhina. Alkaa aamuhämärissä ja loppuu iltahämärään.

        Täytyy, kunhan arki tulee, hankkia noita pähkinällä maustettuja talipötköjä koska pähkinät ovat vaivalloisia halkoa ja ovat aika kalliitakin.


    • KimuranttiKysymys

      Jos yksikin jumala, jolta ihmiskunta on miljardein rukouksin anonut tuhansien vuosien ajan milloin mitäkin hyvää itselleen, olisi jotakin toista jumalaa "armahtavampi", olisi ko jumala erottunut edukseen jo aikoja sitten. Mitään eroa eri jumalien välillä ei kuitenkaan ole havaittavissa.

      Onkohan tähän ongelmaan kehitetty jotakin pätevää selitystä?

    • Jeesuksen.opit.luettu

      Yhtään kunnolla rekisteröityä ihmeparannusta ei ole. Olenkin ajatellut tilannetta jossa vaikka itselläni olisi ihmeparantamisen kyky. Voisin vilauttaa todisteeksikin mutta kas kummaa kovaäänisimmät uskonlahkolaiset ei voi ?

      Niinku wtf? Siis on ihan järjetön kyky mutta ei voi jollain pikku panoksella, "kädenheilautuksella" sitä todistaa? Heti kun ensimmäinen tuollainen ihminen tulee, lupaan seurata sitä vaikka sulaan laavaan, tai ihan mihin tahansa. Ihmeidentekijä joka ei pysty tuota todistamaan on pelkkä huijari. Vai onko se ihmeidenteko jotenkin hinnoitellu? Näinkö teki myös Jeesus ?

      • Joo. Kuten vaikka itsekin parantaisin ihmisiä, niin kernaasti sitä esillä pitäisin. Ei tulisi kuuloonkaan, että se olisi salaista touhua.


    • Et voi nähdä sitä mikä ei ole olemassa sinulle. Ihmiset sairastuvat ja paranevat mutta se ei ole ihme koska et näe etkä hyväksy sitä ihmeeksi Taistelet oman mielesi kanssa. Luterimaisuudessa ei ole ongelmaa se on sinun mielessäsi .
      Ufo on olemassa sille joka näkee sen tahdoin tai en

      • Jeesuksen.opit.luettu

        Väärin vaikkapa syöpä ei ole asia jonka vaan "tosi uskovat" näkee, vaan se on ihan fakta.Ihan yksinkertaista on mielestäni se, että jos väitetään vaikkapa syövän tai vaikka reuman parantuneen jollakin hengentuotteella tai ihmisillä. Kuinka vaikeaa tuo voi olla todistaa , etenkin kun siitä vouhkataan ihan kympillä ja sitten taas ihan vaikka verikokeilla voitaitaisiin näyttää ennen ja ja jälkeen , "matti parantajan luona käynnit".

        Jos minulla olisi tuo parantamisen kyky menisin pienten lasten , syöpäsairaiden luo, parantaisin mahdollisimman monta elämään. Voi olla , että pesti olisi kova kova, koska muita "parantajia" ei kiinnosta , ainoastaan tilipussit mitä vetävät hyväuskoisilta.

        Varmasti jossakin vaiheessa uupuisi, niin paljon viattomia lapsia on, no ehkä sieltä järjestyisi yksinkertainen patja, peitto&tyyny, ehkä jopa joku välipala. Ja homma jatkuisi taas, ilman, että pitäisi puoliomaisuutta minulle lahjoittaa....

        Olisikin niin ,että selittävät parantavansa sairauksi joita muut ei muka näe mutta ei suurin huijaushan on vaikkapa jenkkiläiset muka parantajat.


      • Voi.olla.vakavaakin

        "Ufo on olemassa sille joka näkee sen tahdoin tai en"

        Ei tule ufokaan siitä sen todellisemmaksi vaikka miten paljon siihen uskoisit. Sama pätee jumaliin, enkeleihin, demoneihin, ihmeparannuksiin, peikkoihin, yksisarvisiin jne jne....

        Satuolentoihin tosissaan uskominen on varmastikin varsin poikkeuksellista. Sellaista ihmistä kutsutaan syystäkin harhaiseksi, ja hänet tulisi ohjata mielenterveyden ammattilaisten tarkastettavaksi.


      • Voi.olla.vakavaakin kirjoitti:

        "Ufo on olemassa sille joka näkee sen tahdoin tai en"

        Ei tule ufokaan siitä sen todellisemmaksi vaikka miten paljon siihen uskoisit. Sama pätee jumaliin, enkeleihin, demoneihin, ihmeparannuksiin, peikkoihin, yksisarvisiin jne jne....

