Italian seinälisko - evoluution ikoni vaihtui luomistyön voitoksi

Kaikki muistavat varmaankin Italian seinäliskon. 1970-luvulla tutkijat siirsivät Pod Kopisten saarelta Adrianmerellä muutamia seinäliskopareja naapurisaarelle Pod Mrcaru:lle. Bosnian sotien vuoksi tutkijat pääsivät vasta 2000-luvulla takaisin saarelle tutkimaan, millaista 'evoluutiota' liskot olivat saarella kokeneet. Ja olivathan liskot kokeneet merkittäviä muutoksia; niiden käytös oli muuttunut, leuat pidentyneet ja mikä erikoisinta, niiden suolistoon oli kasvanut uusi rengasmainen lihas Cecal valve. Tutkijat juhlivat evoluution riemuvoittoa. Vihdoinkin he havaitsivat evoluutiota tapahtuvan silmiensä edessä. Tiedelehdet, -julkaisut ja nettisivut kirjoittivat isoja otsikoita siitä, miten evoluutiota on havaittu tapahtuvan. Moni evoluutiouskovainen käyttää edelleen näitä vanhoja otsikoita tieteellisinä argumentteina.

Kirjoitin jo kaksi vuotta sitten, että kyseessä on vain epigeneettinen säätely, joka johtui liskojen vaihtuneesta ravintotyypistä. Niiden hyönteisruokavalio oli vaihtunut kasvipohjaiseen ruokavalioon. Tämä aiheuttaa nopeita muutoksia eliön epigenomissa. Muutoksia voidaan havaita jopa yksilön elinaikana. Vaihtunut ravintotyyppi toimi kytkimen tavoin aktivoiden sellaiset alueet DNA:sta, joita tarvitaan Cecal valven käyttämiseen. Ei uutta informaatiota. Ei valintaa, vaan tarkasti säädeltyjä epigeneettisiä mekanismeja.

Tuorein tutkimus vahvistaa jälleen kaiken sen, mistä kirjoitin. Tutkijat myöntävät, että DNA:n mutaatiot eivät ole syynä liskojen kokemiin nopeisiin muutoksiin vaan kyseessä oli vat säätelymekanismeista johtuvat muutokset, eli epigeneettinen geenisäätely. Aivan kuten sokean luolakalan tapauksessa. Aivan kuten darwininsirkkujen tapauksessa. Aivan kuten koivumittaritapauksessa. Aivan kuten kaikissa muissakin 'evoluutiota on havaittu' -tapauksissa.

Evoluutiouskovaiset. Teillä ei ole enää mitään todisteita evoluutiolle. Teillä on jäljellä teidän oma evoluutiouskontonne, mutta nykytiede ei anna tukea teoriallenne. Kaikki luonnossa havaittavat ilmiöt todistavat Luomisesta ja Suunnittelusta.

Linkki ketjussa. Nauttikaa.

21

255

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • Tuo artikkelihan käsittelee aivan eri populaatiota kys. seinäliskoa kuin se Adrianmeren juttu.


    • Evoluutiouskovaiset yrittävät haudata tämän artikkelin, koska se on heille äärimmäisen kiusallinen. Jäi mainitsematta, että epigeneettinen säätely oli aiheuttanut liskoille myös pistemutaatioita, eli näin tuli todistettua geneettinen rappeutumismekanismikin.

      • Haudata? Mutta sehän on julkaistu ja nimenomaan tiedelehdessä. Ei kreationisten hömppätraktaattina jossa puhuttaisiin Ukko-Nooasta.


      • >>Jäi mainitsematta, että epigeneettinen säätely oli aiheuttanut liskoille myös pistemutaatioita, eli näin tuli todistettua geneettinen rappeutumismekanismikin.<<

        No eipä tullut.

        "We did not find a significant difference in the number of SNPs between individuals from mainland and island population (Fig 3)."

        Suomeksi ja selväkielellä: saari- ja mannerpopulaation välillä ei eroa SNP:iden määrässä.

        Eli ei mitään perustetta pitää toista populaatiota sen "rappeutuneempana" kuin toistakaan.


    • PyhäPieru

      Juttusi on väsynyttä. Missä tuossa sanotaan, ettei evoluutio muka toimi? Epigeneesi on osa evoluutioprosessia taukki.

