Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Vaikea selvitä pelkällä Ubuntulla :/

haasteellinen_siirtymä

Kun siirtymistä pois Windowsista suunnittelee, niin vastaan tulee kaksi ongelmaa; Jokin tai jotkin tarvitsemansa ohjelmat eivät toimi Ubuntussa, sekä Linux-jakeluiden kuten Ubuntunkin haasteellisuus eri toiminnoissa.

Kun varakoneesta oli Ranskassa asuvan kaverin kanssa puhetta, niin ehdotin varapyöräksi käytettyä yritysläppäriä ja siihen Ubuntun asentamista. Lisäksi pieni läppäri veisi vähän tilaa kaapissa.

Heti alkuun hänelle jokunen haste. Hän ei ole lainkaan IT-orientoitunut, eli jo pelkkä Ubuntun asennus ei häneltä onnistuisi (itsekin vain yhden asentanut, asennusaapista samalla lukien) ja sitten sen eri toiminnoissa tulisi saada aktiivisesti apua ja kiireinen aikataulunsa / arkensa ei paljoa salli voimistella informatiikkaongelmien selvittämisessä.

Sitten muutamia käyttötarpeitaan:

a) Käyttää Open Officea, mutta tarvitsee pdf-ohjelman jossa voi muokata sisältöä ja allekirjoittaa, ei vain lukea. En tiedä onko sellaista maksutonta Ubuntuun.

b) Käyttää e-Visaa http://www.e-carte-bleue.net/ ohjelma, joka tulee asentaa koneelle (onkos tuollaista Suomessa?). Ilmeisesti ei toimi Ubuntussa.

c) Käyttää TomTomia, jonka ohjelma asennetaan koneelle, johon tulee kirjautua omilla koodeillaan, jotta voi päivittää navin. Ilmeisesti tuota ohjelmaa ei voi asentaa Ubuntuun.

Tässä joitakin keskeisiä asioita joita jäi keskustelusta mieleen. W10 hän ei oikein haluaisi sen lukuisten päivityshärdelien ja yksityisyysongelmien vuoksi ja on hommaamassa Macia seuraavaksi vermeeksi, jollaista jo on toisaalla käyttänyt ja siihen mieltynyt. Ovat vain mokomat aivan kohtuuttoman hintaisia.

83

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kaupallinen--
      • haasteellinen_siirtymä

        "Tälllainen kaupallinen ohjelma on ubuntulle jolla voi esim. tehdä digitaalisia allekirjoituksia"

        Tuo saattaisi sopia hänen käyttötarpeisiinsa, mutta hän hallitsee vain ranskaa, eli muun kieliset versiot tuottanevat liian suuria hasteita, sekä hänellä oli haussa maksuton versio jos sellaisia on saatavissa.


    • "Kun siirtymistä pois Windowsista suunnittelee, niin vastaan tulee kaksi ongelmaa; Jokin tai jotkin tarvitsemansa ohjelmat eivät toimi Ubuntussa, sekä Linux-jakeluiden kuten Ubuntunkin haasteellisuus eri toiminnoissa."

      Jos kyseessä on natiivisovelluksia niin ne useinkin vaihtuu käyttöjärjestelmää vaihdettaessa. Toiminnoissa nyt ei ole olennaista eroa.

      "Heti alkuun hänelle jokunen haste. Hän ei ole lainkaan IT-orientoitunut, eli jo pelkkä Ubuntun asennus ei häneltä onnistuisi (itsekin vain yhden asentanut, asennusaapista samalla lukien) ja sitten sen eri toiminnoissa tulisi saada aktiivisesti apua ja kiireinen aikataulunsa / arkensa ei paljoa salli voimistella informatiikkaongelmien selvittämisessä."

      Yleensä tietokoneet ostetaan esiasennettuna.

      "a) Käyttää Open Officea, mutta tarvitsee pdf-ohjelman jossa voi muokata sisältöä ja allekirjoittaa, ei vain lukea. En tiedä onko sellaista maksutonta Ubuntuun."

      Ubuntun officepaketti on LibreOffice, ei Open Office. PDF-formaatti ei ole tarkoitettu muokattavaksi. PDF-tiedoston muokkaaminen on jotain omituista mitä ei voi odottaa koska formaattia ei ole sellaiseen tehty.

      Jos on asiakirja mihin pitäisi laittaa nimmari ja lähettää eteenpäin niin tavallisesti se tulostetaan, allekirjoitetaan ja skannataan takaisin tiedostoksi. Jos siis jostain syystä tarvitaan allekirjoitusta kynällä väännettynä.

      Moderni tapa sitten on tehdä digitaalisesti, käyttää vaikka PGP:tä.

      "b) Käyttää e-Visaa http://www.e-carte-bleue.net/ oh<jelma, joka tulee asentaa koneelle (onkos tuollaista Suomessa?). Ilmeisesti ei toimi Ubuntussa"

      Google löysi varmaan sata e-Visaa ja tuo sivu oli ranskaa, että vähän pitäisi tarkentaa mitä oikein halutaan saada aikaiseksi. En tiedä mikä ohjelma on kyseessä.

      "c) Käyttää TomTomia, jonka ohjelma asennetaan koneelle, johon tulee kirjautua omilla koodeillaan, jotta voi päivittää navin."

      Ei tuota käytetä Ubuntun kanssa. Päivittää jossain muualla, käyttää niin pitkään kuin on kelvollinen ja sitten jatkossa käyttää toista navigointia, kuten Navigonia tai Google Mapsia.

      "ja on hommaamassa Macia seuraavaksi vermeeksi, jollaista jo on toisaalla käyttänyt ja siihen mieltynyt."

      Riippuu vaatimuksista käykö se. Tom Tomia voi käyttää sen kanssa.

      • haasteellinen_siirtymä

        "Jos kyseessä on natiivisovelluksia niin ne useinkin vaihtuu käyttöjärjestelmää vaihdettaessa. Toiminnoissa nyt ei ole olennaista eroa."

        Ongelmana on se, että mikäli käyttämästään natiiviversiosta ei halua tai voi moninaisista syistä johtuen luopua, niin silloin Ubuntulle jää vain rajallinen käyttöarvo.

        "Ubuntun officepaketti on LibreOffice, ei Open Office. PDF-formaatti ei ole tarkoitettu muokattavaksi."

        Vanhast amuistista siteerasi Open Officea, vaika tarkoitin Libreä ja sen muokkaamattomuus on hyvin tiedossa.

        " Jos siis jostain syystä tarvitaan allekirjoitusta kynällä väännettynä."

        Varmastikin muokattavuuden lisäksi tarkoitti digitaalista allekirjoitusta.

        "Google löysi varmaan sata e-Visaa ja tuo sivu oli ranskaa, että vähän pitäisi tarkentaa mitä oikein halutaan saada aikaiseksi. En tiedä mikä ohjelma on kyseessä."

        Lisäturva netiostoksiin. Se on pankkien tarjoama maksullinen ohjelma, jonka ansiosta netissä ostoksia tehdessä myyjäosapuolelle ei tarvitse antaa korttinsa tietoja. Ensin klikataan ostokset koriin ja sitten naputtellaan korttin tiedot tuohon pakin omaan ohjelmaan, määrittellään toimeksiannon voimassaoloaika (vaikka 10 minuuttia), laitetetaan kaupan loppusumma tarkalleen, ok ja sitten ohjelma arpoo kertakäyttöisen randomtunnuksen, jolla voi ostoksen suorittaa ja homma pulkassa.

        TomTomiin tyytyväinen käyttää naviaan ja käytännöllisyysyistä tekee sen omalla koneellaan.

        Tässä siis muutama esimerkki, jonka vuosi moni ei voi siirtyä vain Ubuntun käyttäjäksi koska se ei taivu omiin mieltymyksiin ja käyttötarpeisiin ja siksi luopuu koko ajatuksesta.


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Jos kyseessä on natiivisovelluksia niin ne useinkin vaihtuu käyttöjärjestelmää vaihdettaessa. Toiminnoissa nyt ei ole olennaista eroa."

        Ongelmana on se, että mikäli käyttämästään natiiviversiosta ei halua tai voi moninaisista syistä johtuen luopua, niin silloin Ubuntulle jää vain rajallinen käyttöarvo.

        "Ubuntun officepaketti on LibreOffice, ei Open Office. PDF-formaatti ei ole tarkoitettu muokattavaksi."

        Vanhast amuistista siteerasi Open Officea, vaika tarkoitin Libreä ja sen muokkaamattomuus on hyvin tiedossa.

        " Jos siis jostain syystä tarvitaan allekirjoitusta kynällä väännettynä."

        Varmastikin muokattavuuden lisäksi tarkoitti digitaalista allekirjoitusta.

        "Google löysi varmaan sata e-Visaa ja tuo sivu oli ranskaa, että vähän pitäisi tarkentaa mitä oikein halutaan saada aikaiseksi. En tiedä mikä ohjelma on kyseessä."

        Lisäturva netiostoksiin. Se on pankkien tarjoama maksullinen ohjelma, jonka ansiosta netissä ostoksia tehdessä myyjäosapuolelle ei tarvitse antaa korttinsa tietoja. Ensin klikataan ostokset koriin ja sitten naputtellaan korttin tiedot tuohon pakin omaan ohjelmaan, määrittellään toimeksiannon voimassaoloaika (vaikka 10 minuuttia), laitetetaan kaupan loppusumma tarkalleen, ok ja sitten ohjelma arpoo kertakäyttöisen randomtunnuksen, jolla voi ostoksen suorittaa ja homma pulkassa.

        TomTomiin tyytyväinen käyttää naviaan ja käytännöllisyysyistä tekee sen omalla koneellaan.

        Tässä siis muutama esimerkki, jonka vuosi moni ei voi siirtyä vain Ubuntun käyttäjäksi koska se ei taivu omiin mieltymyksiin ja käyttötarpeisiin ja siksi luopuu koko ajatuksesta.

        "Ongelmana on se, että mikäli käyttämästään natiiviversiosta ei halua tai voi moninaisista syistä johtuen luopua, niin silloin Ubuntulle jää vain rajallinen käyttöarvo."

        Tekosyitähän ne lähes aina on.

        "Varmastikin muokattavuuden lisäksi tarkoitti digitaalista allekirjoitusta."

        GnuPG toimii kaikilla tiedostoilla.

        "Lisäturva netiostoksiin. Se on pankkien tarjoama maksullinen ohjelma, jonka ansiosta netissä ostoksia tehdessä myyjäosapuolelle ei tarvitse antaa korttinsa tietoja."

        No ei sitä sitten tarvitse. Maksaa vaikka PayPalilla tai käyttää tähän erillistä luottokorttia missä rajaa käyttöä. Tai ottaa yhteyttä siihen pankkiin ja kysyy miten sitä käytetään.

        "Ensin klikataan ostokset koriin ja sitten naputtellaan korttin tiedot tuohon pakin omaan ohjelmaan, määrittellään toimeksiannon voimassaoloaika (vaikka 10 minuuttia), laitetetaan kaupan loppusumma tarkalleen, ok ja sitten ohjelma arpoo kertakäyttöisen randomtunnuksen, jolla voi ostoksen suorittaa ja homma pulkassa."

        Kuka tuossa maksaa kulut jos tavaraa ei tule? Luottokorteissa kun sitä ideaa, että ostosta ei kuulu tai firma menee konkkaan niin luottokorttifirma maksaa rahat takaisin.

        "TomTomiin tyytyväinen käyttää naviaan ja käytännöllisyysyistä tekee sen omalla koneellaan."

        No eihän se nyt ole käytännöllistä jos sitä varten pitää ostaa erillinen tietokone, varsinkin kun sitä ei tarvitse päivittää kuin kerta vuoteen.

        "Tässä siis muutama esimerkki, jonka vuosi moni ei voi siirtyä vain Ubuntun käyttäjäksi koska se ei taivu omiin mieltymyksiin ja käyttötarpeisiin ja siksi luopuu koko ajatuksesta."

        Omat typeryydet on oma ongelma joihin lasketaan myös virheoletukset esimerkiksi PDF-tiedostojen muokattavuudesta. Tyhmästä päästää kärsii koko ruumis, niinhän sitä sanotaan.

        Ihan täysin oma vika haaveilla Ubuntusta jos asettaa vaatimukseksi jonkun tietyn firman navigointiratkaisun omituisen päivitysmekanismin.


      • haasteellinen_siirtymä
        M-Kar kirjoitti:

        "Ongelmana on se, että mikäli käyttämästään natiiviversiosta ei halua tai voi moninaisista syistä johtuen luopua, niin silloin Ubuntulle jää vain rajallinen käyttöarvo."

        Tekosyitähän ne lähes aina on.

        "Varmastikin muokattavuuden lisäksi tarkoitti digitaalista allekirjoitusta."

        GnuPG toimii kaikilla tiedostoilla.

        "Lisäturva netiostoksiin. Se on pankkien tarjoama maksullinen ohjelma, jonka ansiosta netissä ostoksia tehdessä myyjäosapuolelle ei tarvitse antaa korttinsa tietoja."

        No ei sitä sitten tarvitse. Maksaa vaikka PayPalilla tai käyttää tähän erillistä luottokorttia missä rajaa käyttöä. Tai ottaa yhteyttä siihen pankkiin ja kysyy miten sitä käytetään.

        "Ensin klikataan ostokset koriin ja sitten naputtellaan korttin tiedot tuohon pakin omaan ohjelmaan, määrittellään toimeksiannon voimassaoloaika (vaikka 10 minuuttia), laitetetaan kaupan loppusumma tarkalleen, ok ja sitten ohjelma arpoo kertakäyttöisen randomtunnuksen, jolla voi ostoksen suorittaa ja homma pulkassa."

        Kuka tuossa maksaa kulut jos tavaraa ei tule? Luottokorteissa kun sitä ideaa, että ostosta ei kuulu tai firma menee konkkaan niin luottokorttifirma maksaa rahat takaisin.

        "TomTomiin tyytyväinen käyttää naviaan ja käytännöllisyysyistä tekee sen omalla koneellaan."

        No eihän se nyt ole käytännöllistä jos sitä varten pitää ostaa erillinen tietokone, varsinkin kun sitä ei tarvitse päivittää kuin kerta vuoteen.

        "Tässä siis muutama esimerkki, jonka vuosi moni ei voi siirtyä vain Ubuntun käyttäjäksi koska se ei taivu omiin mieltymyksiin ja käyttötarpeisiin ja siksi luopuu koko ajatuksesta."

        Omat typeryydet on oma ongelma joihin lasketaan myös virheoletukset esimerkiksi PDF-tiedostojen muokattavuudesta. Tyhmästä päästää kärsii koko ruumis, niinhän sitä sanotaan.

        Ihan täysin oma vika haaveilla Ubuntusta jos asettaa vaatimukseksi jonkun tietyn firman navigointiratkaisun omituisen päivitysmekanismin.

        Olen toki tietoinen ett'ei ikiriidanhaastoosi ja suorastaan oudon narsisitiseen ajattelumalliin ja toisten mieltymyskiin ja toimintamalleihin asettumaan kykenemättömän, sekä provoviettisen viettiin tulisi edes reagoida, sillä se on ainutlaatuisen ja uniikin elämän haskausta, one life only.

        "Tekosyitähän ne lähes aina on."

        Väärin. Ne ovat kunkin yksilöllisiä trapeita, mieltymyksiä ja prioroteettejä.

        "Omat typeryydet on oma ongelma joihin lasketaan myös virheoletukset esimerkiksi PDF-tiedostojen muokattavuudesta. Tyhmästä päästää kärsii koko ruumis, niinhän sitä sanotaan."

        Sivistymättömät solvukset kertovat enempi solvaajan henkisestä profiilista kuin niiden kohteesta ...

        Alla olevalla voi muutoksia toteuttaa (lienee maksullinen versio):

        "Parhaan PDF-muokkausohjelman käyttö"

        "Tekstin ja grafiikan muuttaminen ei ole koskaan ollut helpompaa suoraan PDF-tiedostossa. Lisää uusi kappale vain napsauttamalla tai napauttamalla. Korjaa kirjoitusvirhe. Järjestä sivut uudelleen. Voit jopa rajata tai vaihtaa valokuvan."

        - https://acrobat.adobe.com/fi/fi/acrobat/how-to/pdf-editor-pdf-files.html

        "No ei sitä sitten tarvitse. Maksaa vaikka PayPalilla tai käyttää tähän erillistä luottokorttia missä rajaa käyttöä. Tai ottaa yhteyttä siihen pankkiin ja kysyy miten sitä käytetään."

        Narsistinen persoona on kykenemätön sisäistämään toisten henkilöiden toimintatapoja ja prioriteettejä ... edellä manitulla vain oma" ainoa oikea totuus."

        Tuon pankin softan ansiosta ei tarvitse tehdä yksikertaista asiaa moninmutkaiseksi.

        "Kuka tuossa maksaa kulut jos tavaraa ei tule? Luottokorteissa kun sitä ideaa, että ostosta ei kuulu tai firma menee konkkaan niin luottokorttifirma maksaa rahat takaisin."

