Oma vastauksesi on se, että evl. kirkko ei enää julista evankeliumia vaan puhuu ainostaan homoliitoista ja naispappeudesta.
Kirkolla ei ole enää mitään tarjottavaa mitä sekulaarilla maailmallakin ei olisi.
Kirkolla ei ole enää mitään tarjottavaa mitä sekulaarilla maailmallakin ei olisi.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kiinnostavan ja kasvavan seurakunnan kuvauksen löytyvän Ap. t. 2:42-47, jossa "seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta.
Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat." He palvelivat toinen toisiaan ja levittivät Jumalan Sanaa ja "Herra liitti heidän joukkoonsa niitä jotka pelastuivat.”
Kun nämä seikat ovat kohdallaan seurakunnassa, kokee se hengellistä kasvua, riippumatta jäsenmäärän kasvusta.
Mutta kansankirkkomme taantuu joka alueella.
Itse olen käynyt "pappien puheilla" erilaisissa kirkon tilaisuuksissa, eikä heistä yksikään ole puhunut mitään homoliitoista eikä naispappeudesta.
Puhuvat enemmänkin Jeesuksesta, Jumalasta ja syntien tunnustamisesta ja niiden anteeksi saamisesta.
Siis en tiedä mitä Suomen kansa sitten kirkolta odottaa, kun nuo perusasiat eivät kelpaa.
Ylivoimaisesti suurin osa suomalaisista ei odota kirkolta yhtään mitään!!!
Kirkon toiminta ei kiinnosta, koska sen tuote kristinusko, olkon se missä muodossa tahansa, on niin totaalisen epäuskottava todellisuuskuva maailmasta.
Samasta syystä kirkot kaikissa kehittyneissä maissa ovat helisemässä. Modernille, koulutetulle ihmiselle uskonnot edustavat alkeellista ajattelua.
Mikä kristinuskon eli Raamatun totaalisen todellisuuskuva maailmasta on totaalisen epäuskottava🤔❓
Väite että Raamattu olisi jumalan inspiroima on naurettava. Opushan on surkeasti toimitettu ja täynnä ristiriitaisuuksia.
Jo luomiskertomus ja kertomukset ovat ei-tosia kertomuksia. Karvalakkilukijat kuvittelevat sakraalikertomusten olevan historiallista kerrontaa j kuvittelevat että raamattu toimisi moraalilähteenä tämän päivän maailmassa.
Eli oleellinen kysymys on: Mikä siinä on totta?
Väite ei ole naurettava vaan tosi. Se, että sinä et sitä ymmärrä ei tee siitä epätotta eikä epäuskottavaa🙂
Jumala itse ei siltikään ole sanonut yhtään mitään vaikutuksestaan Raamattuun. Olemme sinun mielipiteesi varassa.
1.Mooseksen kirja:
1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.> Jakeen lisätiedot
1:6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä." > Jakeen lisätiedot
1:9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin." Ja tapahtui niin. > Jakeen lisätiedot
1:11 Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on." Ja tapahtui niin: > Jakeen lisätiedot
1:14 Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia, > Jakeen lisätiedot
1:20 Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla." > Jakeen lisätiedot
1:24 Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan." Ja tapahtui niin: > Jakeen lisätiedot
1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat." > Jakeen lisätiedot
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet." > Jakeen lisätiedot
1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi. > Jakeen lisätiedot
2:18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva."> Jakeen lisätiedot
3:13 Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin."> Jakeen lisätiedot
3:14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi. > Jakeen lisätiedot
3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" > Jakeen lisätiedot
6:13 Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan.> Jakeen lisätiedot
