1941 Suomen armeijan vallattua alueen. Miten erosi Suomen kokemasta Ison Vihan ajasta petroskoilaisten kokema kun heti vangittiin 20 000 ja heistä surmattiin muutamassa kuukaudessa 4 500 ? Onko muuta eroa kuin eri tappaja täällä ja siellä, minä en keksi.
Suomessa jaksetaan puhua 300 vuoden takaisesta omasta koettelemuksesta mutta 77 vuoden takainen itsemme aiheuttama rikos sivuutetaan kuin sitä ei olisi tapahtunutkaan. Tapettu olisi Karjalan kaikki ns. epäkansalliset ainakin 100 000 jos Saksa olisi voittanut sodan. Onneksi ei voittanut.
Ehkä Karjalan alueen ns. epäkansallinen väestö voisi yhtä hyvällä syyllä kuin me täällä nimetä tuon ajan Isoksi Vihaksi ja kehittää siitä loputtoman ja mielipuolisen vihan Suomea ja suomalaisia ihmisiä kohtaan. Niinhän täällä meilläkin toimitaan.
Suomessa jaksetaan puhua 300 vuoden takaisesta omasta koettelemuksesta mutta 77 vuoden takainen itsemme aiheuttama rikos sivuutetaan kuin sitä ei olisi tapahtunutkaan. Tapettu olisi Karjalan kaikki ns. epäkansalliset ainakin 100 000 jos Saksa olisi voittanut sodan. Onneksi ei voittanut.
Ehkä Karjalan alueen ns. epäkansallinen väestö voisi yhtä hyvällä syyllä kuin me täällä nimetä tuon ajan Isoksi Vihaksi ja kehittää siitä loputtoman ja mielipuolisen vihan Suomea ja suomalaisia ihmisiä kohtaan. Niinhän täällä meilläkin toimitaan.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Haloo Savis, ota äkkiä aamulääkkeesi ja ehkä iltalääkekin samaan syssyyn, josko auttaisivat yhdessä !
Kas, Ketalen monen tunnin tauon jälkeen keksinyt taas tämänkin.
"Ehkä Karjalan alueen ns. epäkansallinen väestö voisi yhtä hyvällä syyllä kuin me täällä nimetä tuon ajan Isoksi Vihaksi ja kehittää siitä loputtoman ja mielipuolisen vihan Suomea ja suomalaisia ihmisiä kohtaan. Niinhän täällä meilläkin toimitaan."
Kyllä siellä suhtautuminen suomalaisiin on sikailuiden vuoksi hyvinkin varautunutta. Vähän samanlaista, kuin suhtautuminen saksalaisiin esim. Kreetalla. Ihan ymmärrettävää.
Miksi ihmeessä Suomen piti mennä sillä lailla sikailemaan? Mikseivät voineet antaa harmittomien epäkansallisten olla rauhassa ja kerätä pointsit kotiin.
No miksi eivät sitten pysy siellä. Täälläkin on ilmeisesti Esa Leivon tapaisilla papereilla maatuska Petroskoista lääkärinä. Onneksi on Jussi Niinistö.
Pieni korjaus. Venäjältä paperinsa ostaneen lääkärin nimi on Esa Laiho. Miksi Suomen muuten olisi pitänyt kohdella sellaisia länsimaisesti jotka nauttivat 'vahvasta johtamisesta' eli ruoskasta. Eihän Putinkaan kohtele niitä ihmisinä, vaikka tänne päästyään länsimaisen sosiaaliturvan piiriin äänestävät kyllä Putinia.
"Petroskoin ns. epäkansallisille koitti Iso Viha1941 Suomen armeijan vallattua alueen. Miten erosi Suomen kokemasta Ison Vihan ajasta petroskoilaisten kokema kun heti vangittiin 20 000 ja heistä surmattiin muutamassa kuukaudessa 4 500 ? "
Eroja oli paljonkin. Vallattua aluetta tuhosi vain Puna-Armeija, tosin ehtimättä toimeenpanna aivan kaikkea Stalinin käskemää.Väestön käyttökelpoinen osa evakuoitiin. Muut jätettiin suomalaisten vastuulle,
Tuo 20 000 ei suinkaan ollut petroskoilaisia, koska kaupunki oli lähes tyhjä asukkaista, vaan koko vallatun alueen venläisväestö. Se koottiin Petroskoihin tarkoituksena toimittaa omalle puolelle lyhyen sodan päätyttyä.