        Fiksu ei sekaannu epämääräisiin nettiputiikkeihin ja siten välttää tuollaiset ongelmat, eli tämäkin on yksinkertaista.

        "No eihän se nyt ole käytännöllistä jos sitä varten pitää ostaa erillinen tietokone, varsinkin kun sitä ei tarvitse päivittää kuin kerta vuoteen."

        Väärin. Erillisen sijaan riittä se yksi ainoa pääkone, jolla voi hoitaa kaiken tarvittavan, myös TomTomin päivityksen. Jälleen yksikertaista.

        "Ihan täysin oma vika haaveilla Ubuntusta jos asettaa vaatimukseksi jonkun tietyn firman navigointiratkaisun omituisen päivitysmekanismin."

        Päinvastoin. Kyse on siitä miten Ubuntu ei sovi yhteen lukemattomien normi-vermeiden kanssa j aohjelmien, samalla kun Winukka ja Mac homman hoitaa.

        Tästä tullaankin sitten itse avauksen otsikointiinkin jossa mm. Ubuntun valitsemalla tarvitsee sen pääkoneen.

        Mutta saat jatkaa ihan vapaasti tuota tavanomaista täysin tuottamatonta ikiriidanhaasteellista, provosoivaa inttämis-hämmentelyäsi ihan yksinäsi.


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Olen toki tietoinen ett'ei ikiriidanhaastoosi ja suorastaan oudon narsisitiseen ajattelumalliin ja toisten mieltymyskiin ja toimintamalleihin asettumaan kykenemättömän, sekä provoviettisen viettiin tulisi edes reagoida, sillä se on ainutlaatuisen ja uniikin elämän haskausta, one life only.

        "Tekosyitähän ne lähes aina on."

        Väärin. Ne ovat kunkin yksilöllisiä trapeita, mieltymyksiä ja prioroteettejä.

        "Omat typeryydet on oma ongelma joihin lasketaan myös virheoletukset esimerkiksi PDF-tiedostojen muokattavuudesta. Tyhmästä päästää kärsii koko ruumis, niinhän sitä sanotaan."

        Sivistymättömät solvukset kertovat enempi solvaajan henkisestä profiilista kuin niiden kohteesta ...

        Alla olevalla voi muutoksia toteuttaa (lienee maksullinen versio):

        "Parhaan PDF-muokkausohjelman käyttö"

        "Tekstin ja grafiikan muuttaminen ei ole koskaan ollut helpompaa suoraan PDF-tiedostossa. Lisää uusi kappale vain napsauttamalla tai napauttamalla. Korjaa kirjoitusvirhe. Järjestä sivut uudelleen. Voit jopa rajata tai vaihtaa valokuvan."

        - https://acrobat.adobe.com/fi/fi/acrobat/how-to/pdf-editor-pdf-files.html

        "No ei sitä sitten tarvitse. Maksaa vaikka PayPalilla tai käyttää tähän erillistä luottokorttia missä rajaa käyttöä. Tai ottaa yhteyttä siihen pankkiin ja kysyy miten sitä käytetään."

        Narsistinen persoona on kykenemätön sisäistämään toisten henkilöiden toimintatapoja ja prioriteettejä ... edellä manitulla vain oma" ainoa oikea totuus."

        Tuon pankin softan ansiosta ei tarvitse tehdä yksikertaista asiaa moninmutkaiseksi.

        "Kuka tuossa maksaa kulut jos tavaraa ei tule? Luottokorteissa kun sitä ideaa, että ostosta ei kuulu tai firma menee konkkaan niin luottokorttifirma maksaa rahat takaisin."

        Fiksu ei sekaannu epämääräisiin nettiputiikkeihin ja siten välttää tuollaiset ongelmat, eli tämäkin on yksinkertaista.

        "No eihän se nyt ole käytännöllistä jos sitä varten pitää ostaa erillinen tietokone, varsinkin kun sitä ei tarvitse päivittää kuin kerta vuoteen."

        Väärin. Erillisen sijaan riittä se yksi ainoa pääkone, jolla voi hoitaa kaiken tarvittavan, myös TomTomin päivityksen. Jälleen yksikertaista.

        "Ihan täysin oma vika haaveilla Ubuntusta jos asettaa vaatimukseksi jonkun tietyn firman navigointiratkaisun omituisen päivitysmekanismin."

        Päinvastoin. Kyse on siitä miten Ubuntu ei sovi yhteen lukemattomien normi-vermeiden kanssa j aohjelmien, samalla kun Winukka ja Mac homman hoitaa.

        Tästä tullaankin sitten itse avauksen otsikointiinkin jossa mm. Ubuntun valitsemalla tarvitsee sen pääkoneen.

        Mutta saat jatkaa ihan vapaasti tuota tavanomaista täysin tuottamatonta ikiriidanhaasteellista, provosoivaa inttämis-hämmentelyäsi ihan yksinäsi.

        "Väärin. Ne ovat kunkin yksilöllisiä trapeita, mieltymyksiä ja prioroteettejä."

        Tässä ei ole ilmennyt mitään tarpeita tai prioriteetteja mikä estäisi. Mutta jos tykkää Windows 10:stä enemmän kuin Ubuntusta niin se on mieltymys.

        "Narsistinen persoona on kykenemätön sisäistämään toisten henkilöiden toimintatapoja ja prioriteettejä"

        Jos toimintatapa ei ole sellainen miksi tekniikka on suunniteltu niin vika on käyttäjässä.

        "Tuon pankin softan ansiosta ei tarvitse tehdä yksikertaista asiaa moninmutkaiseksi."

        Tuo softa nimenomaan monimutkaistaa yksinkertaista asiaa kun onnistuu ilman sitäkin.

        "Väärin. Erillisen sijaan riittä se yksi ainoa pääkone, jolla voi hoitaa kaiken tarvittavan, myös TomTomin päivityksen."

        No ei riitä kun halutaan Ubuntu niin sitten halutaan erillinen kone vanhan Tom Tomin päivitykseen niin tuossahan käyttäjä nimenomaan haluaa monimutkaista, vaikka tässäkin ketjussa sanottu että Tom Tomilla on nykyaikaista laitetta mikä ei tarvitse mitään ohjelmien asennusta päivittämiseen. Eli miksi ei osta semmoista?

        Minusta selkeintä on ostaa uusi tietokone Ubuntulla ja päivittää vanhalla koneelle Tom Tomia niin pitkään kuin se toimii, ja sitten kun ne pilaantuu niin ostaa uuden Tom Tomin mikä ei tarvitse typeriä päivitysohjelmia.

        Kannattaa muistaa Windowsin ja Macin käytössä, että lisälaitteita varten ei pitäisi asentaa mitään ohjelmia, kaikki ohjelmat pitäisi asentaa sovellukaupasta ja monimutkaistavia härpäkkeitä ei laiteta.


    • kwjhfjjwegt

      Itse olen täyttänyt pdf dogumentit Okulaarilla. Esim. veroilmoituslomakkeet. Allekirjoitus täytyy kuitenkin tehdä paperille, jos sitä vaaditaan.
      https://okular.kde.org/formats.php

      Toimii: Linux, Windows, Mac OS X, *BSD, etc.

      Navigaattori ei tarvitse tietokonetta, kuin päivitykseen, jonka voi hoita tutun tietokoneella.
      On kuitenkin olemassa useita navigaatio ohjelmia, joilla saa reittit tietokoneelle ja voi käyttää karttaa. Olen käyttänyt vain yhtä. Se tuntee liki kaikki mailman koordinaatistot, mutta kartat pitää referoida itse, mikä ei ole niin kiva homma, vaiika helppo jos karttoja on saatavissa, ettei tarvitse skannata.

      • Vista-xp.koneella

      • haasteellinen_siirtymä

        "Itse olen täyttänyt pdf dogumentit Okulaarilla. Esim. veroilmoituslomakkeet. Allekirjoitus täytyy kuitenkin tehdä paperille, jos sitä vaaditaan."

        Hän tarvinnee digitaalisen allekirjoituksen käyttöä ja pdf:ien muokattavauutta. En tiedä millä softalla hän sen tällä hetkellä hoitaa.


      • haasteellinen_siirtymä
        Vista-xp.koneella kirjoitti:

        Tuolla tomtomin sivulla ainakin lukee että voi ladata ohjelman joka toimii vistassa - xp:ssä joten voi käyttää jotakin poistettua konetta tähän tarkoitukseen omalla vastuulla tietenkin kaikki :)

        Lataa XP- ja Vista-käyttöjärjestelmiin

        http://cdn.sa.services.tomtom.com/static/sa/Windows/InstallMyDriveConnect.exe

        https://www.tomtom.com/fi_fi/mydrive-connect/

        Yep, tuossa juuri tulee esille se miten hankalaksi ja voimistelua vaativaksi Ubuntuun siirtyminen monien kohdalla voi tulla ja siksi homma jää toteuttamatta, varsinkin kun on tottunut Winukalla tai ehkä Macilla kaikki hommansa hoitamaan tyyliin 'kaikki yhdessä paketisa' eli voiden hoitaa kaikki haluamansa yhdellä koneella / käyttiksellä.

        Nyttemmin W10 myötä MS:n politiikka on tullut monille lievästikin ilmaisten vastenmieliseksi.

        Itsellä hieman sama ongelma kun en sitten niin millään haluaisi Seiskan vanhennuttua Kymppiin siirtyä :/


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Yep, tuossa juuri tulee esille se miten hankalaksi ja voimistelua vaativaksi Ubuntuun siirtyminen monien kohdalla voi tulla ja siksi homma jää toteuttamatta, varsinkin kun on tottunut Winukalla tai ehkä Macilla kaikki hommansa hoitamaan tyyliin 'kaikki yhdessä paketisa' eli voiden hoitaa kaikki haluamansa yhdellä koneella / käyttiksellä.

        Nyttemmin W10 myötä MS:n politiikka on tullut monille lievästikin ilmaisten vastenmieliseksi.

        Itsellä hieman sama ongelma kun en sitten niin millään haluaisi Seiskan vanhennuttua Kymppiin siirtyä :/

        " Yep, tuossa juuri tulee esille se miten hankalaksi ja voimistelua vaativaksi Ubuntuun siirtyminen monien kohdalla voi tulla ja siksi homma jää toteuttamatta, varsinkin kun on tottunut Winukalla tai ehkä Macilla kaikki hommansa hoitamaan tyyliin 'kaikki yhdessä paketisa' eli voiden hoitaa kaikki haluamansa yhdellä koneella / käyttiksellä."

        Mutta eihän Windowsilla voi tehdä kaikkea. Sehän on päätelaiteen käyttöjärjestelmä ja sen omainaisuudet rajoittavat asioiden tekemistä. Apple kärsii myös rajoituksista. Nythän poistivat USB-portit esimerkiksi.

        Kyseessä on käyttäjään liittyvä vika kun ihan itse tekee asioista monimutkaista. Olen käyttänyt navigoinnissa aina Googlen navigointia ja ei ole ikinä tarvinnut päivitykseen mitään Windowsia. Oma vika siis valita Tom Tomia Ubuntun käyttöön jos haluaa päivittää sen tällä.


      • harrastelijaviritys
        M-Kar kirjoitti:

        " Yep, tuossa juuri tulee esille se miten hankalaksi ja voimistelua vaativaksi Ubuntuun siirtyminen monien kohdalla voi tulla ja siksi homma jää toteuttamatta, varsinkin kun on tottunut Winukalla tai ehkä Macilla kaikki hommansa hoitamaan tyyliin 'kaikki yhdessä paketisa' eli voiden hoitaa kaikki haluamansa yhdellä koneella / käyttiksellä."

        Mutta eihän Windowsilla voi tehdä kaikkea. Sehän on päätelaiteen käyttöjärjestelmä ja sen omainaisuudet rajoittavat asioiden tekemistä. Apple kärsii myös rajoituksista. Nythän poistivat USB-portit esimerkiksi.

        Kyseessä on käyttäjään liittyvä vika kun ihan itse tekee asioista monimutkaista. Olen käyttänyt navigoinnissa aina Googlen navigointia ja ei ole ikinä tarvinnut päivitykseen mitään Windowsia. Oma vika siis valita Tom Tomia Ubuntun käyttöön jos haluaa päivittää sen tällä.

        Kannattaa hankkia uusi Tomtom jota hoidellaan (päivitykset yms) Wifin kautta älypuhelimella.


      • ldsjkfjksdg
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Itse olen täyttänyt pdf dogumentit Okulaarilla. Esim. veroilmoituslomakkeet. Allekirjoitus täytyy kuitenkin tehdä paperille, jos sitä vaaditaan."

        Hän tarvinnee digitaalisen allekirjoituksen käyttöä ja pdf:ien muokattavauutta. En tiedä millä softalla hän sen tällä hetkellä hoitaa.

        Siinäpä se. Eipä taida toimia enää kympissä. Yritin ladata w10 ohjaimia Canon skanneriin: "Ei tueta". Samoin oli Epson. "w8.1 ohjain saattaa osittain toimia".


      • ldsjkfjksdg kirjoitti:

        Siinäpä se. Eipä taida toimia enää kympissä. Yritin ladata w10 ohjaimia Canon skanneriin: "Ei tueta". Samoin oli Epson. "w8.1 ohjain saattaa osittain toimia".

        En minä näe mikä ongelma siinä Windows 10:ssä sitten olisi, että kyllä siihen saa MS Officen, PGP työkaluja näkyy Windows storessa ja Tom Tomille löytyy päivitystyökalu mikä toimii Windows 10:ssä.

        Näistä se Tom Tom itseasissa jännä kun eivät kerro mikä versio Windows 10:stä tuettuna ja kuinka pitkään. Toisin sanoen voi se Tom Tom mennä vaihtoon myös tässä.


      • haasteellinen_siirtymä
        ldsjkfjksdg kirjoitti:

        Siinäpä se. Eipä taida toimia enää kympissä. Yritin ladata w10 ohjaimia Canon skanneriin: "Ei tueta". Samoin oli Epson. "w8.1 ohjain saattaa osittain toimia".

        "Siinäpä se. Eipä taida toimia enää kympissä. Yritin ladata w10 ohjaimia Canon skanneriin: "Ei tueta". Samoin oli Epson. "w8.1 ohjain saattaa osittain toimia". "

        Tuossa on valitettavasti kyse siitä ohjelmoidusta laitteiden eliniän rajoittamisesta, eli ei tarjota ajutreita täysin toimivaan rautaan, jotta saadaan pakotettua hankkimaan uusi tilalle. Joillakin valokuvausta harrastavilla on varsin kalliitakin puoliammattilaisia laitteita priimakunnossa ja sitten tulee eteen tuo tilanne. Edes EU:n vihreät eivät saa tuota valmistajien randompolitiikkaa muutettua, joiden on toisaalta vaikea pysyä MS-päivitysbulimian tahdissa mukana, jolla se rikkoo yhteensopivuuksia.

        Ihmiskunta seisoo päällään ja sahaa omaa elienhtojensa oksaa järjettömällä random-bulimia-kulutuksellaan kulkuttaen enempi kuin Maapallo voi tarjota ja sitten vielä perusteellisesti saastuttaa ymäristön merten pohjia myöten.

        Worl Footprint: https://www.footprintnetwork.org/our-work/ecological-footprint/#worldfootprint

        World Waste: http://bot.fi/2w22

        :/

        Ps. Jälleen kerran tuo yksi ketjujen aktiiviraiskaaja / saastuttaja vaikuttaa olevan maanisessa vaiheessa ... weinstein omassa lajissaan ...


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Siinäpä se. Eipä taida toimia enää kympissä. Yritin ladata w10 ohjaimia Canon skanneriin: "Ei tueta". Samoin oli Epson. "w8.1 ohjain saattaa osittain toimia". "

        Tuossa on valitettavasti kyse siitä ohjelmoidusta laitteiden eliniän rajoittamisesta, eli ei tarjota ajutreita täysin toimivaan rautaan, jotta saadaan pakotettua hankkimaan uusi tilalle. Joillakin valokuvausta harrastavilla on varsin kalliitakin puoliammattilaisia laitteita priimakunnossa ja sitten tulee eteen tuo tilanne. Edes EU:n vihreät eivät saa tuota valmistajien randompolitiikkaa muutettua, joiden on toisaalta vaikea pysyä MS-päivitysbulimian tahdissa mukana, jolla se rikkoo yhteensopivuuksia.

        Ihmiskunta seisoo päällään ja sahaa omaa elienhtojensa oksaa järjettömällä random-bulimia-kulutuksellaan kulkuttaen enempi kuin Maapallo voi tarjota ja sitten vielä perusteellisesti saastuttaa ymäristön merten pohjia myöten.

        Worl Footprint: https://www.footprintnetwork.org/our-work/ecological-footprint/#worldfootprint

        World Waste: http://bot.fi/2w22

        :/

        Ps. Jälleen kerran tuo yksi ketjujen aktiiviraiskaaja / saastuttaja vaikuttaa olevan maanisessa vaiheessa ... weinstein omassa lajissaan ...

