Tämä näyttää olevan tavallista, että puolustaudutaan tietämättömyydellä.
https://yle.fi/uutiset/3-10567566
Tämä on tärkeä kuitenkin huomioida, että voiko siis uhrin iästä olla varma? Voiko todellakin tunnistaa vaikkapa pari kuukautta alle 16 vuotiaan?
Osa tietysti alkaa tässä helposti puolustautumaan, että etsikää oman ikäisiä. Jokatapauksessa, mitä olen itse havainnoinut ja muutenkin lukenut vaikka tätä palstaa tms, nuoruudessa on myös melko tavallista, että kiinnostutaan vähän vanhemmasta. Tämä koskee molempia sukupuolia. Tämän takia tästä ongelmasta on keskusteltava ja mietittävä huolella toimivia ratkaisuja, eikä hätäiltävä liikaa.
"Alle 16-vuotiaat kuullaan esitutkinnan aikana videotallenteelle, jota käytetään oikeuskäsittelyn aikana. Usein oikeudessa todetaan, että uhrin ulkonäön, käytöksen ja puheiden olisi pitänyt paljastaa tekijälle uhrin varsinainen ikä."
Meikkaaminen ainakin voi selkeesti tehdä vanhemman näköiseksi.
Tuossa vähän lisää tästä vanhemmalta näyttämisen ongelmasta.
https://yle.fi/uutiset/3-10344819
"Sata vuotta sitten tyttöjen kuukautiset alkoivat keskimäärin 15–16-vuotiaana, nyt 12–13-vuotiaana. Vaikka kuukautiset alkaisivat hyvinkin varhain, aivojen kehittyminen ei sen sijaan ole aikaistunut tai nopeutunut."
Tärkeetä pohdittavaa liittyen tähän ongelmaan.
Lisäksi tuossa Leena Koivuniemen artikkelissa todetaan: "Koivuniemen mukaan tytöt janoavat huomiota entistä nuorempana. "
Hankalia kysymyksiä kyllä.
"Tämä maailmakin on sellainen, että seksi ja hyvännäköisyys ovat koko ajan esillä. Kumpuaako se tarve sieltä? Koivuniemi kysyy."
Tuosta murrosikää koskevasta artikkelista mielenkiintoinen kohta, että maahanmuuttaja lapsilla riski ennenaikaiseen puberteettiin on muita suurempi.
Tuossahan tuo tulee tuo rikoksen uhriksi joutumisen riski: " lapsi, joka näyttää aikuiselta, on ongelma."
"Se nostaa tyttöjen riskiä tulla hyväksikäytetyiksi, koska hormoniryöpsähdys ei kypsytä aivoja samassa tahdissa kuin kehoa. Samaa sanoo Väestöliiton nuorisolääkäri Miila Halonen."
"Kumpikaan asiantuntijoista ei pidä hyväksikäyttöä kokonaisuutena Suomessa kovin isona ongelmana – Suomea turvattomammissa yhteiskunnissa se sitä kyllä on."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsiavioliitto
Tuon mukaan kehitysmaissa joka kolmas naitettu alle 18 vuotiaana ja joka yhdeksäs tyttö olis alle 15.
Palatakseni vielä tuohon murrosikää koskevaan artikkeliin: "Syiden selvittelyistä huolimatta murrosiän aikataulu on aina yksilöllinen. "
No onhan tämä tietysi ongelma, jos aivot eivät pysy mukana kehityksessä, mutta sitten tämä toinenkin puoli, että miten tähänkin ongelmaan voitaisiin ennalta ehkäisevästi puuttua, jos vaan ei kykene tunnistamaan, koska osa näyttää yksinkertaisesti vanhemmalta ja tämä ollaan jo ihan tieteellisestikin tutkittu?
Leena Koivuniemi antaa sellaisen neuvon, että tutustuu hyvin. Kyllähän toki ihan maalaisjärjelllä ajalteltuna silloin todennäköisyys myös sillekin lisääntyy, että myös iät on tiedossa ennen seksin aloittamista. Sitten tulee vaan se ongelma, että malttaako kaikki miehet tutustua pitkään, kun ovat kateellisia kaverille, joka pääsi panemaan jo ekoilla treffeillä.
Ulkomaalaisten tekemistä seksuaalirikoksista: "Koivuniemi näkee, että osuutta voivat selittää kulttuurien yhteentörmäys ja se, että iso osa tulijoista on parinmuodostusiässä."