        Satuolentoihin tosissaan uskominen on varmastikin varsin poikkeuksellista. Sellaista ihmistä kutsutaan syystäkin harhaiseksi, ja hänet tulisi ohjata mielenterveyden ammattilaisten tarkastettavaksi.

        Kutsumme oudoiksi niitä, jotka uskovat mihin tahansa hölynpölyyn: todistamattomiin hemmoihin ja asioihin.


      • Jeesuksen.opit.luettu
        Voi.olla.vakavaakin kirjoitti:

        "Ufo on olemassa sille joka näkee sen tahdoin tai en"

        Ei tule ufokaan siitä sen todellisemmaksi vaikka miten paljon siihen uskoisit. Sama pätee jumaliin, enkeleihin, demoneihin, ihmeparannuksiin, peikkoihin, yksisarvisiin jne jne....

        Satuolentoihin tosissaan uskominen on varmastikin varsin poikkeuksellista. Sellaista ihmistä kutsutaan syystäkin harhaiseksi, ja hänet tulisi ohjata mielenterveyden ammattilaisten tarkastettavaksi.

        No noinhan yleensä loppupeleissä käy, eli eli ovat siellä mielenterveyden ammattilaisten hoidettavina. Koska eihän nuo muuta ole kuin harhaa. Ja tämän voi kumota ihan kuka tahansa joka näyttää toteen parantavansa vaikkapa syövän. Eli näin simppeliä.

        Näihin samoihin piireihin liittyy juurikin sitten pelottelu "paskahuussin" takaa lymyävistä demoneista ja avaruuden olioista. Niinku wtf? ihmeidentekijä joka osaa parantaa syövän pelkää puuceen taustaa? Tai vaikkapa avaruusolioista , no Nasa on sen verran tutkinut, ettei nyt ihan lähellä ole ja sitten toisekseen jos joku tänne tulisi niin olisiko sillä johtoajatuksena a) tutkia meitin peräsuolet ?b) jotenkin orjuuttaa tai jalostaa meitä lihakarjaksi? c) jotenkin tuhota meidät (ikäänkuin apuja tarvittaisiin) ajatuksena aika bisaareja. Miettikää itse jos teille kerran elämässä pääsisitte toiselle planeetalle tutustumaan täysin tuntemattomaan sivilisaatioon. Nuo kolme asiaako olisi päällimmäisenä?
        Niin ja hei tuohan olisi , only oneway ticket ;)


      • Jeesuksen.opit.luettu kirjoitti:

        Väärin vaikkapa syöpä ei ole asia jonka vaan "tosi uskovat" näkee, vaan se on ihan fakta.Ihan yksinkertaista on mielestäni se, että jos väitetään vaikkapa syövän tai vaikka reuman parantuneen jollakin hengentuotteella tai ihmisillä. Kuinka vaikeaa tuo voi olla todistaa , etenkin kun siitä vouhkataan ihan kympillä ja sitten taas ihan vaikka verikokeilla voitaitaisiin näyttää ennen ja ja jälkeen , "matti parantajan luona käynnit".

        Jos minulla olisi tuo parantamisen kyky menisin pienten lasten , syöpäsairaiden luo, parantaisin mahdollisimman monta elämään. Voi olla , että pesti olisi kova kova, koska muita "parantajia" ei kiinnosta , ainoastaan tilipussit mitä vetävät hyväuskoisilta.

        Varmasti jossakin vaiheessa uupuisi, niin paljon viattomia lapsia on, no ehkä sieltä järjestyisi yksinkertainen patja, peitto&tyyny, ehkä jopa joku välipala. Ja homma jatkuisi taas, ilman, että pitäisi puoliomaisuutta minulle lahjoittaa....

        Olisikin niin ,että selittävät parantavansa sairauksi joita muut ei muka näe mutta ei suurin huijaushan on vaikkapa jenkkiläiset muka parantajat.

        En tarkoittanut että sairautta ei näkisi. yritin sanoa että paranemista ei näe ihmeenä kun ei myönnä asian ihmeellisyyttä kun ei pidä ihmettä mahdollisena silloin itsestäänselviönä pitää sattumaa, vihannesten syöntiä, perintötekijöitä jne.....loputtomiin vaikka mikään lääketiede ei tiedä miksi joku sairastuu joku paranee samasta vaivasta samoilla hoidoilla.