Väki suljettiin leireille, mutta ei heitä suinkaan surmattu. Kuolinsyiksi koituivat sairaudet ja aliravitsemus.Sekin korjaantui elintarviketilanteen parannuttua.
Leiriläisille järjestetiin palkkatöitä, lapsille koulu ja terveydenhoitoa.
Olisiko ollut jotain eroa Isoon Vihaan? Stallareilla ei tietenkään ole tietoa tosiasioista.
"omalle puolelle lyhyen sodan päätyttyä."
Mihin ihmeen "omalle puolelle"? Lyhyen sodan tarkoituksenahan oli tuhota koko euroopan puoleinen NL ja hetken aikaa näytti siltä että projekti onnistuisi. Ei olisi ollut mitään "omaa puolta" mihin toimittaa yhtään ketään.
Kyseessähän oli virallisesti keskitysleirit. Mistään siirtelystä ei tuolloin voiton huumassa puhuttu halaistua sanaa, vaan käsite siirtoleiri otettiin hätäpäissään käyttöön vasta myöhemmin kun voitto karkasi käsien ulottuvilta.
.....Vallattua aluetta tuhosi vain Puna-Armeija, tosin ehtimättä toimeenpanna aivan kaikkea Stalinin käskemää.Väestön käyttökelpoinen osa evakuoitiin. Muut jätettiin suomalaisten vastuulle,.....
Siis epäkansallisten surmaaminen Suomen toimesta ei ollutkaan tuhoamista, mitähän se sitten oli, jälleenrakennustako? Puna-armeija ei ehtinyt tuhota mitään, niin nopsaan ja niin sekavasti se perääntyi.
....Tuo 20 000 ei suinkaan ollut petroskoilaisia, .....
Ihan sama mistä olivat, miten tuo vaikuttaa mihinkään? Kuolleiden luku 4500 ei siitään alene.
--- Se koottiin Petroskoihin tarkoituksena toimittaa omalle puolelle lyhyen sodan päätyttyä.---
Siis maan poveen, se oli se niille ajatelu "oma puoli". Ei ihmisiä tarvitse kerätä ennakkoon leireille, ehtii sittenkin kun siirto olisi ollut ajankohtainen. TEKOSYY murhaamisen puolustelijoillle !
,,,,,,,Väki suljettiin leireille, mutta ei heitä suinkaan surmattu. Kuolinsyiksi koituivat sairaudet ja aliravitsemus...
Ja nuoko eivät johtuneet mitenkään vangitsijasta eli Suomen armeijasta. Edustaa kyllä jo kyynisen ja piittaamattoman valehtelun ja vääristelyn huippua kun vangitsija julistetaan syyttömäksi nälkäkuolemiin silloin kun vangeille ei anneta ruokaa ! kuolivat ihan vaan ilkeyttään kun olivat alempaa rotua.
.......Sekin korjaantui elintarviketilanteen parannuttua......
Elintarviketilanne korjaantui ihmeellisesti kun Suomessa alettiin epäillä, että ehkäpä Saksa ei voitakaan taas sotaansa tälläkään kertaa. Muistettakoon se tosiasia, että näiden keskitysleirien ja sotavankileirien ulkopuolella ei nälkään kuoltu, mitä nyt mielisairaaloissa ja vanhainkodeissa aitoon natsimalliin.
...Leiriläisille järjestetiin palkkatöitä, lapsille koulu ja terveydenhoitoa....
Hellnlettas sentään miten hellä ja huolehtivainen olikaan Suomi epäkansallisille, kaikkea hyvää jaettiin, kenenkään ei tarvinnut kuolla.
Ketale: "Siis epäkansallisten surmaaminen Suomen toimesta ei ollutkaan tuhoamista, mitähän se sitten oli, jälleenrakennustako? "
Leiriläisiä ei surmattu. Heitä kuoli tauteihin ja aliravitsemukseen.
"Puna-armeija ei ehtinyt tuhota mitään, niin nopsaan ja niin sekavasti se perääntyi."
Kyllä ehti. Tosin Stalinin käskemää täydellistä tuhoa ei ehditty toimeenpanna. Se olisi merkinnyt myös siviiliväestölle suuria menetyksiä.
