Ev.lut. kirkon kanta taivaaseen pääsijöistä?

Minua kiinnostaisi tietää, mitä Suomen ev.lut kirkko opettaa siitä, kuinka suuri osa kaikista ihmisistä pääsee taivaaseen. Onko vähemmistö vai enemmistö, vai jäädäänkö ilman vastausta? Kysyn tätä nimenomaan nimimerkiltä Dogmatikos, koska hän on ilmoittanut edustavansa kirkon virallista kantaa.

24

236

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kirkon kanta taivaaseen pääsystä hieman vaihtelee sen mukaan keneltä kysytään.
      Esim. kirkkoon kuuluvat vanhoillislestadiolaiset papit tietää, että taivaaseen pääsee vain vanhoillislestadiolaiset.

      Itseäni kiinnostaisi kirkon kanta siitä, joutuuko jotkut ikuiseen helvettiin kidutettavaksi. Tästäkään ei kirkossa ole selkeää kantaa.

      Suomen ev. lut. kirkko onkin kuin jokin esikarsintaottelu, jossa on taivaaseen pääsyn suhteen sääntöjä yhtä paljon kuin osallistujiakin.

      • Näinseasiaon

        Kyllä kirkolla on tähän kysymykseen ihan virallinen ja kaikissa maailman luterilaisissa kirkoissa yhteisesti tunnustettu kanta:

        Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.):

        "XVII Kristuksen tuomiolle tulo

        Edelleen seurakuntamme opettavat, että Kristus on aikojen täyttyessä ilmestyvä tuomiolle ja herättävä kaikki kuolleet; hurskaille ja valituille hän antaa iankaikkisen elämän ja pysyvän ilon, mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan.

        Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka katsovat, että tuomittujen ihmisten ja perkeleiden rangaistus on kerran saava loppunsa.

        Ne tuomitsevat myös sellaiset, jotka nyt levittävät juutalaisia oppeja, joiden mukaan hurskaat tulevat saamaan herruuden maailmassa ennen kuolleiden ylösnousemusta, sen jälkeen kun jumalattomat on kaikkialla kukistettu."


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Kyllä kirkolla on tähän kysymykseen ihan virallinen ja kaikissa maailman luterilaisissa kirkoissa yhteisesti tunnustettu kanta:

        Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.):

        "XVII Kristuksen tuomiolle tulo

        Edelleen seurakuntamme opettavat, että Kristus on aikojen täyttyessä ilmestyvä tuomiolle ja herättävä kaikki kuolleet; hurskaille ja valituille hän antaa iankaikkisen elämän ja pysyvän ilon, mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan.

        Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka katsovat, että tuomittujen ihmisten ja perkeleiden rangaistus on kerran saava loppunsa.

        Ne tuomitsevat myös sellaiset, jotka nyt levittävät juutalaisia oppeja, joiden mukaan hurskaat tulevat saamaan herruuden maailmassa ennen kuolleiden ylösnousemusta, sen jälkeen kun jumalattomat on kaikkialla kukistettu."

        >> Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.):
        … mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan <<

        No hyvä kun asia lopultakin selvisi.
        Eli luterilaisuus tarjoaa minulle ikuista helvettiä.

        Kiitos koko kansan kirkko ;-)

        (loppu sisälsi sarkasmia)


      • Näinseasiaon
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.):
        … mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan <<

        No hyvä kun asia lopultakin selvisi.
        Eli luterilaisuus tarjoaa minulle ikuista helvettiä.

        Kiitos koko kansan kirkko ;-)

        (loppu sisälsi sarkasmia)

        Eikö sinulle tarjota vapahdusta synneistäsi Pyhässä evankeliumissa?

        Jos menet kadotukseen, menet sinne omasta syystäsi. Armon hylkääjät saavat tuomion.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Eikö sinulle tarjota vapahdusta synneistäsi Pyhässä evankeliumissa?

