Järjestys valtakuntaan!

Viesti19 Joulu 2018 13:38

Vaan kun ei totella!

Lääkäri Antti Heikkilästä tehtiin valtakunnan sylkykuppi. Ansio kuuluu mahtimedialle nimeltään Helsingin Sanomat.

HS:n valitsema tieteellinen toimikunta ja sen jossit:

1. Jos ansioitunut syöpälääkäri ei tunne solunsalpaajien haittoja - harmi, katastrofi on jos ei niistä potilaita valisteta.

2. Jos ikänsä ”kolesterolia” tutkinut professori (Petri ”kolesteroli”Kovanen) tukeutuu lausunnossaan ”menneen talven” tutkimustietoon viime vuosisadan puolivälistä, tavoite on joku muu kuin vilpitön osaajan mielipide.

3. Jos kardiologi ei ole oppinut tuntemaan Metabolisen oireyhtymän (MetS) aiheuttamia sydäntautiriskejä ja luulee, että päivän epistola ”kolesteri”kokeineen ja ”kolesteroli”lääkkeineen on avain ongelman ratkaisuun, sydän-verisuoni tulevaisuus jatkuu Suomessa synkkänä.

4. Potilasyhdistyksen Suomen Diabetesyhdistys r.y. asiantuntijansa (Pirjo Ilanne-Parikkala apujoukkoineen) pitää hyvää huolta siitä, että tyypin 2 sokeritauti (T2D) lisääntyy ja voi hyvin valtakunnassa.

http://www.vhh-terveysravinto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=8167
43260
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 43

Vanhimmat

Heikkilälle on tullut lunta tupaan vähän muualtakin kuin Helsingin Sanomista. Kuuselaa vähän ihmettelen ettei Heikkilän tapa valehdella tutkimuksista ei avaudu.

Muistakaa pistää boikottiin:
-s-ryhmä
-k-ryhmä
-Helsingin Sanomat
-Iltalehti
-Iltasanomat
-Otava (Heikkilän kirja ei enää ole vankkaan tieelliseen näyttöön perustuva vaan kokemusperäinen)

Äänestä

Toivottavasti kukaan ei ole ehtinyt ostaa tätä teosta joululahjaksi jollekin sairaalle ihmiselle! (näinköhän kirjan tekijä itsekään hoitaisi vaikka omalle läheiselleen sattuvaa syöpäänsä c-vitamiinilla oikeitten hoitojen sijaan?)

Äänestä
  • Aivan varmasti on ostettu joululahjaksikin. Osa vielä uskoo näitä höpinöitä vaikka niissä ei ole mitään järkeä. Uskoisin, että Heikkilä ei enää saa julkaistuksi kirjojaan koska viimeinen on osoittautunut täysin paikkaansa pitämättömäksi.

    Äänestä

  • hpv27 kirjoitti:

    Aivan varmasti on ostettu joululahjaksikin. Osa vielä uskoo näitä höpinöitä vaikka niissä ei ole mitään järkeä. Uskoisin, että Heikkilä ei enää saa julkaistuksi kirjojaan koska viimeinen on osoittautunut täysin paikkaansa pitämättömäksi.

    Kappas vaan. Tohtori Kuusela on hoitanut omaa diabestestansa ruokavaliolla silleen vähähiilarisesti. Ja on ny lääkkeetön. Hän on tuonut kohteliaasti esille notta Käypä hoito porukan ohjeet on potaskaa.

    Äänestä

  • eimuuta kirjoitti:

    Kappas vaan. Tohtori Kuusela on hoitanut omaa diabestestansa ruokavaliolla silleen vähähiilarisesti. Ja on ny lääkkeetön. Hän on tuonut kohteliaasti esille notta Käypä hoito porukan ohjeet on potaskaa.

    Hoitanut+itseänsä+laihduttamalla.+Skottitutkimuksessa+laihdutettiin+pussikuurilla+ja+90%+yli+15+kg+laihtuneista+diabeetikoita+pääsi+eroon+lääkkeistä.

    Äänestä

Iltarehden artikkelista:

"Strandberg toteaa myös muun muassa, että Heikkilän väite kananmunan syömisen ”huomattavasta” hyödystä masennuksen hoidossa ei perustu laadukkaaseen tutkimustietoon."

ts. yllämainitulla perusteella voidaan THL:n ja Diabetesliiton ovat muurata umpeen.

eli seraava huuhaa palkinto Strandberg:ille

Äänestä

Viime päivinä olemme saaneet seurata keskustelua, jossa ilmeisesti ihan aidon terveydenhuollon koulutuksen saanut henkilö on julkisesti kyseenalaistanut ison osan nykyaikaisen lääketieteen toiminnasta.

https://www.duodecim.fi/2018/12/21/vale ... lelaakari/

Kaima Matti,
Hyvä kun otat asian esille. Olen ollut yhteydessä myös Lääkäriliittoon, toistaiseksi ei mitään vastausta.
Juhani Knuutin kanssa olemme asiaa pohtineet.

Heillä on menetettävänä oma olematon kunnia?