    • Jos kyseessä on periytyvä muuntelu, niin tietysti kyseessä on evolutiivinen muutos.

      >> Italian seinälisko - evoluution ikoni vaihtui luomistyön voitoksi <<

      Osoita seinäliskon luominen.

    • OsaatkoLukeaEnkkua

      Tässä suora lainaus evoluution kaatavasta artikkelistasi:

      "Reptile studies on diverse and complex traits are extremely useful for understanding the modes and timing of evolution."

      Taitaa taaskin olla kyseessä evoluutiosta todistava artikkeli, eikä kreationismista. Miten joku voi olla noin pöljä ja silti opettaja?

      • Millä mekanismilla ajattelit evoluutiota tapahtuvan? Epigeneettinen säätely ainoastaan nimensä mukaisesti SÄÄTELEE olemassaolevaa biologista informaatiota. Uutta biologista informaatiota ei synny, joka johtaisi toiminnallisen tai rakenteellisen monimutkaisuuden kasvuun.

        Epigeneettiset mekanismit mahdollistavat eliöiden tehokkaan ja nopean adaptoitumisen muuttuviin ympäristöolosuhteisiin. Tämä on osoitus suunnittelusta. Haittapuolena on geneettinen rappeutuminen, minkä todisti nuo liskojenkin kokemat SNP:t. Eliöryhmien elinkaari on Jumalan tarkasti säätelemä.

        Milloin te oikein opitte, että evoluutiota ei tapahdu?


      • "With this in mind, we hypothesize that adaptations to island life depend on a regulatory solution rather than genomic mutation, summarizing in a different use of the genome by the insular populations."

        Ja tämän tutkimus vahvisti. Epigenetiikka kontrolloi DNA:ta. Aivan kuten olen kirjoittanut. Lyötte päätänne seinään evoluutioteorianne kanssa.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Millä mekanismilla ajattelit evoluutiota tapahtuvan? Epigeneettinen säätely ainoastaan nimensä mukaisesti SÄÄTELEE olemassaolevaa biologista informaatiota. Uutta biologista informaatiota ei synny, joka johtaisi toiminnallisen tai rakenteellisen monimutkaisuuden kasvuun.

        Epigeneettiset mekanismit mahdollistavat eliöiden tehokkaan ja nopean adaptoitumisen muuttuviin ympäristöolosuhteisiin. Tämä on osoitus suunnittelusta. Haittapuolena on geneettinen rappeutuminen, minkä todisti nuo liskojenkin kokemat SNP:t. Eliöryhmien elinkaari on Jumalan tarkasti säätelemä.

        Milloin te oikein opitte, että evoluutiota ei tapahdu?

        Linkkaamassasi tutkimuksessa selvästi sanotaan:

        "We did not find a significant difference in the number of SNPs between individuals from mainland and island population (Fig 3)."

        Suomeksi ja selväkielellä: saari- ja mannerpopulaation välillä ei eroa SNP:iden määrässä.

        Eli ei mitään perustetta pitää toista populaatiota sen "rappeutuneempana" kuin toistakaan.


      • ValhettaVaiTyhmyyttä
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Millä mekanismilla ajattelit evoluutiota tapahtuvan? Epigeneettinen säätely ainoastaan nimensä mukaisesti SÄÄTELEE olemassaolevaa biologista informaatiota. Uutta biologista informaatiota ei synny, joka johtaisi toiminnallisen tai rakenteellisen monimutkaisuuden kasvuun.

        Epigeneettiset mekanismit mahdollistavat eliöiden tehokkaan ja nopean adaptoitumisen muuttuviin ympäristöolosuhteisiin. Tämä on osoitus suunnittelusta. Haittapuolena on geneettinen rappeutuminen, minkä todisti nuo liskojenkin kokemat SNP:t. Eliöryhmien elinkaari on Jumalan tarkasti säätelemä.

        Milloin te oikein opitte, että evoluutiota ei tapahdu?

        Duplikaatti muuntuu, jolloin uutta infoa syntyy ja vanha pysyy.