        Jos menet kadotukseen, menet sinne omasta syystäsi. Armon hylkääjät saavat tuomion.

        Ja "sitten kirjat avataan". Sitä ennen on turha mitään miettiä.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Eikö sinulle tarjota vapahdusta synneistäsi Pyhässä evankeliumissa?

        Jos menet kadotukseen, menet sinne omasta syystäsi. Armon hylkääjät saavat tuomion.

        Miten pakottaa itsensä uskomaan olemattomaan? Tai miten hylätä jokin armo, jota pitää pelkkänä typerysten sairaana keksintönä? Ja miksi?

        Nimittäin jos tuo olisi totta, niin koko universumi olisi pelkkä sadistisen narsistin löysä paska.

        Pitäydyn ateismissa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Miten pakottaa itsensä uskomaan olemattomaan? Tai miten hylätä jokin armo, jota pitää pelkkänä typerysten sairaana keksintönä? Ja miksi?

        Nimittäin jos tuo olisi totta, niin koko universumi olisi pelkkä sadistisen narsistin löysä paska.

        Pitäydyn ateismissa.

        Kummasti jaksat jauhaa tuosta olenattomasta Jumalasta joka päivä vuodesta toiseen 😂😂😂


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kummasti jaksat jauhaa tuosta olenattomasta Jumalasta joka päivä vuodesta toiseen 😂😂😂

        Eipä tuossakaan "jauhettu" muusta kuin että miten voi pakottaa itsensä uskomaan olemattomiin. Tuttuni uskoo ufoihin.


      • Pieto
        torre12 kirjoitti:

        Eipä tuossakaan "jauhettu" muusta kuin että miten voi pakottaa itsensä uskomaan olemattomiin. Tuttuni uskoo ufoihin.

        Veikö ufo Jampan exänsä tykö?


    • Kadotukseen joutuvat ne, jotka haluavat eroon Jumalasta. En ole kuullut, että joku olisi tällainen, ja jos olisin kuullutkin, se olisi roskapuhetta, sillä kukaan muu kuin Jumala itse ei tunne ihmisen sisintä.

      Palstalla esiintyy lukuisia, jotka luulevat tietävänsä mutta eivät tiedä.

      Jokainen, joka vähänkin turvaa Kristuksen apuun, pelastuu. Ja jos ei jaksa turvautua eikä rukoilla, Pyhä Henki rukoilee hänen puolestaan sanomattomin huokauksin. Raamatussa Jeesuksen suuhun pantuja sanoja piskuisesta laumasta ei ole syytä ottaa kirjaimellisesti, sillä niiden kirjoittajat eivät ole edes nähneet Jeesusta, saati että voisivat tarkoin kertoa, mitä hän on sanonut. Kokonaisuus ratkaisee, eivät yksittäiset Raamatun sanat.

      Jeesus maksoi koko maailman synnin, ei vähempää,

      • Kiitos vastauksesta. Olen itse lukenut muutamaan otteeseen ns. apokatastasis-opista, jonka mukaan kaikki lopulta pääsevät taivaaseen, koska Jumala asettaa ennalleen kaiken. Olen alkanut yhä enemmän uskoa samoin.


      • Näinseasiaon

        "Raamatussa Jeesuksen suuhun pantuja sanoja piskuisesta laumasta ei ole syytä ottaa kirjaimellisesti, sillä niiden kirjoittajat eivät ole edes nähneet Jeesusta, saati että voisivat tarkoin kertoa, mitä hän on sanonut. " (Dogmatikos)

        Mutta Dogmatikos on?


      • Näinseasiaon
        Näinseasiaon kirjoitti:

        "Raamatussa Jeesuksen suuhun pantuja sanoja piskuisesta laumasta ei ole syytä ottaa kirjaimellisesti, sillä niiden kirjoittajat eivät ole edes nähneet Jeesusta, saati että voisivat tarkoin kertoa, mitä hän on sanonut. " (Dogmatikos)

        Mutta Dogmatikos on?

