Vuosi vaihtuu ja yhdistysasiat ajankohtaisia.

Mutta ei ota millään tavalla vastuuta siitä että antaa jatkuvasti väärää informaatiota. Kamalat riidat näkyy sitten feispuukissa kun ihmiset hermostuu kun saa väärää tietoa.

vääräävalistustasaanut kirjoitti:

Mutta ei ota millään tavalla vastuuta siitä että antaa jatkuvasti väärää informaatiota. Kamalat riidat näkyy sitten feispuukissa kun ihmiset hermostuu kun saa väärää tietoa.

Lue lisää

Ei tarvitse ottaa sulle mitään muutakaan vastuuta, vastuunkantokyvyttömälle häirikkökääkälle.

Muutaman epämääräisen maineen omaavan tyypin sekoilu yhdistyksessä aiheutti tuon romahduksen, joka seuraus jatkuu edelleen hiljaa näivettäen kaiken. Tavallisen hyvät ihmiset katoavat tällaisten ympäriltä. Ihan normaalia luonnon kiertokulkua.

Alanyalyst kirjoitti:

Muutaman epämääräisen maineen omaavan tyypin sekoilu yhdistyksessä aiheutti tuon romahduksen, joka seuraus jatkuu edelleen hiljaa näivettäen kaiken. Tavallisen hyvät ihmiset katoavat tällaisten ympäriltä. Ihan normaalia luonnon kiertokulkua.

Lue lisää

Nämä luuserit ovat kyllä aika ilmeisiä. Ihme että heitä siedetään vieläkin tekemässä tuhojaan.

Minusta nämä kirjoitukset ovat alsuun pettyneiden entisten ja niiden harvojen nykyisten jäsenten harmituksen purkauksia.

Miksi alsulla ei sitten ole muuta toimintaa kuin tuo mainittu jäsenmaksujen keräämistoiminta? Onko se siitä kiinni kun Turkissa toiminnalle ei ole saatu lupaa? Miten toisen yhdistyksen jäsenten sivistyksen taso liittyy luvattomuuteen? Jos parempi, niin saataisiinko silloin lupa toimintaan Alanyassa?

UteIias kirjoitti:

Miksi alsulla ei sitten ole muuta toimintaa kuin tuo mainittu jäsenmaksujen keräämistoiminta? Onko se siitä kiinni kun Turkissa toiminnalle ei ole saatu lupaa? Miten toisen yhdistyksen jäsenten sivistyksen taso liittyy luvattomuuteen? Jos parempi, niin saataisiinko silloin lupa toimintaan Alanyassa?

Lue lisää

Mukava pitkästä aikaa lukea näitä juttuja ja huomata, että sama syvä tyhmyys jatkuu. Miksi alsun olemassaolo ottaa edelleen vaan niin koville? Afdtäkään ei olisi olemassa ilman alsua. Nekin perustamiskustannukset edelleen maksamatta. Häpeäisitte vähän.

muovikassi kirjoitti:

Mukava pitkästä aikaa lukea näitä juttuja ja huomata, että sama syvä tyhmyys jatkuu. Miksi alsun olemassaolo ottaa edelleen vaan niin koville? Afdtäkään ei olisi olemassa ilman alsua. Nekin perustamiskustannukset edelleen maksamatta. Häpeäisitte vähän.

Lue lisää

Tämä on se vuodenaika kun alsun ainoa, Suomessa tapahtuvan vuosittaisen yhdistyskokouksen lisäksi luvallinen toiminta alkaa. Eli jäsenmaksujen laskutus. Laillista siksi koska alsu on laillinen toimija vain Suomessa ja maksut menevät suomalaiselle tilille. Siitä eteenpäin rahavirtojen valumisesta minnekin ei ole mitään käsitystä rivijäsenillä. Eikä siitä mihin jäsenmaksujen keräämistä yleensäkään tarvitaan, kun sitä luvallista toimintaa ei ole kohteessa jonka mukaan lumeyhdistys nimetty.

Lukutaitoinen rivijäsen voi kerran vuodessa ennen vuosikokousta tutustua edellisestä toimintavuodesta tehtyyn tilinpäätökseen. Asiakirjat jäävät tämän lisäksi arkistoon, johon rivijäsenillä on pääsy milloin tahansa. Yksikään rivijäsen ei ole tietämätön siitä, mistä rahoja tulee ja mihin niitä käytetään.