      • torre12 kirjoitti:

        Kutsumme oudoiksi niitä, jotka uskovat mihin tahansa hölynpölyyn: todistamattomiin hemmoihin ja asioihin.

        ja jokainen pitää omaa todistustaan ainoana totena

        Sepä juuri todistaa mielen voimasta. Mielensä voimalla jokainen valitsee uskomuksensa ja epäuskonsa. Se on suunnaton ihme. Mikään tosiasia ei pysty sitä muutamaan, siihen tarvitaan kokemus ihmeestä. (ihmeiden Oppikurssi)
        Mielensä voimalla ihminen on ..... mitä onkaan. Vaikkapa rakentanut madollisuuden tuhota itsensä, sanoisin melkoiseksi voimaksi, onneksi Rakkauden voima on suunnattoman paljon ihmeellisempi


      • Jeesuksen.opit.luettu
        enkelipallo kirjoitti:

        ja jokainen pitää omaa todistustaan ainoana totena

        Sepä juuri todistaa mielen voimasta. Mielensä voimalla jokainen valitsee uskomuksensa ja epäuskonsa. Se on suunnaton ihme. Mikään tosiasia ei pysty sitä muutamaan, siihen tarvitaan kokemus ihmeestä. (ihmeiden Oppikurssi)
        Mielensä voimalla ihminen on ..... mitä onkaan. Vaikkapa rakentanut madollisuuden tuhota itsensä, sanoisin melkoiseksi voimaksi, onneksi Rakkauden voima on suunnattoman paljon ihmeellisempi

        No yhtään kadehdi niitä jotka on löytäneet, tietynlaisen rauhan uskootulon kautta mutta mistään ihmeparantumisista ei ole kyse. Ihmeparantuminen on se kun parannat oikeasti syöpäsairaan ihmisen.

        Se, että saadaan käännytettyä uusia jäseniä ja siis parempi turva ja elämä on ihan varmasti Jeesuksessa kuin jatkaa sitä joko viinan tai huumeiden maustamaa elämää. Ilman muuta liputan heille. Valitettavasti vaan tuossa yleensä tulee niitä retkahduksia. Vaikka olevinaan Jumala ja Jeesus olisi parantanut niin kas kummaa sitten kuitenkin mennään vanhoihin touhuihin.

        No ovat siis valetta koska jos oikeasti Jeesus olisi koskettanut niin asiathan olisi toisin. Jokainen pyhäkoulun käynnyt tietää noin 2- 4 kertomusta Jeesuksen toimista , joissa hän parantaa ja sen jälkeen he eivät syntiä enää tee. Helluntailaisethan on monesti sellaisia, ettei myöskään pyhäkoulua ole käyty, mutta kannattaisi , materiaali lienee jo virtuaalisenakin, eli netissä. Eikä varmaan tartte liittyä kirkkoon, mikä sinänsä huvittavaa kun helluntailaislle kelpaa yhteiset tilaisuudet ja etenkin raha mitä kirkko antaa kyseiselle kuppikunnalle. Suurinosa kirkonjäsenistä ei edes ymmärrä, että kirkko elättää näitä lahkojakin sivussa. Tästäkin voisi joku sanaseppo kansalaisaloitteen tehdä. Muistaakseni nimimerkki qwertyilija, sinulla sana halussa.

        Kirkkohan jakaa vuosittain ihan hirveet hillot näille herätysliikkeille ja mitä ne tekee vastapalveluksena, no jarruttavat kirkon muuttumista , ettei vaan homot pääsis naimisiin. Onhan se nyt ihan saatanan loogista , et joku vaikutus hetero"Raimolle"on sillä et jos naapurikylässä kaksi homoa menee naimisiin.


      • JarkkoPilovaara
        enkelipallo kirjoitti:

        ja jokainen pitää omaa todistustaan ainoana totena

        Sepä juuri todistaa mielen voimasta. Mielensä voimalla jokainen valitsee uskomuksensa ja epäuskonsa. Se on suunnaton ihme. Mikään tosiasia ei pysty sitä muutamaan, siihen tarvitaan kokemus ihmeestä. (ihmeiden Oppikurssi)
        Mielensä voimalla ihminen on ..... mitä onkaan. Vaikkapa rakentanut madollisuuden tuhota itsensä, sanoisin melkoiseksi voimaksi, onneksi Rakkauden voima on suunnattoman paljon ihmeellisempi

        "ja jokainen pitää omaa todistustaan ainoana totena"

        Samoin jokainen on oman parantumisensa paras asiantuntija, häntä hoitava lääkäri toiseksi paras ja joissain tapauksissa samanvertainen asiantuntija kuin parantunutkin. Yksittäinen kristinuskon vastainen foorumi-kirjoittaja on huonoin asiantuntija, koska hän ei edes tiedä parantuneiden nimiä.