"Ihan sama mistä olivat, miten tuo vaikuttaa mihinkään? Kuolleiden luku 4500 ei siitään alene."
Jäit taas valeesta kiinni.
#Siis maan poveen, se oli se niille ajatelu "oma puoli". Ei ihmisiä tarvitse kerätä ennakkoon leireille, ehtii sittenkin kun siirto olisi ollut ajankohtainen. TEKOSYY murhaamisen puolustelijoillle !#
Valehtelet taas.
"Ja nuoko eivät johtuneet mitenkään vangitsijasta eli Suomen armeijasta. Edustaa kyllä jo kyynisen ja piittaamattoman valehtelun ja vääristelyn huippua kun vangitsija julistetaan syyttömäksi nälkäkuolemiin silloin kun vangeille ei anneta ruokaa ! kuolivat ihan vaan ilkeyttään kun olivat alempaa rotua."
Vangeille jaettiin annokset, mutta ne olivat yleisen ruokapulan takia pienet. Se johti aliravitsemukseen, mikä taas altisti sairauksille.
"Elintarviketilanne korjaantui ihmeellisesti kun Suomessa alettiin epäillä, että ehkäpä Saksa ei voitakaan taas sotaansa tälläkään kertaa. Muistettakoon se tosiasia, että näiden keskitysleirien ja sotavankileirien ulkopuolella ei nälkään kuoltu, mitä nyt mielisairaaloissa ja vanhainkodeissa aitoon natsimalliin."
Tilanne parani Saksan elintarvikelähetysten ja uuden sadon myötä. Leireillä ei kuoltu nälkään, vaan aliravitsemukseen ja sairauksiin.
"Hellnlettas sentään miten hellä ja huolehtivainen olikaan Suomi epäkansallisille, kaikkea hyvää jaettiin, kenenkään ei tarvinnut kuolla."
Taitaa totuus taas kerran harmittaa. Kun selvisi, ettei siirto ole mahdollinen, olot järjestettiin pysyvälle kannalle. Ihan stallarien harmiksi.
----Leiriläisiä ei surmattu. Heitä kuoli tauteihin ja aliravitsemukseen.---
Tapettiin nälällä, selvä se, eikä se tosiasia sinun valehtelujäkätyksellä muuksi muutu. Ihmisiä kun voi surmata niin monella tavalla ja lahtari valitsi epäkansallisten surmaamistavaksi nälällä tappamisen. Olihan sitä testattu jo 1918 hyvällä menestyksellä Suomessa. Siinä kun ei veri roisku niin ei ole toimeenpanijoille yhtä raflaava tapa.
------"Puna-armeija ei ehtinyt tuhota mitään, niin nopsaan ja niin sekavasti se perääntyi."
Kyllä ehti. Tosin Stalinin käskemää täydellistä tuhoa ei ehditty toimeenpanna. -----
Koominen pelle taas asialla. Sanoo, että ensin, että ehti ja heti perään, että ei ehtinyt. Palsta näköjään kerää kaikenlaisia pellejä.
------"Ihan sama mistä olivat, miten tuo vaikuttaa mihinkään? Kuolleiden luku 4500 ei siitään alene."
Jäit taas valeesta kiinni.----
Väitätkö määrää n. 4 500 valeeksi?
-----Vangeille+jaettiin+annokset,+mutta+ne+olivat+yleisen+ruokapulan+takia+pienet.+Se+johti+aliravitsemukseen,+mikä+taas+altisti+sairauksille.-----
Pienet+ne+todellakin+olivat+koska+ihmiset+eivät+pysyneet+niillä+hengissä.+Yleinen+ruokapula+ei+ole+mikään+peruste+koska+vain+ja+ainoastaan+näillä+leireillä+kuoltiin+nälkään.+Muualla+siis+ruoka+riitti+hengissä+pysymiseen.+Vai+kuoliko+tuona+samana+aikana+Suomen+kansasta+nälkään+ja+kurjuuteen+n.+20+%,+tuskin+?
------Leireillä+ei+kuoltu+nälkään,+vaan+aliravitsemukseen+ja+sairauksiin.-----
Sairasta+sanoilla+kikkailun+yrittämistä.+Mikä+ero+on+kuolla+nälkään+tai+aliravitsemukseen,+SAMA+ASIA.+Olet+sairas+kun+tuollaista+valehtelua+edes+yrität.