Kannattaa oma pesä puhdistaa ensin. Teitä käenpoikasia näyttää riittävän.

muovikassi kirjoitti:

Lukutaitoinen rivijäsen voi kerran vuodessa ennen vuosikokousta tutustua edellisestä toimintavuodesta tehtyyn tilinpäätökseen. Asiakirjat jäävät tämän lisäksi arkistoon, johon rivijäsenillä on pääsy milloin tahansa. Yksikään rivijäsen ei ole tietämätön siitä, mistä rahoja tulee ja mihin niitä käytetään.

Kannattaa oma pesä puhdistaa ensin. Teitä käenpoikasia näyttää riittävän.

Lue lisää

Täällä suomi24:llä kyllä mutta kysyttäessä ja käytännössä ei. Bluffaajat, bulvaanit ja takapirut taas lobbaamassa. Kumma yhdistys kun takapirut hallinnoi.

Pellejen pelikenttiä nämä suomalaisyhdistykset. Riitelyä, toraa, törkeyksiä toisia kohtaan, nokittelua, toisia uhkana kokemisia, pätemistä, urakiipeilyä. Ei juurikaan mitään enää jäljellä alkuperäisestä perusajatuksesta, joka tosin tekopyhää sekin.

No, minusta vaikuttaa että tämä itseään ainoana laillisena yhdistyksenä pitävävä täällä enimmäkseen riitelee, torailee ja heittelee törkeyksiä. Tämä palsta antaa kyllä erittäin huonon kuvan nimenomaa tästä "laillisesta" yhdistyksestä. Kannattaisi pitää vähän asiallisempaa linjaa, niin uskottavuus sentään säilyisi. Ei ole vaikea valita kumpaan yhdistykseen mieluummin kuuluisin.

Valinnanedessä kirjoitti:

No, minusta vaikuttaa että tämä itseään ainoana laillisena yhdistyksenä pitävävä täällä enimmäkseen riitelee, torailee ja heittelee törkeyksiä. Tämä palsta antaa kyllä erittäin huonon kuvan nimenomaa tästä "laillisesta" yhdistyksestä. Kannattaisi pitää vähän asiallisempaa linjaa, niin uskottavuus sentään säilyisi. Ei ole vaikea valita kumpaan yhdistykseen mieluummin kuuluisin.

Lue lisää

Vain huonoja vaihtoehtoja on valitettavasti suomalaisille tarjolla Alanyan yhdistysasioissa, Yli-innokas vai innoton? Hörhöjen johtama vai taustapirujen hallitsema? Liikaa tiedottava vai epämääräinen? Sellaiset vaihtoehdot meillä.

Valinnanedessä kirjoitti:

No, minusta vaikuttaa että tämä itseään ainoana laillisena yhdistyksenä pitävävä täällä enimmäkseen riitelee, torailee ja heittelee törkeyksiä. Tämä palsta antaa kyllä erittäin huonon kuvan nimenomaa tästä "laillisesta" yhdistyksestä. Kannattaisi pitää vähän asiallisempaa linjaa, niin uskottavuus sentään säilyisi. Ei ole vaikea valita kumpaan yhdistykseen mieluummin kuuluisin.

Lue lisää

Taisi unohtua kertoa että alsun toiminta Turkissa on laitonta Turkin lain nojalla eikä minkään toisen yhdistyksen päätöksellä. Minkäänlaista lupaa ei ole toimintaan saatu hakemuksista huolimatta. Tähänkään asiaan toisilla yhdistyksillä ei ole mitään tekemistä. Että voisiko pysyä edes totuudessa vaikka Turkin laista ei välitetä?

Valinnanedessä kirjoitti:

No, minusta vaikuttaa että tämä itseään ainoana laillisena yhdistyksenä pitävävä täällä enimmäkseen riitelee, torailee ja heittelee törkeyksiä. Tämä palsta antaa kyllä erittäin huonon kuvan nimenomaa tästä "laillisesta" yhdistyksestä. Kannattaisi pitää vähän asiallisempaa linjaa, niin uskottavuus sentään säilyisi. Ei ole vaikea valita kumpaan yhdistykseen mieluummin kuuluisin.