        ...koska pystyy esittämään ettei asiaa ole syytä ottaa tosissaan...


      • >> Kadotukseen joutuvat ne, jotka haluavat eroon Jumalasta. En ole kuullut, että joku olisi tällainen <<

        Vaikka Jumalasi onkin minusta täysin fiktiivinen, niin en todellakaan haluaisi tuollaisen narsistisen ja sadistisen Jumalan alaisuuteen. Hyi hitto!

        Ja mistä löytyy se idiootti, joka uskoo tuohon Jumalaan, mutta uskaltaa inhota häntä niin paljon, että päätyy helvettiin

        "Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.): … mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan"

        Teidän uskovien jutuissa ei ole järkeä kolibakteerin vertaa. Ja se kolibakteerikin taisi olla Jumalanne tekosia.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Kadotukseen joutuvat ne, jotka haluavat eroon Jumalasta. En ole kuullut, että joku olisi tällainen <<

        Vaikka Jumalasi onkin minusta täysin fiktiivinen, niin en todellakaan haluaisi tuollaisen narsistisen ja sadistisen Jumalan alaisuuteen. Hyi hitto!

        Ja mistä löytyy se idiootti, joka uskoo tuohon Jumalaan, mutta uskaltaa inhota häntä niin paljon, että päätyy helvettiin

        "Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.): … mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan"

        Teidän uskovien jutuissa ei ole järkeä kolibakteerin vertaa. Ja se kolibakteerikin taisi olla Jumalanne tekosia.

        Kummasti jaksat jauhaa tuosta fiktiivisestä Jumalasta joka päivä vuodesta toiseen 😂😂😂


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Kadotukseen joutuvat ne, jotka haluavat eroon Jumalasta. En ole kuullut, että joku olisi tällainen <<

        Vaikka Jumalasi onkin minusta täysin fiktiivinen, niin en todellakaan haluaisi tuollaisen narsistisen ja sadistisen Jumalan alaisuuteen. Hyi hitto!

        Ja mistä löytyy se idiootti, joka uskoo tuohon Jumalaan, mutta uskaltaa inhota häntä niin paljon, että päätyy helvettiin

        "Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.): … mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan"

        Teidän uskovien jutuissa ei ole järkeä kolibakteerin vertaa. Ja se kolibakteerikin taisi olla Jumalanne tekosia.

        Olen yrittänyt tuoda esiin kirkon paljon valoisampaa julistusta kuin räyhäluterilaisilla ja palstafundiksilla. Jätän sinut painiskelemaan heidän kanssaan.


      • Näinseasiaon
        usko.vainen kirjoitti:

        Kummasti jaksat jauhaa tuosta fiktiivisestä Jumalasta joka päivä vuodesta toiseen 😂😂😂

        Nuo ovat jänniä, nämä "muka-yllättyneenä" esitetyt mielensäpahoittamiset kirkon opista. Marttyyrinkaapu päälle, sitten nyyhkimään miten kirkko "epäoikeudenmukaisesti tuomitsee" minut qwertyn, viattoman ja hyvää tarkoittavan ihmisen joka ei mitään pahaa ajattelekaan koskaan.


      • Dogmatikos kirjoitti:

        Olen yrittänyt tuoda esiin kirkon paljon valoisampaa julistusta kuin räyhäluterilaisilla ja palstafundiksilla. Jätän sinut painiskelemaan heidän kanssaan.

        Sinun tulevaisuutesi ei ainakaan näytä valoisalta vaikkakin lämpimältä 😉


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Nuo ovat jänniä, nämä "muka-yllättyneenä" esitetyt mielensäpahoittamiset kirkon opista. Marttyyrinkaapu päälle, sitten nyyhkimään miten kirkko "epäoikeudenmukaisesti tuomitsee" minut qwertyn, viattoman ja hyvää tarkoittavan ihmisen joka ei mitään pahaa ajattelekaan koskaan.