Äänestä

Heikkilä saattaa olla ihan hyvä luunsahaaja, mutta kuka hakee sepelvaltimotautiin apua ortopedilta? Tai diabetekseen? Tai syöpään? Tai naistentauteihin? "En ole gynegologi, mutta voin vilkaista".

Äänestä
  • Kyllä meikäläiselle apu annettiin keskussairaalan sydänosastolla veritulppaan ja lääkäri kertoi sen olevan kalkkia. Eli tuskin Antti yksin ole mielipiteineen.

    Äänestä

  • eimuuta kirjoitti:

    Kyllä meikäläiselle apu annettiin keskussairaalan sydänosastolla veritulppaan ja lääkäri kertoi sen olevan kalkkia. Eli tuskin Antti yksin ole mielipiteineen.

    "Terveyden kannalta ehkäpä olennaisimmat kalkkeutumisen piirteet liittyvät vanhaan viisauteen: “Iän myötä kovat kudokset pehmenevät ja pehmeät kudokset kovettuvat”. Luista tulee hauraita mutta sellaiset kudokset, kuten silmänpohja ja munuaiset voivat kalkkeutua. Ja tietenkin ne verisuonet."
    Tuolla se verisuonten kalkkeutuminen on selitetty oikein kuvien kanssa:
    http://www.tervettaskeptisyytta.net/miten-verisuoni-kalkkeutuu/
    Kirjoittaja on väitellyt tohtoriksi sydänsairauksien perustutkimuksesta.

    Äänestä

  • Haetko mielummin apua tältä kaatopaikalta missä levitetään pelkkiä luuloja??

    Äänestä

  • veijo7309837 kirjoitti:

    Haetko mielummin apua tältä kaatopaikalta missä levitetään pelkkiä luuloja??

    Lopeta se pelkkien luulojen levittäminen niin tämä kaatopaikka siistiytyy.

    Äänestä

  • pikkuvihje kirjoitti:

    Lopeta se pelkkien luulojen levittäminen niin tämä kaatopaikka siistiytyy.

    pikkuvihje

    Luetteleppa niitä luulojani.

    Minä olen jo 10 vuotta pärjännyt niillä "luuloillani". Kaikki terveysarvot lääkärintarkastusten mukaan OK ja paino kurissa.

    Äänestä

  • veijo73098372 kirjoitti:

    pikkuvihje

    Luetteleppa niitä luulojani.

    Minä olen jo 10 vuotta pärjännyt niillä "luuloillani". Kaikki terveysarvot lääkärintarkastusten mukaan OK ja paino kurissa.

    Sinä oletkin lääketieteellinen ihme. Kirjoituksistasi päätellen olet reilusti yli 60-vuotias tupakoiva mies joka syö päivittäin runsaasti kovia rasvoja.
    Kaiken tuon perusteella on ihme että olet vielä elossa.

    Äänestä

  • kaikelleonselitys kirjoitti:

    "Terveyden kannalta ehkäpä olennaisimmat kalkkeutumisen piirteet liittyvät vanhaan viisauteen: “Iän myötä kovat kudokset pehmenevät ja pehmeät kudokset kovettuvat”. Luista tulee hauraita mutta sellaiset kudokset, kuten silmänpohja ja munuaiset voivat kalkkeutua. Ja tietenkin ne verisuonet."
    Tuolla se verisuonten kalkkeutuminen on selitetty oikein kuvien kanssa:
    http://www.tervettaskeptisyytta.net/miten-verisuoni-kalkkeutuu/
    Kirjoittaja on väitellyt tohtoriksi sydänsairauksien perustutkimuksesta.

    Tuossa kirjoituksessa hän itsekin myöntää omien arvailujensa olevan hänen näkemyksensä siitä mitä verisuonissa tapahtuu.

    En ala väittämään että tietäisin asiasta enempää kuin hän, mutta totta on kuitenkin se, että japanilaiset elävät pisimpään tällä hetkellä. Heillä veressä oleva kalkin määrä on merkittävästi alempi kuin muualla, samalla sydäntapahtumien määrä on alempi.

    Oli sitten syyllinen kalkki tai kolesteroli, niin minun vaatimaton mielipiteeni on se, että kalkilla näyttäisi olevan merkittävästi suurempi korrelaatio sydäntapahtumiin kuin kolesterolilla.

    Nyt näyttää sille, että millä tahansa kolesterolilukemilla voi saada sydäninfarktin. Jotkut näkemykset puoltavat jopa sitä, että alemmilla lukemilla todennäköisyys infarktiin kasvaa.

    Äänestä

  • kaikelleonselitys kirjoitti:

    "Terveyden kannalta ehkäpä olennaisimmat kalkkeutumisen piirteet liittyvät vanhaan viisauteen: “Iän myötä kovat kudokset pehmenevät ja pehmeät kudokset kovettuvat”. Luista tulee hauraita mutta sellaiset kudokset, kuten silmänpohja ja munuaiset voivat kalkkeutua. Ja tietenkin ne verisuonet."
    Tuolla se verisuonten kalkkeutuminen on selitetty oikein kuvien kanssa:
    http://www.tervettaskeptisyytta.net/miten-verisuoni-kalkkeutuu/
    Kirjoittaja on väitellyt tohtoriksi sydänsairauksien perustutkimuksesta.