        Olen kuullut, että koira ymmärtää asian, kun sen näyttää kymmenen kertaa. Sinä ROT et taitaisi ymmärtää sadannellakaan, vaan lasketteleu kreatioistista liturgiaasi tosiasioista välittämättä.
        Kyseinen tukimus oli taas pieni lisä evoluution ymmärtämisessä ja uusi naula kressujen arkkuun. Jos et sitäkään ymmärrä, niin pieni tauko jossain nuppilataamossa olisi paikallaan. Remmisi savuaa paikallaan.


      • EvotutkimushanTuoOli
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        "With this in mind, we hypothesize that adaptations to island life depend on a regulatory solution rather than genomic mutation, summarizing in a different use of the genome by the insular populations."

        Ja tämän tutkimus vahvisti. Epigenetiikka kontrolloi DNA:ta. Aivan kuten olen kirjoittanut. Lyötte päätänne seinään evoluutioteorianne kanssa.

        " Epigenetiikka kontrolloi DNA:ta."

        Mutta ei mahdollista mitään sellaista, johon genomi ei taivu. Epigenetiikka sopii evoluutioteoriaan kuin nyrkki silmään, kuten tuokin tutkimus taas kerran totesi.

        "Evoluutiouskovaiset yrittävät haudata tämän artikkelin, koska se on heille äärimmäisen kiusallinen."

        Uskonnollinen defenssisi on ylittänyt jo kaikki järjen rajat. Tutkimus puhuu evoluutiosta ja sinä väität sen olevan evoluutioon uskoville kiusallinen. Miten joku voi olla noin sokea ja suoraan sanoen typerä mainostaessaan sokeuttaan julkisella palstalla.
        Eikö ole äärimmäisen kiusallista, että sinulle osoitettiin N: nen kerran, ettet ymmärrä lukemaasi tieteellistä tekstiä.


      • yhhftyij

        Ei löydetty rappeutumista vaan valinnan kohteena olevia muutoksia eli toisin sanoen hyödyllisiä mutaatioita.

        "For the orthologous pairs with SNPs of the two populations, we determined whether the SNPs were non-synonymous polymorphisms (Ka) that changed the amino acid, or were synonymous polymorphisms (Ks). Out of 3,554 orthologous pairs 16 were with a Ka/Ks ratio >1 (p value ≤ 0.05, data in S5 Appendix). This indicates that mutations for these genes have changed the amino acid sequence more than would be expected under a neutral model, and that these genes may be under diversifying selection within or among the populations (or ecotypes) of the Italian wall lizard."

        Kiitos ROT kun tuot näitä evoluution todistavia tutkimuksia tänne.


      • yhhftyij kirjoitti:

        Ei löydetty rappeutumista vaan valinnan kohteena olevia muutoksia eli toisin sanoen hyödyllisiä mutaatioita.

        "For the orthologous pairs with SNPs of the two populations, we determined whether the SNPs were non-synonymous polymorphisms (Ka) that changed the amino acid, or were synonymous polymorphisms (Ks). Out of 3,554 orthologous pairs 16 were with a Ka/Ks ratio >1 (p value ≤ 0.05, data in S5 Appendix). This indicates that mutations for these genes have changed the amino acid sequence more than would be expected under a neutral model, and that these genes may be under diversifying selection within or among the populations (or ecotypes) of the Italian wall lizard."

        Kiitos ROT kun tuot näitä evoluution todistavia tutkimuksia tänne.

        Aminohapposekvenssi vaihtuu vaihtoehtoisen silmukointimekanismin tai RNA A-to-I mekanismin takia ja sitä ohjaavat epigeneettiset tekijät. Tutkivatko tutkijat tätä?


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Linkkaamassasi tutkimuksessa selvästi sanotaan:

        "We did not find a significant difference in the number of SNPs between individuals from mainland and island population (Fig 3)."

        Suomeksi ja selväkielellä: saari- ja mannerpopulaation välillä ei eroa SNP:iden määrässä.

        Eli ei mitään perustetta pitää toista populaatiota sen "rappeutuneempana" kuin toistakaan.