        "Tuossa on valitettavasti kyse siitä ohjelmoidusta laitteiden eliniän rajoittamisesta, eli ei tarjota ajutreita täysin toimivaan rautaan, jotta saadaan pakotettua hankkimaan uusi tilalle."

        Lisälaitteet eivät normaalisti tarvitse mitään ajureita.

        "Joillakin valokuvausta harrastavilla on varsin kalliitakin puoliammattilaisia laitteita priimakunnossa ja sitten tulee eteen tuo tilanne."

        Kameroista saa kuvat muistikortille ja niille saa lukijat jotka näkyy muistilaitteena. Ei ongelmaa.

        "Edes EU:n vihreät eivät saa tuota valmistajien randompolitiikkaa muutettua, joiden on toisaalta vaikea pysyä MS-päivitysbulimian tahdissa mukana, jolla se rikkoo yhteensopivuuksia."

        Tietotekniikassa pitkäikäisyyttä halutessa ei ole hankittu ajureita vaativia laitteita vaan standardinmukaisia, tai jos standardia ei ole niin huomioidaan laitehankinnassa keskusyksikkö ja sen varaosat mistä ollaan riippuvaisia.

        Ihan normaalia, että on jokin Windows XP laite eristettynä muista, varaosineen ohjaamassa jotain eksoottista laitetta ja muut laitteet, kuten ne millä menee nettiin, on erikseen.

        Tavallisesti kyse on rahankäytön ongelmista. Ihan omilla rahoilla siihen pitkäikäisyyteen vaikutetaan.


    • 32d3213f232f

      miksei voi käyttää molempia.

      • haasteellinen_siirtymä

        "miksei voi käyttää molempia."

        Voi toki, mutta mihin sitä Ubuntua tarvitsee, jos kuitenkin tarvitsee sen ykköskoneen jolla kaiken tarvitsemansa voi hoitaa?

        Varsinkin kun kyse oli ei-IT-henkisestä henkilöstä, ei informatiikkaa huvikseen harrastavasta, jolla on jo muutenkin rajallisesti aikaa ja Linux-jakelukuviot sitä osaltaan vaatisivat varsin runsaasti.

        Siksi otsikointi:

        Vaikea selvitä pelkällä Ubuntulla :/


      • "Voi toki, mutta mihin sitä Ubuntua tarvitsee, jos kuitenkin tarvitsee sen ykköskoneen jolla kaiken tarvitsemansa voi hoitaa?"

        Ykköstietokonetta varten se Ubuntu tietysti hankitaan. Vanha järjestelmä jää vanhaan kakkoskoneeseen siirtymistä varten joka sitten jossain kohtaa hävitetään täysin ja siitä riippuvaiset jutut siirretty nykyaikaisiksi.


    • ksdgfhsdg

      Gimpillä, myös ubuntun vakio-ohjelmia, voi kirjoittaa myös pdf:n.
      Hiirellä on hieman hankalaa, mutta jos on piirtokynä.
      Ensin kannattaa kuitenkin täyttää lomake, koska talletettaessa se voi kiinnittää lomakkeet.
      Mahdollisuuksia on rajattomasti, mutta kaikki ei ole kovin käteviä.

      • haasteellinen_siirtymä

        "Gimpillä, myös ubuntun vakio-ohjelmia, voi kirjoittaa myös pdf:n. Hiirellä on hieman hankalaa, mutta jos on piirtokynä."

        Kyseinen henkilö on työnsä puolesta tottunut käyttämään Wordia ja ymmärsin hänen käyttävän myös Adoben softaa, eli hankalaksi menisi jos tulisi GIMPiin turvautua noissa hommissa.

        Ongelma Linuuxiin siirtymisessä on juuriki se, että jos tarvitsee yhdenkin keskeisen softan, joka ei sillä toimi, niin homma jumittuu siihen.

        Nuo foorumin palstaraiskaaja "weinsteinin" jaarittelut, sekoittelut, hämmentelyt ja asioiden päälleen kääntelyt henkilöiden solvauksineenkin vain osaltaan kuvaavat millainen sotku hommasta tulee.

        Itsellä sama ongelma, kun en W10:n haluaisi edes kajota, mutta kun on tarvisemiani ohjelmia, jotka eivät Linux-jakeluilla toimi.

        Ubuntua olen toisessa koneessa testaillut ja sinänsä se on ihan ok ja vakaa (starttaa tosin hyvin hitaasti, i5 & 4 GB), mutta mm. pakettienhallinta on itselleni edelleen hebreaa ja se on hasteellinen ihan perusjutuissakin.

        Kun siihen haluaa jonkin ulkopuolisen ojelman kuten vaikka selaimen tyyliin Basilisk ja PaleMoon, niin vaikeaksi menee sen asentaminen ja päivittäminen. Winukkaan nuokin menevät heittämällä ilman voimistelua.

        Taannoin löysin PaleMoonille jonkin snapin vai miksi niitä nyt kutsutaan ja se asentui sillä suoraan. Mutta en ole monista yrityksistä huolimatta onnistunut sitä päivittämään (manuaalinen päivitys haluamallaan hetkellä olisi ok).

        Tällaiset hankaluudet ihan perusjutuissa saa useammankin turhautumaan jo pelkkään Linux-kokeiluun ja sitten kun neuvoja kysellessä vielä boonuksena on melko usein suoranaista vi**uiluakin, niin ei ihme, että Linux-desktopien markinaosuus on hyvin marginaalinen, joka taasen tieturvan kannalta on hyvä asia kun konnat eivät siitä motivoidu innostumaan.


      • "Kyseinen henkilö on työnsä puolesta tottunut käyttämään Wordia ja ymmärsin hänen käyttävän myös Adoben softaa, eli hankalaksi menisi jos tulisi GIMPiin turvautua noissa hommissa."

        Ei tuolla ole mitään merkitystä kun tarkoituksena on tottua käyttämään Ubuntua, Gimpiä ja LibreOfficen Writeria.

        Jos nyt tarkoituksena onkin käyttää Wordia ja Adobe Photoshopia niin eihän tuossa touhussa ole mitään järkeä kun voi käyttää sitä Windows 10 ja tilata sen Photoshopin. Eihän se Photoshop ole kuin 12,5€/kk ja Wordia voi käyttää Edge selaimella maksutta. Jos haluaa tilata natiivin version offline käyttöön niin kai sekin nyt 10€/kk onnistuu.

        Pitäisi nyt päättää mitä oikein haluaa tehdä, ja jos on jotain erikoismieltymyksiä mikä merkki on niin valitsee sen mukaan ja rahaa tiskiin. Asiat ratkeaa yleensä rahalla.

        "Itsellä sama ongelma, kun en W10:n haluaisi edes kajota, mutta kun on tarvisemiani ohjelmia, jotka eivät Linux-jakeluilla toimi."

        Kaikki mitä Windows 10 jossa käyttää Edgeä, Wordia ja Photoshopia, onnistuu Ubuntulla tämän Firefoxilla, LibreOfficella ja Gimpillä. Tuo "tarpeesi" on vain mieltymyskysymys ja kyse on siitä kumpi yhdistelmä miellyttää. Itse päätät omilla rahoillasi kummasta yhdistelmästä maksat. Molemmat toimii kyllä.

        Sitten jos käy monimutkaistamaan tarpeettomasti ja käyttää ristiin kilpailevia virityksiä tai tekniikkaa joka ei ole suunniteltu ekosysteemiin niin sitten voi hankkia itselleen ongelmia ja ne on sitten oma vika.

        Applella tietysti sitten on Applen tietokone, Mac OS, Safari, iWork ja Photoshop tilaus toki täysin toimiva.

        "Ubuntua olen toisessa koneessa testaillut ja sinänsä se on ihan ok ja vakaa (starttaa tosin hyvin hitaasti, i5 & 4 GB), mutta mm. pakettienhallinta on itselleni edelleen hebreaa ja se on hasteellinen ihan perusjutuissakin."

        Ihan sama juttu mikä myöhemmin tullut Windows storeen ja Applen App Storeen. Android laitteissa sitten vaikka se Google Play. Tuo on se ensisijainen tapa lisätä sovellus. Toki eri järjestelmissä on pieniä eroja käytännöissä mutta periaatteet on samat.

        "Kun siihen haluaa jonkin ulkopuolisen ojelman kuten vaikka selaimen tyyliin Basilisk ja PaleMoon, niin vaikeaksi menee sen asentaminen ja päivittäminen. Winukkaan nuokin menevät heittämällä ilman voimistelua."

        Windowsiin, Appleen, Ubuntuun, Androidiin, ChromeOS:n, iOS:n jne. ei ole tarkoituskaan lisäillä ohjelmia mistä sattuu nettisivuilta. Se on käyttäjän virhe ja siis itseaiheutettua. Ubuntussa toimii tämän Firefox ongelmitta ja Windowsissa toimii Edge ongelmitta.

        "Tällaiset hankaluudet ihan perusjutuissa"

        Käyttäjän virheet eivät ole perusjuttu. Mikä kumman vimma on vaihtaa järjestelmän vakio-osia? En minäkään osta Audia ja tunge sinne jotain Ladan moottoria ja yritä käyttää sitä kerosiinilla, ja sitten "tuunata" siihen jotain madalluksia, lisävaloja. subbareita, spoilereita ja rikkoa kaikki takuut samana päivänä.

        Ei niitä kuluttajajuttuja ole tarkoitus muokkailla ja säädellä vaan mennä suurimmaksi osaksi oletuksilla, ja muokkailla niitä asioita mitä tarjoitetusti on helppokäyttöisissä hallintapaneeleissa.

        Väitän että Windows 10:n liittyvät urputukset johtuvat yli 90%:sti tuosta säätelystä, mihin sitä ei ole tarkoitettu. Sitä pitää käyttää kuin Playstationia tai iPadia. Maagisesti ongelmat poistuu sitten kun poistaa käyttäjäsäädöt.


      • M-Kar kirjoitti:

        "Kyseinen henkilö on työnsä puolesta tottunut käyttämään Wordia ja ymmärsin hänen käyttävän myös Adoben softaa, eli hankalaksi menisi jos tulisi GIMPiin turvautua noissa hommissa."

        Ei tuolla ole mitään merkitystä kun tarkoituksena on tottua käyttämään Ubuntua, Gimpiä ja LibreOfficen Writeria.

        Jos nyt tarkoituksena onkin käyttää Wordia ja Adobe Photoshopia niin eihän tuossa touhussa ole mitään järkeä kun voi käyttää sitä Windows 10 ja tilata sen Photoshopin. Eihän se Photoshop ole kuin 12,5€/kk ja Wordia voi käyttää Edge selaimella maksutta. Jos haluaa tilata natiivin version offline käyttöön niin kai sekin nyt 10€/kk onnistuu.

        Pitäisi nyt päättää mitä oikein haluaa tehdä, ja jos on jotain erikoismieltymyksiä mikä merkki on niin valitsee sen mukaan ja rahaa tiskiin. Asiat ratkeaa yleensä rahalla.

        "Itsellä sama ongelma, kun en W10:n haluaisi edes kajota, mutta kun on tarvisemiani ohjelmia, jotka eivät Linux-jakeluilla toimi."

        Kaikki mitä Windows 10 jossa käyttää Edgeä, Wordia ja Photoshopia, onnistuu Ubuntulla tämän Firefoxilla, LibreOfficella ja Gimpillä. Tuo "tarpeesi" on vain mieltymyskysymys ja kyse on siitä kumpi yhdistelmä miellyttää. Itse päätät omilla rahoillasi kummasta yhdistelmästä maksat. Molemmat toimii kyllä.

        Sitten jos käy monimutkaistamaan tarpeettomasti ja käyttää ristiin kilpailevia virityksiä tai tekniikkaa joka ei ole suunniteltu ekosysteemiin niin sitten voi hankkia itselleen ongelmia ja ne on sitten oma vika.

        Applella tietysti sitten on Applen tietokone, Mac OS, Safari, iWork ja Photoshop tilaus toki täysin toimiva.

        "Ubuntua olen toisessa koneessa testaillut ja sinänsä se on ihan ok ja vakaa (starttaa tosin hyvin hitaasti, i5 & 4 GB), mutta mm. pakettienhallinta on itselleni edelleen hebreaa ja se on hasteellinen ihan perusjutuissakin."

        Ihan sama juttu mikä myöhemmin tullut Windows storeen ja Applen App Storeen. Android laitteissa sitten vaikka se Google Play. Tuo on se ensisijainen tapa lisätä sovellus. Toki eri järjestelmissä on pieniä eroja käytännöissä mutta periaatteet on samat.

        "Kun siihen haluaa jonkin ulkopuolisen ojelman kuten vaikka selaimen tyyliin Basilisk ja PaleMoon, niin vaikeaksi menee sen asentaminen ja päivittäminen. Winukkaan nuokin menevät heittämällä ilman voimistelua."

        Windowsiin, Appleen, Ubuntuun, Androidiin, ChromeOS:n, iOS:n jne. ei ole tarkoituskaan lisäillä ohjelmia mistä sattuu nettisivuilta. Se on käyttäjän virhe ja siis itseaiheutettua. Ubuntussa toimii tämän Firefox ongelmitta ja Windowsissa toimii Edge ongelmitta.

        "Tällaiset hankaluudet ihan perusjutuissa"

        Käyttäjän virheet eivät ole perusjuttu. Mikä kumman vimma on vaihtaa järjestelmän vakio-osia? En minäkään osta Audia ja tunge sinne jotain Ladan moottoria ja yritä käyttää sitä kerosiinilla, ja sitten "tuunata" siihen jotain madalluksia, lisävaloja. subbareita, spoilereita ja rikkoa kaikki takuut samana päivänä.

        Ei niitä kuluttajajuttuja ole tarkoitus muokkailla ja säädellä vaan mennä suurimmaksi osaksi oletuksilla, ja muokkailla niitä asioita mitä tarjoitetusti on helppokäyttöisissä hallintapaneeleissa.

        Väitän että Windows 10:n liittyvät urputukset johtuvat yli 90%:sti tuosta säätelystä, mihin sitä ei ole tarkoitettu. Sitä pitää käyttää kuin Playstationia tai iPadia. Maagisesti ongelmat poistuu sitten kun poistaa käyttäjäsäädöt.

        "mitä tarjoitetusti on helppokäyttöisissä hallintapaneeleissa."

        -> mitä rajoitetusti on helppokäyttöisissä hallintapaneeleissa.

        Ja jos sitten haluaa nimenomaan säädellä ja viritellä kaikkea niin sitä varten on ihan omat jutut. Debian soveltuu tuollaiseen hyvin tai joku hyvin puhtaasti kehitysalustaksi tarkoitettu kuten FreeBSD tai OpenBSD.

        Tarkoitus on että loppukäyttäjällä ei ole liikaa säädettävää koska siitä tulee ääretön määrä yhdistelmiä mikä voi mennä pieleen muutoksessa. Applella muutos tapahtuu nykyisin ehkä vain kerta vuoteen (kuulemma viimeisin Mac OS tuli suoraan kun klikkasi päivitysnappia mutta en ole itse tätä tutustunut) ja Windowsilla sitten pari kertaa vuoteen. Ubuntussa on perinteisesti ollut lähes koko järjestelmä vakaa 5v ja uusi versio parin vuoden välein, mutta nyt kun siirtyvät snap paketteihin ja käyttöjärjestelmäversiot kestää 10v, niin siellä ilmeisesti sovelluksia päivitellään useammin.

        Mutta en nyt ole sitä Ubuntu 18.04 LTS:ää käyttänyt kuin pikaisesti kokeilemalla, että en nyt sitten tiedä miten useasti muuttavat versioita. Pidän enemmän vakaina pysyvistä järjestelmistä.


    • Oman Tom Tom navigaattorin päivitän puhelimella. Tom Tomin voi päivittää langattoman verkon kautta, joten teen puhelimella yhteyden päivityksen ajaksi. Voi tietysti käyttää ABC, Hesburger ym. ilmaisia verkkoja. Google maps alkaa olla parempi. Helpommin sillä ajaa vaikka K-Rautaan. Pari kertaa on käynyt niin, että tomppa ei löydä osoitetta, mutta Google helposti. Tai tomppa löytää osoitteen, mutta kaupunki on väärä... Etu lähinnä siinä, että on kiinteesti autossa valmiina piuhan päässä ja osaa ne peltipoliisit.

      Basilisk ja PaleMoon selaimia vähän karttaisin. Falkon taitaa sentää olla melko tuore ja löytynee paketinhallinnasta kuten monta muutakin.

      Jos tarvitsee Windows sovelluksia niin helpointa käyttää sitä. Vähän kuin urputtasi, että pleikkarin peli ei toimi xbox tai Windows. Linux on tehty korvaamaan unix. On kyllä käynyt hieman niin, että korvaava systeemi on liki lopettanut kaupalliset Unix systeemit. Oracle Solaris taitaa vielä olla käytössä.