------+Kun+selvisi,+ettei+siirto+ole+mahdollinen,----
Mitään+siirtoa+ei+edes+harkittu+vaan+hävittäminen+oli+ainoa+ajatus.+Minne+ne+muka+olisi+siirretty,+kerro?
-----olot+järjestettiin+pysyvälle+kannalle.-----
Oli+pakko+lopettaa+massamurhaaminen+kun+Saksan+häviö+alkoi+häämöttää.+Ei+uskallettu+enää+jatkaa.
”Pienet+ne+todellakin+olivat+koska+ihmiset+eivät+pysyneet+niillä+hengissä.+Yleinen+ruokapula+ei+ole+mikään+peruste+koska+vain+ja+ainoastaan+näillä+leireillä+kuoltiin+nälkään.+Muualla+siis+ruoka+riitti+hengissä+pysymiseen.+Vai+kuoliko+tuona+samana+aikana+Suomen+kansasta+nälkään+ja+kurjuuteen+n.+20+%,+tuskin+?”
Ei,+mutta+pelkällä+korttiannoksella+näki+nälkää.+Siksi+ihmiset+hakivat+leivän+jatketta+mustasta+pörssistä,+sukulaisista+ja+itse+kasvattamalla.+Vankileireillä+se+ei+ollut+mahdollissta.+Suomessa+kuoltiin+nälän+heikentämänä+myös+vanhainkodeissa+tai+mielisairaaloissa,
Ravintotilanne+parani+nälkätalven+1941/42+jälkeen+eikä+vastaavia+kuolemia+enää+esiintynyt.
Nälän+heikentämiseen+kuoltiin+myös+N-Liiton+vankileireillä.
Stallari: "Tapettiin nälällä, selvä se, eikä se tosiasia sinun valehtelujäkätyksellä muuksi muutu. Ihmisiä kun voi surmata niin monella tavalla ja lahtari valitsi epäkansallisten surmaamistavaksi nälällä tappamisen. Olihan sitä testattu jo 1918 hyvällä menestyksellä Suomessa. Siinä kun ei veri roisku niin ei ole toimeenpanijoille yhtä raflaava tapa."
Hölynpölyä. Jos olisi ollut tarkoitus tappaa, niin ei ihmisiä olisi leireihin suljettu huollettaviksi.
Pääosa selvisi hengissä,kun ruokatilanne parani. Väite kylien " täysistä ruokapadoista" on puhdasta valetta. Niihn jäi hyvin vähän ruokatarpeita.
"Koominen pelle taas asialla. Sanoo, että ensin, että ehti ja heti perään, että ei ehtinyt. Palsta näköjään kerää kaikenlaisia pellejä."
Olet idiootti. Tuhoaminen jäi kesken, koska aika loppui.
"Väitätkö määrää n. 4 500 valeeksi?"
En ole missään kiistänyt kuolleiden määrää, mutta ei heitä tarkoituksella surmattu.
Koko ongelmahan syntyi siitä, että Stalin käski evakuoida käyttökelpoisen väestön ja muut hylättiin oman onnensa nojaan. Siitä koko surkeus johtui. Sitähän ei stallari ymmärrä.
Toisaalta Suomen suunnitelmat kaatuivat Saksan huonoon sotamenestykseen.
Ei Itä-Karjala ollut erillään muista sotatapahtumista.
"Pienet+ne+todellakin+olivat+koska+ihmiset+eivät+pysyneet+niillä+hengissä.+Yleinen+ruokapula+ei+ole+mikään+peruste+koska+vain+ja+ainoastaan+näillä+leireillä+kuoltiin+nälkään.+Muualla+siis+ruoka+riitti+hengissä+pysymiseen.+Vai+kuoliko+tuona+samana+aikana+Suomen+kansasta+nälkään+ja+kurjuuteen+n.+20+%,+tuskin+?+"
Leireille+määrättiin+ne+annokset,+jotka+sinne+riitti+antaa.+Koko+Suomi+kärsi+ruokapulasta.
"Sairasta+sanoilla+kikkailun+yrittämistä.+Mikä+ero+on+kuolla+nälkään+tai+aliravitsemukseen,+SAMA+ASIA.+Olet+sairas+kun+tuollaista+valehtelua+edes+yrität."