    Mulla meni ilta kaffit vääriin kitusii.. Taitaa olla se keskustelupalstojen änkyrä Ohukainen. Ei ollut hällä muuta ku kolesteroli oli syyllinen veritulppiin.
    No kuiteski ny kertoilee tulehduksesta ja edotelin vaurioista johon tulee se plakki. Oliko sitten menneisyyden kiivaus notta väitöstyö saapi jatkua.

    Häätyy lukea uudelleen.

    Äänestä

  • Weizenberg kirjoitti:

    Tuossa kirjoituksessa hän itsekin myöntää omien arvailujensa olevan hänen näkemyksensä siitä mitä verisuonissa tapahtuu.

    En ala väittämään että tietäisin asiasta enempää kuin hän, mutta totta on kuitenkin se, että japanilaiset elävät pisimpään tällä hetkellä. Heillä veressä oleva kalkin määrä on merkittävästi alempi kuin muualla, samalla sydäntapahtumien määrä on alempi.

    Oli sitten syyllinen kalkki tai kolesteroli, niin minun vaatimaton mielipiteeni on se, että kalkilla näyttäisi olevan merkittävästi suurempi korrelaatio sydäntapahtumiin kuin kolesterolilla.

    Nyt näyttää sille, että millä tahansa kolesterolilukemilla voi saada sydäninfarktin. Jotkut näkemykset puoltavat jopa sitä, että alemmilla lukemilla todennäköisyys infarktiin kasvaa.

    Tutkijat+ovat+varovaisempia+lausunnoissaan+kuin+amatöörit.+He+toteavat+että+tämänhetkisen+tietämyksen+mukaan+asia+on+näin+ja+näin.+Tällä+varaudutaan+siihen+että+kun+tulee+uutta+tietoa+niin+mielipidettä+voidaan+muuttaa.+Tiede+kehittyy.+Amatööri+pitää+kiinni+omasta+käsityksestään+eikä+muuta+mielipidettään.+Siinä+on+se+ero.+++Itse+sain+infarktin+vaikka+kolesteroli-+ja+verenpainelääkitys+oli+aloitettu+6+vuotta+aikaisemmin+ja+arvot+olivat+pienen+tai+kohtalaisen+riskiluokan+suositusarvojen+sisällä.+Finriski-laskurin+mukaan+minulla+oli+seuraavien+10+vuoden+aikana+3%+riski+saada+sydäninfarkti/sepelvaltimotauti+tai+aivohalvaus+ja+8%+riski+saada+jompikumpi.++++Se+3%+riski+kuitenkin+toteutui.+Olisi+varmaan+pitänyt+uskoa+lääkäriä.+Laihduttaa++ja+lopettaa+tupakointi+ym.+Lisäksi+lääkityksen+olisi+pitänyt+olla+tehokkaampaa+jolloin+valtimoissa+oleva+plakki+olisi+alkanut+vähentyä.+Käytetty+lääkitys+vain+hidasti+sen+lisääntymistä.Oliko+lääkityksestä+sitten+hyötyä?+Mielestäni+oli.+Ilman+lääkitystä+infarkti+olisi+todennäköisesti+tullut+aikaisemmin+ja+pahempana.+Nyt+hoito+ehdittiin+aloittaa+ajoissa+niin+ettei+sydänlihaksen+vaurioitumista+ehtinyt+syntyä.+Millä+tahansa+kolesterolilukemilla+voi+todellakin+saada+sydäninfarktin.+Matalammilla+kolesteroliarvoilla+riski+on+nykyisen+käsityksen+mukaan+pienempi,+mutta+pienempikin+riski+voi+toteutua.+Kun+sitä+ei+voi+tietää+on+turvallisinta+popsia+kiltisti+lääkkeensä.

    Äänestä

  • näinkävi kirjoitti:

    Tutkijat+ovat+varovaisempia+lausunnoissaan+kuin+amatöörit.+He+toteavat+että+tämänhetkisen+tietämyksen+mukaan+asia+on+näin+ja+näin.+Tällä+varaudutaan+siihen+että+kun+tulee+uutta+tietoa+niin+mielipidettä+voidaan+muuttaa.+Tiede+kehittyy.+Amatööri+pitää+kiinni+omasta+käsityksestään+eikä+muuta+mielipidettään.+Siinä+on+se+ero.+++Itse+sain+infarktin+vaikka+kolesteroli-+ja+verenpainelääkitys+oli+aloitettu+6+vuotta+aikaisemmin+ja+arvot+olivat+pienen+tai+kohtalaisen+riskiluokan+suositusarvojen+sisällä.+Finriski-laskurin+mukaan+minulla+oli+seuraavien+10+vuoden+aikana+3%+riski+saada+sydäninfarkti/sepelvaltimotauti+tai+aivohalvaus+ja+8%+riski+saada+jompikumpi.++++Se+3%+riski+kuitenkin+toteutui.+Olisi+varmaan+pitänyt+uskoa+lääkäriä.+Laihduttaa++ja+lopettaa+tupakointi+ym.+Lisäksi+lääkityksen+olisi+pitänyt+olla+tehokkaampaa+jolloin+valtimoissa+oleva+plakki+olisi+alkanut+vähentyä.+Käytetty+lääkitys+vain+hidasti+sen+lisääntymistä.Oliko+lääkityksestä+sitten+hyötyä?+Mielestäni+oli.+Ilman+lääkitystä+infarkti+olisi+todennäköisesti+tullut+aikaisemmin+ja+pahempana.+Nyt+hoito+ehdittiin+aloittaa+ajoissa+niin+ettei+sydänlihaksen+vaurioitumista+ehtinyt+syntyä.+Millä+tahansa+kolesterolilukemilla+voi+todellakin+saada+sydäninfarktin.+Matalammilla+kolesteroliarvoilla+riski+on+nykyisen+käsityksen+mukaan+pienempi,+mutta+pienempikin+riski+voi+toteutua.+Kun+sitä+ei+voi+tietää+on+turvallisinta+popsia+kiltisti+lääkkeensä.

    Jeps, näinpä juuri. Jos on mies ja LDL-kolesteroli on alle 1.8 mmol/l koko eliniän niin riski saada infarkti on olematomman pieni. Sitten jos LDL-kolesteroli on yli 7 mmol/l niin saa hyvin todennäköisesti infarktin ennen kuin täyttää 50.

    Plakkia tosissaan poistuu verisuonien seinämistä jos kolesteroliarvot paranevat reilusti mutta siihen menee aikaa ja paljon. Oma LDL-kolesteroli ni on statiineilla 1.3 mmol/l ja karpatessa Heikkilän ohjeilla 4.0 mmol/l.

    Äänestä

  • hpv27 kirjoitti:

    Jeps, näinpä juuri. Jos on mies ja LDL-kolesteroli on alle 1.8 mmol/l koko eliniän niin riski saada infarkti on olematomman pieni. Sitten jos LDL-kolesteroli on yli 7 mmol/l niin saa hyvin todennäköisesti infarktin ennen kuin täyttää 50.

    Plakkia tosissaan poistuu verisuonien seinämistä jos kolesteroliarvot paranevat reilusti mutta siihen menee aikaa ja paljon. Oma LDL-kolesteroli ni on statiineilla 1.3 mmol/l ja karpatessa Heikkilän ohjeilla 4.0 mmol/l.

    Yksinkertaistettuna:
    - jos valtimoissa ei ole plakkikerrosta joka repeää, ei tule infarktia
    - jos veressä ei ole kolesterolia, ei tule plakkia
    - jos veressä ei ole rasvaa, ei ole myöskään kolesterolia
    - jos veressä ei ole rasvaa, ei tule infarktia

    Äänestä

  • so_simple kirjoitti:

    Yksinkertaistettuna:
    - jos valtimoissa ei ole plakkikerrosta joka repeää, ei tule infarktia
    - jos veressä ei ole kolesterolia, ei tule plakkia
    - jos veressä ei ole rasvaa, ei ole myöskään kolesterolia
    - jos veressä ei ole rasvaa, ei tule infarktia

    Enemmänkin+sitä+rasvaa+ei+saa+olla+liikaa.+Ihmisen+energiantuotannosta++tulee+noin+70%+rasvasta+levossa+ja+muukin+ylimääräinen+energia+muunnetaan+rasvaksi.+Ehdoin+tahdoin+ei+siis+kannata+syödä+kovaa+rasvaa+ja+kannattaa+laihduttaa+jos+on+ylipainoa.

    Äänestä

  • Lähipiirissäni on kolme yli 90 -vuotiasta "ikäihmistä". Ovat ikänsä käyttäneet niin leivän päällä kuin leivonnassakin voita. Yksi heistä juo vain ja ainoastaan punaista maitoa, syö päivittäin kananmunia, juo jopa kuohukermaa ihan semmosenaan "jos joskus harvoin sattuu joutumaan petipotilaaksi". Miten on mahdollista, että nämä ihmiset ovat vielä elossa näiden nykyravintosuositusten valossa???

    Äänestä

Heikkilä on saanut hyvää ilmaista mainosta. Porukka rientää kilvan ostamaan, jopa henkilöt, jotka ei ole asiasta millään tavalla kiinnostunut. Arvelin, koska kolmas painos on lähes loppuunmyyty..
Oikeista kirjakaupoista voi vielä saada kirjan jos pitää kiirettä.
Mitä tulee arvosteluihin, useimmat henkilöt eivät ole lukeneet koko kirjaa kuten TV:ssä esiintynyt tieteiskirjojen edusta. Asiasta ei ole mitään tietoa, mutta arvostellaan silti. Typerää, mutta näitähän riittää. Suomessa hyväksytään vain yksi totuus, se on THL
S-ryhmä pitää kirjaa vaarallisena, mutta ei esimerkiksi glyfosaattia mitä myydään vapaasti. Muualla se on lähes kielletty.