      • JarkkoPilovaara kirjoitti:

        "ja jokainen pitää omaa todistustaan ainoana totena"

        Samoin jokainen on oman parantumisensa paras asiantuntija, häntä hoitava lääkäri toiseksi paras ja joissain tapauksissa samanvertainen asiantuntija kuin parantunutkin. Yksittäinen kristinuskon vastainen foorumi-kirjoittaja on huonoin asiantuntija, koska hän ei edes tiedä parantuneiden nimiä.

        Minä tunnen ja tiedän vaikka kuinka monen nimen, jotka eivät ole parantuneet. Yhtään parantunutta en tunne enkä tiedä.

        Tässä on joku paha ristiriita.


      • keroskuu
        torre12 kirjoitti:

        Minä tunnen ja tiedän vaikka kuinka monen nimen, jotka eivät ole parantuneet. Yhtään parantunutta en tunne enkä tiedä.

        Tässä on joku paha ristiriita.

        Homoseksuaaleille tyypillinen minäminäminäminä - ilmiö iski jälleen :))


      • Selvännäkijä66
        keroskuu kirjoitti:

        Homoseksuaaleille tyypillinen minäminäminäminä - ilmiö iski jälleen :))

        Sinulle


      • keroskuu kirjoitti:

        Homoseksuaaleille tyypillinen minäminäminäminä - ilmiö iski jälleen :))

        En kykene kertomaan muiden tuntemuksista tai kokemuksista.


    • 56655780

      Ei ole ihmeparantumista. On vain tapauksia, joita emme ymmärrä.

      • YksinkertaistaEiköTotta

        Jokatapauksessa kutsumme parantumiseksi sitä, jos on ollut sairas tai loukkaantunut, ja sitten tervehtyy tästä sairaudesta tai loukkaantumisesta :)


      • Näinkin voi asian ilmaista.


      • YksinkertaistaEiköTotta kirjoitti:

        Jokatapauksessa kutsumme parantumiseksi sitä, jos on ollut sairas tai loukkaantunut, ja sitten tervehtyy tästä sairaudesta tai loukkaantumisesta :)

        Itse paranin täydellisesti vaikeasta ruoka-aineallergiasta.

        Se tervehtyminen tapahtui ihan itsestään.


      • torre12 kirjoitti:

        Itse paranin täydellisesti vaikeasta ruoka-aineallergiasta.

        Se tervehtyminen tapahtui ihan itsestään.

        Eikö juuri siitä keskustella? Kuka on se ITSE joka parantaa itsestään.
        Otetaan tämä kerran kirjaimellisesti, meissä on itse joka parantaa,😶


      • enkelipallo kirjoitti:

        Eikö juuri siitä keskustella? Kuka on se ITSE joka parantaa itsestään.
        Otetaan tämä kerran kirjaimellisesti, meissä on itse joka parantaa,😶

        Sinun juttusi ovat sekavia. En saa tuostakaan mitään selvää.


      • torre12 kirjoitti:

        Sinun juttusi ovat sekavia. En saa tuostakaan mitään selvää.

        Mikäs paavli jo muinoin sanoi teen mitä en tahdo ja tahdon enkä tee. Tai jotain siihen suuntaan. Hänessä oli kaksi eri toimijaa?
        Siitä alkaen on ajateltu sekavasti
        Kuuntelenoko pelkoa vai luottamusta


    • mikä_ongelma

      Aloittaja on kuitenkin nähnyt väistämättömäksi teietää "uskovaisten" puolesta heitä koskevat asiat.

      Millä tahansa muulla palstalla tietäminen "kaikkien" puolesta naurettaisiin suohon. Aloittajan usko on kuitenkin niin ylivertainen että täällä hän uskoo olevansa vahvoilla
      James Randi olisi otettu kun hänelle esitettäisiin tieto jokaisen mielen sisällöstä.

      Tässä meillä on vahva todistus uskon parantavasta voimasta, sellainen usko voi myös korjata tekemänsä erehdykset joita voi niin halutessaan nimittää sairaudeksi

      • Ja toisaalta mitään ongelmaa ei edes olisi, jos kävisi kuten Raamatussa Jeesuksen toimintaohjeilla: Menkää talosta taloon, ja parantakaa siellä sairaat.

        Mutta mitään sellaista ei ole muualla kuin Raamatussa, joka on kirja.


      • torre12 kirjoitti:

        Ja toisaalta mitään ongelmaa ei edes olisi, jos kävisi kuten Raamatussa Jeesuksen toimintaohjeilla: Menkää talosta taloon, ja parantakaa siellä sairaat.