No kyllä tämä on päivän selvä asia, että terve nuori mies ajattelee tuon tuosta seksiä. Tämä koskee ihan jokaista kansalaisuudesta riippumatta. Kulttuurien yhteen törmäys on ongelmallinen kysymys, koska kantasuomalaisetkin näkevät sosiaalisen todellisuuden eri tavalla. Onko siis ytmien todellisuus oikeampi todellisuus kuin ätmien todellisuus? Eli tätä ongelmaa ei todellakaan kestävästi ratkaista millään maahanmuuton kieltämisellä, koska kantasuomalaisissakin on erilaisista sosiaalisista todellisuuksista tulleita.
https://yle.fi/uutiset/3-10567566
Tämä on tärkeä kuitenkin huomioida, että voiko siis uhrin iästä olla varma? Voiko todellakin tunnistaa vaikkapa pari kuukautta alle 16 vuotiaan?
Osa tietysti alkaa tässä helposti puolustautumaan, että etsikää oman ikäisiä. Jokatapauksessa, mitä olen itse havainnoinut ja muutenkin lukenut vaikka tätä palstaa tms, nuoruudessa on myös melko tavallista, että kiinnostutaan vähän vanhemmasta. Tämä koskee molempia sukupuolia. Tämän takia tästä ongelmasta on keskusteltava ja mietittävä huolella toimivia ratkaisuja, eikä hätäiltävä liikaa.
"Alle 16-vuotiaat kuullaan esitutkinnan aikana videotallenteelle, jota käytetään oikeuskäsittelyn aikana. Usein oikeudessa todetaan, että uhrin ulkonäön, käytöksen ja puheiden olisi pitänyt paljastaa tekijälle uhrin varsinainen ikä."
Meikkaaminen ainakin voi selkeesti tehdä vanhemman näköiseksi.
Tuossa vähän lisää tästä vanhemmalta näyttämisen ongelmasta.
https://yle.fi/uutiset/3-10344819
"Sata vuotta sitten tyttöjen kuukautiset alkoivat keskimäärin 15–16-vuotiaana, nyt 12–13-vuotiaana. Vaikka kuukautiset alkaisivat hyvinkin varhain, aivojen kehittyminen ei sen sijaan ole aikaistunut tai nopeutunut."
Tärkeetä pohdittavaa liittyen tähän ongelmaan.
Lisäksi tuossa Leena Koivuniemen artikkelissa todetaan: "Koivuniemen mukaan tytöt janoavat huomiota entistä nuorempana. "
Hankalia kysymyksiä kyllä.
"Tämä maailmakin on sellainen, että seksi ja hyvännäköisyys ovat koko ajan esillä. Kumpuaako se tarve sieltä? Koivuniemi kysyy."
Tuosta murrosikää koskevasta artikkelista mielenkiintoinen kohta, että maahanmuuttaja lapsilla riski ennenaikaiseen puberteettiin on muita suurempi.
Tuossahan tuo tulee tuo rikoksen uhriksi joutumisen riski: " lapsi, joka näyttää aikuiselta, on ongelma."
"Se nostaa tyttöjen riskiä tulla hyväksikäytetyiksi, koska hormoniryöpsähdys ei kypsytä aivoja samassa tahdissa kuin kehoa. Samaa sanoo Väestöliiton nuorisolääkäri Miila Halonen."
"Kumpikaan asiantuntijoista ei pidä hyväksikäyttöä kokonaisuutena Suomessa kovin isona ongelmana – Suomea turvattomammissa yhteiskunnissa se sitä kyllä on."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsiavioliitto
Tuon mukaan kehitysmaissa joka kolmas naitettu alle 18 vuotiaana ja joka yhdeksäs tyttö olis alle 15.
Palatakseni vielä tuohon murrosikää koskevaan artikkeliin: "Syiden selvittelyistä huolimatta murrosiän aikataulu on aina yksilöllinen. "
No onhan tämä tietysi ongelma, jos aivot eivät pysy mukana kehityksessä, mutta sitten tämä toinenkin puoli, että miten tähänkin ongelmaan voitaisiin ennalta ehkäisevästi puuttua, jos vaan ei kykene tunnistamaan, koska osa näyttää yksinkertaisesti vanhemmalta ja tämä ollaan jo ihan tieteellisestikin tutkittu?
Leena Koivuniemi antaa sellaisen neuvon, että tutustuu hyvin. Kyllähän toki ihan maalaisjärjelllä ajalteltuna silloin todennäköisyys myös sillekin lisääntyy, että myös iät on tiedossa ennen seksin aloittamista. Sitten tulee vaan se ongelma, että malttaako kaikki miehet tutustua pitkään, kun ovat kateellisia kaverille, joka pääsi panemaan jo ekoilla treffeillä.