Lue lisää

ei ole sinulla valinnasta kyse. sinua ei otettu uuteen. kyllä se riittää kun saa yhden 1300 jäsenen yhdistyksen toiminnan alas ajettua riidan kylvennällään.

Tähän uuteen ei tulisi mieleenikään liittyä. Nehän tappelee siellä keskenäänkin eikä vain murjo kateuksissaan tätä toista yhdistystä. Kyllä sana kiertää ja tiedetään mikä näitten paskapuheitten perimmäinen syy on. Jäi erotilanteessa vain tyhjä käsi. Nyt on kirstu tyhjä. Minnekähän AFD:n joulubazaritulot menivät, kun ei näy nimeä hyväntekeväisyyteen lahjoittaneitten joukossa.

Kysynvaan kirjoitti:

Tähän uuteen ei tulisi mieleenikään liittyä. Nehän tappelee siellä keskenäänkin eikä vain murjo kateuksissaan tätä toista yhdistystä. Kyllä sana kiertää ja tiedetään mikä näitten paskapuheitten perimmäinen syy on. Jäi erotilanteessa vain tyhjä käsi. Nyt on kirstu tyhjä. Minnekähän AFD:n joulubazaritulot menivät, kun ei näy nimeä hyväntekeväisyyteen lahjoittaneitten joukossa.

Lue lisää

Jonkun aikaa oli ihanan rauhallista ja hiljaista, mutta kun nämä riidankylväjät tajusivat, että on jäsenmaksujen maksun aika, niin kateus ja kiusaaminen saivat taas vallan. Afdn alku perustui riitaan ja vallanhaluun. Sama tempo jatkuu edelleen. Yhä uudelleen ja uudelleen ihmettelen, eikö johto saa mitään rotia tähän touhuun.

Minäkin kysyn vaan, mikä on tällaisten ihmisten sielunelämä? Elämä vaikuttaa kovin tyhjältä.

Sääliksikäy kirjoitti:

Jonkun aikaa oli ihanan rauhallista ja hiljaista, mutta kun nämä riidankylväjät tajusivat, että on jäsenmaksujen maksun aika, niin kateus ja kiusaaminen saivat taas vallan. Afdn alku perustui riitaan ja vallanhaluun. Sama tempo jatkuu edelleen. Yhä uudelleen ja uudelleen ihmettelen, eikö johto saa mitään rotia tähän touhuun.

Minäkin kysyn vaan, mikä on tällaisten ihmisten sielunelämä? Elämä vaikuttaa kovin tyhjältä.

Lue lisää

Helpolle rahalle ollaan aina kateellisia. Kun saa 300x15 euroa jäsenmaksuja vuodessa ilman käytännössä mitään toimintaa ja sekin vaatimaton toiminta olisi luvanvaraista, mutta sitäkään ei ole. Kyllä minäkin haluaisin hyväuskoisilta ja välinpitämättömiltä noin 5000 euroa vuodessa. Varojen keruubiznes on enemmän kyseessä kuin pyyteetön yhdistystoiminta.

Kysynvaan kirjoitti:

Tähän uuteen ei tulisi mieleenikään liittyä. Nehän tappelee siellä keskenäänkin eikä vain murjo kateuksissaan tätä toista yhdistystä. Kyllä sana kiertää ja tiedetään mikä näitten paskapuheitten perimmäinen syy on. Jäi erotilanteessa vain tyhjä käsi. Nyt on kirstu tyhjä. Minnekähän AFD:n joulubazaritulot menivät, kun ei näy nimeä hyväntekeväisyyteen lahjoittaneitten joukossa.

Lue lisää

Mieli liittymisestä muuttui vasta sen jälkeen kun oli pyritty jäseneksi, mutta ei otettu? Minkään yhdistyksen johto ei päätä kenenkään yksilöiden mielipiteiden esittämisestä tällä palstalla, joka on nimenomaan perustettu Alanyan asioiden käsittelyyn. Kyseessä on lisäksi aivan tarkoituksella anonyymipalsta. Se kenelle tämä ei sovi, niin on itse väärässä paikassa. Ei ole pakko lukea tätä tai kirjoittaa tänne.

"Keskustele lomailusta Alanyassa."