9:12 Ja Jumala sanoi: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä ikuisiksi ajoiksi teen itseni ja teidän ja kaikkien elävien olentojen välillä, jotka teidän luonanne ovat:> Jakeen lisätiedot
9:17 Ja Jumala sanoi Nooalle: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä olen tehnyt itseni ja kaiken lihan välillä, joka maan päällä on." > Jakeen lisätiedot
17:9 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.> Jakeen lisätiedot
17:15 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Älä kutsu vaimoasi Saaraita enää Saaraiksi, vaan Saara olkoon hänen nimensä. > Jakeen lisätiedot
17:19 Niin Jumala sanoi: "Totisesti, sinun vaimosi Saara synnyttää sinulle pojan, ja sinun on pantava hänen nimekseen Iisak, ja minä teen liittoni hänen kanssaan iankaikkiseksi liitoksi hänen jälkeläisillensä. > Jakeen lisätiedot
20:6 Ja Jumala sanoi hänelle unessa: "Niin, minä tiedän, että sinä teit sen vilpittömin sydämin. Sentähden minä estinkin sinut tekemästä syntiä minua vastaan enkä sallinut sinun kajota häneen.> Jakeen lisätiedot
21:12 Mutta Jumala sanoi Aabrahamille: "Älä pahastu siitä poikasi ja orjattaresi tähden. Kuule Saaraa kaikessa, mitä hän sinulle sanoo, sillä ainoastaan Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset.> Jakeen lisätiedot
31:29 Minulla olisi valta tehdä teille pahaa, mutta teidän isänne Jumala sanoi minulle viime yönä näin: 'Varo, ettet puhu Jaakobille hyvää etkä pahaa.'> Jakeen lisätiedot
35:1 Ja Jumala sanoi Jaakobille: "Nouse, mene Beeteliin, asetu sinne ja rakenna sinne alttari Jumalalle, joka ilmestyi sinulle paetessasi veljeäsi Eesauta."> Jakeen lisätiedot
35:10 Ja Jumala sanoi hänelle: "Sinun nimesi on Jaakob; mutta älköön sinua enää kutsuttako Jaakobiksi, vaan nimesi olkoon Israel." - Niin hän sai nimen Israel. > Jakeen lisätiedot
35:11 Ja Jumala sanoi hänelle: "Minä olen Jumala, Kaikkivaltias; ole hedelmällinen ja lisäänny. Kansa, suuri kansojen joukko on sinusta tuleva, ja kuninkaita lähtee sinun kupeistasi. > Jakeen lisätiedot
2.Mooseksen kirja:
3:15 Ja Jumala sanoi vielä Moosekselle: "Sano israelilaisille näin: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala, lähetti minut teidän luoksenne; tämä on minun nimeni iankaikkisesti, ja näin minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen.> Jakeen lisätiedot
jnejn
Jahve sanoi : Fiat Lux ! Oliko paikalla todistajia, vai onko tuo vain Jahven mahtipontista kerskailua?
Niinpä. Kirkko on tätä nykyä pitkälti ja monin paikoin hajuton, väritön ja mauton, varsinkin Helsingin hiippakunnassa on konkreettisesti näin. Se on pääsyy kirkon väestöpakoon.
Toinen selittävä syy on se että yhtenäiskulttuurin aika alkaa olla ohi ja nuoret polvet eivät enää halua kuulua liberalisoituvaan kirkkoon joka ei kykene tarjoamaan heille mitään mitä maailmassa muutenkin ei olisi.
Asuinkaupungissani Joensuussa kirkko ainakin julistaa ja saa jonkin verran kiinnostusta muiltakin kuin teologianopiskelijoilta. Stadissa asuessani havaitsin myös siinä kaupungissa uskonnollista vireyttä, mutta myös ponnettomuutta.
Minusta luterilainen kirkko ei ole hajuton, väritön ja mauton. Helsingin Tuomiokirkko voi olla ulkoa kaunis, mutta siellä jumiksessa sisällä saarnat voivat olla hyviä, vaikka itse kirkko on vähän hajuton ja vaalean väritön sisätunnelmaltaan. Mauttomaksi en sitä, enkä montaa muuta Stadin kirkkoa sanoisi. Kallion kirkko on esimerkiksi mahtava maamerkki fyysisesti ja uskonnollisesti. Temppelinaukion kirkossa on hieno tunnelma ja monta kivaa jumista olen siellä kokenut.