      • haasteellinen_siirtymä

        Itselläni HERE, nyttemmin Here WeGo nimellä, on ohjannut hyvin perille vanhoilla päivityksillä vanhassa Nokia Symbianissa ja vanhoilla tolppien hälytyksillä. Ainoa ongelma ollut se, että se ei aina löydä haullansa osoitetta vaikka se kartastossaan onkin (ehkä syynä päällä ollut offline puhelimen asetuksissa), eli tulee se tavalla tai toisella löytää kartalta.

        "Basilisk ja PaleMoon selaimia vähän karttaisin. Falkon taitaa sentää olla melko tuore ja löytynee paketinhallinnasta kuten monta muutakin."

        Itse en nyt näe erityistä syytä ko. Firefoxiin koodiin pohjautuvien selaimien karttamiseen, joissa ainakin toistaiseksin myös kaipaamani NoScript toimii. Käytän useampia selaimia, kutakin eri tarkoituksiin. Firefox on ollut pääselaimena mm. pankkiasioiden hoitoon. Kiinalainen Opera ollut on yhtenä varaselaimen roolissa, joskaan en ole siihen saatavaa NoScriptiä vastaavaa asentanut, koska se jo esitetietojensakin mukaan vakoilee varsin pitkälle.

        En tiedä onko aihettaa huolestua siitä miten tuo Falkon https://en.wikipedia.org/wiki/Falkon perustuu Cromiumille. Saaneeko siihen (turvallista) NoScriptiä. Saatan erehtyä, mutta tulee Googlen selaimen kuviot mieleen ja ottaen huomioon, että pyrin karttelemaan kaikkea Googleen liittyvää mahdollisuuksien rajoissa, vaikka se onkin rajallista. Ongelmana kuitenkin kun saattanen joutua seuraavaksi hankkimaan Android-puhelimen kun iPhonet ovat totaalisen ylihinnoiteltuja :/

        "Jos tarvitsee Windows sovelluksia niin helpointa käyttää sitä. Vähän kuin urputtasi, että pleikkarin peli ei toimi xbox tai Windows. "

        Niin, avauksen pointtina oli juurikin se, että pelkällä Ubuntulla on mahdoton tulla toimeen, mikäli tarvitsee yhdenkin vain Windowsilla (tai Macillä) toimivan itselleen tärkeän ohjelman.

        Tämä siitä näkökulmasta esitettynä, että vastentahtoisesta ja etoavasta MS-nykypolitiikan Windowsista on haasteellista tai mahdotonta siityä pois pelkkään Linux-jakeluun (tuon yhden ketjujen tukkija-urputtajan maanisista random-jankkauksista riippumatta).

        Tämä on myös yksi keskeinen syy miksi Linux-desktopien markkinaosuus on hyvin marginaalinen, joka tosin tuo sille lisäturvaa kun konnat eivät siitä suuresti kiinnostu.


    • "Niin, avauksen pointtina oli juurikin se, että pelkällä Ubuntulla on mahdoton tulla toimeen, mikäli tarvitsee yhdenkin vain Windowsilla (tai Macillä) toimivan itselleen tärkeän ohjelman."

      Ei päde, koska asiat voi tehdä toisella ohjelmalla tai voi olla eristettynä erillinen tietokone mitä etäkäyttää.

      Sama toimii tietysti toiseen suuntaan. Kysehän on siitä millaisen kokonaisuuden itse haluaa.

      • haasteellinen_siirtymä

        m-kar

        Häivy nyt viimein foldaamasta loputtomia tuulimyllyjäsi tästä ketjusta, johon tähänkään ketjuun sinulla ei ole mitään hyödyllistä antia.

        Prioriteetit hukassa

        Sinä kun kuvittelet olevasi jokin ainoan oikean fundis-totuuden omaava IT-jumala, niin miksi ihmeessä istut ahterillasi öitä myöten s24 palstoja täyttämässä jaarituksillasi?

        Tuollaisen IT-jumalanhan tulisi olla jokin IT-alan miljardööri mega-moguli tai ainakin alan mogulien tulisi IT-jumala repiä multimiljoonasopimuskilla ja boonusilla avamaan yrityksille alan globaalin taivaspaikan.

        Jossakin on jotakin joka ei nyt oikein natsaa ... Suuri suu ja vähän villoja, vai miten se nyt menikään ...


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        m-kar

        Häivy nyt viimein foldaamasta loputtomia tuulimyllyjäsi tästä ketjusta, johon tähänkään ketjuun sinulla ei ole mitään hyödyllistä antia.

        Prioriteetit hukassa

        Sinä kun kuvittelet olevasi jokin ainoan oikean fundis-totuuden omaava IT-jumala, niin miksi ihmeessä istut ahterillasi öitä myöten s24 palstoja täyttämässä jaarituksillasi?

        Tuollaisen IT-jumalanhan tulisi olla jokin IT-alan miljardööri mega-moguli tai ainakin alan mogulien tulisi IT-jumala repiä multimiljoonasopimuskilla ja boonusilla avamaan yrityksille alan globaalin taivaspaikan.

        Jossakin on jotakin joka ei nyt oikein natsaa ... Suuri suu ja vähän villoja, vai miten se nyt menikään ...

        "Häivy nyt viimein foldaamasta loputtomia tuulimyllyjäsi tästä ketjusta, johon tähänkään ketjuun sinulla ei ole mitään hyödyllistä antia."

        Kerroin kuinka tietokoneita käytetään oikein että ei tule ongelmia ja osoitin että kyseessä on suurelta osin asenneongelma kun tuli todettua ketjussa, että kaikki onnistuu ihan hyvin. Ohjelman ei tarvitse olla samanmerkkinen kun toiminnot löytyvät molemmista. Jos johonkin ei ole "tottunut" niin se on myös käyttäjään liittyvä asia. Tarkoitushan onkin tottua toiseen, Windows ekosysteemistä vaikka Ubuntu ekosysteemiin.

        Se sitten on makuasia jos tykkää Windows 10:stä niin eihän siinä sitten mitään, jokainen päättää omien rahojensa käytöstä. Jos sitten itse käyttää omia rahojaan huonosti niin se on oma vika.

        "Tuollaisen IT-jumalanhan tulisi olla jokin IT-alan miljardööri"

        En nyt mikään miljardööri mutta ei minulla myöskään ole rahan käytössä ongelmia.


      • haasteellinen_siirtymä
        M-Kar kirjoitti:

        "Häivy nyt viimein foldaamasta loputtomia tuulimyllyjäsi tästä ketjusta, johon tähänkään ketjuun sinulla ei ole mitään hyödyllistä antia."

        Kerroin kuinka tietokoneita käytetään oikein että ei tule ongelmia ja osoitin että kyseessä on suurelta osin asenneongelma kun tuli todettua ketjussa, että kaikki onnistuu ihan hyvin. Ohjelman ei tarvitse olla samanmerkkinen kun toiminnot löytyvät molemmista. Jos johonkin ei ole "tottunut" niin se on myös käyttäjään liittyvä asia. Tarkoitushan onkin tottua toiseen, Windows ekosysteemistä vaikka Ubuntu ekosysteemiin.

        Se sitten on makuasia jos tykkää Windows 10:stä niin eihän siinä sitten mitään, jokainen päättää omien rahojensa käytöstä. Jos sitten itse käyttää omia rahojaan huonosti niin se on oma vika.

        "Tuollaisen IT-jumalanhan tulisi olla jokin IT-alan miljardööri"

        En nyt mikään miljardööri mutta ei minulla myöskään ole rahan käytössä ongelmia.

        "Kerroin kuinka tietokoneita käytetään oikein että ei tule ongelmia ja osoitin että kyseessä on suurelta osin asenneongelma kun tuli todettua ketjussa, että kaikki onnistuu ihan hyvin."

        Foldaat skeidaa. Asenneongelma ja lukemansa objektiivisen sisäistämisen ongelma on loputomien inttämis-jaarituksiesi leitmotiivi, mahdollisesti myös jokin pohjaton pätemiskompleksi polttoaineena.

        Antisi tähän (-kin) ketjuun on ollut puhdas nolla, joskin tuo oman äänen narsistinen kuuntelu vaikuttaa vahvalta vietiltä.

        Sama edelleen suomeksi toistettuna ... häivy foldaamasta.


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Kerroin kuinka tietokoneita käytetään oikein että ei tule ongelmia ja osoitin että kyseessä on suurelta osin asenneongelma kun tuli todettua ketjussa, että kaikki onnistuu ihan hyvin."

        Foldaat skeidaa. Asenneongelma ja lukemansa objektiivisen sisäistämisen ongelma on loputomien inttämis-jaarituksiesi leitmotiivi, mahdollisesti myös jokin pohjaton pätemiskompleksi polttoaineena.

        Antisi tähän (-kin) ketjuun on ollut puhdas nolla, joskin tuo oman äänen narsistinen kuuntelu vaikuttaa vahvalta vietiltä.

        Sama edelleen suomeksi toistettuna ... häivy foldaamasta.

        Kyse on siitä että sinä et sisäistä että jos on tarkoituskin muuttaa toisenlaiseksi, eli vaihtaa ekosysteemi Microsoftista Canonicaliin tai Appleen niin muutos on ihan normaalia.

        Sen sijaan itket että kun halutaan muuttaa toisenlaiseksi niin on sitten sen Photoshopin sijasta se Gimp.

        Et käsitä sitä, että käyttöjärjestelmä on vaihdettavissa toiseksi suoraan vain standardoiduissa asioissa ja standardinvastaiset riippuvuudet saa aikaiseksi mihin tahansa jos ostaa niin tyhmästi asioita.

        Kyllä Ubuntun Firefoxilla toimii ihan kaikki samat jutut kuin Windowsin Edgellä ja toimii ihan samassa IP verkossa ja toimii samat HTTP, SMTP, DNS jne. protokollat. Windowsiin siirtyminen on myös "hyvin haasteellista" kun siinä ei ole samanlainen kuin Ubuntu ja ei sovi kaikkeen käyttöön. Siksi Windows onkin hyvin marginaalinen.


      • Kyrpänäättöri
        M-Kar kirjoitti:

        Kyse on siitä että sinä et sisäistä että jos on tarkoituskin muuttaa toisenlaiseksi, eli vaihtaa ekosysteemi Microsoftista Canonicaliin tai Appleen niin muutos on ihan normaalia.

        Sen sijaan itket että kun halutaan muuttaa toisenlaiseksi niin on sitten sen Photoshopin sijasta se Gimp.

        Et käsitä sitä, että käyttöjärjestelmä on vaihdettavissa toiseksi suoraan vain standardoiduissa asioissa ja standardinvastaiset riippuvuudet saa aikaiseksi mihin tahansa jos ostaa niin tyhmästi asioita.

        Kyllä Ubuntun Firefoxilla toimii ihan kaikki samat jutut kuin Windowsin Edgellä ja toimii ihan samassa IP verkossa ja toimii samat HTTP, SMTP, DNS jne. protokollat. Windowsiin siirtyminen on myös "hyvin haasteellista" kun siinä ei ole samanlainen kuin Ubuntu ja ei sovi kaikkeen käyttöön. Siksi Windows onkin hyvin marginaalinen.

        "Siksi Windows onkin hyvin marginaalinen."

        Viimeksi kun kävin Kikantissa (myymälän puolella), niin melkein joka koneessa näytti olevan Windows. Vain i-tuotteissa oli joku heidän oma viritelmä. Että se siitä marginaalissa olemisesta.


      • Kyrpänäättöri kirjoitti:

        "Siksi Windows onkin hyvin marginaalinen."

        Viimeksi kun kävin Kikantissa (myymälän puolella), niin melkein joka koneessa näytti olevan Windows. Vain i-tuotteissa oli joku heidän oma viritelmä. Että se siitä marginaalissa olemisesta.

        15% kuluttajille myytävistä päätelaitteista on Windowsilla. Muissa on Applea, Googlea, Canonicalia ja muitakin.


      • haasteellinen_siirtymä
        M-Kar kirjoitti:

        Kyse on siitä että sinä et sisäistä että jos on tarkoituskin muuttaa toisenlaiseksi, eli vaihtaa ekosysteemi Microsoftista Canonicaliin tai Appleen niin muutos on ihan normaalia.

        Sen sijaan itket että kun halutaan muuttaa toisenlaiseksi niin on sitten sen Photoshopin sijasta se Gimp.

        Et käsitä sitä, että käyttöjärjestelmä on vaihdettavissa toiseksi suoraan vain standardoiduissa asioissa ja standardinvastaiset riippuvuudet saa aikaiseksi mihin tahansa jos ostaa niin tyhmästi asioita.

        Kyllä Ubuntun Firefoxilla toimii ihan kaikki samat jutut kuin Windowsin Edgellä ja toimii ihan samassa IP verkossa ja toimii samat HTTP, SMTP, DNS jne. protokollat. Windowsiin siirtyminen on myös "hyvin haasteellista" kun siinä ei ole samanlainen kuin Ubuntu ja ei sovi kaikkeen käyttöön. Siksi Windows onkin hyvin marginaalinen.

        "Kyse on siitä että sinä et sisäistä että jos on tarkoituskin muuttaa toisenlaiseksi, eli vaihtaa ekosysteemi Microsoftista Canonicaliin tai Appleen niin muutos on ihan normaalia."

        Kas kun on softia joiden käytöstä henkilöt eivät joko voi tai edes halua luopua ja kun sellainen ei toimi Linux-jakelulla, niin tulee seinä vastaan. Lähtökohta on haluamiensa ja tarvitsemiensa _tiettyjen_ ohjemien käytön jatkaminen.

        Olet kykenemätön sisästämään sitä realiteettiä, että yksi ainoakin henkilölle välttämätön softa, joka ei toimi Linux-jakelulla, tekee Linux-jakeluun siirtymisen mahdottomaksi, vaikka se kiinnostaiskin.

        Olet kykenemätön sisästämään sitä realiteettiä, että mm. pankki- ja talousalalla on myös ammattisoftia, jotka eivät toimi Linux-jakeluilla, eivätkä ole edes korvattavissa, joka sekin johtaa avauksen teemaan.

        Tämän estämättä tuupaat eetterin täyteen tuota peninkulmien pituista ketjuja raiskaava skeida-foldaustasi ja tämä edelleen siitäkin huolomatta, että sinua pyydetään häipymään ketjusta koska sinulla ei ole siihen mitään hyödyllistä antia, ainoastaan tuo loputon omalla äänellään m.ast.urbointi.

        Kuvittelet omaavasi ainoan oikean totuuden ja näkökulman aihepiiristä ja sitten julistelet ja saarnaat tukehduksiin saakka omaa IT-fundistotuuttasi poistumispyynnöistä piittaamatta, aivan muiden fundisuskovien tapaan. Vastaava maanvaiva.

        Tässä viitekehyksessä toimintasi on suorastaan patologista trollausta ja ketjujen häiriköintiä.


      • Kyrpänäättöri
        M-Kar kirjoitti:

        15% kuluttajille myytävistä päätelaitteista on Windowsilla. Muissa on Applea, Googlea, Canonicalia ja muitakin.

        Jos nyt kuitenkin pysytään oikeissa tietokoneissa ja jätetään lelut pois laskuista. Canonicalin leluja en ole muuten nähnyt Kikantissa koskaan. Enkä missään muuallakaan. Taitaa olla aika marginaalinen laitevalmistaja.


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Kyse on siitä että sinä et sisäistä että jos on tarkoituskin muuttaa toisenlaiseksi, eli vaihtaa ekosysteemi Microsoftista Canonicaliin tai Appleen niin muutos on ihan normaalia."

        Kas kun on softia joiden käytöstä henkilöt eivät joko voi tai edes halua luopua ja kun sellainen ei toimi Linux-jakelulla, niin tulee seinä vastaan. Lähtökohta on haluamiensa ja tarvitsemiensa _tiettyjen_ ohjemien käytön jatkaminen.

        Olet kykenemätön sisästämään sitä realiteettiä, että yksi ainoakin henkilölle välttämätön softa, joka ei toimi Linux-jakelulla, tekee Linux-jakeluun siirtymisen mahdottomaksi, vaikka se kiinnostaiskin.

        Olet kykenemätön sisästämään sitä realiteettiä, että mm. pankki- ja talousalalla on myös ammattisoftia, jotka eivät toimi Linux-jakeluilla, eivätkä ole edes korvattavissa, joka sekin johtaa avauksen teemaan.

        Tämän estämättä tuupaat eetterin täyteen tuota peninkulmien pituista ketjuja raiskaava skeida-foldaustasi ja tämä edelleen siitäkin huolomatta, että sinua pyydetään häipymään ketjusta koska sinulla ei ole siihen mitään hyödyllistä antia, ainoastaan tuo loputon omalla äänellään m.ast.urbointi.