No mutta onpas ikävää. Onko huhu kertonut, onko se lupa kielletty sitten, jos ei ole myönnetty? Huhun levittäjä on varmaan tietoinen tästäkin.

minäpähänhyvinkin kirjoitti:

No mutta onpas ikävää. Onko huhu kertonut, onko se lupa kielletty sitten, jos ei ole myönnetty? Huhun levittäjä on varmaan tietoinen tästäkin.

Ei luvan epäämisessä mitään kieltämistä tapahdu. Ei vain anneta lupaa. Toiminta on ja pysyy silloin luvattomana. koska Turkin laki sellaisen vaatii ulkomaiselta yhdistykseltä.

Hyvä ystävä, et kai ole näin yksinkertainen, ettet tiedä, että ulkomailla rekisteröity yhdistys ei voi noilla listoilla näkyäkään.

Ja mikäli yhdistys on saanut edustuston Turkissa, se löytyy ihan eri kohdasta.

IzinVerilenListesi kirjoitti:

Hyvä ystävä, et kai ole näin yksinkertainen, ettet tiedä, että ulkomailla rekisteröity yhdistys ei voi noilla listoilla näkyäkään.

Ja mikäli yhdistys on saanut edustuston Turkissa, se löytyy ihan eri kohdasta.

Lue lisää

Haha. Mihin turkkilainen ja rekisteröity yhdistys tarvitsisi lupaa toimia Turkissa? Vain ulkomaille rekisteröidyt tarvitsevat erillisen. Jos yhdistys on hakenut edustustoa Turkissa, niin ei tarkoita sitä että on sen saanut tai voisi toimia hakuajan kuten olisi edustusto. Tällaista edustustoakaan ei ole saanut. Kylläpä nyt luvatonta toimintaa puolustellaan. Ulkopuolisen näkökulmasta kyseessä on tahallinen välinpitämättömyys kohdemaan laeista ja määräyksistä.

Masallah kirjoitti:

Haha. Mihin turkkilainen ja rekisteröity yhdistys tarvitsisi lupaa toimia Turkissa? Vain ulkomaille rekisteröidyt tarvitsevat erillisen. Jos yhdistys on hakenut edustustoa Turkissa, niin ei tarkoita sitä että on sen saanut tai voisi toimia hakuajan kuten olisi edustusto. Tällaista edustustoakaan ei ole saanut. Kylläpä nyt luvatonta toimintaa puolustellaan. Ulkopuolisen näkökulmasta kyseessä on tahallinen välinpitämättömyys kohdemaan laeista ja määräyksistä.

Lue lisää

Hyvä Pelle, kun yhdistys rekisteröityy, se on se lupa. Yhdistys saa silloin rekisterinumeron ja sen säännöt sekä hallinto on silloin viranomaisten tarkistama.

Yritäpähän perustaa vaikka Huumeiden salakuljetusyhdistyksen ja kokeile saatko siitä noin vaan sen rekisteröidyksi, kun noin viisas ja tietäväinen olet.

Se on myös hyvä, että olet ulkopuolinen.

Maasallah kirjoitti:

Hyvä Pelle, kun yhdistys rekisteröityy, se on se lupa. Yhdistys saa silloin rekisterinumeron ja sen säännöt sekä hallinto on silloin viranomaisten tarkistama.

Yritäpähän perustaa vaikka Huumeiden salakuljetusyhdistyksen ja kokeile saatko siitä noin vaan sen rekisteröidyksi, kun noin viisas ja tietäväinen olet.

Se on myös hyvä, että olet ulkopuolinen.

Lue lisää

Toiminta Suomessa jonne on rekisteröity niin ei olekaan luvatonta. Tosin ei sitä toimintaa ole Suomessakaan kuin pullakahvit näytelmäkeskus Heurekassa. Mutta Turkissa jonne taas ei ole rekisteröity, niin ei ole toiminta sallittua ilman erillistä lupaa. Aiempi käsitys oli että kannattaisi hankkia se lupa, mutta sekään ei ole enää voimassa kun sitä lupaa ei näemmä myönnetä. Ei edes edustustona. Epätoivoista räpellystä ja sekoilua. Kannattaisi jo nostaa kädet pystyyn ja toimia vain Suomessa, jossa sallittua. Vaikkapa edunvalvontaa jäsenistön matkustuskieltolaisille ja muille ei toivotuille Alanyassa.