        Minulle on lähes sama, miten jokin uskonsuunta kuvittelee minulle käyvän kuoleman jälkeen.
        Kirkko siis opettaa, että päädyn ikuiseen helvettiin. Ok.

        "Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.):
        … mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan"

        Tämä riittää minulle.

        Ev. lut. kirkon Jumala on siis ultrasadistinen psykopaatti. Tuon (fiktiivisen hahmon) rinnalla Stalin tai Hitler oli kuoripoikia.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Minulle on lähes sama, miten jokin uskonsuunta kuvittelee minulle käyvän kuoleman jälkeen.
        Kirkko siis opettaa, että päädyn ikuiseen helvettiin. Ok.

        "Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.):
        … mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan"

        Tämä riittää minulle.

        Ev. lut. kirkon Jumala on siis ultrasadistinen psykopaatti. Tuon (fiktiivisen hahmon) rinnalla Stalin tai Hitler oli kuoripoikia.

        Kommunismin/ateismin uhrit:

        Neuvostoliitto: 20 miljoonaa kuollutta
        Kiina: 65 miljoonaa kuollutta
        Vietnam: miljoona kuollutta
        Pohjois-Korea: 2 miljoonaa kuollutta
        Kambodža: 2 miljoonaa kuollutta
        Itä-Eurooppa: miljoona kuollutta
        Latinalainen Amerikka: 150 000 kuollutta
        Afrikka: 1,7 miljoonaa kuollutta
        Afganistan: 1,5 miljoonaa kuollutta
        kansainvälinen kommunistinen liike ja kommunistipuolueet, jotka eivät ole olleet vallassa: ehkä 10 000 kuollutta


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kommunismin/ateismin uhrit:

        Neuvostoliitto: 20 miljoonaa kuollutta
        Kiina: 65 miljoonaa kuollutta
        Vietnam: miljoona kuollutta
        Pohjois-Korea: 2 miljoonaa kuollutta
        Kambodža: 2 miljoonaa kuollutta
        Itä-Eurooppa: miljoona kuollutta
        Latinalainen Amerikka: 150 000 kuollutta
        Afrikka: 1,7 miljoonaa kuollutta
        Afganistan: 1,5 miljoonaa kuollutta
        kansainvälinen kommunistinen liike ja kommunistipuolueet, jotka eivät ole olleet vallassa: ehkä 10 000 kuollutta

        Heh. Eikö noissa valtioissa ole ollut lähinnä muutaman mielenvikaisen johtajan saavutuksia.

        Afganastanissa on nykyään kaikkea muut kuin ateismia tai kommunismia, mutta ruumiita tulee.


    • >> Ev.lut. kirkon kanta taivaaseen pääsijöistä? <<

      >> Augsburgin tunnustus (luterilaisen kirkon päätunnustus, artikla 17.):
      … mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan <<

      Aika perkeleen hanurista on kirkon opit.

      • Mutta sinä olet niihin koukussa 😂


      • Näinseasiaon

        Rauhoituhan nyt vähän.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!

      "IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its
      Maailman menoa
      379
      8371
    2. Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa

      Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.
      Maailman menoa
      173
      2740
    3. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      13
      1032
    4. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      76
      978
    5. Sylikkäin.

      Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta
      Ikävä
      60
      883
    6. Postilaatikoista

      Tuntuu kaikki tietävän tekijän/tekijät, mutta miksi nimiä ei julkaista???
      Kihniö
      25
      866
    7. Nainen arvaa kuka

      En ikävä kyllä elä enää pitkään
      Ikävä
      55
      853
    8. Sano nyt kiertääkö

      Huhut meistä tai jostain muusta?
      Ikävä
      64
      832
    9. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      46
      796
    10. Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!

      "Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss
      Maailman menoa
      72
      762
    Aihe