        Et ole taaskaan lukenut tekstejäni. Pistemutaatiot eivät aiheuta välittömästi sitä, että ko. DNA-jaksot poistettaisiin genomista. Vialliset DNA-jaksot siirretään kromosomien päihin, johon ne pakataan telomeereiksi kutsuttuihin alueisiin. Kun informaation korruptoituneisuus on edennyt pitkälle, yrittää solu vielä löytää jopa telomeereista käyttökelpoista DNA:ta. Kun sekään ei enää onnistu, järjestelee eliö meioosissa genominsa uudelleen priorisoidakseen tärkeimmät metaboliset ja immuunipuolustusjärjestelmään liittyvät mekanisminsa.


      • ValhettaVaiTyhmyyttä kirjoitti:

        Duplikaatti muuntuu, jolloin uutta infoa syntyy ja vanha pysyy.

        Olen kuullut, että koira ymmärtää asian, kun sen näyttää kymmenen kertaa. Sinä ROT et taitaisi ymmärtää sadannellakaan, vaan lasketteleu kreatioistista liturgiaasi tosiasioista välittämättä.
        Kyseinen tukimus oli taas pieni lisä evoluution ymmärtämisessä ja uusi naula kressujen arkkuun. Jos et sitäkään ymmärrä, niin pieni tauko jossain nuppilataamossa olisi paikallaan. Remmisi savuaa paikallaan.

        Duplikaatteja voi tapahtuu polyploideilla eliöillä, kuten kasveilla, hyönteisillä, kaloilla, sammakkoeläimillä ja joillakin sienillä. Koko genomin duplikointia voi tapahtua myös joillakin jyrsijöillä ja äyriäisillä (partenogeneesi). Geeni- tai genomiduplikaatio on mekanismiin perustuva tapahtuma ja yhdessä epigeneettisten säätelymekanismien kanssa ne lisäävät merkittävästi eliön kykyä sopeutua muuttuviin olosuhteisiin. Nisäkkäissä geeniduplikaatiot johtavat yleensä vakaviin sairauksiin. Geeniduplikaatio ei aiheuta eliön muutumista toisen tyyppiseksi eliöksi. Perusryhmät pysyvät, joskin kokevat väistämätöntä geneettistä rappeutumista.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Et ole taaskaan lukenut tekstejäni. Pistemutaatiot eivät aiheuta välittömästi sitä, että ko. DNA-jaksot poistettaisiin genomista. Vialliset DNA-jaksot siirretään kromosomien päihin, johon ne pakataan telomeereiksi kutsuttuihin alueisiin. Kun informaation korruptoituneisuus on edennyt pitkälle, yrittää solu vielä löytää jopa telomeereista käyttökelpoista DNA:ta. Kun sekään ei enää onnistu, järjestelee eliö meioosissa genominsa uudelleen priorisoidakseen tärkeimmät metaboliset ja immuunipuolustusjärjestelmään liittyvät mekanisminsa.

        Ei liity asiaan mitä olet joskus muualla kirjoitanut.

        Väitit linkkaamastasi tutkimuksesta löytyän todistetta liskojen kokemasta geneettisestä rappeutumisesta. Mitään sellaista johtopäätöstä ei kys. tutkimuksesta voida vetää.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Aminohapposekvenssi vaihtuu vaihtoehtoisen silmukointimekanismin tai RNA A-to-I mekanismin takia ja sitä ohjaavat epigeneettiset tekijät. Tutkivatko tutkijat tätä?

        >>Aminohapposekvenssi ...<<

        Kyllä sen linkkaamasi tutkimuksen abstraktissa sanotaan mikä sen tutkimuksen aihe on.


    • lujausko

      Usko on luja luottamus siihen mikä ei näy ja mistä ei ole todisteita.

    • äbydiskäbydi

      Kiihkouskovaisen harhaa, että evoluutioteorian kumoaminen todistaisi luomisen. Jos jostain odottamattomasta syystä evoluutioteoria kumoutuu, niin miten se vahvistaa luomistarinan, joka on edelleenkin samassa tuhansia vuosia vanhassa tilassaan; perimätietona, tekstinä ja kuvituksina?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1527
    2. 41
      895
    3. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      70
      886
    4. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      158
      819
    5. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      59
      818
    6. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      41
      788
    7. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      182
      745
    8. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      48
      729
    9. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      44
      729
    10. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      49
      682
    Aihe