        Kuvittelet omaavasi ainoan oikean totuuden ja näkökulman aihepiiristä ja sitten julistelet ja saarnaat tukehduksiin saakka omaa IT-fundistotuuttasi poistumispyynnöistä piittaamatta, aivan muiden fundisuskovien tapaan. Vastaava maanvaiva.

        Tässä viitekehyksessä toimintasi on suorastaan patologista trollausta ja ketjujen häiriköintiä.

        "Kas kun on softia joiden käytöstä henkilöt eivät joko voi tai edes halua luopua ja kun sellainen ei toimi Linux-jakelulla, niin tulee seinä vastaan."

        Jos ei halua niin mikä kumman hinku sitten on haluta vaihtaa pois jos ei halua? Vastaa nyt tuohon. En minä ainakaan Windows 10:ä vaihtaisi jos nimenomaan haluaa Windows 10:n.

        Kyllä sitä nyt pitäisi tietää mitä haluaa tehdä, ja sitten valita ekosysteemi mikä vastaa tarpeita parhaiten huomioiden mieltymykset ja hinnan. Tämän ketjun perusteella kaikki mainitut asiat onnistuneet Ubuntulla, Windowsilla ja Mac OS:lla. Saa valita hinnan ja mieltymyksien mukaan.

        "Lähtökohta on haluamiensa ja tarvitsemiensa _tiettyjen_ ohjemien käytön jatkaminen."

        Eli ei sitten vaihda mitään. Käyttää sitä Windows 10 Edge MS Office 365 Adobe Creative Cloud. Itse aiheutettu ongelma ratkeaa sillä sitten. Joko sitä haluaa muuttaa toiseksi tai sitten ei halua. Valintahan tehdään koko ekosysteemin osalta, valinta tehdään siinä kohtaa kun ostetaan yhtään mitään ja standardit jutut sitten toimii joka paikassa.

        "Olet kykenemätön sisästämään sitä realiteettiä, että mm. pankki- ja talousalalla on myös ammattisoftia, jotka eivät toimi Linux-jakeluilla, eivätkä ole edes korvattavissa, joka sekin johtaa avauksen teemaan."

        Itseasiassa ei käytännössä kun on se standardi HTTPS/HTML5. Jos ihan tietyn tahtoen haluaa monimutkaistaa rakentamalla jotain riippuvuuksia niin sitten voi olla vaikka pakko käyttää Ubuntua. Tai mitä tahansa mihin se riippuvuus tehty. Voi myös olla vaikka niin, että Ubuntu käytössä 99%:sti mutta on vaikka kassakoneessa Windows 7 Embedded ja eristetty kaikista muista laitteista.

        "ja tämä edelleen siitäkin huolomatta, että sinua pyydetään häipymään ketjusta"

        Häivy itse kun et osaa muuta kuin jauhaa paskaa ja liioittelet käyttäjän asenneongelmia.

        Todistettavasti itse sanoit vaihtamisesta ja sitten se vaihtaminen onkin ongelma. Se ongelma ei ole Ubuntun ongelma vaan käyttäjän ongelma joka ei tiedä mitä haluaa.


      • Kyrpänäättöri kirjoitti:

        Jos nyt kuitenkin pysytään oikeissa tietokoneissa ja jätetään lelut pois laskuista. Canonicalin leluja en ole muuten nähnyt Kikantissa koskaan. Enkä missään muuallakaan. Taitaa olla aika marginaalinen laitevalmistaja.

        Ei Canonicalin käytöjärjestelmiä ole Gigantissa. Virtuaalipalvelimissa enimmäkseen.

        Kyse olikin siitä, että Microsoft on marginaalinen päätelaitteissa kun Googlella on murskaava 60% osuus.


      • M-Kar kirjoitti:

        Ei Canonicalin käytöjärjestelmiä ole Gigantissa. Virtuaalipalvelimissa enimmäkseen.

        Kyse olikin siitä, että Microsoft on marginaalinen päätelaitteissa kun Googlella on murskaava 60% osuus.

        Ja Microsoftin marginaalisuuden ymmärtää hyvin kun ei toimi Windowsilla vaikka tuon dronen ohjaus minkä äsken ostin. Androidilla toimii ihan hyvin joten Windows on aloittajan mukaisesti ylivoimaisen vaikea ja marginaalinen.


      • Kyrpänäättöri
        M-Kar kirjoitti:

        Ja Microsoftin marginaalisuuden ymmärtää hyvin kun ei toimi Windowsilla vaikka tuon dronen ohjaus minkä äsken ostin. Androidilla toimii ihan hyvin joten Windows on aloittajan mukaisesti ylivoimaisen vaikea ja marginaalinen.

        Omin silmin katsottuna kaikki muut vaikuttavat olevan usein marginaalissa.


      • haasteellinen_siirtymä
        M-Kar kirjoitti:

        "Kas kun on softia joiden käytöstä henkilöt eivät joko voi tai edes halua luopua ja kun sellainen ei toimi Linux-jakelulla, niin tulee seinä vastaan."

        Jos ei halua niin mikä kumman hinku sitten on haluta vaihtaa pois jos ei halua? Vastaa nyt tuohon. En minä ainakaan Windows 10:ä vaihtaisi jos nimenomaan haluaa Windows 10:n.

        Kyllä sitä nyt pitäisi tietää mitä haluaa tehdä, ja sitten valita ekosysteemi mikä vastaa tarpeita parhaiten huomioiden mieltymykset ja hinnan. Tämän ketjun perusteella kaikki mainitut asiat onnistuneet Ubuntulla, Windowsilla ja Mac OS:lla. Saa valita hinnan ja mieltymyksien mukaan.

        "Lähtökohta on haluamiensa ja tarvitsemiensa _tiettyjen_ ohjemien käytön jatkaminen."

        Eli ei sitten vaihda mitään. Käyttää sitä Windows 10 Edge MS Office 365 Adobe Creative Cloud. Itse aiheutettu ongelma ratkeaa sillä sitten. Joko sitä haluaa muuttaa toiseksi tai sitten ei halua. Valintahan tehdään koko ekosysteemin osalta, valinta tehdään siinä kohtaa kun ostetaan yhtään mitään ja standardit jutut sitten toimii joka paikassa.

        "Olet kykenemätön sisästämään sitä realiteettiä, että mm. pankki- ja talousalalla on myös ammattisoftia, jotka eivät toimi Linux-jakeluilla, eivätkä ole edes korvattavissa, joka sekin johtaa avauksen teemaan."

        Itseasiassa ei käytännössä kun on se standardi HTTPS/HTML5. Jos ihan tietyn tahtoen haluaa monimutkaistaa rakentamalla jotain riippuvuuksia niin sitten voi olla vaikka pakko käyttää Ubuntua. Tai mitä tahansa mihin se riippuvuus tehty. Voi myös olla vaikka niin, että Ubuntu käytössä 99%:sti mutta on vaikka kassakoneessa Windows 7 Embedded ja eristetty kaikista muista laitteista.

        "ja tämä edelleen siitäkin huolomatta, että sinua pyydetään häipymään ketjusta"

        Häivy itse kun et osaa muuta kuin jauhaa paskaa ja liioittelet käyttäjän asenneongelmia.

        Todistettavasti itse sanoit vaihtamisesta ja sitten se vaihtaminen onkin ongelma. Se ongelma ei ole Ubuntun ongelma vaan käyttäjän ongelma joka ei tiedä mitä haluaa.

        "Todistettavasti itse sanoit vaihtamisesta ja sitten se vaihtaminen onkin ongelma. Se ongelma ei ole Ubuntun ongelma vaan käyttäjän ongelma joka ei tiedä mitä haluaa."

        Edelleenkin realiteetti on seuraava: yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma, vaikka amatti-sellainen, johtaa avauksen otsikon tilanteeseen.

        Sinulla on valtaisa pätemisvietti, joka johtaa tuohon loputtomaan skeidan jauhantaan ja toistuvaan itse asian ohi jauhantaan.

        Ilmesemmin realielämässä tuolla mentaliteetillä on tullut tyhjää ympärille, sillä kukapa tuollaista patologista iki-jankuttajaa voisi sietää ja siten ymmärrettävästi virtuaali on ainoa pätemisvietin toteutuspaikka, paikkamassa jotakin henkistä vinoutumaa ja karenssia.

        *

        Tilanteesi on psykologisesti ja henkisen teveyden kannalta vielä huomattavasti vakavempi, suorastaan psykopaattinen, kuten netistä löytynyt aivan silmitön ja sairaaloinen vihasikirjoittelusi osoittaa ja lisäksi tämä vain ja ainoastaan pelkkiin It-asioiden vuoksi.

        On vaarallista kun henkisesti häiriitynyt yksilö tekee informatiikasta itselleen fiksoituman, indentiteetin, elämäntarkoituksen ja fundamentalisen uskonnon.

        *

        10.9.2018 17:52

        M-Kar kirjoitti:

        "Toivottavasti onnistun saamaan pellet ennenaikaiseen hautaan!"

        "Pääasia että paskapuheet loppuu. Valehtelu liittyy psykopaatteihin. Minusta sellaiset pitäis laittaa montun reunalle konekiväärin eteen, pois pilaamasta ihmiskuntaa. Alkaa oikeasti olla jollekin Hitlerille tarvetta vähän puhdistella kun näkyy tuota älyllistä degeneroitumista. "

        ...


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Todistettavasti itse sanoit vaihtamisesta ja sitten se vaihtaminen onkin ongelma. Se ongelma ei ole Ubuntun ongelma vaan käyttäjän ongelma joka ei tiedä mitä haluaa."

        Edelleenkin realiteetti on seuraava: yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma, vaikka amatti-sellainen, johtaa avauksen otsikon tilanteeseen.

        Sinulla on valtaisa pätemisvietti, joka johtaa tuohon loputtomaan skeidan jauhantaan ja toistuvaan itse asian ohi jauhantaan.

        Ilmesemmin realielämässä tuolla mentaliteetillä on tullut tyhjää ympärille, sillä kukapa tuollaista patologista iki-jankuttajaa voisi sietää ja siten ymmärrettävästi virtuaali on ainoa pätemisvietin toteutuspaikka, paikkamassa jotakin henkistä vinoutumaa ja karenssia.

        *

        Tilanteesi on psykologisesti ja henkisen teveyden kannalta vielä huomattavasti vakavempi, suorastaan psykopaattinen, kuten netistä löytynyt aivan silmitön ja sairaaloinen vihasikirjoittelusi osoittaa ja lisäksi tämä vain ja ainoastaan pelkkiin It-asioiden vuoksi.

        On vaarallista kun henkisesti häiriitynyt yksilö tekee informatiikasta itselleen fiksoituman, indentiteetin, elämäntarkoituksen ja fundamentalisen uskonnon.

        *

        10.9.2018 17:52

        M-Kar kirjoitti:

        "Toivottavasti onnistun saamaan pellet ennenaikaiseen hautaan!"

        "Pääasia että paskapuheet loppuu. Valehtelu liittyy psykopaatteihin. Minusta sellaiset pitäis laittaa montun reunalle konekiväärin eteen, pois pilaamasta ihmiskuntaa. Alkaa oikeasti olla jollekin Hitlerille tarvetta vähän puhdistella kun näkyy tuota älyllistä degeneroitumista. "

        ...

        "Edelleenkin realiteetti on seuraava: yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma, vaikka amatti-sellainen, johtaa avauksen otsikon tilanteeseen."

        No miksi sitten pitää vaihtaa?

        "Pääasia että paskapuheet loppuu. "

        Juurikin näin.

        Tässä ketjussa oli kolme asiaa, PDF-tiedoston tekeminen ja allekirjoitus, luottokortilla maksaminen ja navigoinnin päivitys ja Ubuntu ei niitä estä.

        Että jos haluaa vaihtaa niin ei ongelmia. Jos ei halua vaihtaa niin sitten ei vaihda.


    • aslakkialatölviöstä

      Pelkällä yhdellä Windows 10:llä olisi tullut suru puseroon koska ensimmäiset 2014 lokakuussa ladatut muuttuivat virattomiksi kun laite sanoi yhteistyö- ja avunantosopimuksen irti.

      • haasteellinen_siirtymä

        Valitetttavasti informaatiotasoltaan tuo kokemus on täysin hyödytön kun ei vaivauduta edes erittelemään mistä on ollut kyse.

        Valitettavasti monet laitteet lakkaavat toimiasta W10 random-päivityksien myötä, mutta eivät ne kaikki Linux-jakeluillakaan toimi, eli jokin laite voi toimia W10:lla, mutta ei esim. Ubuntulla ja päinvastoinkin.

        Sitten mm. Word ja Adobe Acrobat ja monet eri pankkien softat eivät lakkaa toimimasta Winukalla, samalla kun niitä ei Linux-jakeluihin voi edes asentaa.

        "Maailma" vain tuppaa valitettavasti pyörimään kekseisesti Winukan ympärillä ja jos ja kun jokin itselleen tärkeä softa ei toimi Linux-jakelulla, niin tullaan otsikon teemaan.

        Itse mieluusti siirtyisin kokonaan Linux-jakeluun, mutta tulee pullonkauloja ja seiniä vastaan.


      • aslakkialatölviöstä
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Valitetttavasti informaatiotasoltaan tuo kokemus on täysin hyödytön kun ei vaivauduta edes erittelemään mistä on ollut kyse.

        Valitettavasti monet laitteet lakkaavat toimiasta W10 random-päivityksien myötä, mutta eivät ne kaikki Linux-jakeluillakaan toimi, eli jokin laite voi toimia W10:lla, mutta ei esim. Ubuntulla ja päinvastoinkin.

        Sitten mm. Word ja Adobe Acrobat ja monet eri pankkien softat eivät lakkaa toimimasta Winukalla, samalla kun niitä ei Linux-jakeluihin voi edes asentaa.

        "Maailma" vain tuppaa valitettavasti pyörimään kekseisesti Winukan ympärillä ja jos ja kun jokin itselleen tärkeä softa ei toimi Linux-jakelulla, niin tullaan otsikon teemaan.

        Itse mieluusti siirtyisin kokonaan Linux-jakeluun, mutta tulee pullonkauloja ja seiniä vastaan.

        "kun laite sanoi yhteistyö- ja avunantosopimuksen irti"
        Olisin tietysti voinut sanoa ----laite "hajosi", "meni rikki", "tuhoutui", "lopetti toiminnan", jne


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Valitetttavasti informaatiotasoltaan tuo kokemus on täysin hyödytön kun ei vaivauduta edes erittelemään mistä on ollut kyse.

        Valitettavasti monet laitteet lakkaavat toimiasta W10 random-päivityksien myötä, mutta eivät ne kaikki Linux-jakeluillakaan toimi, eli jokin laite voi toimia W10:lla, mutta ei esim. Ubuntulla ja päinvastoinkin.

        Sitten mm. Word ja Adobe Acrobat ja monet eri pankkien softat eivät lakkaa toimimasta Winukalla, samalla kun niitä ei Linux-jakeluihin voi edes asentaa.

        "Maailma" vain tuppaa valitettavasti pyörimään kekseisesti Winukan ympärillä ja jos ja kun jokin itselleen tärkeä softa ei toimi Linux-jakelulla, niin tullaan otsikon teemaan.

        Itse mieluusti siirtyisin kokonaan Linux-jakeluun, mutta tulee pullonkauloja ja seiniä vastaan.

        "Sitten mm. Word ja Adobe Acrobat ja monet eri pankkien softat eivät lakkaa toimimasta Winukalla, samalla kun niitä ei Linux-jakeluihin voi edes asentaa."

        Pankkien softat voivat lakata toimimasta. Lakkasi esimerkiksi Nordean korttilukuhässäkkä ja Danske Bankilla oli surullisen kuuluisa Java sotku. Tietystikään pankkien ei pitäisi tarvita mitään sotkuja, että vika on silloin pankissa jos ei saa yksinkertaiseksi.

        Word ja Adobe Acrobat toimivat mikäli ovat vuosi/kuukausi -maksullinen versio (MS Office 365 ja Adobe CC). MS Officen kertalisenssit voivat lakata toimimasta jos ovat liian vanhoja.

        MS Office toimii kaikissa käyttöjärjestelmissä selaimen kautta, että ei tarvitse asentaa mitään. Mutta jos sitä välttämättä haluaa käyttää ensisijaisesti niin sitä varten Windows 10 on tietysti sopivin.


      • haasteellinen_siirtymä
        aslakkialatölviöstä kirjoitti:

        "kun laite sanoi yhteistyö- ja avunantosopimuksen irti"
        Olisin tietysti voinut sanoa ----laite "hajosi", "meni rikki", "tuhoutui", "lopetti toiminnan", jne

        Mutta tuohan on valitetttavasti väistämätöntä aina jossakin vaiheesa, niin Windowsilla kuin Linux-jakeluillakin.

        Et kuitenkaan eritellyt mistä laitteista, mistä malleista ja minkä ikäisistä laitteista oli kyse, eli kovin informaatiköyhä kokemus lukijoita ajatellen.


      • aslakkialatölviöstä
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Mutta tuohan on valitetttavasti väistämätöntä aina jossakin vaiheesa, niin Windowsilla kuin Linux-jakeluillakin.