Äänestä

ei-tutkija

Ei tarvitse olla tutkija. Riittää pitkälle kun lukee korkealuokkaisia , puolueettomia tutkimuksia ja kun itsellä on 10 kokemus siitä että niin THL kuin Diabetesliitokin ovat täysin hakoteillä ravinnon kohdalla.

Äänestä
  • Ennen kaikkea on tärkeää että saa itse päättää mikä on korkealuokkaista ja puolueetonta. Mikään tieteellisyyteen viittaava ei kelpaa.

    Äänestä

Onneksi tämä on vain laihdutuspalsta eikä täältä kukaan hae apua eikä neuvoja minkään sairauden hoitoon.

Äänestä
  • Valitettavasti hakee. Karppaajien mielestä Heikkilän dieetti on sitten ratkaisu kaikkiin vaivoihin.

    Äänestä

  • Lähes kaikki vaivat korjaantuu jättämällä ruokavaliosta kaikki viljatuotteet ja perunan. Näiden tilalle kasviksia.. Lääkäri Suonsivu totesi, että ihmisellä on 30 vuoden terveys takuu, jonka jälkeen alkaa paikat kramppaamaan elintavoista riippuen.
    Dieettiin ei ole pakko uskoa, kärsii vaivansa ja syö lääkkeensä kiltisti.
    Mutta varmaa on se, ettei sairaus parane samoilla eväillä, millä se on hankittu.
    Tässä on video erään suomalaisen miehen tarina.
    https://www.youtube.com/watch?v=b8chiynOFVk

    Äänestä

  • näin-on kirjoitti:

    Lähes kaikki vaivat korjaantuu jättämällä ruokavaliosta kaikki viljatuotteet ja perunan. Näiden tilalle kasviksia.. Lääkäri Suonsivu totesi, että ihmisellä on 30 vuoden terveys takuu, jonka jälkeen alkaa paikat kramppaamaan elintavoista riippuen.
    Dieettiin ei ole pakko uskoa, kärsii vaivansa ja syö lääkkeensä kiltisti.
    Mutta varmaa on se, ettei sairaus parane samoilla eväillä, millä se on hankittu.
    Tässä on video erään suomalaisen miehen tarina.
    https://www.youtube.com/watch?v=b8chiynOFVk

    Viljatuotteita ja perunaa ei tarvitse jättää pois ruokavaliosta ellei sairasta keliakiaa tai peruna-allergiaa. Keliaakikot pystyvät käyttämään joitakin viljatuotteita ja peruna-allergikot ovat usein allergisia vain raa'alle perunalle.
    Teoriassa lähes kaikelle voi olla allerginen. Esimerkiksi kaikkien eläinten lihalle eli lihan valkuaisaineille voi allergisoitua.
    Ns. perusterveelle ruokavalion rajoittamisesta ei ole mitään hyötyä.

    Äänestä

  • näin-on kirjoitti:

    Lähes kaikki vaivat korjaantuu jättämällä ruokavaliosta kaikki viljatuotteet ja perunan. Näiden tilalle kasviksia.. Lääkäri Suonsivu totesi, että ihmisellä on 30 vuoden terveys takuu, jonka jälkeen alkaa paikat kramppaamaan elintavoista riippuen.
    Dieettiin ei ole pakko uskoa, kärsii vaivansa ja syö lääkkeensä kiltisti.
    Mutta varmaa on se, ettei sairaus parane samoilla eväillä, millä se on hankittu.
    Tässä on video erään suomalaisen miehen tarina.
    https://www.youtube.com/watch?v=b8chiynOFVk

    Teoriassasi on vakava aukko koska Okinawalla on suhteessa eniten yli 100-vuotiaita ja he ovat eläneet noin 50 ensimmäistä elinvuottaan bataatille ja riisillä ja hyvin suuri osa myös nykyään.

    Suositusruokavaliota ei noudata juuri kukaan joten sitä on turha syyttää.

    Äänestä

  • Kun se ns. tieteellinen näyttö perustuu niihin vanhoihin tieteellisiin tutkimuksiin, niin siitähän seuraa, että se ei voi olla kehityksen eturintamassa, vaan laahaa siellä jopa peräpään valvojana.
    Onkohan samat, ne tieteelliset näytöt voimassa vielä vuosien, vuosikymmentenkin jälkeen?

    Äänestä

  • Tieteellisetnäytöt kirjoitti:

    Kun se ns. tieteellinen näyttö perustuu niihin vanhoihin tieteellisiin tutkimuksiin, niin siitähän seuraa, että se ei voi olla kehityksen eturintamassa, vaan laahaa siellä jopa peräpään valvojana.
    Onkohan samat, ne tieteelliset näytöt voimassa vielä vuosien, vuosikymmentenkin jälkeen?

    No tiede kehittyy koko ajan. Ravitsemuksesta tiedetään jo kohtuullisen paljon ja hyvin suuri uusista tutkimuksista tukee vanhoja tutkimuksia.

    Tässä pari virhettä jota on tehty ravitsemussuosituksissa
    -kananmunien syöntirajoitus
    -osittain kovetetut kasvirasvat
    -sokeriin ei kiinnitetty tarpeeksi huomiota.