        Mutta mitään sellaista ei ole muualla kuin Raamatussa, joka on kirja.

        Ei tarvittaisi terveyskeskuksia eikä yliopistollisia sairaaloita eikä yksityisiäkään jos parantaminen käsiä päälle panemisella olisi mahdollista.


      • Enkelipalloeikrj
        torre12 kirjoitti:

        Ja toisaalta mitään ongelmaa ei edes olisi, jos kävisi kuten Raamatussa Jeesuksen toimintaohjeilla: Menkää talosta taloon, ja parantakaa siellä sairaat.

        Mutta mitään sellaista ei ole muualla kuin Raamatussa, joka on kirja.

        Paras huomio toistaiseksi sinulta torre12 Jos parantaminen tapahtuisi ovelta ovelle keskustelemalla kukaan ei olisi enää sairas . Sairudella ilmeisesti on jokin olennainen merkitys maailmassa koska se on niin yleistä
        Minulla kristittynä ei ole ongelmaa. Alkuperäinen syy ja sairauteen on usko Jumalaeroon. Eillisyys on uskoa itserriittoisuuteen
        Mene älä enää erehdy.


      • Enkelipalloeikrj kirjoitti:

        Paras huomio toistaiseksi sinulta torre12 Jos parantaminen tapahtuisi ovelta ovelle keskustelemalla kukaan ei olisi enää sairas . Sairudella ilmeisesti on jokin olennainen merkitys maailmassa koska se on niin yleistä
        Minulla kristittynä ei ole ongelmaa. Alkuperäinen syy ja sairauteen on usko Jumalaeroon. Eillisyys on uskoa itserriittoisuuteen
        Mene älä enää erehdy.

        Yritän ymmärtää tämän.

        Jeesus ei ole käskenyt keskustelemaan, vaan parantamaan sairaat.

        Ei minullakaan ole sairauden suhteen ongelmaa, vaikka uskovat eivät olekaan parantaneet minua panemalla kätensä päälleni. Ongelma on koko ajan uskovien.


      • torre12 kirjoitti:

        Yritän ymmärtää tämän.

        Jeesus ei ole käskenyt keskustelemaan, vaan parantamaan sairaat.

        Ei minullakaan ole sairauden suhteen ongelmaa, vaikka uskovat eivät olekaan parantaneet minua panemalla kätensä päälleni. Ongelma on koko ajan uskovien.

        Sinun sairutesi muiden ongelma
        Aivan kirjaimellisesti Raamatun kertomuksesta
        Mooseksen 1.
        Aatami söi omenaa koska Eeva tarjosi siis Eevan syy ja Eeva teki koska käärme houkutteli.
        Olipa mitä ikinä se on toisen syy

        Olen onnellinen koska oivalsin tämän ja se on sinun syy kiitos 🙂


      • enkelipallo kirjoitti:

        Sinun sairutesi muiden ongelma
        Aivan kirjaimellisesti Raamatun kertomuksesta
        Mooseksen 1.
        Aatami söi omenaa koska Eeva tarjosi siis Eevan syy ja Eeva teki koska käärme houkutteli.
        Olipa mitä ikinä se on toisen syy

        Olen onnellinen koska oivalsin tämän ja se on sinun syy kiitos 🙂

        Ei minun sairauteni ole muiden syy.

        Mutta on uskovien ongelma, kun eivät pysty parantamaan.


      • torre12 kirjoitti:

        Ei minun sairauteni ole muiden syy.

        Mutta on uskovien ongelma, kun eivät pysty parantamaan.

        "Mutta on uskovien ongelma, kun eivät pysty parantamaan."

        On oikein oivallettu kun et koe ylläolevassa lainauksessa syyllistäväsi ketään. Syyllistäminen ja syllisyys on kaiken sairauden lähde.
        Anteeksianto ja rakkaus parantaa.
        Ihminen antaa anteeksi Jumala parantaa


      • enkelipallo kirjoitti:

        "Mutta on uskovien ongelma, kun eivät pysty parantamaan."

        On oikein oivallettu kun et koe ylläolevassa lainauksessa syyllistäväsi ketään. Syyllistäminen ja syllisyys on kaiken sairauden lähde.
        Anteeksianto ja rakkaus parantaa.
        Ihminen antaa anteeksi Jumala parantaa

        Oletatko Raamatun olevan valekirja? Siellä Jumala ei ketään paranna ja antaa hyvin vähän anteeksi edes tottelemattomille pojille.