        Et kuitenkaan eritellyt mistä laitteista, mistä malleista ja minkä ikäisistä laitteista oli kyse, eli kovin informaatiköyhä kokemus lukijoita ajatellen.

        Linuxin kiintolevyn voi siirtää toiseen laitteeseen ja se hyvin todennäköisesti toimiin siinä.
        Kommentin pointti oli: Windows on konekohtainen.
        Sillä ei ole mitään merkitystä minkä ikäinen toimiva kone on silloin kun se hajoaa.


    • Turbo-Urpo1

      Yksistään Ubuntulla selviäminen on täysin mahdotonta, rinnalle on pakko asentaa jokin toimiva ja luotettava käyttöjärjestelmä.

      • jalaa1x

        Ihan helposti pelkällä Ubuntulla selviää, ei tee edes tiukkaa. Ainakaan ei näyttänyt tekevän niille muutamalle kymmenelle tutkijalle, jotka tuota käyttivät edellisessä työpaikassa. Sen jälkeen, kun koneet oli heille asennettu, eivät he tarvinneet kuin muutamia kertoja lähituen apua. He käytännöllisesti katsoen itse ylläpitivät omat työasemansa.


      • suojatyöläiset
        jalaa1x kirjoitti:

        Ihan helposti pelkällä Ubuntulla selviää, ei tee edes tiukkaa. Ainakaan ei näyttänyt tekevän niille muutamalle kymmenelle tutkijalle, jotka tuota käyttivät edellisessä työpaikassa. Sen jälkeen, kun koneet oli heille asennettu, eivät he tarvinneet kuin muutamia kertoja lähituen apua. He käytännöllisesti katsoen itse ylläpitivät omat työasemansa.

        Tutkijat ovat nyt turhaa pelleporukkaa muutenkin. Oikeita töitä ei voi tehdä millään ubuttimilla.


      • työtapa

        Ihan hyvin on pärjännyt 12 vuotta. Olen tehnyt töitä kotona Ubuntulla mitä työkoneella W7 ei ole pystynyt tekemään.


      • lamb
        suojatyöläiset kirjoitti:

        Tutkijat ovat nyt turhaa pelleporukkaa muutenkin. Oikeita töitä ei voi tehdä millään ubuttimilla.

        Jotta wituttimella voi tehdä kaikkea, sillä voi pilata valokuvia ja tehdä tavismusiikkia jota ei mistään löydy.


      • jalaa1x
        suojatyöläiset kirjoitti:

        Tutkijat ovat nyt turhaa pelleporukkaa muutenkin. Oikeita töitä ei voi tehdä millään ubuttimilla.

        Noinko koville ottaa, että joku voi tehdä työtään sellaisella järjestelmällä, josta et pidä?


    • turhaa_itkua

      Kohta tulee 10 vuotta Ubuntulla. On siirtymisessä omat haasteensa alussa, jatkossa sitten helpottaa, ei se itsekseen käy eikä kukaan tee sitä toisen puolesta, ei kukaan siihen myöskään pakota. Itse haluaa tai sitten täytyy vaan jatkaa itkemistä ja windowsinkäyttöä. Jatkaa windowsilla ja valmistautuu nielemään mitä microsoftilta laitetaan tulemaan.
      Olen todella tyytyväinen että aikoinaan siirryin Ubuntun käyttäjäksi.

      • haasteellinen_siirtymä

        "Kohta tulee 10 vuotta Ubuntulla. On siirtymisessä omat haasteensa alussa, jatkossa sitten helpottaa, ei se itsekseen käy eikä kukaan tee sitä toisen puolesta, ei kukaan siihen myöskään pakota."

        Tuo on mahdollista vain tilanteessa, jossa ei ole ohjelmaa jota ehdottomasti tarvitsee ja joka ei Linux-jakelulla toimi.

        Sitten on vielä erikseen nuoret joilla on erilaisia "himopelejään" joita eivät missään tapauksessa toisiin vaihda ja jotka eivät nekään Linux-jakeluilla toimi.

        Mieluusti siirtyisin pelkkään Linux-jakeluun jos se olisi mahdollista ja varsinkin kun MS-politiikka on sietämätöntä sitten W10 myötä. Seiska ja sen aikakausi oli edelleen ihan ok.


      • dumps.peelo
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Kohta tulee 10 vuotta Ubuntulla. On siirtymisessä omat haasteensa alussa, jatkossa sitten helpottaa, ei se itsekseen käy eikä kukaan tee sitä toisen puolesta, ei kukaan siihen myöskään pakota."

        Tuo on mahdollista vain tilanteessa, jossa ei ole ohjelmaa jota ehdottomasti tarvitsee ja joka ei Linux-jakelulla toimi.

        Sitten on vielä erikseen nuoret joilla on erilaisia "himopelejään" joita eivät missään tapauksessa toisiin vaihda ja jotka eivät nekään Linux-jakeluilla toimi.

        Mieluusti siirtyisin pelkkään Linux-jakeluun jos se olisi mahdollista ja varsinkin kun MS-politiikka on sietämätöntä sitten W10 myötä. Seiska ja sen aikakausi oli edelleen ihan ok.

        Pyydä isipappaa ostamaan sinulle toinen kone tai edes toinen kiintolevy.


      • haasteellinen_siirtymä
        dumps.peelo kirjoitti:

        Pyydä isipappaa ostamaan sinulle toinen kone tai edes toinen kiintolevy.

        Niin, tuollaisia ohi itse asian asiattomuuksia ja aivottomuuksiahan sitä saa Linux-aihepiirinkin ympärillä lukea.


      • dumps.peelo
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Niin, tuollaisia ohi itse asian asiattomuuksia ja aivottomuuksiahan sitä saa Linux-aihepiirinkin ympärillä lukea.

        Hassua kun joku sanoo siirtyvänsä esim pelkän Windowsin käytöstä pelkän Linuxin käyttöön. Se ei kuitenkaan tapahdu "napia painamalla".
        Tietysti jos on molempia käyttänyt pitkään niin vaihtaa voi vaikka ....... vaihtamalla koneeseen toisen levyn.


      • haasteellinen_siirtymä
        dumps.peelo kirjoitti:

        Hassua kun joku sanoo siirtyvänsä esim pelkän Windowsin käytöstä pelkän Linuxin käyttöön. Se ei kuitenkaan tapahdu "napia painamalla".
        Tietysti jos on molempia käyttänyt pitkään niin vaihtaa voi vaikka ....... vaihtamalla koneeseen toisen levyn.

        "Hassua kun joku sanoo siirtyvänsä esim pelkän Windowsin käytöstä pelkän Linuxin käyttöön. Se ei kuitenkaan tapahdu "napia painamalla"."

        Kuka ja missä näin on on sanonut tai edes vihjannut, kun allekirjoittanelle kommentti ohjataan?

        Miksi kommentoit edes lukematta sitä mihin kommentoit?

        Olen useampaan kertaan tässä samaisessa ketjussa sanonut, että yksi ainoakin itselleen tärkeä ja vain Windowsilla tai Macillä toimiva ohjelma johtaa avuksen otsikon tilanteeseen.

        Olen myös kertonut taannoin asentaaneeni toiseen koneeseen Ubuntun (16.04 LTS), sekä kertonut joitakin ongelmia joihin sen käytössä olen törmännyt ja joihin neuvoja kysellessä on useimmiten ollut vastineena sivuraiteita, politikointia, tyhjyyksiä ja jopa suoranaista vi**uilua.


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Hassua kun joku sanoo siirtyvänsä esim pelkän Windowsin käytöstä pelkän Linuxin käyttöön. Se ei kuitenkaan tapahdu "napia painamalla"."

        Kuka ja missä näin on on sanonut tai edes vihjannut, kun allekirjoittanelle kommentti ohjataan?

        Miksi kommentoit edes lukematta sitä mihin kommentoit?

        Olen useampaan kertaan tässä samaisessa ketjussa sanonut, että yksi ainoakin itselleen tärkeä ja vain Windowsilla tai Macillä toimiva ohjelma johtaa avuksen otsikon tilanteeseen.

        Olen myös kertonut taannoin asentaaneeni toiseen koneeseen Ubuntun (16.04 LTS), sekä kertonut joitakin ongelmia joihin sen käytössä olen törmännyt ja joihin neuvoja kysellessä on useimmiten ollut vastineena sivuraiteita, politikointia, tyhjyyksiä ja jopa suoranaista vi**uilua.

        "Olen useampaan kertaan tässä samaisessa ketjussa sanonut, että yksi ainoakin itselleen tärkeä ja vain Windowsilla tai Macillä toimiva ohjelma johtaa avuksen otsikon tilanteeseen."

        Sama juttu mihin tahansa suuntaan mentäessä.

        Tätä varten sitten on ne standardit keksitty niin sitten voikin vaihtaa. Esimerkiksi Suomi24 niin kauhea kuin onkin, toimii standardilla tavalla ja voi hyvin vaihtaa Mac OS:n Ubuntuun ja Ubuntun Windowsiin ja toimii samalla tavalla.


      • turhaa_itkua
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Kohta tulee 10 vuotta Ubuntulla. On siirtymisessä omat haasteensa alussa, jatkossa sitten helpottaa, ei se itsekseen käy eikä kukaan tee sitä toisen puolesta, ei kukaan siihen myöskään pakota."

        Tuo on mahdollista vain tilanteessa, jossa ei ole ohjelmaa jota ehdottomasti tarvitsee ja joka ei Linux-jakelulla toimi.

        Sitten on vielä erikseen nuoret joilla on erilaisia "himopelejään" joita eivät missään tapauksessa toisiin vaihda ja jotka eivät nekään Linux-jakeluilla toimi.

        Mieluusti siirtyisin pelkkään Linux-jakeluun jos se olisi mahdollista ja varsinkin kun MS-politiikka on sietämätöntä sitten W10 myötä. Seiska ja sen aikakausi oli edelleen ihan ok.

        Tuo on mahdollista jos halua siirtymiseen on riittävä. Se ei käy ihan sormia napsauttamalla. Ihminen ei monesti näe nenäänsä pitemmälle, vastustaa muutosta ja on mukavuudenhaluinen ja laiska. Ei ryhdytä toimeen vaikka saisi sillä muutoksen aikaiseksi kun nytkin jotenkin ketkuttelee.

        Jos asenne on mutku,mutku ja seli seli ja itketään omaa kykenemättömyyttän muille jotka ovat muutoksen tehneet niin tuskin on aika vielä kypsä.

        Sinun täytyy nyt vain toistaiseksi sietää MS:n sietämätöntä politiikkaa ja Windows 10:ä.


      • haasteellinen_siirtymä
        turhaa_itkua kirjoitti:

        Tuo on mahdollista jos halua siirtymiseen on riittävä. Se ei käy ihan sormia napsauttamalla. Ihminen ei monesti näe nenäänsä pitemmälle, vastustaa muutosta ja on mukavuudenhaluinen ja laiska. Ei ryhdytä toimeen vaikka saisi sillä muutoksen aikaiseksi kun nytkin jotenkin ketkuttelee.

        Jos asenne on mutku,mutku ja seli seli ja itketään omaa kykenemättömyyttän muille jotka ovat muutoksen tehneet niin tuskin on aika vielä kypsä.

        Sinun täytyy nyt vain toistaiseksi sietää MS:n sietämätöntä politiikkaa ja Windows 10:ä.

        Tuo toistuvan ala-arvoinen aivosaaste, tapa-v**ttuilu-ulostulosi on sen luoka fundis-fulaa ett'ei se sen kummepaa kommentointia edes edellytä. Kertoo vain kommentoijasta, ei sen kohteesta.

        Muistuttaa tosin vahvasti tuon teinien kuopan reunalle lahtauksen ja hitlerin avukseen huutajan fanaattisuutta.

        :/


      • turhaa_itkua
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Tuo toistuvan ala-arvoinen aivosaaste, tapa-v**ttuilu-ulostulosi on sen luoka fundis-fulaa ett'ei se sen kummepaa kommentointia edes edellytä. Kertoo vain kommentoijasta, ei sen kohteesta.

        Muistuttaa tosin vahvasti tuon teinien kuopan reunalle lahtauksen ja hitlerin avukseen huutajan fanaattisuutta.

        :/

        Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa. Eihän sinulla ole aikomustakaan siirtyä linuxiin tai jos on niin sinun täytyy hetkeksi poistua mukavuusalueelta tutun järjestelmän parista.
        Alussa et tiedä kaikkea mitä tarvitsee, ajan myötä se tulee tutuksi, aivan samoin oli windowsin kanssakin.
        On kahdenlaisia ihmisiä, niitä jotka ryhryy toimeen, selvittää omatoimisesti asioita ja niitä joille kaikki täytyy tehdä puolesta. Linux sopii näille ensinmainituille.
        Voit kysellä ummet lammet, empiä, polkea paiḱallaan, valittaa itseäsi kykenevimmille ja itkeä ja inistä, mutta kysyppä itseltäsi, mihin se johtaa.


      • haasteellinen_siirtymä
        turhaa_itkua kirjoitti:

        Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa. Eihän sinulla ole aikomustakaan siirtyä linuxiin tai jos on niin sinun täytyy hetkeksi poistua mukavuusalueelta tutun järjestelmän parista.
        Alussa et tiedä kaikkea mitä tarvitsee, ajan myötä se tulee tutuksi, aivan samoin oli windowsin kanssakin.
        On kahdenlaisia ihmisiä, niitä jotka ryhryy toimeen, selvittää omatoimisesti asioita ja niitä joille kaikki täytyy tehdä puolesta. Linux sopii näille ensinmainituille.
        Voit kysellä ummet lammet, empiä, polkea paiḱallaan, valittaa itseäsi kykenevimmille ja itkeä ja inistä, mutta kysyppä itseltäsi, mihin se johtaa.

        Nuo toistuvat argumentum ad hominemit ovat kuin suoraan joltakin herätys-hihhuleiden palstalta ja boonuksena sitten vielä kogitiivisellä disonanssilla kuorrutettuina.

        Muutoinkin totanto kuin suoraan tuon teinien kuopan reunalle tappamisesta hitlereineen haaveilevan näppikseltä, alter egonsa.

        Kerropas sinä fanaatikko-fundisuskova, mistä "sattumasta" johtuu se realiteetti, että Linux-desktop on hyvin rajallinen markkinaosuudeltaan. Tämä edelleen siitäkin riippumatta, että MS on sitä jo pidempään kosisksellut ja Linux-jakelun saa nyttemmin Windowsin osaksi MS:n kaupasta.

        Voin kertoa sen sinulle. Kun maailma nyt vain sattuu pyörimään suurelta osin Windowsin ympärillä ja siksi myös suurin osa ohjelmista on tehty sillä toimiviksi. Tämän vuoksi ihmiset tuppaavat valitsemaan ensiasennetun Windowsin. Myös Maciin soveltuviksi tehdään monia samoja ohjelmia kuin Windowsille, mutta niitä samoja ei tehdä hyvin marginaaliselle ja pirstoituneelle niche-Linuxille.

        Edelleenkin perusrealiteetti, noista ala-arvoisin solvauksin toistetuista fundis-saarnoista riippumatta.

        Yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma tai sellainen josta ei halua missään tapauksessa luopua, johtaa avauksen otsikoinnin asetelmaan.


      • turhaa_itkua

        "Kerropas sinä fanaatikko-fundisuskova, mistä "sattumasta" johtuu se realiteetti, että Linux-desktop on hyvin rajallinen markkinaosuudeltaan. "

        Mikäli minua tarkoitit niin en viitsisi toistaa itseäni. Se johtuu siitä, että:

        "Ihminen ei monesti näe nenäänsä pitemmälle, vastustaa muutosta ja on mukavuudenhaluinen ja laiska. Ei ryhdytä toimeen vaikka saisi sillä muutoksen aikaiseksi kun nytkin jotenkin ketkuttelee."

        Linux täytyy ihan itse jo ladata ja asentaa, vaatii omatoimisuutta ja toimeen ryhtymistä. Useimmilla ei ole osaamista eivätkä halua sen enempää kuin windowsin asennukseenkaan. Windows tulee koneiden mukana ja sitä on opittu sietämään, useimmille riittää kun saa sen selaimen käyntiin.

        "Yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma tai sellainen josta ei halua missään tapauksessa luopua, johtaa avauksen otsikoinnin asetelmaan."

        Ehkä se ohjelma on windows, mistä et halua luopua?

        Toisinpäin esim. itselleni Linuxista windowsiin siirtyminen on vielä monimutkaisempaa. Pitäisi ostaa ensin lisenssit kolmeen koneeseen, siinä jo yksi lisäkynnys. Linuxin voi vaan helposti ladata koneelle, kokeilla ja asennella eri koneille ristiin rastiin ihan laillisesti. Ehkäpä liian helposti kun saa lukea näitä epäilevien Tuomaiden loputtomia jaarituksia kun ei ole ajateltu asiaa nenäänsä pitemmälle.
        Sitten pitäisi etsiä käyttämistään ohjelmista korvaavat ohjelmat windows-ympäristöön ja löytyykökään kaikkeen hyviä korvaajia ja mitähän vielä... eli kyllä siinä hommansa on eikä siihen kevyin perustein ryhdy.
        Onneksi olen todella tyytyväinen Ubuntuun. Kannattatti ryhtyä vaihtoon silloin 2009.