    Suositukset ovat muuttuneet esimerkiksi sokerin, transrasvan, punaisen lihan ja lihajalosteiden osalta.

    Äänestä

  • ei_korjaannu kirjoitti:

    Viljatuotteita ja perunaa ei tarvitse jättää pois ruokavaliosta ellei sairasta keliakiaa tai peruna-allergiaa. Keliaakikot pystyvät käyttämään joitakin viljatuotteita ja peruna-allergikot ovat usein allergisia vain raa'alle perunalle.
    Teoriassa lähes kaikelle voi olla allerginen. Esimerkiksi kaikkien eläinten lihalle eli lihan valkuaisaineille voi allergisoitua.
    Ns. perusterveelle ruokavalion rajoittamisesta ei ole mitään hyötyä.

    Ei viljatuotteita ja perunaa ole pakko jättää pois, mutta arvelin, että jos ne korvataa muilla kasviksilla (lähinnä maanpäälisillä), niin ateria on terveellisempi ja pitää paremmin painon kurissa. Nämä tuotteet, kun sisältävät pelkkää tärkkelystä. Tärkkelys on huomattu pahemmaksi terveys haitaksi kuin puhdas sokeri, mikä ei myöskään ole mikään terveystuote.
    Suomessa on keliakiaa luultua enemmän ja hyvin suuri prosentti väestöstä kärsii ei-keliaakkisesta gluteeni herkyydestä Meillä on maailmassa eniten lasten diabetes ykköstä ja Alzheimerin tautia. Diabetes kakkosta sairastavia on eurooppalaisista keskitason yläpuolella. Tähän on monta syytä. On arveltu stressin olevan yksi syy ja stressin kanssa liialliset hiilihydraatit aiheuttaa sairauksia. elikä kysymyksessä on insuliiniresistenssi,.
    Vastaukseksi saan aina, että ei noudateta suosituksia. Ovatko ihmiset muualla maailmaa kuuliaismpia? Typerä kommentti.

    Äänestä

  • näin-on kirjoitti:

    Ei viljatuotteita ja perunaa ole pakko jättää pois, mutta arvelin, että jos ne korvataa muilla kasviksilla (lähinnä maanpäälisillä), niin ateria on terveellisempi ja pitää paremmin painon kurissa. Nämä tuotteet, kun sisältävät pelkkää tärkkelystä. Tärkkelys on huomattu pahemmaksi terveys haitaksi kuin puhdas sokeri, mikä ei myöskään ole mikään terveystuote.
    Suomessa on keliakiaa luultua enemmän ja hyvin suuri prosentti väestöstä kärsii ei-keliaakkisesta gluteeni herkyydestä Meillä on maailmassa eniten lasten diabetes ykköstä ja Alzheimerin tautia. Diabetes kakkosta sairastavia on eurooppalaisista keskitason yläpuolella. Tähän on monta syytä. On arveltu stressin olevan yksi syy ja stressin kanssa liialliset hiilihydraatit aiheuttaa sairauksia. elikä kysymyksessä on insuliiniresistenssi,.
    Vastaukseksi saan aina, että ei noudateta suosituksia. Ovatko ihmiset muualla maailmaa kuuliaismpia? Typerä kommentti.

    Tärkkelys+nostaa+verensokeria+nopeammin+kuin+sokeri+mutta+eivät+juurekset+tai+viljat+ole+epäterveellisiä.+Juureksissa+on+aika+vähän+hiilihydraattia+ja+keitinperunassakin+vain+13%.Keliaatikoita+on+suomessa+noin+2%+ja+saman+verran+saattaa+löytyä+ns.+gluteeniherkkiä.DM1+aiheutuu+todennäköisesti+geneettisestä+perimästä+ja+jostain+laukaisevasta+tekijästä+(enteroviruksia+on+veikattu).Alzheimerin+riskitekijöitä+on+huonot+kolesteroliarvot+ja+APOE-geenin+nelosmuoto.+Suomessa+oli+huonot+kolesteroliarvot+hyvin+pitkään+tolkuttoman+maitorasvan+syönnin+takia.+Tuon+geenin+nelosmuunnosta+on+meillä+myöskin+paljon.DM2:sta+meillä+on+suunilleen+saman+verran+kuin+Euroopassa+keskimäärin.+Syynä+lihavuus.+Muualla+on+sitten+syöty+terveellisemmin+kuin+Suomessa.

    Äänestä

  • " Muualla on sitten syöty terveellisemmin kuin Suomessa."

    Kyllä juu ne ranskalaiset käyttävät enempi maitorasvoja.

    Äänestä

  • eimuuta kirjoitti:

    " Muualla on sitten syöty terveellisemmin kuin Suomessa."

    Kyllä juu ne ranskalaiset käyttävät enempi maitorasvoja.

    Peräti 20 g per päivä nykyään. Kunnollinen suomalainen rasvari sitten vetää yli 100 g tai vuonna 1970 keskimääräinen suomalainen 80 g päivässä.