    • Enkelipalloeikrj

      Ei Hänkään kaikkia kaikkia parantanut.
      Adam oli terve kunnes erhtyi Vahva uskoni on että meistä jokainen on saman säännön alainen.

    • Minusta erikoista on se, että kun jotkut paranevat, he kummallisesti "unohtavat" saaneensa ihan tuikitavallista hoitoa ja lääkitystäkin.

      • näinsemeneee

        Miksi unohtaisivat? Kyllähän uskovat käymme lääkäreilla ym. ja hyödymme siitä kun Jumala on antanut ihmiselle viisautta hoitaa lähimmäistään.

        Jumalan armossaan suomat parantumiset tapahtuu yleensä sellaisissa tilanteissa, joissa lääkärit ovat tuoneet esiin voimattomuutensa.


      • näinsemeneee kirjoitti:

        Miksi unohtaisivat? Kyllähän uskovat käymme lääkäreilla ym. ja hyödymme siitä kun Jumala on antanut ihmiselle viisautta hoitaa lähimmäistään.

        Jumalan armossaan suomat parantumiset tapahtuu yleensä sellaisissa tilanteissa, joissa lääkärit ovat tuoneet esiin voimattomuutensa.

        Valehtelet.


      • näinsemeneee kirjoitti:

        Miksi unohtaisivat? Kyllähän uskovat käymme lääkäreilla ym. ja hyödymme siitä kun Jumala on antanut ihmiselle viisautta hoitaa lähimmäistään.

        Jumalan armossaan suomat parantumiset tapahtuu yleensä sellaisissa tilanteissa, joissa lääkärit ovat tuoneet esiin voimattomuutensa.

        Kumma kyllä. todisteita näistä tapahtumista sitten vain ei millään löydy.


      • Totuusontuolla
        näinsemeneee kirjoitti:

        Miksi unohtaisivat? Kyllähän uskovat käymme lääkäreilla ym. ja hyödymme siitä kun Jumala on antanut ihmiselle viisautta hoitaa lähimmäistään.

        Jumalan armossaan suomat parantumiset tapahtuu yleensä sellaisissa tilanteissa, joissa lääkärit ovat tuoneet esiin voimattomuutensa.

        Valitettavasti kaikki eivät mene vaan luottavat täysin ihmeparantumiseen. Joidenkin opin mukaan on jumalan tahto mitä käy, olkoon se sitten selviytyminen tai kuolema. Nämä ihmiset saattavat estää jopa lapsiaan saamasta ammattilaisten apua vaikka hoitokeino olisi.

        Tämän takia on on jopa vaarallista levittää väärää tietoa.


      • näinsemeneee kirjoitti:

        Miksi unohtaisivat? Kyllähän uskovat käymme lääkäreilla ym. ja hyödymme siitä kun Jumala on antanut ihmiselle viisautta hoitaa lähimmäistään.

        Jumalan armossaan suomat parantumiset tapahtuu yleensä sellaisissa tilanteissa, joissa lääkärit ovat tuoneet esiin voimattomuutensa.

        Eli edes uskovat eivät usko siihen, että sairaat voisi parantaa panemalla kädet heidän päälleen. Miksi siis koko uskonto ja Jeesus?


    • Ja sitten on vielä ne jotka näkevät eikä sittenkään usko että

    • viimeinen.tuomio.2

      Paljon on sitten tässä maailmassa nilkuttavia ihmisiä, jotka ovat ampuneet itseään jalkaan ... vai onko?

      Hmmm... jotain ihmeparantumista on taatusti tapahtunut, koska vaikka on ammuttu omaan jalkaan, aivoista tulee pierua ja suusta sammakoita, niin asianomainen ei varmasti koe olevansa lainkaan kipeä tai hihhuli :D

    • MitenAsiaKoetaan

      Mielenkiinnosta imeparantumisen mekanismia kohtaan kysyn seuraavaa: Tehostuuko rukoilemisen vaikutus, mikäli paranemisen puolesta rukoilijoiden määrä lisääntyy? Ja jos tehostuu, niin mihin tämä perustuu?

      • Millainen mittari sellainen tulos on


      • MitenAsiaKoetaan

        Aina kun on mahdollista, niin asiat tulee mittaroida. On tärkeää tietää millainen rukoilu on tehokkainta haluttujen tulosten saavuttamiseksi. Rukous yksin omassa kammiossa, koko seurakunnan voimin yhteisesti, tai jonkin tunnetun evankelistan avulla, niin onko tuloksissa havaittavissa olevaa eroa?