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Nuo toistuvat argumentum ad hominemit ovat kuin suoraan joltakin herätys-hihhuleiden palstalta ja boonuksena sitten vielä kogitiivisellä disonanssilla kuorrutettuina.

        Muutoinkin totanto kuin suoraan tuon teinien kuopan reunalle tappamisesta hitlereineen haaveilevan näppikseltä, alter egonsa.

        Kerropas sinä fanaatikko-fundisuskova, mistä "sattumasta" johtuu se realiteetti, että Linux-desktop on hyvin rajallinen markkinaosuudeltaan. Tämä edelleen siitäkin riippumatta, että MS on sitä jo pidempään kosisksellut ja Linux-jakelun saa nyttemmin Windowsin osaksi MS:n kaupasta.

        Voin kertoa sen sinulle. Kun maailma nyt vain sattuu pyörimään suurelta osin Windowsin ympärillä ja siksi myös suurin osa ohjelmista on tehty sillä toimiviksi. Tämän vuoksi ihmiset tuppaavat valitsemaan ensiasennetun Windowsin. Myös Maciin soveltuviksi tehdään monia samoja ohjelmia kuin Windowsille, mutta niitä samoja ei tehdä hyvin marginaaliselle ja pirstoituneelle niche-Linuxille.

        Edelleenkin perusrealiteetti, noista ala-arvoisin solvauksin toistetuista fundis-saarnoista riippumatta.

        Yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma tai sellainen josta ei halua missään tapauksessa luopua, johtaa avauksen otsikoinnin asetelmaan.

        "Kerropas sinä fanaatikko-fundisuskova, mistä "sattumasta" johtuu se realiteetti, että Linux-desktop on hyvin rajallinen markkinaosuudeltaan."

        Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole olemassa kuin Linux-desktop.

        Kerros minkä takia Windows on hyvin rajallinen markkinaosuudeltaan? Vain 15%.

        "Voin kertoa sen sinulle. Kun maailma nyt vain sattuu pyörimään suurelta osin Windowsin ympärillä"

        LOPETA VALEHTELU!

        Olen ennenkin sanonut että paskapuheet pois. Windowsin markkinaosuus on jotain 15%, se on siis marginaalinen ja maailma ei sen varassa pyöri. Ylivoimaisesti suurin osa ohjelmista tehdään palvelimille joissa Linuxia käyttävä käyttöjärjestelmä. Näillä maailma pyörii ja Linux ollut defacto asemassa kohta 5v.

        " ja siksi myös suurin osa ohjelmista on tehty sillä toimiviksi."

        LOPETA SE VALEHTELU! Edelleenkin suurin osa ohjelmista tehdään palvelimille joissa Linuxia käyttävä käyttöjärjestelmä.

        "Tämän vuoksi ihmiset tuppaavat valitsemaan ensiasennetun Windowsin."

        Ei. Windows valitaan ostokäyttäytymisen vuoksi.

        "Myös Maciin soveltuviksi tehdään monia samoja ohjelmia kuin Windowsille, mutta niitä samoja ei tehdä hyvin marginaaliselle ja pirstoituneelle niche-Linuxille."

        Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole olemassa kuin niche-Linux ja puhut jostain marginaaliohjelmista etkä mistään suosituista ohjelmista kuten vaikka Facebook, Gmail, Google Maps, Youtube jne.

        "Yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma tai sellainen josta ei halua missään tapauksessa luopua, johtaa avauksen otsikoinnin asetelmaan."

        No se on ihan oma ongelma. Ei kenenkään muun ongelma.


      • haasteellinen_siirtymä
        turhaa_itkua kirjoitti:

        "Kerropas sinä fanaatikko-fundisuskova, mistä "sattumasta" johtuu se realiteetti, että Linux-desktop on hyvin rajallinen markkinaosuudeltaan. "

        Mikäli minua tarkoitit niin en viitsisi toistaa itseäni. Se johtuu siitä, että:

        "Ihminen ei monesti näe nenäänsä pitemmälle, vastustaa muutosta ja on mukavuudenhaluinen ja laiska. Ei ryhdytä toimeen vaikka saisi sillä muutoksen aikaiseksi kun nytkin jotenkin ketkuttelee."

        Linux täytyy ihan itse jo ladata ja asentaa, vaatii omatoimisuutta ja toimeen ryhtymistä. Useimmilla ei ole osaamista eivätkä halua sen enempää kuin windowsin asennukseenkaan. Windows tulee koneiden mukana ja sitä on opittu sietämään, useimmille riittää kun saa sen selaimen käyntiin.

        "Yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma tai sellainen josta ei halua missään tapauksessa luopua, johtaa avauksen otsikoinnin asetelmaan."

        Ehkä se ohjelma on windows, mistä et halua luopua?

        Toisinpäin esim. itselleni Linuxista windowsiin siirtyminen on vielä monimutkaisempaa. Pitäisi ostaa ensin lisenssit kolmeen koneeseen, siinä jo yksi lisäkynnys. Linuxin voi vaan helposti ladata koneelle, kokeilla ja asennella eri koneille ristiin rastiin ihan laillisesti. Ehkäpä liian helposti kun saa lukea näitä epäilevien Tuomaiden loputtomia jaarituksia kun ei ole ajateltu asiaa nenäänsä pitemmälle.
        Sitten pitäisi etsiä käyttämistään ohjelmista korvaavat ohjelmat windows-ympäristöön ja löytyykökään kaikkeen hyviä korvaajia ja mitähän vielä... eli kyllä siinä hommansa on eikä siihen kevyin perustein ryhdy.
        Onneksi olen todella tyytyväinen Ubuntuun. Kannattatti ryhtyä vaihtoon silloin 2009.

        Olen valitettavan hyvin tietoinen, että fundis-usko-fanaatikkojen kanssa on täysin mahdotonta saada aikana asiallista, maltillista, objektiivistä ja rakentavaa keskustelua.

        Sitten jos siihen vielä yhdistyy ihmisellisen sivistyksen puute ja jonkin sortin luonnevammaisuuksia, niin pakka on totaalisesti sekaisin.

        Muistutetaan edelleen realiteetit.

        1) Yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma tai sellainen josta ei halua missään tapauksessa luopua ja joka ei toimi Linux-jakeluilla, johtaa avauksen otsikoinnin asetelmaan.

        2) Sitten on vielä nuoriso, joka haluaa ehdottomasti pelata tiettyjä pelejä, useinkin trendisellaisia, jotka eivät toimi Linux-jakeluilla, niin he eivät vois siirtyä Linuxiin.

        Linux-jakelut ovat lähinnä varsinaisten IT-harrastajien alustoja, ihan hyviä sellaisia ja sopivat niille joilla ei ole edellä manittuja vaatimuksia.

        Käyttöjärjestelmien markkinaosuudetkin kertovat selkeää kieltään.

        Operating System Market Share Worldwide: http://gs.statcounter.com/os-market-share

        .


      • pdfstudio
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Olen valitettavan hyvin tietoinen, että fundis-usko-fanaatikkojen kanssa on täysin mahdotonta saada aikana asiallista, maltillista, objektiivistä ja rakentavaa keskustelua.

        Sitten jos siihen vielä yhdistyy ihmisellisen sivistyksen puute ja jonkin sortin luonnevammaisuuksia, niin pakka on totaalisesti sekaisin.

        Muistutetaan edelleen realiteetit.

        1) Yksi ainoakin ehdottomasti tarvitsemansa ohjelma tai sellainen josta ei halua missään tapauksessa luopua ja joka ei toimi Linux-jakeluilla, johtaa avauksen otsikoinnin asetelmaan.

        2) Sitten on vielä nuoriso, joka haluaa ehdottomasti pelata tiettyjä pelejä, useinkin trendisellaisia, jotka eivät toimi Linux-jakeluilla, niin he eivät vois siirtyä Linuxiin.

        Linux-jakelut ovat lähinnä varsinaisten IT-harrastajien alustoja, ihan hyviä sellaisia ja sopivat niille joilla ei ole edellä manittuja vaatimuksia.

        Käyttöjärjestelmien markkinaosuudetkin kertovat selkeää kieltään.

        Operating System Market Share Worldwide: http://gs.statcounter.com/os-market-share

        .

        Ongelma — ——>Rakentavan keskustelun puute.
        Ilmeinen syy —> Keskustelijoiden terveyden tila ja puutteellinen sivistys.
        Perustelut — —>Mailmanlaajuinen käyttäjärjestelmien tilasto.

        Asiat etenee niin kuin M-Karin viesteissä yleensäkkin.


    • dksfjshggh

      On se windows 10 aika epeli. Piti viedä tutulle valokuvia USB-tikulla. Osa kuvista oli tikun "juuressa", eli pää kansiossa, joka tulee heti näkyviin kun tikun laittaa koneeseen. Loput oli erillisessä kansiossa, jotka oli tarkoitus tulostaa.
      Windws löysi tikun ja irralliset jpg-kuvat, mutta "printable" tulostuskansiota se ei nähnyt ollenkaan.

      Tein windows 10:llä tikulle "uuden" kansion ja siirsin sinne pari kuvaa.
      Kotona sitten kokeilin tikkua linuxissa ja epäilin windowsin hävittäneen "printable" kansioni, koska sitä ei windowsissa näkynyt. Se oli kuitenkin tallella ja lisäksi näkyi windowsilla tekemäni "uusi kansio" kuvineen. Lisäksi windows oli tehnyt tikulle "System Volume Information" kansion, joka myös näkyi linuxissa.

      Miksi sitten windows ei suostunut edes näyttämään linuxilla luotua kansiota.

      Mielestäni windows on menossa lujaa käyttäjäepäystävälliseen suuntaan kaikenlaisten uusien toimimattomuuksien lisäksi.

      • haasteellinen_siirtymä

        "Miksi sitten windows ei suostunut edes näyttämään linuxilla luotua kansiota."

        Eikö Windowsin ja Linux-jakeluiden ristiin käytössä aina ole ollut haasteita?

        Ehkä jokin geek alla olevastakin selviää tietäen tarkoin mitä tiedostoja varoa, mutta ns. peruskäyttäjälle riskeeraa astua suoraan miinaan ja saada suuria murheita.

        "Varo, Linux-käyttäjä! Windows tuhoaa Linuxisi"

        "Microsoftin Rich Turner varoittaa, että Linux-käyttäjien on syytä varoa Linux-tiedostojen käsittelemistä ja luomista Windowsin työkaluilla. Se nimittäin todennäköisesti johtaa korruptoituneisiin tiedostoihin, ja vaurioituneen Linuxin uudelleenasentamiseen."

        - https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/varo-linux-kayttaja-windows-tuhoaa-linuxisi-6600910

        Tämä on yksi lisähaaste myös otsikon teemaan, varsinkin jos ja kun päätyy käyttämään molempia systeemejä. Kummallekin tulisi myös olla omat back upinsa ulkoisine kiintolevyineen.


      • windows-ongelma
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Miksi sitten windows ei suostunut edes näyttämään linuxilla luotua kansiota."

        Eikö Windowsin ja Linux-jakeluiden ristiin käytössä aina ole ollut haasteita?

        Ehkä jokin geek alla olevastakin selviää tietäen tarkoin mitä tiedostoja varoa, mutta ns. peruskäyttäjälle riskeeraa astua suoraan miinaan ja saada suuria murheita.

        "Varo, Linux-käyttäjä! Windows tuhoaa Linuxisi"

        "Microsoftin Rich Turner varoittaa, että Linux-käyttäjien on syytä varoa Linux-tiedostojen käsittelemistä ja luomista Windowsin työkaluilla. Se nimittäin todennäköisesti johtaa korruptoituneisiin tiedostoihin, ja vaurioituneen Linuxin uudelleenasentamiseen."

        - https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/varo-linux-kayttaja-windows-tuhoaa-linuxisi-6600910

        Tämä on yksi lisähaaste myös otsikon teemaan, varsinkin jos ja kun päätyy käyttämään molempia systeemejä. Kummallekin tulisi myös olla omat back upinsa ulkoisine kiintolevyineen.

        Tuo on pelkkä windows-ongelma, vika on siis windowsissa, linuxia käyttämällä ongelmaa ei ilmene.


      • Kapulaa_rattaaseen

        "Miksi sitten windows ei suostunut edes näyttämään linuxilla luotua kansiota."

        Tämähän nyt on selvä asia. M$ tekee kaikkensa hankaloittaakseen Linuxien käyttöä. Tässä on yksi helppo esimerkki heidän kauppapolitiikastaan.


      • haasteellinen_siirtymä
        windows-ongelma kirjoitti:

        Tuo on pelkkä windows-ongelma, vika on siis windowsissa, linuxia käyttämällä ongelmaa ei ilmene.

        Jälleen luetun ymmärtämisen vaikeuksia. Ongelma tulee vastaan silloinkun joko käyttää molempia systemejä tai jouttuu ko. tiedostojen kanssa Linux-jakelullaan tekemisiin. Täysin eristetyssä Linux-kuplassa toimivalle riski on pieni, varsinkin jos osaa ko. tiedostot tunnistaa ja niitä karttaa.

        Lisäksi tekstiyhteydessään oli juurkin kyse henkilöstä, joka molempia systeemejä käyttää ja joka ei ole ns. guru osatakseen varoa ja tunnistaa ongelmalliset tiedotot ja sitten onkin jo liian myöhäistä kun Linux-kone on polvillaan.


      • windows-ongelma
        haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Jälleen luetun ymmärtämisen vaikeuksia. Ongelma tulee vastaan silloinkun joko käyttää molempia systemejä tai jouttuu ko. tiedostojen kanssa Linux-jakelullaan tekemisiin. Täysin eristetyssä Linux-kuplassa toimivalle riski on pieni, varsinkin jos osaa ko. tiedostot tunnistaa ja niitä karttaa.

        Lisäksi tekstiyhteydessään oli juurkin kyse henkilöstä, joka molempia systeemejä käyttää ja joka ei ole ns. guru osatakseen varoa ja tunnistaa ongelmalliset tiedotot ja sitten onkin jo liian myöhäistä kun Linux-kone on polvillaan.

        Ja sinä et ymmärtänyt missä laittamassasi esimerkissä oli edes kysymys.


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        Jälleen luetun ymmärtämisen vaikeuksia. Ongelma tulee vastaan silloinkun joko käyttää molempia systemejä tai jouttuu ko. tiedostojen kanssa Linux-jakelullaan tekemisiin. Täysin eristetyssä Linux-kuplassa toimivalle riski on pieni, varsinkin jos osaa ko. tiedostot tunnistaa ja niitä karttaa.

        Lisäksi tekstiyhteydessään oli juurkin kyse henkilöstä, joka molempia systeemejä käyttää ja joka ei ole ns. guru osatakseen varoa ja tunnistaa ongelmalliset tiedotot ja sitten onkin jo liian myöhäistä kun Linux-kone on polvillaan.

        "Jälleen luetun ymmärtämisen vaikeuksia. Ongelma tulee vastaan silloinkun joko käyttää molempia systemejä tai jouttuu ko. tiedostojen kanssa Linux-jakelullaan tekemisiin. "

        Ei tule edes silloin. Tuossahan pitäisi samoja medioita käyttää ristiin eikä normaaliin tapaan tallenneta palvelimelle.

        Pölhökustaat tallentaa jollekin DVD-levyille tai tikuille ja semmoisia ei edes ole Applen tietokoneissa tai vaikka missään tabletissa.

        Kumma juttu kun herran vuonna 2018 jotkut eivät osaa käyttää verkkoa.


    • Quatermash

      Hyvinhän Ubuntu pyörii.
      Kannettava kone.HP EliteBook 2560p

      Kuka tykkää wintoosasta,kuka linuxista,se on se perinteinen riidan aihe.
      Saman riidan saa aikaiseksi Intel vai AMD
      Jokaisella on omat kannattajansa.

      https://imgur.com/a/vVEf6A0

      • haasteellinen_siirtymä

        "Kuka tykkää wintoosasta,kuka linuxista,se on se perinteinen riidan aihe."

        Ilmeisestikin luetun sisäistämisessä on melkoisia haasteellisuuksia.

        Nyt ei ollut kyse tykkäämisistä, eikä suinkaan väitetyistä riidoista vaan siitä realiteetistä, että Linuxiin siityminen on haasteellisuuden lisäksi mahdotonta kaikille nille, joilla on ohjelma tai ohjelmia, joita ehdottomasti haluavat tai tarvitsevat käyttää ja jotka eivät Linuxilla toimi.

        Jotkut sitten tämän vuoksi käyttävät molempia, sekä Linuxia että Winukkaa.