Sen sijaan ehkä yhtyisiin arvosteluun joittenkin seurakuntien suhteen Stadissa, sillä ne ovat minusta liian liberaaleja.
Minä erosin saatuani rarpeekseni painostuksesta. Painostus ei kuitenkaan johtunut kirkosta vaan Vapaa-Ajattelijoiden liiton paikallosesta järjestöstä. Oli epähuomiossani luovuttanut heille puhelinnumeroni ja soittelu ynnä muu mainostaminen loppui vasta sitten kun kävin klikkaamassa www.eroakirkosta.fi osoitteessa ja statukseni väestörekisterissä muuttui. Nyt ei olee enää pitkiinaikoihin sieltä soiteltu eikä tungettu esitteitä postilaatikkoon. Ihana rauha. En kuitenkaan uskalla liittyä takaisin sillä pelkään, että liityttyäni sama vanha pommitus jolla minua aiemmin painostettiin eroamaan, alkaisi taas uudelleen.
Ateistit "evankelioivat" ahkerammin kuin luterilaiset.
Olet alhainen valehtelija!
Hevareista ei ikinä soiteta jonkun antaman puhelinnumeron perässä ja yritetä saada ko. henkilöä eroamaan kirkosta!
Myös väite, että eroamisesi jälkeen 'soitot' olisi loppuneet, edellyttäisi, että eroakirkosta-tiimistä olisi 'tipsattu' hevareita, että 'nyt se ja se onkin eronnut, joten voitte lopettaa soittamisen' on ilmiselvää valehtelua.
Evl:stä on tullut politiikan jatke.
Kirkon pitää olla trendikäs ja trendit ohittavat opin.
Se on vain yksi aivopesulaitos; julkisen median, koulujen ja muiden seassa.
Valista nyt ihmeessä miten ihmisiä aivopestään.
Tiedätkö edes mitä tuo termi tarkoittaa?
"Miksi+evl.kirkko+ei+enää+kiinnosta+ihmisiä?"
On hyvä lopulta oppia puhumaan ilosanomasta
jättää evankeliumin julistaminen vähemmälle
evankeliumi synnynnäisen suomalaisen korvassa on julistusta EEVAN KELJUMAISESTA tempusta kun vietteli Aatamin.
Onko tuo evankeljumi väännös jostain vaiko Agrikolan sanastoa.
Mäkisen valinta arkkipiispaksi oli karmea valinta. Se sai aikaan paljon eroamisia luterilaisesta kirkosta, varsinkin sen jälkeen kun Mäkinen kaahkosi homojen perään.
Erosin silloin.
En ole liittynyt takaisin. Olen kyllä harkinnut. Katson, kuinka uusi arkkipiispa johtaa suomalaista seurakuntaa.
Tiedän, että usko ei ole kirkon seinien sisällä. Se on itsessäni.
Toivon, että kirkko on palaa alkujuurilleen ja pysyy siellä.
"Kirkolla ei ole enää mitään tarjottavaa mitä sekulaarilla maailmallakin ei olisi."
Mitä se muu ihmisiä kiinnostava voisi olla? Siis sellainen, jota sekulaari maailma ei tarjoa.
" evl. kirkko ei enää julista evankeliumia vaan puhuu ainostaan homoliitoista ja naispappeudesta."
Päin vastoin.
Evl-kirkko on edelleenkin Suomessa merkittävin taho, joka vastustaa homoliittoja ja naispappeutta.
Evl-kirkon yhdestä suupielestä tulee yhtä ja toisesta toista.
Miksi sitten koko ajan puhuvat siitä jos vastustavat?
Puhuvat, että kirkossa ei homopareja vihitä. Ja että naispappeus on kirkossa selvä asia.
Ihmiset maallistuvat. Uskontojen merkitys pienenee. Tästä on kyse.