Insallah kirjoitti:

Toiminta Suomessa jonne on rekisteröity niin ei olekaan luvatonta. Tosin ei sitä toimintaa ole Suomessakaan kuin pullakahvit näytelmäkeskus Heurekassa. Mutta Turkissa jonne taas ei ole rekisteröity, niin ei ole toiminta sallittua ilman erillistä lupaa. Aiempi käsitys oli että kannattaisi hankkia se lupa, mutta sekään ei ole enää voimassa kun sitä lupaa ei näemmä myönnetä. Ei edes edustustona. Epätoivoista räpellystä ja sekoilua. Kannattaisi jo nostaa kädet pystyyn ja toimia vain Suomessa, jossa sallittua. Vaikkapa edunvalvontaa jäsenistön matkustuskieltolaisille ja muille ei toivotuille Alanyassa.

Lue lisää

Eivätköhän Turkissakin viranomaiset tee päätöksiä niin myönteisiä kuin kielteisiäkin ja lähettävät sitten päätöksensä asianosaiselle jopa vieläpä valitusosoituksen kanssa. Sinulle sitä kuitenkaan tuskin lähetetään.

Ainoa oikea laillinenkin yhdistys sai vastauksen pääministeriltä alsusta tekemäänsä kanteluun ja palkittiin samalla sekä valtakunnallisella että paikallisella häpeällä ja kunniamaininnalla.

Matkustuskiellosta löytyy lainsäädäntöä, johon sinun kannattaisi tutustua ennen kuin herjaat ketään. Se ei kestä ikuisesti :). Passi on se matkustusasiakirja, joka oikeuttaa matkustamaan EU:n rajojen ulkopuolelle.

AmanAllahAptalsin kirjoitti:

Eivätköhän Turkissakin viranomaiset tee päätöksiä niin myönteisiä kuin kielteisiäkin ja lähettävät sitten päätöksensä asianosaiselle jopa vieläpä valitusosoituksen kanssa. Sinulle sitä kuitenkaan tuskin lähetetään.

Ainoa oikea laillinenkin yhdistys sai vastauksen pääministeriltä alsusta tekemäänsä kanteluun ja palkittiin samalla sekä valtakunnallisella että paikallisella häpeällä ja kunniamaininnalla.

Matkustuskiellosta löytyy lainsäädäntöä, johon sinun kannattaisi tutustua ennen kuin herjaat ketään. Se ei kestä ikuisesti :). Passi on se matkustusasiakirja, joka oikeuttaa matkustamaan EU:n rajojen ulkopuolelle.

Lue lisää

Toki tekee. Se että myönteistä tai kielteistä toimintaan tai edustustoon ei ole eikä tule, niin ei tarkoita että toiminta on luvallista Turkissa sen ajan. Ainakin 3-4 vuotta ollut aikaa hankkia se lupa. Ei ole lupaa, eikä todennäköisesti tule. Ei muuta kuin lahtiin tällainen jäsenmaksujen keräysbusines. Jos tuhat jäsentä on jo kadonnut muutamassa vuodessa, niin voi tehdä jo johtopäätöksiä. Maksajille ihan hyödytöntä ja liian pieni piiri hyötyy näistä touhuista.

ikijyzlyler kirjoitti:

Toki tekee. Se että myönteistä tai kielteistä toimintaan tai edustustoon ei ole eikä tule, niin ei tarkoita että toiminta on luvallista Turkissa sen ajan. Ainakin 3-4 vuotta ollut aikaa hankkia se lupa. Ei ole lupaa, eikä todennäköisesti tule. Ei muuta kuin lahtiin tällainen jäsenmaksujen keräysbusines. Jos tuhat jäsentä on jo kadonnut muutamassa vuodessa, niin voi tehdä jo johtopäätöksiä. Maksajille ihan hyödytöntä ja liian pieni piiri hyötyy näistä touhuista.

Lue lisää

Lähetä tilinumerosi, niin voin maksaa sinulle sen 15 euroa, joka sinua niin kovasti kismittää :)

PelleHerman kirjoitti:

Lähetä tilinumerosi, niin voin maksaa sinulle sen 15 euroa, joka sinua niin kovasti kismittää :)

Minua kismittää viekkaudella ja vääryydellä hankittu 300x15 euroa, koska sille rahalle ei saa kukaan mitään vasta-arvoa ja itse toimintakin on luvatonta Alanyassa. Olen kateellinen kaikelle muullekin liian helpolla saadulle rahalle ja ansiottomille arvonnousuille.

ikijyzlyler kirjoitti:

Minua kismittää viekkaudella ja vääryydellä hankittu 300x15 euroa, koska sille rahalle ei saa kukaan mitään vasta-arvoa ja itse toimintakin on luvatonta Alanyassa. Olen kateellinen kaikelle muullekin liian helpolla saadulle rahalle ja ansiottomille arvonnousuille.