        Vain henkisesti ja ihmisinä pelkät kakarat (ja kelvottomasti kasvatetut sellaiset), biologisesta iästään täysin riippumatta, rakentelavat näistä asioista riitoja ja lähtevät kommentoimaan riidanhaastellisesti, provoillen, pienisieluillen ja jopa tapa-v**ttuillen, kuten tässäkin ketjussa saa lukea. Todellisuudessa häpäisevät julkisesti vain itsensä, eivät sivistymättömyyden ja pikkusieluisuutensa ilmaisujen kohteita.


    • "Basilisk ja PaleMoon selaimia vähän karttaisin. Falkon taitaa sentää olla melko tuore ja löytynee paketinhallinnasta kuten monta muutakin."

      Itse en nyt näe erityistä syytä ko. Firefoxiin koodiin pohjautuvien selaimien karttamiseen, joissa ainakin toistaiseksin myös kaipaamani NoScript toimii. Käytän useampia selaimia, kutakin eri tarkoituksiin. Firefox on ollut pääselaimena mm. pankkiasioiden hoitoon. Kiinalainen Opera ollut on yhtenä varaselaimen roolissa, joskaan en ole siihen saatavaa NoScriptiä vastaavaa asentanut, koska se jo esitetietojensakin mukaan vakoilee varsin pitkälle.

      Basilisk ja PaleMoon perustuvat vanhempaan Firofixin koodiin. Itse tykkään vielä
      vanhemmasta Firefox esr versiosta. Pohjautuu kyllä tuoreempaan koodiin käsittääkseni.

      En tiedä onko aihettaa huolestua siitä miten tuo Falkon https://en.wikipedia.org/wiki/Falkon perustuu Cromiumille. Saaneeko siihen (turvallista) NoScriptiä. Saatan erehtyä, mutta tulee Googlen selaimen kuviot mieleen ja ottaen huomioon, että pyrin karttelemaan kaikkea Googleen liittyvää mahdollisuuksien rajoissa, vaikka se onkin rajallista. Ongelmana kuitenkin kun saattanen joutua seuraavaksi hankkimaan Android-puhelimen kun iPhonet ovat totaalisen ylihinnoiteltuja :/

      Falkon tuli itselle vastaan kun käänsin uutta KDE ympäristöä. En itse ole käyttänyt, mutta perustuu melko tuoreisiin qt-kirjastoihin. qtwebkit ja QtWebEngine joka pirullinen ja aikaavievä käännettävä. En jaksanut selvittää paljonko sisältää Googlen koodia. Linuxilla on tietty riippuvuushelvetti. Jos sitä sotkee saa kyllä koneen sekaisin jos ei tiedä mitä tekemässä. Falkon käsittääkseni kääntyy ilman Google koodia. Lisäosat eri juttu

      Oma historia Linux käyttöön on muutama killerapp siinä ja tiettyjen laitteiden toimimattomuus Windowssissa. Nyt ongelma kauko-ohjaimen kanssa, mutta toistaiseksi ratkaistu estämällä lirc päivitys.

      Laitteita ja ohjelmia valtava määrä. Kyllä itselläkin Linuxiin siirtyminen kesti vuosia. Kun tuli emonlevyn vaihto ja pakollinen Windows uudelleen asennus loputkin vanhat pelit ja softat piti jättää asentamatta. Ohjelmia tulee ja mee ja aina osa katoaa markkinoilta. Photoshop ja LigthRoom olleet pitkään paikallaan ja kilpailijat kehittyneet kovasti. Hyvän editorin saa myös ilman kk maksua. Harrastan valokuvausta ja en ole ikinä käyttänyt ja en halua Photaria käyttää. Nyt asiat hyvin ja isot kuvat editoituu nopeasti näytönohjaimen opencl tuella. Mikä muuten puuttuu Mac koneissa. Gimp on hankala ja en sitä halua käyttää. Vaatii pitkän opiskelun kuten käikki monipuoliset ohjelmat.

      Linux on vain kernelin ydin. Ubuntu on helppo ja toimiva käyttöjärjestelmä. Jos haluaa omanlaisensa systeemin sen voi tehdä vaikka Gentoolla. Ei tarvitse edes systemd:tä mikä tuntuu olevan kaikissa jakeluissa. Vaihtoehdot ovat jotenkin kaventuneet vapaassa Linux maailmassa mikä ei hyvä juttu. Jos kaikissa jakeluissa systemd, alsa,pulseaudio, X, glibc, gtk , FireFox, .. kernelin päällä ei niissä paljoa eroa ole.

      HTPC:ssä olen saanut systemd:n pois ja pulsen. X jo hankalampi poistettava. Monta muutakin mukamas tarpeellista. Aika moneen löytyy vaihtoehto kun vain viitsii.

      Onneksi autoja on vielä monen merkkisiä ja värisiä. Osin samoilla osilla nekin kulkee joten vaihtoehtojen todellinen määrä kuitenkin rajallisempi. Kameroissa ammattilaisten suosimat Nikon ja Canon jääneet kehityksessä Sonyn ja miksei parin muunkin taakse. Fujikin hyvä. Tulevaisuuteen vaikea nähdä. Windowsissa monta rasitetta. Se että on ensiasennettuna jokaiseen PC koneeseen antaa mahdollisuuden olla kehittymättä. Kiinasta voi vielä tulla vaikka edullisia arm-koneita jotka vievät markkinat pöytäkoneilta. Windows voi hyvin kadota.

      • haasteellinen_siirtymä

        "Linuxilla on tietty riippuvuushelvetti. Jos sitä sotkee saa kyllä koneen sekaisin jos ei tiedä mitä tekemässä. Falkon käsittääkseni kääntyy ilman Google koodia. Lisäosat eri juttu"

        Tuo Falkon kun perustuu Cromiumiin https://en.wikipedia.org/wiki/Chromium_(web_browser) niin lieneekö (riittävän) etäällä Googlesta.

        "Laitteita ja ohjelmia valtava määrä. Kyllä itselläkin Linuxiin siirtyminen kesti vuosia. Kun tuli emonlevyn vaihto ja pakollinen Windows uudelleen asennus loputkin vanhat pelit ja softat piti jättää asentamatta. Ohjelmia tulee ja mee ja aina osa katoaa markkinoilta."

        Kyllä näinkin. Sitten on ammattipuolen lisäksi viihdepuolellakin ohjelmia joihin ei ajan hammas pure, kuten hyvin realistiset lentosimulaattorit, joista laitoin kommentin tuohon toiseen "rauta-ketjuun."


      • haasteellinen_siirtymä kirjoitti:

        "Linuxilla on tietty riippuvuushelvetti. Jos sitä sotkee saa kyllä koneen sekaisin jos ei tiedä mitä tekemässä. Falkon käsittääkseni kääntyy ilman Google koodia. Lisäosat eri juttu"

        Tuo Falkon kun perustuu Cromiumiin https://en.wikipedia.org/wiki/Chromium_(web_browser) niin lieneekö (riittävän) etäällä Googlesta.

        "Laitteita ja ohjelmia valtava määrä. Kyllä itselläkin Linuxiin siirtyminen kesti vuosia. Kun tuli emonlevyn vaihto ja pakollinen Windows uudelleen asennus loputkin vanhat pelit ja softat piti jättää asentamatta. Ohjelmia tulee ja mee ja aina osa katoaa markkinoilta."

        Kyllä näinkin. Sitten on ammattipuolen lisäksi viihdepuolellakin ohjelmia joihin ei ajan hammas pure, kuten hyvin realistiset lentosimulaattorit, joista laitoin kommentin tuohon toiseen "rauta-ketjuun."

        Tuossa Falkonin riippuvuudet

        * dependency graph for www-client/falkon-3.0.1
        `-- www-client/falkon-3.0.1 amd64
        `-- dev-qt/qtdeclarative-5.11.3 (>=dev-qt/qtdeclarative-5.9.2) ~amd64 [widgets]
        `-- dev-qt/qtgui-5.11.3 (>=dev-qt/qtgui-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtnetwork-5.11.3 (>=dev-qt/qtnetwork-5.9.2) ~amd64 [ssl]
        `-- dev-qt/qtprintsupport-5.11.3 (>=dev-qt/qtprintsupport-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtsql-5.11.3 (>=dev-qt/qtsql-5.9.2) ~amd64 [sqlite]
        `-- dev-qt/qtwebchannel-5.11.3 (>=dev-qt/qtwebchannel-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtwebengine-5.11.3 (>=dev-qt/qtwebengine-5.9.2) ~amd64 [widgets]
        `-- dev-qt/qtwidgets-5.11.3 (>=dev-qt/qtwidgets-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtdbus-5.11.3 (>=dev-qt/qtdbus-5.9.2) ~amd64
        `-- gnome-base/gnome-keyring-3.28.2 (gnome-base/gnome-keyring) amd64
        `-- kde-frameworks/kwallet-5.53.0 (>=kde-frameworks/kwallet-5.52.0) ~amd64
        `-- dev-libs/libressl-2.6.5 (dev-libs/libressl) amd64
        `-- dev-libs/openssl-1.1.0j (dev-libs/openssl) ~amd64
        `-- dev-qt/qtx11extras-5.11.3 (>=dev-qt/qtx11extras-5.9.2) ~amd64
        `-- x11-libs/libxcb-1.13.1 (x11-libs/libxcb) amd64
        `-- x11-libs/xcb-util-0.4.0-r1 (x11-libs/xcb-util) amd64
        `-- dev-qt/linguist-tools-5.11.3 (>=dev-qt/linguist-tools-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtconcurrent-5.11.3 (>=dev-qt/qtconcurrent-5.9.2) ~amd64
        `-- virtual/pkgconfig-0-r1 (virtual/pkgconfig) amd64
        `-- kde-frameworks/ki18n-5.53.0 (>=kde-frameworks/ki18n-5.52.0) ~amd64
        `-- sys-devel/make-4.2.1-r4 (sys-devel/make) amd64
        `-- dev-util/cmake-3.13.2 (>=dev-util/cmake-3.9.6) ~amd64
        `-- sys-apps/sed-4.7 (>=sys-apps/sed-4) ~amd64
        `-- x11-base/xorg-server-1.20.3 (x11-base/xorg-server) amd64 [xvfb]
        `-- x11-apps/xhost-1.0.7 (x11-apps/xhost) amd64
        `-- dev-util/desktop-file-utils-0.23 (dev-util/desktop-file-utils) amd64
        `-- x11-misc/shared-mime-info-1.10 (x11-misc/shared-mime-info) amd64
        `-- kde-frameworks/extra-cmake-modules-5.53.0 (>=kde-frameworks/extra-cmake-modules-5.52.0) ~amd64
        `-- dev-qt/qttest-5.11.3 (>=dev-qt/qttest-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtcore-5.11.3 (>=dev-qt/qtcore-5.9.2) ~amd64
        `-- app-arch/xz-utils-5.2.4-r2 (app-arch/xz-utils) ~amd64
        `-- dev-qt/qtsvg-5.11.3 (>=dev-qt/qtsvg-5.9.2) ~amd64
        `-- kde-frameworks/kf-env-5 (>=kde-frameworks/kf-env-4) amd64
        `-- kde-frameworks/breeze-icons-5.53.0 (>=kde-frameworks/breeze-icons-5.52.0) ~amd64
        `-- kde-frameworks/oxygen-icons-5.53.0 (kde-frameworks/oxygen-icons) ~amd64
        [ www-client/falkon-3.0.1 stats: packages (36), max depth (1) ]


        qtwebengine moottorina ja ehkä googlen kehittämää koodia. Voit ladata koodin ja tarkistaa. Google ja moni muu käyttää paljon koodia mitä se ei ole kirjoittanut riviäkään. Tuosta itse Falkonin käänsin - osin vahingossa kun tuli yhden metapaketin mukana.


      • haasteellinen_siirtymä
        Mikko_Tku kirjoitti:

        Tuossa Falkonin riippuvuudet

        * dependency graph for www-client/falkon-3.0.1
        `-- www-client/falkon-3.0.1 amd64
        `-- dev-qt/qtdeclarative-5.11.3 (>=dev-qt/qtdeclarative-5.9.2) ~amd64 [widgets]
        `-- dev-qt/qtgui-5.11.3 (>=dev-qt/qtgui-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtnetwork-5.11.3 (>=dev-qt/qtnetwork-5.9.2) ~amd64 [ssl]
        `-- dev-qt/qtprintsupport-5.11.3 (>=dev-qt/qtprintsupport-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtsql-5.11.3 (>=dev-qt/qtsql-5.9.2) ~amd64 [sqlite]
        `-- dev-qt/qtwebchannel-5.11.3 (>=dev-qt/qtwebchannel-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtwebengine-5.11.3 (>=dev-qt/qtwebengine-5.9.2) ~amd64 [widgets]
        `-- dev-qt/qtwidgets-5.11.3 (>=dev-qt/qtwidgets-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtdbus-5.11.3 (>=dev-qt/qtdbus-5.9.2) ~amd64
        `-- gnome-base/gnome-keyring-3.28.2 (gnome-base/gnome-keyring) amd64
        `-- kde-frameworks/kwallet-5.53.0 (>=kde-frameworks/kwallet-5.52.0) ~amd64
        `-- dev-libs/libressl-2.6.5 (dev-libs/libressl) amd64
        `-- dev-libs/openssl-1.1.0j (dev-libs/openssl) ~amd64
        `-- dev-qt/qtx11extras-5.11.3 (>=dev-qt/qtx11extras-5.9.2) ~amd64
        `-- x11-libs/libxcb-1.13.1 (x11-libs/libxcb) amd64
        `-- x11-libs/xcb-util-0.4.0-r1 (x11-libs/xcb-util) amd64
        `-- dev-qt/linguist-tools-5.11.3 (>=dev-qt/linguist-tools-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtconcurrent-5.11.3 (>=dev-qt/qtconcurrent-5.9.2) ~amd64
        `-- virtual/pkgconfig-0-r1 (virtual/pkgconfig) amd64
        `-- kde-frameworks/ki18n-5.53.0 (>=kde-frameworks/ki18n-5.52.0) ~amd64
        `-- sys-devel/make-4.2.1-r4 (sys-devel/make) amd64
        `-- dev-util/cmake-3.13.2 (>=dev-util/cmake-3.9.6) ~amd64
        `-- sys-apps/sed-4.7 (>=sys-apps/sed-4) ~amd64
        `-- x11-base/xorg-server-1.20.3 (x11-base/xorg-server) amd64 [xvfb]
        `-- x11-apps/xhost-1.0.7 (x11-apps/xhost) amd64
        `-- dev-util/desktop-file-utils-0.23 (dev-util/desktop-file-utils) amd64
        `-- x11-misc/shared-mime-info-1.10 (x11-misc/shared-mime-info) amd64
        `-- kde-frameworks/extra-cmake-modules-5.53.0 (>=kde-frameworks/extra-cmake-modules-5.52.0) ~amd64
        `-- dev-qt/qttest-5.11.3 (>=dev-qt/qttest-5.9.2) ~amd64
        `-- dev-qt/qtcore-5.11.3 (>=dev-qt/qtcore-5.9.2) ~amd64
        `-- app-arch/xz-utils-5.2.4-r2 (app-arch/xz-utils) ~amd64
        `-- dev-qt/qtsvg-5.11.3 (>=dev-qt/qtsvg-5.9.2) ~amd64
        `-- kde-frameworks/kf-env-5 (>=kde-frameworks/kf-env-4) amd64
        `-- kde-frameworks/breeze-icons-5.53.0 (>=kde-frameworks/breeze-icons-5.52.0) ~amd64
        `-- kde-frameworks/oxygen-icons-5.53.0 (kde-frameworks/oxygen-icons) ~amd64
        [ www-client/falkon-3.0.1 stats: packages (36), max depth (1) ]


        qtwebengine moottorina ja ehkä googlen kehittämää koodia. Voit ladata koodin ja tarkistaa. Google ja moni muu käyttää paljon koodia mitä se ei ole kirjoittanut riviäkään. Tuosta itse Falkonin käänsin - osin vahingossa kun tuli yhden metapaketin mukana.

        "qtwebengine moottorina ja ehkä googlen kehittämää koodia. Voit ladata koodin ja tarkistaa."

        Itseelleni koodit ja niiden tulkinta ovat lähinnä hebreaa, eli kaikki informatiikkaan liittyvä on enempikin pintapuolisella tasolla, varsinkin geek-henkilöiden hallitsemaan nähden. Toki aihepiiristä tulee jo "pakonkin" vuoksi luettua vaihtelevassa määrin.

        Ps. Itselleni tuli yllätyksenä informaatio "Linuxien" turavllisuuteen liittyvä asia, josta juuri tein erikseen avauksen.


    • lopeta_jo
      • Buahhahhhahhaaaa

        Peter belle asialla siis (Alias kolli....)


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2237
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2073
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1678
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1500
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1496
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1387
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1354
    8. 52
      1258
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1190
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1179
    Aihe