Vain Suomessa tapahtuu näin. Suomi on poikkeuskellinen maa koska evl.kirkko on lopettanut Jumalasta ja Jeesuksesta puhumisen.
Vain Suomessa?
Et ilmeisesti ole seurannut mitä maailmalla on tapahtunut. Kutakuinkin kaikissa verrokkimaissamme kirkkoon kuuluminen on laskenut ja uskonnottomuuden leviäminen voimistunut, eikä tuossa trendissä ole havaittavissa edes heikkenemistä.
Tilanne ei taida olla ihan tuollainen?
Miksi valehtelet?
Itse ainakin kuulen ärsyttävyyteen asti pappien puheita Jeesuksesta ja Jumalasta. Se lienee ärsyttävää muistakin, ja väki kirkossa vähenee.
Kun suola käy mauttomaksi se ei kelpaa enää kuin tallattavaksi, näin sen Jeesus sanoi.
Kirkko vesittää iankaikkisen sanoman, askartelee maallisten asioiden, homouden, ilmaston muutoksen ja hiilinielun perässä. Jumalan sanasta tehdään teatteria, sen todellinen elämää synnyttävä voima ja sanoma hukkuu kaiken tämän maailman alle. Iankaikkisesta valosta ja Jumalan sanan vapaudesta, Pyhän Hengen teoista ja Jumalan mahdollisuuksista ei enää puhuta vaikka ne ovat ihmisen ainoa toivo ja todellisuus.
Jos aloittajan mielipide pitäisi paikkaansa se tarkoittaisi käänteisesti sitä että naispappeutta vastustavat ja samaa sukupuolta olevien avioliittoa vastustavat uskonyhteisöt olisivat niitä mitkä sitten kiinnostaisivat ihmisiä.'
Näihän ei kuitenkaan ole.
Suomalaisista+uudestisyntyneitä+kristittyjä+on+enää+5%+++++1994+luku+oli+10%
Tämä on jo neljättä kertaa tehty tutkimus. En ole vielä löytänyt sinä netistä, oli niin paljon lukuja, että olisi hyvä lukea nuo tutkimukset 🤓
Miksi+te+muuten+aina+toitotatte,+että+"Suomi+on+kristitty+maa"+jos+kristittyjä+on+vain+5+%?
Kristityiksi sanotaan niitä jotka kuuluvat johonkin kristilliseen seurakuntaan ja heitä on valtaosa suomalaisista. Muslimimaissa taas kaikki tai valtaosa on muslimeita 😉
Mutta vain pieni osa näistä "kristityistä" on uudestisyntyneitä kristittyjä.
Mikä sinun mielestäsi tekee ihmisestä kristityn?
Onko oman kriteerisi mukaan suomi siis krisittty maa?
Kerrohan.
Kyllä kirkolla on raamatun sanoma edelleen se keskeinen asia mistä puhuvat. Tulin juuri messusta missä pappi saarnassaan puhui yhteislunnan eriarvoisuudesta jota oli myös Jeesuksen aikana. Jumalan valtakunnassa ei ole eriarvoisuutta. Kirkko on kaikista kristillisitä yhteisöistä armollisin niin se on. Itse en ole kuulunut kirkkoon yli 20 vuoteen mutta olen vakavasti harkinnut että liittyisin kirkkoon uudestaan.
Eikö puhunut mitään siitä miten ihminen saa syntinsä anteeksi 🤔❓
Kyllä puhuttiin ja rukoiltiin yhdessä syntyneitten lasten puolesta. Esirukoiltiin lähimmäisten puolesta joilla elämässä on vaikeaa. Pidettiin yhteinen uskon tunnustus, Isä meidän rukous ja virsiä laulettiin. Koin että Pyhä Henki ja Jeesus oli läsnä tilaisuudessa.
Minulle ovat kirkon papit sanoneet. että synnit on tunnustettava Jumalalle,. sekä pyydettävä niitä anteeksi Jeesuksen sovitustyön johdosta.
"Anna meille meidän syntimme anteeksi" sanotaan Raamatussa.