Lue lisää

Olisi itsetutkistelun ja peiliin katsomisen paikka kun jäsenmäärä enää noin 20 prosenttia muutaman vuoden takaiseen. Noin kahdeksan kymmenestä lähtenyt pois!!!! Johtopäätösten paikka?

ikijyzlyler kirjoitti:

Minua kismittää viekkaudella ja vääryydellä hankittu 300x15 euroa, koska sille rahalle ei saa kukaan mitään vasta-arvoa ja itse toimintakin on luvatonta Alanyassa. Olen kateellinen kaikelle muullekin liian helpolla saadulle rahalle ja ansiottomille arvonnousuille.

Lue lisää

Meitä on useampi, jotka voisimme lähettää afdn tilille sen 15 euroa. Osuuspankin tilinumerokin on tiedossa. Loppuisiko sitten tämä suunsoitto. Rahasta ollaan niin vimmatusti kateellisia, vaikka on jokaisen oma-asia, mille yhdistykselle jäsenmaksunsa antaa. Afdllä pitäisi pyyhkiä niin vaan mahdottoman hyvin, että luulisi olevan omissa asioissakin tekemistä. Afdn pitäisi ottaa sekin huomioon, että moni on jäsenenä molemmissa. Jäsenet kärsivät tällaisten muutaman pikkusielun takia.

Tiernapojat kirjoitti:

Meitä on useampi, jotka voisimme lähettää afdn tilille sen 15 euroa. Osuuspankin tilinumerokin on tiedossa. Loppuisiko sitten tämä suunsoitto. Rahasta ollaan niin vimmatusti kateellisia, vaikka on jokaisen oma-asia, mille yhdistykselle jäsenmaksunsa antaa. Afdllä pitäisi pyyhkiä niin vaan mahdottoman hyvin, että luulisi olevan omissa asioissakin tekemistä. Afdn pitäisi ottaa sekin huomioon, että moni on jäsenenä molemmissa. Jäsenet kärsivät tällaisten muutaman pikkusielun takia.

Lue lisää

On jokaisen oma asia mille yhdistykselle rahansa antaa niin kauan kun se harkinta tehdään oikeilla ja vilpittömästi annetuilla tiedoilla. Kuinka hyvin jäsenistöä on tiedotettu siitä, että toiminta Alanyassa on luvanvaraista? Lupaa ei ole, lupaa ei ole saatu, edustuston lupaakaan ei ole saatu vaikka on haettu. Silti rahaa vain edelleen kerätään niiltä jotka eivät tiedä eikä heitä ole asianmukaisesti edes tiedotettu.

Tiernapojat kirjoitti:

Meitä on useampi, jotka voisimme lähettää afdn tilille sen 15 euroa. Osuuspankin tilinumerokin on tiedossa. Loppuisiko sitten tämä suunsoitto. Rahasta ollaan niin vimmatusti kateellisia, vaikka on jokaisen oma-asia, mille yhdistykselle jäsenmaksunsa antaa. Afdllä pitäisi pyyhkiä niin vaan mahdottoman hyvin, että luulisi olevan omissa asioissakin tekemistä. Afdn pitäisi ottaa sekin huomioon, että moni on jäsenenä molemmissa. Jäsenet kärsivät tällaisten muutaman pikkusielun takia.

Lue lisää

Siinäpä se sitten tulikin esille se oma moraali ja perusluonne. On pikkusieluisuutta kun toiminnalle perään kuulutetaan laillisuutta, luvallisuutta ja läpinäkyvyyttä. Omissa asioissa tällainen asenne on vielä jotenkin ymmärrettävää, mutta yhteisissä ja toisten asioissa ei mitenkään.

Pellejen vouhkaamisesta kyse. Ei kannata kuulua pelleihin. Pellet eivät tuo lisäarvoa vaan päinvastoin