Kyse++oli+siis+siitä,+että+leireille+riitti+vain+pienet+ruoka-annokset.
"Oli+pakko+lopettaa+massamurhaaminen+kun+Saksan+häviö+alkoi+häämöttää.+Ei+uskallettu+enää+jatkaa."
Valehtelet.Annoksia+suurennettiin+heti+kun+se+oli+mahdollista.+Ei+Saksan+häviö+häämöttänyt+kesällä+-42.
----Leireille määrättiin ne annokset, jotka sinne riitti antaa. Koko Suomi kärsi ruokapulasta.----
Täysin vangitsijain päätettävissä oleva asia mitä leireille "riitti" ja mitä ei. Jos ei todellisuudessa riitä antaa ruokaa sen verran, että ihminen sillä elää niin silloin ihmisiä ei vangita. Leirien ulkopuolella ruokaa hengissäpysymiseen riitti joten ruokaa olisi riittänyt leireillekin mutta kun ei annettu, jotta kuolisivat joten valehtelit taas !
-----"Mikä ero on kuolla nälkään tai aliravitsemukseen, SAMA ASIA."---
Tuohon haasteeseen et näköjään edes yrittänyt valehdella mitään koska eroahan ei ole.
------"Oli pakko lopettaa massamurhaaminen kun Saksan häviö alkoi häämöttää. Ei uskallettu enää jatkaa."
Annoksia suurennettiin heti kun se oli mahdollista. Ei Saksan häviö häämöttänyt kesällä -42-----
Häviö häämötti lähempänä kuin voitto, sen näki jo jokainen jolla oli tajuntaa. Kremlinsit eivät tajua vieläkään, että Saksa hävisi.
#"Jos olisi ollut tarkoitus tappaa, niin ei ihmisiä olisi leireihin suljettu huollettaviksi.
Pääosa selvisi hengissä,kun ruokatilanne parani.#
Ei heitä huollettaviksi tuotu vaan tapettaviksi. Jotenkin piti tappaa koska niin haluttiin ja nälkään tappaminen on toimeenpanijoille "ihmisystävällisempi" kuin naisten, lasten ja vanhusten silpominen konekivääreillä. Lahtariako olisi pitänyt syvään pokaten kiittää näistäkin leireistä kun kaikkia ei tapettu. Tosin se ei johtunut lahtarin armeliaisuudesta vaan siitä kun Puna-armeija höyhensi Wehrmachtia. Lahtari-atamaaneihin iski terve pelko miten käy jos....
# Väite kylien " täysistä ruokapadoista" on puhdasta valetta. #
Mielenkiintoinen väite, nyt vain näytät missä ja milloin noin on väitetty.
#Tuhoaminen jäi kesken, koska aika loppui.#
Niin siinä kävi kun Saksa alkoi ottamaan turpaansa, aika loppui.
#En ole missään kiistänyt kuolleiden määrää, mutta ei heitä tarkoituksella surmattu.#
Hahaa, mikä sairas vitsi taas. Kun ihmiset kuihtuvat ja kuolevat luurankoina tauteihin niin ei se huomaamatta tapahdu. Täysin oli HARKITTU ja tarkoituksellinen teko, miksi yrität koko ajan valehdella.
#Koko ongelmahan syntyi siitä, että Stalin käski evakuoida käyttökelpoisen väestön ja muut hylättiin oman onnensa nojaan.#
Tuo sama päti leirien ulkopuolellakin eli koko vallatulla alueella mutta massakuolemista tapahtui vain keskitysleireillä vai sanoisiko kuolemanleireillä, sitä vartenhan ne oli perustettukin. Joten taas valehtelit.
#Ei Itä-Karjala ollut erillään muista sotatapahtumista. #
Juu ei, sitä samaa tapahtui kaikkialla Saksasta itään, muuallakin kuin Itä-Karjalassa, ihmisten tuhoamista.
Suomi oli siis Itä-Karjalassa kesästä 41 kesään 44. Ihanko koko tuon ajan pelkäsivät. Olet sinä kyllä TYHMÄ.
”Juu ei, sitä samaa tapahtui kaikkialla Saksasta itään, muuallakin kuin Itä-Karjalassa, ihmisten tuhoamista.”
Todellakin! Peräti 20 miljoonaa omaa kansalaista, jotka Stalin murhasi! Ja vieläpä täysin ilman saksalaisten apua!