Ulkomaalaisten tekemistä seksuaalirikoksista: "Koivuniemi näkee, että osuutta voivat selittää kulttuurien yhteentörmäys ja se, että iso osa tulijoista on parinmuodostusiässä."
No kyllä tämä on päivän selvä asia, että terve nuori mies ajattelee tuon tuosta seksiä. Tämä koskee ihan jokaista kansalaisuudesta riippumatta. Kulttuurien yhteen törmäys on ongelmallinen kysymys, koska kantasuomalaisetkin näkevät sosiaalisen todellisuuden eri tavalla. Onko siis ytmien todellisuus oikeampi todellisuus kuin ätmien todellisuus? Eli tätä ongelmaa ei todellakaan kestävästi ratkaista millään maahanmuuton kieltämisellä, koska kantasuomalaisissakin on erilaisista sosiaalisista todellisuuksista tulleita.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Normaali aikuinen mies kyllä osaa pysyä erossa liian lapsellisista tytöistä.
Ongelmia tulee silloin, kun miehellä on päämääränä alaikäisen hyväksikäyttö.
Jotkut miehet taas ovat itse henkisesti jälkeenjääneitä. Nämä miehet eivät varmaan sitten erota koska kyseessä on liian lapsellinen teini. He saattavat erehtyä. Normaalisti kehittyneelle miehelle tuskin sellaista erehdystä tulee.
"Ongelmia tulee silloin, kun miehellä on päämääränä alaikäisen hyväksikäyttö. "
NImenomaan tässä onkin erittäin tärkeetä se, että on nimenomaan ymmärtänyt tytön (tai pojan) olevan suojaikärajan alapuolella.
"Jotkut miehet taas ovat itse henkisesti jälkeenjääneitä. Nämä miehet eivät varmaan sitten erota koska kyseessä on liian lapsellinen teini. "
Tästä aiheesta kirjoitin aikaisemminkin, jossa ainakin jonkun tutkijan mukaan seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistyneellä voi olla vaikeuksia luoda kontaktia aikuiseen. Jotkut eivät taas ole saaneet kunnon seksuaalikasvatusta.
Otin myös sen seikan esiin, jos jää nuoruudessa liian yksin. EI varmaan mikään täysin poissuljettu ajatus, että saattaa silloin jäädä henkisesti liian jälkeen.
Tarkennan, kun yläasteella joku voi olla se reppana puurtaja ja näkee, kun koulun jännäpojat vaan saavat tyttöjä. Jotenkin on vaikea uskoa, että tällainen yksinäinen poika (tai tyttö) saisi tällaisessa tilanteessa ainakaan optimaaliset työkalut myöhemmälle seksielämälle.
Sehän on parempi jos kyseessä on kulttuurillinen ero, koska uuteen kulttuuriin voidaan oppia. Päästään sairaat taas tuskin koskaan paranevat.
Mutta oikeudellisesti, tai moraalisesti, biologisen sukukypsyyden ei pidä olla minkäänlainen puolustus, vaan ainoastaan harkintakyky eli esimerkiksi juurikin aivojen kehitys pitäisi ottaa huomioon.
"Mutta oikeudellisesti, tai moraalisesti, biologisen sukukypsyyden ei pidä olla minkäänlainen puolustus, vaan ainoastaan harkintakyky eli esimerkiksi juurikin aivojen kehitys pitäisi ottaa huomioon."
Tuo on kyllä ihan fiksu lähtökohta, mutta entäs sitten kahden täysikäisen tapauksessa, jossa toinen syystä tai toisesta on vähän aivojen kehitykseltään "jäljessä". Kyllähän aivojen kehityksessäkin näyttäis olevan myös eroja. Kyllähän se kahden täysikäisenkin välillä tekee kipeää tulla höynäytetyksi. Toki kahden aikuisen välillä menee melko monimutkaiseksi, jos aletaan yhä tarkemmin ja tarkemmin tutkimaan, sopiiko joku jollekin kumppaniksi.
Tyhmäkin saa harrastaa seksiä, mutta tyhmääkään ei saa huijata/manipuloida. Siksi se selkeä suorasanainen suostumus on niin tärkeä.
"Päästään sairaat taas tuskin koskaan paranevat."
Eikö muka naisvihasta voi parantua? Kirjoitin tästä aiheesta enemmän tuossa keskustelussa
Tässä aika raju fakta ätmejä kohtaan.