      • MitenAsiaKoetaan kirjoitti:

        Aina kun on mahdollista, niin asiat tulee mittaroida. On tärkeää tietää millainen rukoilu on tehokkainta haluttujen tulosten saavuttamiseksi. Rukous yksin omassa kammiossa, koko seurakunnan voimin yhteisesti, tai jonkin tunnetun evankelistan avulla, niin onko tuloksissa havaittavissa olevaa eroa?

        Sitä olet pyytänyt mitä näyttää tulevan.
        Sama uudelleen:
        Tuoksista nähdään mitä on pyydetty
        Valmistaudu mittaamaan saat mitattavaa
        Rakasta saat rakkautta
        Lopputulos on yhtä varma kun Jumala
        Teille jotka ette ole lukeneet Raamattua siellä on mittaamisesta selvät ohjeet

        Matteuksen evankeliumi:
        7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Markuksen evankeliumi:
        4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

        Luukkaan evankeliumi:
        6:38 Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."


    • viimeinen.tuomio.2

      Mä taidan turhaan rukoilla, että kaikki palstan luki- ja krijotushäröiset oppisivat olemaan käyttämättä samaa usko.vaisen näppistä...

      IHMEELLISEN paljon tulee samoja virheitä ihan täysin eri nikeiltä :D

      Miten sitä näin sivustakatsoja voi uskoa yhdenkään oikeasti osanneen lukea Raamattua?

      • paha_virhe

        Virheitä tulee usko.vaiselle monilla nikeillä mutta kun se puolustaa ihmeparannuksia niin sese vasta virhe onkin.


      • viimeinen.tuomio.2
        paha_virhe kirjoitti:

        Virheitä tulee usko.vaiselle monilla nikeillä mutta kun se puolustaa ihmeparannuksia niin sese vasta virhe onkin.

        Olisihan se konkreettinen ihme, jos usko.vainen paranisi multinikkeilystä.

        Ottaakohan haasteen vastaan, jotta voi elävänä esimerkkinä meille muille todistaa ihmeitä tapahtuvan? :D


      • Kysyjäx
        viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:

        Olisihan se konkreettinen ihme, jos usko.vainen paranisi multinikkeilystä.

        Ottaakohan haasteen vastaan, jotta voi elävänä esimerkkinä meille muille todistaa ihmeitä tapahtuvan? :D

        Osaatko selittää tuota suunnatonta kiinnostustasi usko.vaiseen?


      • Tuota, eiköhän useimmilla ole sen verran hyvä lukutaito, että ymmärtää viestin kirjoitusvirheistä huolimatta?


      • viimeinen.tuomio.2
        mummomuori kirjoitti:

        Tuota, eiköhän useimmilla ole sen verran hyvä lukutaito, että ymmärtää viestin kirjoitusvirheistä huolimatta?

        Tottakai useimmilla on, mutta usko.vainen on toistuvasti osoittanut, ettei ymmärrä höykäsen pöläystä tästä palstasta ja että hänellä on suuria ongelmia saada yksikin lause oikein varsinkin silloin kun hän on oikein vauhdissa vastatessaan itse itselleen edestakaisin kuin saippuakauppias tai innostunut sonni.

        Se on tosin ainoa varmistuskeino todeta, ettei hän usein mekaaniselta ja ohjelmoidulta vaikuttavasta vihajankkauksestaan ja täydellisyydestään huolimatta ole ainoastaan Jumalan sanaa toistava botti, kun hän hermostuu ja tekee noita virheitä.

        Eli kyllä siellä takana on vielä ripaus inhimillisyyttä ja se pieni sirpale siellä on se joka kiinnostaa. Miksi se osa hänestä on jäänyt alakynteen ja hänen trolli-minänsä on se dominoiva? Se on se sama kysymys, jonka suurin osa palstalaisista voi ihan rauhallisesti kysyä joka aamu itseltään ennenkuin tänne kirjoittaa yhtään ainutta virkettä. Miksi emme osaa tulla keskenämme toimeen?

        Mummo sanoit toisessa keskustelussa tämän olevan "tori." No, torilla toiset huutavat MEGAFOONIIN! kovempaa kuin toiset saadakseen huomiosi ja sinut kojulleen ostamaan jotain IHMEELLISTÄ tai lupaavat IHMEEN, jos äänestät häntä ja torilla sulta viedään lompakko, rahat ja identiteetti yhtä nopeasti kuin täällä netissä ja ehkä henkikin, jos oikein huonosti käy. Naurulokit räyhäävät joka puolelta kimppuusi ja vievät lihapiirakan kädestäsi ja ruikkaavat vielä "hymiön" sun kahvimukiisi -> sä sitten katsot siihen mukiisi ja näet Jeesuksen kasvot -> IHME! -> PARANTAVAA NAURUA!