    Entäs kasvikset ja hedelmät?

    Äänestä

  • hpv27 kirjoitti:

    No tiede kehittyy koko ajan. Ravitsemuksesta tiedetään jo kohtuullisen paljon ja hyvin suuri uusista tutkimuksista tukee vanhoja tutkimuksia.

    Tässä pari virhettä jota on tehty ravitsemussuosituksissa
    -kananmunien syöntirajoitus
    -osittain kovetetut kasvirasvat
    -sokeriin ei kiinnitetty tarpeeksi huomiota.

    Suositukset ovat muuttuneet esimerkiksi sokerin, transrasvan, punaisen lihan ja lihajalosteiden osalta.

    Kuinka se tiede kehitty? Lähtökohtahan on, että ne vanhat tieteelliset tutkimukset ja näytöt täytyy olla pohjalla ja täyttyä, jonka päälle sitten tutkitaan lisää siihen vanhaan sopivaa näyttöä?
    Muuhan on sitä huuhaata ja humpuukia, jos ei sovi tähän rakennelmaan!

    Eikös se jotenkin näin mene?

    Äänestä

  • Tieteellisesti kirjoitti:

    Kuinka se tiede kehitty? Lähtökohtahan on, että ne vanhat tieteelliset tutkimukset ja näytöt täytyy olla pohjalla ja täyttyä, jonka päälle sitten tutkitaan lisää siihen vanhaan sopivaa näyttöä?
    Muuhan on sitä huuhaata ja humpuukia, jos ei sovi tähän rakennelmaan!

    Eikös se jotenkin näin mene?

    Kyllä ei tieteessä mene noin. Tutkijat julkaisevat tuloksensa vasta kriittisen vertaisarvioinnin jälkeen. Sen jälkeen muu tiedeyhteisö tarkastelee tuloksia ja vertaa niitä omiinsa. Ratkaisu löytyy yleensä kun tutkimustuloksia kertyy lisää monesta, toisistaan riippumattomista suunnista. Hyvät tutkijat toivottavat kritiikin tervetulleiksi.

    Tätä vastoin huuhaa ei yleensä kestä mitään ulkopuolista kritiikkiä. Kun on päätetty, että joku asia on totta, kaikki vastakkaiset näkemykset joko sivuutetaan kokonaan tai niihin tarjotaan vain huonoja selityksiä. Sosiaalisen median huuhaapiireissä kritiikin sensurointi on enemmän sääntö kuin poikkeus. (huuhaan tunnistusopas)

    Äänestä

  • hpv27 kirjoitti:

    Peräti 20 g per päivä nykyään. Kunnollinen suomalainen rasvari sitten vetää yli 100 g tai vuonna 1970 keskimääräinen suomalainen 80 g päivässä.

    Entäs kasvikset ja hedelmät?

    Vähähiilihydraattinen ja runsasrasvainen ruokavalio ei liitttynyt suurempaan sepelvaltimokalkin määrään. Ei myöskään vähähiilihydraattinen ja runsasproteiininen ruokavalio. Näin riippumatta siitä, olivatko rasvat ja proteiinit eläin- vain kasviperäisiä. Tutkimus.

    Äänestä

  • hpv27 kirjoitti:

    Tärkkelys+nostaa+verensokeria+nopeammin+kuin+sokeri+mutta+eivät+juurekset+tai+viljat+ole+epäterveellisiä.+Juureksissa+on+aika+vähän+hiilihydraattia+ja+keitinperunassakin+vain+13%.Keliaatikoita+on+suomessa+noin+2%+ja+saman+verran+saattaa+löytyä+ns.+gluteeniherkkiä.DM1+aiheutuu+todennäköisesti+geneettisestä+perimästä+ja+jostain+laukaisevasta+tekijästä+(enteroviruksia+on+veikattu).Alzheimerin+riskitekijöitä+on+huonot+kolesteroliarvot+ja+APOE-geenin+nelosmuoto.+Suomessa+oli+huonot+kolesteroliarvot+hyvin+pitkään+tolkuttoman+maitorasvan+syönnin+takia.+Tuon+geenin+nelosmuunnosta+on+meillä+myöskin+paljon.DM2:sta+meillä+on+suunilleen+saman+verran+kuin+Euroopassa+keskimäärin.+Syynä+lihavuus.+Muualla+on+sitten+syöty+terveellisemmin+kuin+Suomessa.

    Höpö höpö

    Äänestä

  • kylläeimenenoin kirjoitti:

    Kyllä ei tieteessä mene noin. Tutkijat julkaisevat tuloksensa vasta kriittisen vertaisarvioinnin jälkeen. Sen jälkeen muu tiedeyhteisö tarkastelee tuloksia ja vertaa niitä omiinsa. Ratkaisu löytyy yleensä kun tutkimustuloksia kertyy lisää monesta, toisistaan riippumattomista suunnista. Hyvät tutkijat toivottavat kritiikin tervetulleiksi.