Näillä pääsee jo pitkälle:
1. Varmistaa sen kumppanin iän (pyytää näyttään henkkarit, siitä voi tehdä flirttailevan eleen).
2. Varmistaa että toinenkin haluaa sitä seksiä (ihan sanallisesti kysyy mitä toinen haluaa).
Niin, koska nyt on aika paljon sattunut tällaisia ikäviä tapauksia ja tämäkin alkaa olla yhä paremmin tiedossa, että tekijä puolustelee usein ettei tiennyt. Luulis kyllä, että tuon iän selvittäminen hyvissä ajoin alkaisi olla vähintäänkin ymmärrettävää.
Vielä tuo suostumus seksiin: näinhän se on vaan pakko tehdä, jos tuo suostumuslaki tulee voimaan.
Onko pakko olla kiinnostunut pedofiilia seksistä. Kokeile joskus täysi-ikäistä niin ei tarvitse uikuttaa naisasialooserina näitä 16-vuoden ( /- 2 kk) ikärajoja.
Eivät nuo naiset kurrppaannu vaikka olisivat äitisi-ikäisiä.
En lähtisi tätä keskustelua rakentamaan kenenkään tietyn henkilön mieltymysten mukaan, vaan pysytään vaan ihan yleisellä tasolla.
Lähdetään siitä vaan, että 16 vuotias haluaa seurustella ja seksiä, usein jopa itseä vähän vanhemman kanssa, koskee molempia sukupuolia. Mutta kyllähän 16 vuotiaallakin on myös ongelma, koska vähänkin vanhemmat ovat luonnollisestikin varovaisia. Kenen etuja tässä todella palvellaan? EI tässä oikein auta muu kuin maltillisesti tutkia tätä asiaa ja pohtia erilaisia vaihtoehtoja. Tämä ongelma kun ei vaan ratkea yksinkertaisilla nopeilla ratkaisuilla.
Miestä ohjaa kulli eikä aivot. Kulli haluaa nuorta 16 v teini pillua eikä aivot voi sille mitään. Mies siis panee varmana teini pillua. Baareissakin on 16 v naisia ja mies olettaa että nainen on 18 v, mies vie naisen kotiin panemaan.
" Baareissakin on 16 v naisia ja mies olettaa että nainen on 18 v, mies vie naisen kotiin panemaan."
Tämäkin vielä. Ei ole ongelmatonta tässäkään tilanteessa, jos kumpikin ovat vähän ottaneet alkoholia, jolloin älylliset kyvyt heikkenevät. Voi sattua vaan joitakin pieniäkin mokia, jotka ovat todellisuudessa erittäin pahoja mokia. Pahimmassa tapauksessa loppuelämä voi olla pilalla.
Ongelmina eivät ole alkoholin muuttama älyllisten kykyjen taso tai mokaaminen. Usein ei edes liikkuminen harmaalla alueella lain näkökulmasta.
Suurimmat ongelmat yllä kuvatuissa tilanteissa ovat piittaamattomuus ja pahantahtoisuus. Hyväntahtoisempien ihmisten virheidensietokyky on korkeampi, eikä heillä ole tarvetta tarrautua pikkuasioihin. Pari kuukautta alle 16-vuotias, joka itse haluaa kontaktiin vanhemman henkilön kanssa, pitää parhaassa tapauksessa huolen siitä, ettei vastapuoli joudu ongelmiin. Kaikki muu on tahallista pahantahtoisuutta.
Tällöin uudeksi ongelmaksi muuttuu se, miten paljon juuri kohdatun ihmisen hyväntahtoisuuteen voi luottaa.
Valistaa "mies" kuka ei eläissään pannut ketään, ja tuskin tulee panemaankaan.
Tuo oli muuten tärkeä huomio nimenomaan tuo hyväntahtoisuus. Kyllähän se vaan näinkin ikäväkyllä menee, että myös kaksi täysin laillisellakin puolella olevaa voivat päätyä harrastamaan seksiä ja toinen osapuoli pahantahtoisuuttaan laittaa toisen pahaan liemeen.
Kyllä varmaan on hyväksi, että saa seksuaalikasvatusta riittävän varhain, jotta hyväksikäytön riskiä voitaisiin pienentää, mutta kyllä tämäkin on sellainen asia, johon olis hyvä tavalla tai toisella puuttua, että henkilö ei tahallaan pyri laittamaan toista liemeen. Esimerkiksi 2 kuukautta alle 16 vuotias voi jopa ihan laillisestikin seurustella vähän vanhemman kanssa, jos iässä ja kypsyydessä ei ole suurta eroa. Jos 15 vuotias taas haluaa tahallaan laittaa vähän vanhemman henkilön liemeen, kyllähän se helposti onnistuu.