      • mummomuori
        viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:

        Tottakai useimmilla on, mutta usko.vainen on toistuvasti osoittanut, ettei ymmärrä höykäsen pöläystä tästä palstasta ja että hänellä on suuria ongelmia saada yksikin lause oikein varsinkin silloin kun hän on oikein vauhdissa vastatessaan itse itselleen edestakaisin kuin saippuakauppias tai innostunut sonni.

        Se on tosin ainoa varmistuskeino todeta, ettei hän usein mekaaniselta ja ohjelmoidulta vaikuttavasta vihajankkauksestaan ja täydellisyydestään huolimatta ole ainoastaan Jumalan sanaa toistava botti, kun hän hermostuu ja tekee noita virheitä.

        Eli kyllä siellä takana on vielä ripaus inhimillisyyttä ja se pieni sirpale siellä on se joka kiinnostaa. Miksi se osa hänestä on jäänyt alakynteen ja hänen trolli-minänsä on se dominoiva? Se on se sama kysymys, jonka suurin osa palstalaisista voi ihan rauhallisesti kysyä joka aamu itseltään ennenkuin tänne kirjoittaa yhtään ainutta virkettä. Miksi emme osaa tulla keskenämme toimeen?

        Mummo sanoit toisessa keskustelussa tämän olevan "tori." No, torilla toiset huutavat MEGAFOONIIN! kovempaa kuin toiset saadakseen huomiosi ja sinut kojulleen ostamaan jotain IHMEELLISTÄ tai lupaavat IHMEEN, jos äänestät häntä ja torilla sulta viedään lompakko, rahat ja identiteetti yhtä nopeasti kuin täällä netissä ja ehkä henkikin, jos oikein huonosti käy. Naurulokit räyhäävät joka puolelta kimppuusi ja vievät lihapiirakan kädestäsi ja ruikkaavat vielä "hymiön" sun kahvimukiisi -> sä sitten katsot siihen mukiisi ja näet Jeesuksen kasvot -> IHME! -> PARANTAVAA NAURUA!

        ”…toistuvasti osoittanut, ettei ymmärrä höykäsen pöläystä tästä palstasta ja että hänellä on suuria ongelmia saada yksikin lause oikein…”

        Olen tullut siihen päätelmään, että nimimerkki on koviksen roolissa. Se on niin ahdas, ettei hän uskalla oikeita mielipiteitään esittää, sillä rooli voi paljastua rooliksi. Useinkaan hän ei todella ole jyvällä asioista, kunhan vain laukoo jotain mieleen juolahtanutta. Tästä olen päätellyt, että joko hänellä ei ole ikää kovin paljon tai hän ei ole koskaan juuri opiskellut.

        ”Eli kyllä siellä takana on vielä ripaus inhimillisyyttä ja se pieni sirpale siellä on se joka kiinnostaa.”

        Samoin. Toisinaan se saattaa pilkahtaa – ehkä vahingossa.

        ”No, torilla toiset huutavat MEGAFOONIIN! kovempaa kuin toiset saadakseen huomiosi ja sinut kojulleen..”

        Ehkä mielikuvani on hiukan toinen. Enemmän sellainen suomalaistyyppinen. Ehkä lähempänä ”väenkokousta”, jossa välillä huudellaan, suututaan, rauhoitutaan ja jutellaan. Samoin on välihuuteluja ja omintakeiset ajattelijat pitävät yksipuhelujaan.


    • Alkuperäiseen ajatukseen parantavasta rukouksesta, tai sen puutteesta
      Itselleni ikuinen terveellinen elämä tässä kehossa on järjetön hirvittävä, täysin toivoton ajatus. Uskon vakaasti että mikään rukoilija Jeesus eikä Jumala minulle sellaista "elämää" rukoile. Todellinen iloni on että luovun tästä kehosta sillä hetkellä kun se on ITSENI eli henkeni kannalta juuri oikea hetki. Voi olla että siihen menee joitakin kymmeniä vuosia voi olla että se tapahtuu seuraavan kerran lähdettyäni maantieliikenteeseen muutamassa sekunissa.
      Olen juuri nyt niin terve kuin ikinä näillä eväillä pystyn ja tarvitsen. Siunaan ja ajattelen panatavia voimia jokaiselle ja erityisesti aloittajalle. Kiitos rohkeasta vilpittömästä kysymyksestäsi. Paljon se on inspiroinut

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1525
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      15
      1344
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1321
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      30
      1267
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      33
      1238
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1146
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1106
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      8
      1096
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1084
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1072
    Aihe