    Tätä vastoin huuhaa ei yleensä kestä mitään ulkopuolista kritiikkiä. Kun on päätetty, että joku asia on totta, kaikki vastakkaiset näkemykset joko sivuutetaan kokonaan tai niihin tarjotaan vain huonoja selityksiä. Sosiaalisen median huuhaapiireissä kritiikin sensurointi on enemmän sääntö kuin poikkeus. (huuhaan tunnistusopas)

    Ja jos tulee riittävästi nykyisen teorian vastaista näyttöä niin nykyinen teoria hylätään. Sensijaan huuhaauskonnot eivät muutu.

    Äänestä

  • kylläeimenenoin kirjoitti:

    Kyllä ei tieteessä mene noin. Tutkijat julkaisevat tuloksensa vasta kriittisen vertaisarvioinnin jälkeen. Sen jälkeen muu tiedeyhteisö tarkastelee tuloksia ja vertaa niitä omiinsa. Ratkaisu löytyy yleensä kun tutkimustuloksia kertyy lisää monesta, toisistaan riippumattomista suunnista. Hyvät tutkijat toivottavat kritiikin tervetulleiksi.

    Tätä vastoin huuhaa ei yleensä kestä mitään ulkopuolista kritiikkiä. Kun on päätetty, että joku asia on totta, kaikki vastakkaiset näkemykset joko sivuutetaan kokonaan tai niihin tarjotaan vain huonoja selityksiä. Sosiaalisen median huuhaapiireissä kritiikin sensurointi on enemmän sääntö kuin poikkeus. (huuhaan tunnistusopas)

    > Tutkijat julkaisevat tuloksensa vasta kriittisen vertaisarvioinnin jälkeen. Sen jälkeen muu tiedeyhteisö tarkastelee tuloksia ja vertaa niitä omiinsa.....

    Mihinkä tämä kriittinen vertausarviointi perustuu? Ettei perustuisi vain niihin aikaisempiin, niin kriittisiin tutkimuksiin ja tuloksiin?

    Äänestä

  • Kriittistä kirjoitti:

    > Tutkijat julkaisevat tuloksensa vasta kriittisen vertaisarvioinnin jälkeen. Sen jälkeen muu tiedeyhteisö tarkastelee tuloksia ja vertaa niitä omiinsa.....

    Mihinkä tämä kriittinen vertausarviointi perustuu? Ettei perustuisi vain niihin aikaisempiin, niin kriittisiin tutkimuksiin ja tuloksiin?

    Perustuu siihen, että saman alan huippututkijat lukevat raportin ja vaativat siihen muutoksia tarvittaessa. Voivat myös tuoda esille muita julkaisuja. Tarkistavat tutkimusmenetelmien luetettavuuden. Jne.

    Tutkimusraportit sisältävät usein uutta tutkimusta eli tehdään kokeita. Esimerkiksi syötetään puolelle porukasta voita ja toiselle rypsiöljyä ja tehdään verikokeet. Porukat vaihdetaan päittäin ja tehdään uudet verikokeet. Voidaan myös havainnoida.

    Hyvä todiste tieteen muuttumisesta on ravitsemussuositusten muuttuminen.

    Äänestä

Olen sitä mieltä että ihmisen olisi hyvä syödä eri ravintoaineita (hiilihydraatit, proteiinit ja rasvat) sen verran kuin elimistö niitä tarvitsee. Silloin ei hiilihydraatteja tarvitsisi muuttaa rasvaksi eikä proteiineja sokeriksi eikä ylimääräistä rasvaa tarvitsisi varastoida.
P.S Eläinproteiinikin on kasvien maanpäällisistä osista peräisin, mutta kun se on jo kertaalleen syöty...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


lkjhpoijuh kirjoitti:

Viesti19 Joulu 2018 13:38

Vaan kun ei totella!

Lääkäri Antti Heikkilästä tehtiin valtakunnan sylkykuppi. Ansio kuuluu mahtimedialle nimeltään Helsingin Sanomat.

HS:n valitsema tieteellinen toimikunta ja sen jossit:

1. Jos ansioitunut syöpälääkäri ei tunne solunsalpaajien haittoja - harmi, katastrofi on jos ei niistä potilaita valisteta.

2. Jos ikänsä ”kolesterolia” tutkinut professori (Petri ”kolesteroli”Kovanen) tukeutuu lausunnossaan ”menneen talven” tutkimustietoon viime vuosisadan puolivälistä, tavoite on joku muu kuin vilpitön osaajan mielipide.

3. Jos kardiologi ei ole oppinut tuntemaan Metabolisen oireyhtymän (MetS) aiheuttamia sydäntautiriskejä ja luulee, että päivän epistola ”kolesteri”kokeineen ja ”kolesteroli”lääkkeineen on avain ongelman ratkaisuun, sydän-verisuoni tulevaisuus jatkuu Suomessa synkkänä.

4. Potilasyhdistyksen Suomen Diabetesyhdistys r.y. asiantuntijansa (Pirjo Ilanne-Parikkala apujoukkoineen) pitää hyvää huolta siitä, että tyypin 2 sokeritauti (T2D) lisääntyy ja voi hyvin valtakunnassa.

http://www.vhh-terveysravinto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=8167

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu