Kristus on lain loppu

2358

jokaiselle joka uskoo.

497

<50

    Vastaukset

    • näin.se.on

      >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

      Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

      TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

      "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

      • Judaisti.net

        Samoin kuin käskyn tai kehotuksen päämäärä ei ole tuo käsky tai kehotus itse, vaan rakkaus, ei lain päämäärä ole laki itse, vaan Kristus. Jos joku rakastaa, käsky rakastaa on tehnyt tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Samoin jos joku on kasvanut Kristukseen, laki on tehnyt kasvattajan tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Ja missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta. TÄMÄ ON JUMALAN SANA.


      • kiitosjudaisti.net
        Judaisti.net kirjoitti:

        Samoin kuin käskyn tai kehotuksen päämäärä ei ole tuo käsky tai kehotus itse, vaan rakkaus, ei lain päämäärä ole laki itse, vaan Kristus. Jos joku rakastaa, käsky rakastaa on tehnyt tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Samoin jos joku on kasvanut Kristukseen, laki on tehnyt kasvattajan tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Ja missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta. TÄMÄ ON JUMALAN SANA.

        Aamen! Hyvin sanottu.


      • näin.se.on
        Judaisti.net kirjoitti:

        Samoin kuin käskyn tai kehotuksen päämäärä ei ole tuo käsky tai kehotus itse, vaan rakkaus, ei lain päämäärä ole laki itse, vaan Kristus. Jos joku rakastaa, käsky rakastaa on tehnyt tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Samoin jos joku on kasvanut Kristukseen, laki on tehnyt kasvattajan tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Ja missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta. TÄMÄ ON JUMALAN SANA.

        Raamatussa on selvästi myös ilmoitettu, ettei liha alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta kohtaan. Lihallisuus ei ole Jumalan rakastamista.

        Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa lakia. Laki ei ole hävinnyt mihinkään.

        "Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:17)

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)


      • näin.se.on kirjoitti:

        Raamatussa on selvästi myös ilmoitettu, ettei liha alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta kohtaan. Lihallisuus ei ole Jumalan rakastamista.

        Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa lakia. Laki ei ole hävinnyt mihinkään.

        "Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:17)

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Taivasten valtakunnassakin ihmisten eriarvoisuus siis jatkuu vain ja virheistään saa maksaa loputtomasti.

        On varmaan mukavaa viettää iäisyys loistavien bileitten vähäisimpänä vieraana. Helvetissä sentään kärsisivät kaikki muutkin.

        Tästä Taivaassakin vallitsevasta sorrosta uskovaiset eivät paljon välitä puhua. Siellähän ei voi enää parannella asemiaan, vaan kaikki on ikuisesti täysin staattista.


      • Judaisti.net

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)
        LIHA(LLINEN MIELI) EI SUOSTU TÄHÄN TUOMIOON, VAAN KUVITTELEE LAIN NOUDATTAMISEN JATKAMISELLA JOTENKIN VÄLTTYVÄNSÄ KUOLEMANTUOMIOLTA:
        Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme — sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu" (Gl. 3:12-13)
        "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala TEKI, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja TUOMITSEMALLA synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen."
        "Sillä minä olen LAIN KAUTTA kuollut POIS LAISTA, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa RISTIINNAULITTU (=KIROTTU), ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa"
        "Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. MUTTA USKON TULTUA ME EMME ENÄÄ OLE KASVATTAJAN ALAISIA. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa."
        Lihan mieli ei alistu LAIN JULISTAMAN KIROUS- JA RISTIINNAULITSEMISTUOMION ALAISEKSI ja on siksi alaikäisyyttä, "alakoululaisuutta"; se jää pyörimään kasvattajan jalkoihin ja hameenhelmoihin, vaikka olisi pitänyt jo kasvaa pois kasvattajan alaisuudesta Kristukseen. Eikä se missään kohden eroa orjasta, vaikka onkin kaiken perillinen.
        Kristus ei tullut kumoamaan lakia, koska lakia tarvitaan kasvattamaan aina uudet sukupolvet Kristukseen samalla tavoin kuin alakoulun opettajia tarvitaan kasvattamaan aina uusia lapsia yläkouluun. Mutta ei se, ettei alakouluja ole lakkautettu, tarkoita, että alakoulun opettajan helmoihin pitäisi jäädä vuosikymmeniksi pyörimään!
        TÄMÄ ON JUMALAN SANA.


      • otetaan.kiinni6.1.2019
        Judaisti.net kirjoitti:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)
        LIHA(LLINEN MIELI) EI SUOSTU TÄHÄN TUOMIOON, VAAN KUVITTELEE LAIN NOUDATTAMISEN JATKAMISELLA JOTENKIN VÄLTTYVÄNSÄ KUOLEMANTUOMIOLTA:
        Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme — sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu" (Gl. 3:12-13)
        "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala TEKI, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja TUOMITSEMALLA synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen."
        "Sillä minä olen LAIN KAUTTA kuollut POIS LAISTA, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa RISTIINNAULITTU (=KIROTTU), ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa"
        "Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. MUTTA USKON TULTUA ME EMME ENÄÄ OLE KASVATTAJAN ALAISIA. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa."
        Lihan mieli ei alistu LAIN JULISTAMAN KIROUS- JA RISTIINNAULITSEMISTUOMION ALAISEKSI ja on siksi alaikäisyyttä, "alakoululaisuutta"; se jää pyörimään kasvattajan jalkoihin ja hameenhelmoihin, vaikka olisi pitänyt jo kasvaa pois kasvattajan alaisuudesta Kristukseen. Eikä se missään kohden eroa orjasta, vaikka onkin kaiken perillinen.
        Kristus ei tullut kumoamaan lakia, koska lakia tarvitaan kasvattamaan aina uudet sukupolvet Kristukseen samalla tavoin kuin alakoulun opettajia tarvitaan kasvattamaan aina uusia lapsia yläkouluun. Mutta ei se, ettei alakouluja ole lakkautettu, tarkoita, että alakoulun opettajan helmoihin pitäisi jäädä vuosikymmeniksi pyörimään!
        TÄMÄ ON JUMALAN SANA.

        lainataan kirjoituksistasi.
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10) ----- "Aivan, eli onko uskovaisuudessa varaa elää Jumalan tahdossa, mutta jättää vaikka vanhempien kunnioitus, tai varastaa lähimmäiseltä.
        Siis - armoko sallii laittomuuden hengen.?? Kun laittomuus lisääntyy - kylmenee useimpien rakkaus. ja Sana kirjoittaa- että Jumalan lain päämäärä on RAKKAUS.
        Siis, aivan niin. Jos Jumalan kansa rikkoo tarkoitushakuisesti Jumalan tahdon, on siinä laittomuuden hengessä hyljännyt Kristuksen ja Jumala pyyhkii nimen elämänkirjasta.
        Tuskin Golgatan sovitustyö on tarkoitettu sovitukseksi elämään synnissä.
        Raamattu opettaa itse - mitä on synti ja synti on Jumalan lain rikkomista.
        Ja te eksytte, ellette tunne kirjoituksia.

        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10) """""Aivan, eli ota varteen Jumalan tahto. - ÄLÄKÄ hyvänpuun varjossa selitä Sanaa perinneopillisesti tyhjäksi.

        LIHA(LLINEN MIELI) EI SUOSTU TÄHÄN TUOMIOON, VAAN KUVITTELEE LAIN NOUDATTAMISEN JATKAMISELLA JOTENKIN VÄLTTYVÄNSÄ KUOLEMANTUOMIOLTA:
        Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme — sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu" (Gl. 3:12-13)
        Näin se on. Kun olemme lain kirouksesta lunastettu - niin "Mene- mutta älä enää syntiä tee"! oli naiselle Jeesuksen opetus ja ohje.
        Eli armahtaja evästi elämänmatkaa siitä tilanteesta eteenpäin.

        Eikö tämänpäivän kristillisyyttä asia kiinnosta. "Kilpailkaa hyvän uskon kilvoitus.
        Eli Voima ja elämänohjeet ovat Sanasta.

        Nyt Suomi jääkiekosta pelasi kullan kaulaansa. Voittopalkinto.
        Raamattu käyttää neuvoissa ko. kilpailutilannetta.
        Eli elämän taistelussa vihollinen tekee omat maalinsa - siksi, kun ei valvota.
        Mutta, Herran kansa -yhdessä- Kristuksessa elää, toimii ja hoitaa kilvoituksen Sanan ohjeilla ja neuvoilla ja voitto "maalit" - ovat yhteistä Jumalan Hengen mukaan ja Sanan ohjeitten ja neuvojen mukaan, ja MAALI = Rakkauden tahdon toteutuminen.
        Voitto maali on "Rakkaus"! Ja juuri tähän perustuu ELÄMÄ.
        Elämä Kristuksessa, eli Sana, joka lausuttiin ennen luomista.
        Siksi kaikki on luotu HÄNEEN ja HÄNESSÄ. Siksi Luoja on SAPATIN- Herra!
        Sapatti on LEPO, Jumala luo kaiken tässä Uudessa Adamissa perustuksilleen ja nyt tämä uskonjoukkue puhaltaa yhteen hiileen.
        Näin vihollisen joukot saavat tuliset hiilet ylleen.
        Vihollinen näkee Kristuksen Rakkauden ja se on Jumalan lain päämäärä ja rikkominen on se synti.

        SE laki joka on kumoutunut - eli warjolakina Edenistä - Golgatalle jossa eläinuhri - edusti kielellisesti ja kuvallisesti tulevaa- Jumalanuhria, eli Karitsaa - jota me katselemme taaksepäin. He katselivat eteenpäin.
        Siksi oli warjolaki - se päättyi Golgatalle.
        Miettikääs Herran kirkkauden Valoa, joka Sanana sanottiin ennen luomista.
        Siksi taivaissa on Uusi Jerusalem ja siksi oli maanpäällä tämä warjolain aikana Herran kansalla Tabernaakkeli, eli se vaatemaja. Kansa heimoineen majasi sen ympärillä.
        Se on kieli - joka kertoo meille lopun ajalle matkaa.
        Tuo taivaallinen valkeus loistaa taivaasta - sen tulevaa lopullista Sapatinlepoa ja se on kirkkautena Golgatalla, jota Pyhä Henki kirkastaa ja tuosta Golgatasta lähtee warjo- Edeniin asti. ja tuon Warjon alueella on kaikki, mitä wanhanliiton aikana Herran kansa edusti pappeuksineen ja warjolaki PÄÄTTYI- se lakkasi- sitä ei enää ole, kun tämä Ristin Herra tuli uhriksi - kertakaikkiseksi uhriksi.
        Synti - on edelleen synti ja sitä raamatun kielessä opetetaan, että se on Jumalan ikuisen lain pysyvyyden rikkomista. Eli Jumalantahtoa vastaan elämistä ja siksi tuo uhri edustaa - että ME tapettiin, rakennettiin risti - ja kaikki mitä sen ympärillä tapahtui, niin RISTIN tekemisestä pitäisi tehdä loppu. Se tappaa.
        Se on rakkaudettomuutta, niin lähimmäistä, kuin Jumalaa kohti. Siksi Golgata on keskeinen paikka meille Pyhässä Hengessä OPPIMAAN, mitä me olemme osanneet tehdä, ja mitä Herra on tehnyt. Eli Hänessä nähdään Taivaan Isän rakkaus.
        Lain päämäärä on rakkaus.
        Seremonialaki on loppu.
        Mutta, Jumalan laki on ikuinen ja jos siitä jotain kohtaa vasten rikotaan TAHALTEEN, niin turhaa on silloin Jumalanpalelus. Siksi tie on kaita. On tehtävä TOTTA uskonelämässä ja näin kun tehdään TOTTA, niin siinä on Pyhä Henki sydämessä, toteuttamassa tahtomisen ja tekemisen, se on VOIMAna matkalle.
        Siksi pelastus on Jumalan työ alusta loppuun.
        Minkä Herra on puhdistanut, sitä ei saa saastaiseksi sanoa.
        Ei Jumalantahdon mukaan Hengessä eläen ole saastaista omassa lihassa elämistä.
        Vaan muotouskonnollisuus on Herran edessä saastainen vaate.
        Liha ei alistu Jumalan lain alle. Eikä se voikaan, siksi sen on KUOLTAVA.
        Hänen ristinsä ja minun. Eli muotouskonnollisuuskin alkaa ristiinnaulita Herran omia.
        Ei kirkkokunnat edusta - elämänkirjaa, se on taivaassa. KM


      • Judaisti.net

        Sinun tekstissäsi olisi jotakin järkeä, jos Paavali käyttäisi säännöllisesti ilmauksia "tahallaan", "tarkoituksellisesti" ja "tehdä totta", ja jos hän Room. 12:2n jälkeen muistuttaisi lukijoitaan Jumalan laista. Mutta hän ei käytä eikä puhu.


      • sanankuulia
        Judaisti.net kirjoitti:

        Samoin kuin käskyn tai kehotuksen päämäärä ei ole tuo käsky tai kehotus itse, vaan rakkaus, ei lain päämäärä ole laki itse, vaan Kristus. Jos joku rakastaa, käsky rakastaa on tehnyt tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Samoin jos joku on kasvanut Kristukseen, laki on tehnyt kasvattajan tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Ja missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta. TÄMÄ ON JUMALAN SANA.

        Mitä lakia ei lueta?
        Ensimmäinen rike joka tehtiin oli Aadamin tottelemattomuuden synti.
        Room. 5:19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
        Ja tottelemattomuuden jälkeen annettiin laki.
        3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        Ketä vastaan Aadam rikkoi? Jumalaa vastaan.
        Ketä vastaan Israel ensimmäiseksi rikkoi? Jumalaa vastaan.
        Mistä Jeesusta syytettiin? Lain rikkomisesta Jumalaa vastaan.
        Jeesus kuoli siten Jumalaa koskevien lakien takia!
        Miten Jeesu kuoli? Häneen kohdistuvien lainrikkomusten vuoksi!
        Mitkä lait siis Jeesus sovitti? Jumalaa vastaan rikkomiset!
        Näinollen laki lähimmäisiä vastaan rikkomisista jäivät yhä voimaan.
        Matteuksen evankeliumi:
        25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'

        Job:
        35:8 Ihmistä, kaltaistasi, koskee jumalattomuutesi ja ihmislasta sinun vanhurskautesi.

        Matt.19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."


      • Judaisti.net

        Nuo ovat tosiaan täysin toisistaan irrallaan ammuttuja "sanan kuulia", siinä olet oikeassa.


      • Eikiitosjeesus

        Syvältä ja poikittain semmoinen kristuksenkuvatus mikä johtaa laittomuuteen ja siten anarkiaan.


      • otitkohuomioon
        Judaisti.net kirjoitti:

        Nuo ovat tosiaan täysin toisistaan irrallaan ammuttuja "sanan kuulia", siinä olet oikeassa.

        Sinun kommenttisi lähde ei ole yhtään vakuuttavampi.


    • Herättelevä

      Kristus Jeesus on kaiken Laillisuuden, kaikkia kohtaan Luvallisen Oikeudnen mukaisuuden täyttymys, Se puhdas aito PYHÄ ei mitään pahaa = Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, niin kuin se kaikki muu ja muulla tavalla eläminen ja toimiminen on!

      Niistä kun tukee näitä SYYSTÄ (kaikki vääryys ja pahuus. Jumalan Sanan (Raamatun UT) vastaisuuksista pahaksi / kärsimyksiksi ja valtaviksi turhiksi menetyksiksi ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi, TUMIOKSI seuraamaksia!

      • >TUMIOKSI seuraamaksia!

        Selvää tekstiä. Aamenta vaan.


    • Me täytetään Lakia kun me rakastamme Jumala ja täyttäminen tarkoittaa tietysti noudattaminen koko lakia Rakastamalla Lähimmäinen jota Jeesus opetti meitä tekemään että saisimme elää Laista.

      • näin.se.on

        Sinä laitat jatkuvasti sellaista kommenttia, ettei tarvitse noudattaa koko lakia, kunhan rakastaa vain lähimmäistä. Raamatun suuri käsky on rakastaa Jumalaa ja sen tehdään noudattamalla lakia. Koska sinä et niin tee, sinä et täytä Kristuksen lakia.

        "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein." (Matt 22:36-38)

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • kamina_kuumaksi
        näin.se.on kirjoitti:

        Sinä laitat jatkuvasti sellaista kommenttia, ettei tarvitse noudattaa koko lakia, kunhan rakastaa vain lähimmäistä. Raamatun suuri käsky on rakastaa Jumalaa ja sen tehdään noudattamalla lakia. Koska sinä et niin tee, sinä et täytä Kristuksen lakia.

        "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein." (Matt 22:36-38)

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Lainvouhkaat ovat juuri niitä, jotka ovat jättäneet laista pois, ei ainoastaan vähäisiä käskyjä, vaan lain keskeisen sisällön, eläinuhrit.
        He ovat itse kirjoittaneet tuomionsa: "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi."
        "jos hän on vikapää johonkin sellaiseen, tunnustakoon sen, mitä on rikkonut, ja tuokoon hyvityksenä Herralle rikkomuksesta, jonka hän on tehnyt, naaraspuolen pikkukarjasta, uuhen tai vuohen, syntiuhriksi; ja pappi toimittakoon hänelle sovituksen hänen rikkomuksestansa"

        Ovatko toorajumalan palvojat täysin synnittömiä, niin etteivät he ole koskaan rikoneet yhtään käskyä?


      • Judaisti.net
        kamina_kuumaksi kirjoitti:

        Lainvouhkaat ovat juuri niitä, jotka ovat jättäneet laista pois, ei ainoastaan vähäisiä käskyjä, vaan lain keskeisen sisällön, eläinuhrit.
        He ovat itse kirjoittaneet tuomionsa: "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi."
        "jos hän on vikapää johonkin sellaiseen, tunnustakoon sen, mitä on rikkonut, ja tuokoon hyvityksenä Herralle rikkomuksesta, jonka hän on tehnyt, naaraspuolen pikkukarjasta, uuhen tai vuohen, syntiuhriksi; ja pappi toimittakoon hänelle sovituksen hänen rikkomuksestansa"

        Ovatko toorajumalan palvojat täysin synnittömiä, niin etteivät he ole koskaan rikoneet yhtään käskyä?

        Puhut asiaa. Aina kun nostat tämän asian esille, nämä toraistit menevät kumman hiljaisiksi. :D


      • jäit.kiinni
        Judaisti.net kirjoitti:

        Puhut asiaa. Aina kun nostat tämän asian esille, nämä toraistit menevät kumman hiljaisiksi. :D

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, judaisti.net ovat sama henkilö.


      • kamina_kuumaksi
        jäit.kiinni kirjoitti:

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, judaisti.net ovat sama henkilö.

        jäit.kiinni, niin mistä jäin kiinni???


      • Judaisti.net
        kamina_kuumaksi kirjoitti:

        jäit.kiinni, niin mistä jäin kiinni???

        Samat sanat!Mutta hei, tämähän on helppoa; jäit.kiinni ja paviaani ja marakatti ovat sama henkilö!


    • Eikiitosjeesus

      Siinäpä jälleen hyvä syy vältellä äpäräkultin lahkoja.
      Lakiin me luotamme. Se on järjestäytyneen yhteiskunnan perusta!

    • Täytyy opettaa oikein. Ei ole muuta mahdollista täyttää elikkä noudata koko kuninkaallisen Lain muulla tavalla kuin Rakastamalla lähimmäinen . Kun rakastat Lähimmäinen et jätä mitään Laki noudattamatta. Siis oiken >>> "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

      Ja minä noudatan lakia Rakastamalla Lähimmäinen . Ja juuri niin pystyn noudattamaan koko Lain . Niin kuin Jeesus opetti !

      • Hyvinpä olet Raamattusi lukenut. Saat siis rikkoa aivan jokaista käskyä, kunhan vain rakastat lähimmäistä niin kuin itseäsi?


      • Herättelevä
        Kristitty.net kirjoitti:

        Hyvinpä olet Raamattusi lukenut. Saat siis rikkoa aivan jokaista käskyä, kunhan vain rakastat lähimmäistä niin kuin itseäsi?

        Nyt kun eletään tätä Kristuksen Jeesuksen ihmiskunnalle ansaitsemaa UUDEN liiton / testamentin, = Jumalan ARMON aikakauden aikaa jo vuotta 2018.
        Ilmenee vuosiluvusammekin. Näin ollen sitä kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaista / Lakia, on VAIN Raamatun UT mukainen ja perustuva. Se, ei mitään pahaa eikä väärää ketään, eikä mitään Luojan hyväksemme luomaa kohtaan Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, = kaikillle hyväksi mukainen.


      • 1234567---

        Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken, pidä Jumalan antama sapatti pyhänäpäivänä, ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.


    • Kuollut.pois.laista

      "Sillä koko laki sisältyy tähän yhteen käskyyn: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” Gal. 5:14.

      Uskotko sinä sen näin?

      Linkissä raamatullista opetusta lakiliiton ja armoliiton välisestä eroavaisuudesta:
      http://Jeesus-on-Herra.com/laki-vai-armo/

      • iuoi

        Tuolla kirjoituksella Weijo Lindroos on puhunut itsenä kadotukseen, jos kirjoitus on Weijon tekemä, kuten on syytä olettaa. Miksi on näin?

        Ensinnäkin Galatalaiskirjeestä, se puhuu erityisesti niille juutalaisille ja pakanoille, jotka luopuivat uskosta Jeesukseen ja kääntyivät vanhan liiton juutalaisiksi Gal 1:6. Heillä ei ollut rakkautta lähimmäisiin, vaan he kohtelivat toisiaan huonosti, mistä Paavali varoitti. Paavali ei kumonnut Galatalaiskirjeessä lakia, vaan moitti heitä uskon puutteesta ja lain rikkomisesta. Weijo, sinä otat asiayhteydestä irti yhden jakeen, etkä lue, mitä seuraavassa jakeessa luki. Paavali sanoo myös Galatalaiskirjeessä, ettei Jeesus ole synnin palveluksessa ja uuden testamentin mukaan synti tarkoittaa lain rikkomista.

        1 Joh 3:
        4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Paavali itse asiassa sanoo Roomalaiskirjeessä, ettei usko kumoa lakia, vaan vahvistaa sen. Paavali oli tietoinen, ettei Apostolien kokous (Ap.t 15) vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia, kuten sinä sen virheellisesti tulkitset. Itse asiassa kokous käsitteli vain sitä, pitääkö pakanoiden ottaa ympärileikkaus, kun he liittyvät seurakuntaan. Sitä ei heiltä vaadittu, koska laki ei käske ympärileikkaamaan muita kuin Abrahamin jälkeläisiä. Apostolien kokous sen sijaan korosti neljää Mooseksen lain käskyä, joita pakanoiden oli heti noudatettava liittyessään seurakuntaan ja eikä halunnut häiritä pakanoita enempää, koska he olivat opiskelemassa lakia synagogassa sapattisin. Tämä asia käy parhaiten ilmi Bibliasta, joka kääntää parhaiten ko. lukua:

        Ap.t 15:
        19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Room 3:
        31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Miksi Weijo Lindroos ei voi pelastua? Sen estää Jeesuksen määräys. Lindroosia tullaan kutsumaan Jeesuksen valtakunnassa kaikkein pienimmäksi. Jos ette noudata Jumalan tahtoa paremmin, mitä Lindroos tekee, niin ette voi pelastua.

        Matt 5:
        17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Viimeisenä päivänä laittomuuden tekijät ja laittomuutta saarnanneet papit tuomitsee se, joka täytti lain. Tämä on kirjoittanut Paavali:

        Room 2:
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jeesus varoitti, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä. Koska Weijo Lindroos purkaa lakia hän ei voi pelastua:

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • kirjoitusten_mukaan

        Weijo, kirjoitit huonon artikkelin. Laki koskee myös pakanoita:

        "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni... ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:18,19)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        "Jumalaa palveltaessa koskevat teidän keskuudessanne asuvia muukalaisia samat säädökset kuin teitäkin. Teidän on sukupolvesta toiseen aina noudatettava tätä määräystä: Herran edessä nämä muukalaiset ovat samassa asemassa kuin te." (4 Moos 15:15)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17,18)


      • Judaisti.net

        Kristus on lunastanut meidät lain KIROUKSESTA, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme — sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu" (Gl. 3:12-13)


      • niinpä-
        Judaisti.net kirjoitti:

        Kristus on lunastanut meidät lain KIROUKSESTA, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme — sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu" (Gl. 3:12-13)

        Lain noudattaminen ei aiheuta kirousta. Lain rikkominen aiheuttaa kylläkin.


      • Judaisti.net
        niinpä- kirjoitti:

        Lain noudattaminen ei aiheuta kirousta. Lain rikkominen aiheuttaa kylläkin.

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää KAIKISSA kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)


      • ahaaaattelia
        Judaisti.net kirjoitti:

        Kristus on lunastanut meidät lain KIROUKSESTA, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme — sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu" (Gl. 3:12-13)

        Mooses korotti käärmeen kun Israel oli rikkonut Jumalaa vastaan. Koko VT on täynnä huomautusta että Jumala kiivastui itseensä kohdistuvasta synnistä.
        Varmasti kansa rikkoi myös toisiaan vastaan mutta niistä ei ole puhetta.


    • Totta.on.vapaus

      Juutalaisten tapojen ujuttaminen kristittyjen jumalasuhteeseen sapatinpitoa myöten on vienyt tuhannet lain orjuuteen vaikka harva niissä kahleissa oleva sitä myöntää. Kristus on Raamatun mukaan lain loppu jokaiselle joka uskoo! Kristus täytti lain kaikkien, niin juutalaisten kuin pakanoidenkin puolesta. Jos joku haluaa orjuuttaa itseään noudattamalla tapoja ja asioita, jotka on 100% täytetty Jeesuksen ristinkuolemassa ja julistettu Hänen ylösnousemuksellaan 100% taakse jääneeseen aikaan kuuluviksi ja sinetöity loppuun käsitellyinä, niin he eivät tajua pelastustaan 100% Jumalan lahjaksi. He eivät luota pelkästään ja ainoastaan Jeesuksen sovituskuolemaan ristillä ja Hänen ylösnousemukseensa kuolleista pelastuksensa perustana. Valitettavasti.
      Vanhan Liiton uhritoimituksiin perustunut pelastushistoria vaihtui reilut 2000 vuotta sitten Jeesuksen sovituskuolemassa ja ylösnousemuksessa YKSIN JUMALAN ARMOON perustuvaan anteeksiantamukseen ja jumalasuhteeseen.
      PISTE!

      • tyrf

        Vanha liitto orjuuttaa, jos ei usko Jeesukseen. Jeesus opetti, että synti orjuutta, ja hän tuli vapauttamaan synnin orjuudesta. Jeesus noudatti lakia, eikä hän ollut orja.

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Totuus on se, ettei ole pelastusta, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • Judaisti.net

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu. PISTE. Uudelleen yrittämisellä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamatun siteeraamisella.


      • kamina_kuumaksi
        tyrf kirjoitti:

        Vanha liitto orjuuttaa, jos ei usko Jeesukseen. Jeesus opetti, että synti orjuutta, ja hän tuli vapauttamaan synnin orjuudesta. Jeesus noudatti lakia, eikä hän ollut orja.

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Totuus on se, ettei ole pelastusta, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Valhejuutalaiset eivät noudata lakia. Miksi sitten heluntailasiten pitäisi noudattaa? Valhejuutalaisten totuus on heidän oman oppinsa totuus. Valhejuutalaiset 'totuudella' ei ole mitään yhteyttä Sanan ilmoituksen kanssa.
        Sanassa on ilmoitettu: Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu. PISTE. Uudelleen yrittämisellä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamatun siteeraamisella.

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)
        TÄMÄ ON JUMALAN SANA, JOTA EI RAAMATTUA SITEERAAMALLA PÄÄSE KARKUUN.


      • uyir
        Judaisti.net kirjoitti:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)
        TÄMÄ ON JUMALAN SANA, JOTA EI RAAMATTUA SITEERAAMALLA PÄÄSE KARKUUN.

        Jeesus antaa anteeksi syntinsä tunnustaneelle ja parannuksen tehneelle. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kokonaan kieltävät lain eivätkä edes aio noudattaa lakia.


      • Judaisti.net
        uyir kirjoitti:

        Jeesus antaa anteeksi syntinsä tunnustaneelle ja parannuksen tehneelle. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kokonaan kieltävät lain eivätkä edes aio noudattaa lakia.

        Älä puhu paskaa. Tämä on vakava asia. Lain RIKKOJIA ovat Paavalin mukaan ne, jotka rakentavat uudelleen sen, minkä ovat hajottaneet: "Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. "


    • Tervepäterve

      Niin on. Elämässä ei tiedä mitä tapahtuu-huolehtikaa henkivakuutuksenne kuntoon. Terve.

    • Näin.on.vapauden.aika

      koittanut.

      "Kuollut pois laista" antoi linkin, jossa on vapauttava opetus:
      http://Jeesus-on-Herra.com/laki-vai-armo/

      Samassa ajatusmallissa olivat ensimmäiset kristityt. Paavali väitteli kovin judaisteja vastaan, jotka sanoivat, että ihmisten pitää npoudattaa Mooseksen lakia. Se väite kumottiin apostolien kokouksessa 50 jKr. . Apt. 15.

      • kopiokone

        Tuolla kirjoituksella Weijo Lindroos on puhunut itsenä kadotukseen, jos kirjoitus on Weijon tekemä, kuten on syytä olettaa. Miksi on näin?

        Ensinnäkin Galatalaiskirjeestä, se puhuu erityisesti niille juutalaisille ja pakanoille, jotka luopuivat uskosta Jeesukseen ja kääntyivät vanhan liiton juutalaisiksi Gal 1:6. Heillä ei ollut rakkautta lähimmäisiin, vaan he kohtelivat toisiaan huonosti, mistä Paavali varoitti. Paavali ei kumonnut Galatalaiskirjeessä lakia, vaan moitti heitä uskon puutteesta ja lain rikkomisesta. Weijo, sinä otat asiayhteydestä irti yhden jakeen, etkä lue, mitä seuraavassa jakeessa luki. Paavali sanoo myös Galatalaiskirjeessä, ettei Jeesus ole synnin palveluksessa ja uuden testamentin mukaan synti tarkoittaa lain rikkomista.

        1 Joh 3:
        4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Paavali itse asiassa sanoo Roomalaiskirjeessä, ettei usko kumoa lakia, vaan vahvistaa sen. Paavali oli tietoinen, ettei Apostolien kokous (Ap.t 15) vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia, kuten sinä sen virheellisesti tulkitset. Itse asiassa kokous käsitteli vain sitä, pitääkö pakanoiden ottaa ympärileikkaus, kun he liittyvät seurakuntaan. Sitä ei heiltä vaadittu, koska laki ei käske ympärileikkaamaan muita kuin Abrahamin jälkeläisiä. Apostolien kokous sen sijaan korosti neljää Mooseksen lain käskyä, joita pakanoiden oli heti noudatettava liittyessään seurakuntaan ja eikä halunnut häiritä pakanoita enempää, koska he olivat opiskelemassa lakia synagogassa sapattisin. Tämä asia käy parhaiten ilmi Bibliasta, joka kääntää parhaiten ko. lukua:

        Ap.t 15:
        19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Room 3:
        31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

        Miksi Weijo Lindroos ei voi pelastua? Sen estää Jeesuksen määräys. Lindroosia tullaan kutsumaan Jeesuksen valtakunnassa kaikkein pienimmäksi. Jos ette noudata Jumalan tahtoa paremmin, mitä Lindroos tekee, niin ette voi pelastua.

        Matt 5:
        17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Viimeisenä päivänä laittomuuden tekijät ja laittomuutta saarnanneet papit tuomitsee se, joka täytti lain. Tämä on kirjoittanut Paavali:

        Room 2:
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jeesus varoitti, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä. Koska Weijo Lindroos purkaa lakia hän ei voi pelastua:

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Ai apostolien kokouksessa kumottiin väite, että pakanoiden tulee noudattaa Mooseksen lakia? Eli siis kokouksessa päätettiin, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky eivät koske pakanoita, niinkö?


      • gjkr
        Kristitty.net kirjoitti:

        Ai apostolien kokouksessa kumottiin väite, että pakanoiden tulee noudattaa Mooseksen lakia? Eli siis kokouksessa päätettiin, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky eivät koske pakanoita, niinkö?

        Silloin et tarvitsisi edes uskoa Jumalaan tai Messiaaseen, koska sekin on Mooseksen laissa määrätty. Lakia ei ole kuitenkaan kumottu.


      • Judaisti.net

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)
        TÄMÄ ON JUMALAN SANA, JOTA EI RAAMATTUA SITEERAAMALLA PÄÄSE KARKUUN.


      • grud
        Judaisti.net kirjoitti:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)
        TÄMÄ ON JUMALAN SANA, JOTA EI RAAMATTUA SITEERAAMALLA PÄÄSE KARKUUN.

        Jeesus antaa anteeksi syntinsä tunnustaneelle ja parannuksen tehneelle. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kokonaan kieltävät lain eivätkä edes aio noudattaa lakia.

        26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.


      • Judaisti.net

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää KAIKISSA kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)


    • Judaisti.net

      Me kaikki olemme Lain rikkojia.

      "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein VÄHÄISIMMAN, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
      "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
      "KIROTTU olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee." (Gal.3:10)

      Meidät on näin ollen Lain mukaan KIROTTU.

      MUTTA.

      Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme — sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu."

      Kuka nyt sitten rikkoo Lakia? Se, joka yrittää saattaa meidät UUDESTAAN Kristukseen luota kasvattajan alaisuuteen:

      "Jos minä UUDESTAAN rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani LAIN RIKKOJA."

      "Sillä minä olen lain kautta kuollut POIS LAISTA, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni."

      • Sanotaanko tässä, että kirottu on jokainen, joka noudattaa lakia, vai rikkoo sitä?


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        Sanotaanko tässä, että kirottu on jokainen, joka noudattaa lakia, vai rikkoo sitä?

        Et sinä sillä pääse KIROUSTA pakoon luikertelemaan, että YRITÄT noudattaa Lakia.

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        TÄMÄ ON JUMALAN SANA, JOTA EI RAAMATTUA SITEERAAMALLA PÄÄSE KARKUUN.


    • Vakava käännösvirhe. Tässä on kreikan sana telos käännetty loppu, vaikka se tarkoittaa oikeammin päämäärää kuin loppua. Kristus on siis lain päämäärä, ei suinkaan sen loppu.

      Mutta helluntailaisille kelpaa korvasyyhyyn oikein hyvin, että Kristus on lain loppu, saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin, hallelujaa!

      • s-seutulainen

        Jeesus Kristus on myös lain päämäärä. Päämäärä, johon/jonka luokse laki ajaa itsensä perinjuurin syntiseksi ja kelvottomaksi tuntevan ja mieltävän ihmisen armoa anomaan. Jos laki on saanut íhmisen ymmärtämään oman kauhistavan tilansa Jumalan edessä ja käsittämään täysin sen tosiasian, ettei kertakaikkiaan ole kykenevä lakia noudattamaan - niinkuin sitä noudattaa tulee, täydellisesti missään kohdin sitä pienen piirronkaan vertaa rikkomatta - on se ( laki ) tehnyt tehtävånsä ko. Ihmsen kohdalla.
        Jeesus Kristus on täyttänyt täydellisesti lain - ei esimerkkinä meille ollakseen, vaan meidän puolestamme. Ei yksikään íhminen kykene lakia noudattamaan, ts. täyttämään sitä. Jos toisin olisi, olisi Kristus turhaan kuollut.
        Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen me saamme Jumalalta syntimme anteeksi ja Jumala suuressa armossaan lukee Jeesuksen Kristuksen täydellisen lain täyttämisen meidän hyväksemme. Saamme lahjavanhurskauden, joka on Jeesuksen Kristuksen vanhurskautta - meille luettuna.
        Yksin Jumalan armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
        Uskon, joka on Jumalan lahja Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan vastaan ottaneelle ihmiselle.

        Ja kaikille jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi. Niille, jotka uskovat Hänen nimeensä, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.


      • Judaisti.net

        Samoin kuin käskyn tai kehotuksen päämäärä ei ole tuo käsky tai kehotus itse, vaan rakkaus, ei lain päämäärä ole laki itse, vaan Kristus. Jos joku rakastaa, käsky rakastaa on tehnyt tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Samoin jos joku on kasvanut Kristukseen, laki on tehnyt kasvattajan tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Ja missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta. TÄMÄ ON JUMALAN SANA.
        Sinä saat väännellä UT:ta lakihenkiseen & farisealaiseen korvasyyhyysi vaikka kuinka, mutta Lain langettamaa KIROUStuomiota ET PÄÄSE KARKUUN.


      • Judaisti.net
        Judaisti.net kirjoitti:

        Samoin kuin käskyn tai kehotuksen päämäärä ei ole tuo käsky tai kehotus itse, vaan rakkaus, ei lain päämäärä ole laki itse, vaan Kristus. Jos joku rakastaa, käsky rakastaa on tehnyt tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Samoin jos joku on kasvanut Kristukseen, laki on tehnyt kasvattajan tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Ja missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta. TÄMÄ ON JUMALAN SANA.
        Sinä saat väännellä UT:ta lakihenkiseen & farisealaiseen korvasyyhyysi vaikka kuinka, mutta Lain langettamaa KIROUStuomiota ET PÄÄSE KARKUUN.

        Tarkennus Kristitty.netille: sinä olet JO päässyt Lain kirousta karkuun riippumalla ristinpuulla yhdessä Kristuksen kanssa. Samalla sinä LAIN KAUTTA KUOLIT POIS LAISTA. Mutta niin kauan kuin sinä yrität noudattaa Lakia (koska Raamatun mukaan se jää aina pelkästään YRITYKSEKSI) sinä olet kuin yläkoululuikäinen, joka aina vain käy alakuoulua. Surkuhupaisinta tässä on se, että SINÄ, joka olet opiltasi alaikäinen, esiinnyt täällä OPETTAJANA!!!


      • TuleAlas
        Judaisti.net kirjoitti:

        Tarkennus Kristitty.netille: sinä olet JO päässyt Lain kirousta karkuun riippumalla ristinpuulla yhdessä Kristuksen kanssa. Samalla sinä LAIN KAUTTA KUOLIT POIS LAISTA. Mutta niin kauan kuin sinä yrität noudattaa Lakia (koska Raamatun mukaan se jää aina pelkästään YRITYKSEKSI) sinä olet kuin yläkoululuikäinen, joka aina vain käy alakuoulua. Surkuhupaisinta tässä on se, että SINÄ, joka olet opiltasi alaikäinen, esiinnyt täällä OPETTAJANA!!!

        Surkuhupaisinta tässä on se, että sokea yrittää taluttaa sokeaa. Judaisti opettaa omassa vanhurkaudessaan toista samanlaista.


      • Judaisti.net
        TuleAlas kirjoitti:

        Surkuhupaisinta tässä on se, että sokea yrittää taluttaa sokeaa. Judaisti opettaa omassa vanhurkaudessaan toista samanlaista.

        Omassa vanhurskaudessaan???!!! Mistä sinä tuon keksit??!! Jos Kristus on vienyt meidän ristille kanssaan kuolemaan pois synnistä ja Laista KUN ME VIELÄ OLIMME SYNTISIÄ, tarvitaan jo aika uskomatonta tai idioottimaista logiikkaa kaivaa tuosta yhtälöstä esiin OMAVANHURSKAUS!


      • gktr
        Judaisti.net kirjoitti:

        Tarkennus Kristitty.netille: sinä olet JO päässyt Lain kirousta karkuun riippumalla ristinpuulla yhdessä Kristuksen kanssa. Samalla sinä LAIN KAUTTA KUOLIT POIS LAISTA. Mutta niin kauan kuin sinä yrität noudattaa Lakia (koska Raamatun mukaan se jää aina pelkästään YRITYKSEKSI) sinä olet kuin yläkoululuikäinen, joka aina vain käy alakuoulua. Surkuhupaisinta tässä on se, että SINÄ, joka olet opiltasi alaikäinen, esiinnyt täällä OPETTAJANA!!!

        Pakanat eivät voi kuolla laille, koska he eivät ole koskaan olleet vanhassa liitossa. Paavali tarkoittaa kuolla laille sitä, että juutalaisten vanha liitto kuolee pois ja kastevedestä nousee ylös uudestisyntynyt kristitty. Paavali sanojen mukaan uudessa liitossa ei saa rikkoa lakia vastaan, muuten kristitty tuomitaan kadotukseen.

        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?


      • Judaisti.net
        gktr kirjoitti:

        Pakanat eivät voi kuolla laille, koska he eivät ole koskaan olleet vanhassa liitossa. Paavali tarkoittaa kuolla laille sitä, että juutalaisten vanha liitto kuolee pois ja kastevedestä nousee ylös uudestisyntynyt kristitty. Paavali sanojen mukaan uudessa liitossa ei saa rikkoa lakia vastaan, muuten kristitty tuomitaan kadotukseen.

        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Paskapuhetta. Paavalin mukaan laki ei perustaudu lainkaan uskoon. Sinä puhut a) Lakia, b) uskoa ja c) Kristusta vastaan.


      • dfgd
        Judaisti.net kirjoitti:

        Paskapuhetta. Paavalin mukaan laki ei perustaudu lainkaan uskoon. Sinä puhut a) Lakia, b) uskoa ja c) Kristusta vastaan.

        Sinä puhut sopimattomia ja herjaat vanhurskautta.

        Sinussa on demoni.


      • Judaisti.net

        Vanhassa testamentissa Elia kysyy Baalin palvelijoilta, josko näiden Jumala on paskalla. Paaavali sanoo pitävänsä kaiken paskana Kristuksen tuntemisen rinnalla. Ilmausta käytetään siis sekä VT:ssä että UT:ssä. Ja SINÄ RAAMATUSTA MITÄÄN TIETÄMÄTÖN OPPIMATON MOUKKA KEHTAAT VÄITTÄÄ ETTÄ MINUSSA ON DEMONI SIKSI ETTÄ KÄYTÄN SAMAA ILMAUSTA KUIN ELIA JA PAAVALI???!!! Kukahan tässä herjaa vanhurskautta?? Mars koulun penkille siitä!


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        Vanhassa testamentissa Elia kysyy Baalin palvelijoilta, josko näiden Jumala on paskalla. Paaavali sanoo pitävänsä kaiken paskana Kristuksen tuntemisen rinnalla. Ilmausta käytetään siis sekä VT:ssä että UT:ssä. Ja SINÄ RAAMATUSTA MITÄÄN TIETÄMÄTÖN OPPIMATON MOUKKA KEHTAAT VÄITTÄÄ ETTÄ MINUSSA ON DEMONI SIKSI ETTÄ KÄYTÄN SAMAA ILMAUSTA KUIN ELIA JA PAAVALI???!!! Kukahan tässä herjaa vanhurskautta?? Mars koulun penkille siitä!

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)


      • paskasetä
        Judaisti.net kirjoitti:

        Vanhassa testamentissa Elia kysyy Baalin palvelijoilta, josko näiden Jumala on paskalla. Paaavali sanoo pitävänsä kaiken paskana Kristuksen tuntemisen rinnalla. Ilmausta käytetään siis sekä VT:ssä että UT:ssä. Ja SINÄ RAAMATUSTA MITÄÄN TIETÄMÄTÖN OPPIMATON MOUKKA KEHTAAT VÄITTÄÄ ETTÄ MINUSSA ON DEMONI SIKSI ETTÄ KÄYTÄN SAMAA ILMAUSTA KUIN ELIA JA PAAVALI???!!! Kukahan tässä herjaa vanhurskautta?? Mars koulun penkille siitä!

        Raamatussa on paljon paskaa.


      • Judaisti.net kirjoitti:

        Samoin kuin käskyn tai kehotuksen päämäärä ei ole tuo käsky tai kehotus itse, vaan rakkaus, ei lain päämäärä ole laki itse, vaan Kristus. Jos joku rakastaa, käsky rakastaa on tehnyt tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Samoin jos joku on kasvanut Kristukseen, laki on tehnyt kasvattajan tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Ja missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta. TÄMÄ ON JUMALAN SANA.
        Sinä saat väännellä UT:ta lakihenkiseen & farisealaiseen korvasyyhyysi vaikka kuinka, mutta Lain langettamaa KIROUStuomiota ET PÄÄSE KARKUUN.

        "Samoin jos joku on kasvanut Kristukseen, laki on tehnyt kasvattajan tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Ja missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta. TÄMÄ ON JUMALAN SANA."

        Hienoa, eli kun olet kääntynyt Kristuksen puoleen, et enää tarvitse lakia ja saat tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

        "Mutta niin kauan kuin sinä yrität noudattaa Lakia (koska Raamatun mukaan se jää aina pelkästään YRITYKSEKSI)"

        Kerro missä kohtaa Raamattua näin sanotaan? 5. Moos. 30:14 sanotaan, että me voimme täyttää lain, tämä on Jumalan sana.


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        "Samoin jos joku on kasvanut Kristukseen, laki on tehnyt kasvattajan tehtävänsä, eikä sitä enää tarvita. Ja missä lakia ei ole, siellä syntiä ei lueta. TÄMÄ ON JUMALAN SANA."

        Hienoa, eli kun olet kääntynyt Kristuksen puoleen, et enää tarvitse lakia ja saat tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

        "Mutta niin kauan kuin sinä yrität noudattaa Lakia (koska Raamatun mukaan se jää aina pelkästään YRITYKSEKSI)"

        Kerro missä kohtaa Raamattua näin sanotaan? 5. Moos. 30:14 sanotaan, että me voimme täyttää lain, tämä on Jumalan sana.

        Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi, ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
        TÄMÄ ON JUMALAN SANA, JOKA ON LAUSUTTU LAISTA


    • kamina_kuumaksi

      Tora jumalan palvelijoitten valheet jatkuvat. Yksi heidän päävalheistaan: "synti tarkoittaa lain rikkomista".
      Johannes Kastaja julisti evankeliumia: Myös sotamiehet kysyivät häneltä sanoen: "Mitäs meidän pitää tekemän?" Ja hän (Johannes)sanoi heille: "Älkää kiskoko keneltäkään älkääkä kiristäkö, vaan tyytykää palkkaanne".
      Johannes ei käskenyt roomalaisten pakanoitten tehdä parannusta sapatin rikkomisesta eikä sianlihan syönnistä eikä Johannes edes maininnut Mooseksen lakia.
      Koko valhejuutaisten ja Joseph Shulamin seuraajien oppi ja kirjoituksen ovat tyhjää puhetta. Moosesken laki ei ole koskaan koskenut pakanakansoja.

      • "Yksi heidän päävalheistaan: "synti tarkoittaa lain rikkomista"."

        Kutsut siis suoraa Raamatun sanaa valheeksi:

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1. Joh. 3:4)

        Kirjoitat, että Mooseksen laki ei koskaan koskenut pakanakansoja, oletko nyt aivan varma? Eli siis kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky eivät koskaan ole koskeneet pakanoita?

        Johannes ei myöskään käskenyt sotilaita lopettamasta raiskaamista ja tappamista, joten ilmeisesti nämäkin asiat ovat sallittuja. Niinkö?


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        "Yksi heidän päävalheistaan: "synti tarkoittaa lain rikkomista"."

        Kutsut siis suoraa Raamatun sanaa valheeksi:

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1. Joh. 3:4)

        Kirjoitat, että Mooseksen laki ei koskaan koskenut pakanakansoja, oletko nyt aivan varma? Eli siis kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky eivät koskaan ole koskeneet pakanoita?

        Johannes ei myöskään käskenyt sotilaita lopettamasta raiskaamista ja tappamista, joten ilmeisesti nämäkin asiat ovat sallittuja. Niinkö?

        Missä Lakia EI OLE, SIELLÄ EI SYNTIÄ LUETA. TÄMÄ ON JUMALAN SANA. Mutta koska sinä olet Lain alla, sinun on luetteloitava syntejä. Mutta samalla Lain kirous lepää ylläsi.


      • Judaisti.net
        Judaisti.net kirjoitti:

        Missä Lakia EI OLE, SIELLÄ EI SYNTIÄ LUETA. TÄMÄ ON JUMALAN SANA. Mutta koska sinä olet Lain alla, sinun on luetteloitava syntejä. Mutta samalla Lain kirous lepää ylläsi.

        Kts. tarkennus yllä.


      • uikt
        Judaisti.net kirjoitti:

        Missä Lakia EI OLE, SIELLÄ EI SYNTIÄ LUETA. TÄMÄ ON JUMALAN SANA. Mutta koska sinä olet Lain alla, sinun on luetteloitava syntejä. Mutta samalla Lain kirous lepää ylläsi.

        Uusi testamentti sanoo, että lain rikkominen on syntiä. Siis laki ei ole mihinkään kadonnut.

        Jeesus sanoi, ettei hän kumoa lakia eikä pelasta lakia rikkovia.

        Uusi testamentti sanoo, että lain täyttävät tuomitsevat ne, jotka lakia rikkovat.

        Tässä monta perustelua, että lain rikkominen on syntiä, mikä erottaa kristityn Kristuksesta.


      • Judaisti.net
        uikt kirjoitti:

        Uusi testamentti sanoo, että lain rikkominen on syntiä. Siis laki ei ole mihinkään kadonnut.

        Jeesus sanoi, ettei hän kumoa lakia eikä pelasta lakia rikkovia.

        Uusi testamentti sanoo, että lain täyttävät tuomitsevat ne, jotka lakia rikkovat.

        Tässä monta perustelua, että lain rikkominen on syntiä, mikä erottaa kristityn Kristuksesta.

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on KIROTTU. PISTE. Uudelleen yrittämisellä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamatun siteeraamisella.


      • teft
        Judaisti.net kirjoitti:

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on KIROTTU. PISTE. Uudelleen yrittämisellä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamatun siteeraamisella.

        Jeesus antaa anteeksi syntinsä tunnustaneelle ja parannuksen tehneelle. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kokonaan kieltävät lain eivätkä edes aio noudattaa lakia.

        26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.


      • Judaisti.net
        teft kirjoitti:

        Jeesus antaa anteeksi syntinsä tunnustaneelle ja parannuksen tehneelle. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kokonaan kieltävät lain eivätkä edes aio noudattaa lakia.

        26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Paskapuhetta. Jeesus ei ole mikään Mooseksen käsikassara, tuollainan raamatulkinta on maailman Vapahtajan ristintyön vähättelemistä ja maahan tallomista. Häpeäisit. Sinä rakennat uudelleen sen, mikä on jo kertaalleen hajotetttu maahan. Osoittaudut itse lain rikkojaksi:
        "Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle."


      • EtPystySiihen
        Judaisti.net kirjoitti:

        Paskapuhetta. Jeesus ei ole mikään Mooseksen käsikassara, tuollainan raamatulkinta on maailman Vapahtajan ristintyön vähättelemistä ja maahan tallomista. Häpeäisit. Sinä rakennat uudelleen sen, mikä on jo kertaalleen hajotetttu maahan. Osoittaudut itse lain rikkojaksi:
        "Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle."

        Elä sitten laillesi. Elä niinkuin opetat!!


      • Judaisti.net
        EtPystySiihen kirjoitti:

        Elä sitten laillesi. Elä niinkuin opetat!!

        Kenelle sinä oikein puhut??!!


      • fhd
        Judaisti.net kirjoitti:

        Paskapuhetta. Jeesus ei ole mikään Mooseksen käsikassara, tuollainan raamatulkinta on maailman Vapahtajan ristintyön vähättelemistä ja maahan tallomista. Häpeäisit. Sinä rakennat uudelleen sen, mikä on jo kertaalleen hajotetttu maahan. Osoittaudut itse lain rikkojaksi:
        "Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle."

        Jeesus sanoi, ettei hän pelasta Mooseksen lakia rikkovia:

        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Pakanat eivät voi kuolla laille, koska he eivät ole koskaan olleet vanhassa liitossa. Paavali tarkoittaa kuolla laille sitä, että juutalaisten vanha liitto kuolee pois ja kastevedestä nousee ylös uudestisyntynyt kristitty. Paavali sanojen mukaan uudessa liitossa ei saa rikkoa lakia vastaa, muuten tuomitaan kadotukseen.

        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • fgs
        Judaisti.net kirjoitti:

        Paskapuhetta. Jeesus ei ole mikään Mooseksen käsikassara, tuollainan raamatulkinta on maailman Vapahtajan ristintyön vähättelemistä ja maahan tallomista. Häpeäisit. Sinä rakennat uudelleen sen, mikä on jo kertaalleen hajotetttu maahan. Osoittaudut itse lain rikkojaksi:
        "Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle."

        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?


      • Judaisti.net
        fgs kirjoitti:

        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Irrallisilla jakeilla sinä et pääse Lain kirousta karkuun.


      • Judaisti.net kirjoitti:

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on KIROTTU. PISTE. Uudelleen yrittämisellä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamatun siteeraamisella.

        "Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on KIROTTU. PISTE."

        Hallelujaa! Tehkäämme siis niin kuin helluntailaiset, rikotaan tahallaan kaikkia käskyjä, silloin ei olla kirottuja! Sanotaanko Raamatussa, että ne ovat kirottuja, jotka noudattavat lakia, vai että ne ovat kirottuja, jotka rikkovat lakia? Ja kuten jo aikaisemmin sanoin, Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14).


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        "Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on KIROTTU. PISTE."

        Hallelujaa! Tehkäämme siis niin kuin helluntailaiset, rikotaan tahallaan kaikkia käskyjä, silloin ei olla kirottuja! Sanotaanko Raamatussa, että ne ovat kirottuja, jotka noudattavat lakia, vai että ne ovat kirottuja, jotka rikkovat lakia? Ja kuten jo aikaisemmin sanoin, Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14).

        Paavalin kirous lepää sinun ylläsi. Lisäksi sinua kutsutaan UT:ssa Jumalan kiusaajaksi.


    • kamina_kuumaksi

      Mooseksen laissa ei edes ole mitään rakkauden kaksoiskäskyä, kirjoitat harhoja.
      Kymmenen käskyä ei ole koskenut koskaan pakanoita.
      Sinä olet käskyjen orja. Kaikki pitää sinulta erikseen kieltää, muutoin sinä olet täysin pahuuden ja hillitömyyden vallassa. Johannes puuttui niiden roomalaisten, jotka olivat läsnä. Olisi Johanneksen pitänyt luetella koko maailman synnit?
      Oletko huomannut, ettei missään Uuden Liiton alaisessa syntiluettelossa ole mainintaa sianlihan syöjistä eikä sapatin rikkojista?
      Jeesus itse opetti mitä synti on: ja hän tulee ja paljastaa, että maailma on väärässä, hän paljastaa, mitä on synti, mitä vanhurskaus ja mitä tuomio. Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun,
      Sinä eikä koko melskaava toorajumalalan joukko usko Jeesusta, se on teidän syntinne.
      Arvaus, seuraavaksi alat vääntää valhetta, jonka mukaan Jeesus ja Mooses ovat pohjimmaltaan sama henkilö eikä Jeesuksella ollut mitään omaa sanomaa vaan kaikki, mitä Jeesus, opetti oli Moosekselta.

      • uikt

        Jos sinun mielestä on syntiä, ettei usko Jeesusta, niin Jeesus käski noudattamaan lakia. Miksi siis et usko Jeesusta???? Jeesus myös sanoi, ellette tee parannusta lain rikkomisesta, te kaikki tuhoudutte.

        20 Sitten Jeesus alkoi soimata niitä kaupunkeja, joissa hän oli useimmat voimatekonsa tehnyt, siitä etteivät ne olleet tehneet parannusta:

        23 "Entä sinä, Kapernaum, korotetaanko sinut muka taivaaseen? Alas sinut syöstään, alas tuonelaan saakka! Jos sinun kaduillasi tehdyt voimateot olisi tehty Sodomassa, se olisi pystyssä vielä tänäkin päivänä.


      • Judaisti.net
        uikt kirjoitti:

        Jos sinun mielestä on syntiä, ettei usko Jeesusta, niin Jeesus käski noudattamaan lakia. Miksi siis et usko Jeesusta???? Jeesus myös sanoi, ellette tee parannusta lain rikkomisesta, te kaikki tuhoudutte.

        20 Sitten Jeesus alkoi soimata niitä kaupunkeja, joissa hän oli useimmat voimatekonsa tehnyt, siitä etteivät ne olleet tehneet parannusta:

        23 "Entä sinä, Kapernaum, korotetaanko sinut muka taivaaseen? Alas sinut syöstään, alas tuonelaan saakka! Jos sinun kaduillasi tehdyt voimateot olisi tehty Sodomassa, se olisi pystyssä vielä tänäkin päivänä.

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu. PISTE. Uudelleen yrittämällä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamattua siteeraamalla.


      • uikt
        Judaisti.net kirjoitti:

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu. PISTE. Uudelleen yrittämällä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamattua siteeraamalla.

        Jeesus antaa anteeksi syntinsä tunnustaneelle ja parannuksen tehneelle. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kokonaan kieltävät lain eivätkä edes aio noudattaa lakia.

        26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Judaisti.net

        TÄSSÄ paljastuuu toraistien omavanhurskaus; Lakia on heidän mukaansa PYRITTÄVÄ noudattamaan! Jollei YRITÄ noudattaa lakia, on tuomittu. Mistä ihmeestä te tällaisen opin olette repineet??!! Ei tällaista ole missään kohtaa Uutta testamenttia. Ei YRITTÄMISELLÄ JA PYRKIMISELLÄ saavuteta mitään, vaan Lain täydellisen virheettömällä noudattamisella. Ja jollei Lakia noudata prikulleen täydellisesti, on KIROTTU, PISTE. On mieletöntä edes mainita mitään yrittämisestä tai pyrkimisestä tässä yhteydessä. Ainoa kerta kun Paavali puhuu "yrittämisestä" Lain yhteydessä, hän päätyy täydelliseen epätoivon roomalaiskirjeen 7. luvussa. Kukaan teistä toraisteista EI KOSKAAN SITEERAA ROOMALAISKIRJEEN 7 LUVUN LOPPUA, KOSKA TE ETTE OLE SITÄ SISÄISTÄNEET.


      • fjr
        Judaisti.net kirjoitti:

        TÄSSÄ paljastuuu toraistien omavanhurskaus; Lakia on heidän mukaansa PYRITTÄVÄ noudattamaan! Jollei YRITÄ noudattaa lakia, on tuomittu. Mistä ihmeestä te tällaisen opin olette repineet??!! Ei tällaista ole missään kohtaa Uutta testamenttia. Ei YRITTÄMISELLÄ JA PYRKIMISELLÄ saavuteta mitään, vaan Lain täydellisen virheettömällä noudattamisella. Ja jollei Lakia noudata prikulleen täydellisesti, on KIROTTU, PISTE. On mieletöntä edes mainita mitään yrittämisestä tai pyrkimisestä tässä yhteydessä. Ainoa kerta kun Paavali puhuu "yrittämisestä" Lain yhteydessä, hän päätyy täydelliseen epätoivon roomalaiskirjeen 7. luvussa. Kukaan teistä toraisteista EI KOSKAAN SITEERAA ROOMALAISKIRJEEN 7 LUVUN LOPPUA, KOSKA TE ETTE OLE SITÄ SISÄISTÄNEET.

        Lain noudattamisesta ei aiheudu kirousta, mutta lain rikkomisesta sellaisen saa.

        Sinun sisälläsi on suurta raivoamista. Sinulla ei ole rauhaa, koska puhut koko ajan lakia vastaan.

        165 Suuri rauha on niillä, jotka rakastavat sinun lakiasi, eikä heille kompastusta tule.


      • Judaisti.net
        fjr kirjoitti:

        Lain noudattamisesta ei aiheudu kirousta, mutta lain rikkomisesta sellaisen saa.

        Sinun sisälläsi on suurta raivoamista. Sinulla ei ole rauhaa, koska puhut koko ajan lakia vastaan.

        165 Suuri rauha on niillä, jotka rakastavat sinun lakiasi, eikä heille kompastusta tule.

        Minä ravioan teille toraisteille samassa hengessä kun Jeesus fariseuksille ja Paavali juutalaisille. Jos en raivoaisi, olisin huolissani.
        TE PUHUTTE LAKIA VASTAAN,KOSKA KUVITTELETTE OMAVANHURSKAUDESSANNE VÄLTTÄVÄNNE LAIN KIROUKSEN.
        Minä puhun kaiken aikaa Lain puolesta, mutta te olette vesittäneet sekä Lain että Kristuksen ristintyön.


      • tyu
        Judaisti.net kirjoitti:

        Minä ravioan teille toraisteille samassa hengessä kun Jeesus fariseuksille ja Paavali juutalaisille. Jos en raivoaisi, olisin huolissani.
        TE PUHUTTE LAKIA VASTAAN,KOSKA KUVITTELETTE OMAVANHURSKAUDESSANNE VÄLTTÄVÄNNE LAIN KIROUKSEN.
        Minä puhun kaiken aikaa Lain puolesta, mutta te olette vesittäneet sekä Lain että Kristuksen ristintyön.

        Paavali noudatti lakia, eikä sillä vesittänyt Kristuksen ristintyötä.

        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".


      • judaistille
        tyu kirjoitti:

        Paavali noudatti lakia, eikä sillä vesittänyt Kristuksen ristintyötä.

        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Paavalin OMA todistus !!!

        1. Kor. 9:20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAINALAINEN, voittaakseni lain alaiset;


      • Kirjakääröt
        judaistille kirjoitti:

        Paavalin OMA todistus !!!

        1. Kor. 9:20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAINALAINEN, voittaakseni lain alaiset;

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "judaistille" puhuu asiaa.

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu. PISTE. Uudelleen yrittämisellä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamatun siteeraamisella.


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        "judaistille" puhuu asiaa.

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu. PISTE. Uudelleen yrittämisellä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamatun siteeraamisella.

        "Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon." (Sananl 28:13)

        "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen." (Ap.t 3:19,20)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon." (Sananl 28:13)

        "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen." (Ap.t 3:19,20)

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)


      • "Mooseksen laissa ei edes ole mitään rakkauden kaksoiskäskyä, kirjoitat harhoja."

        Hyvinpä sinä tunnet Raamatun.

        "Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi." (5. Moos. 6:5)

        "Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra." (3. Moos. 19:18)

        "Kymmenen käskyä ei ole koskenut koskaan pakanoita."

        Oletko nyt aivan vakavissasi? Siis pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

        "Sinä olet käskyjen orja."

        Kerro missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän lain noudattamista kuvataan hirvittäväksi orjuuden ikeeksi? Lue psalmi 119. Kuvaako psalmisti kertaakaan lain noudattamista orjuudeksi?

        "Johannes puuttui niiden roomalaisten, jotka olivat läsnä. Olisi Johanneksen pitänyt luetella koko maailman synnit?"

        Juurihan täällä väitettiin, että Johannes ei käskenyt roomalaisia sotilaita noudattamaan ruokasäädöksiä tai sapattikäskyä. Minä vain toin esille, että eihän hän todellakaan antanut heille mitään kaiken kattavaa listaa kaikista käskyistä, joita tulee noudattaa.

        "Oletko huomannut, ettei missään Uuden Liiton alaisessa syntiluettelossa ole mainintaa sianlihan syöjistä eikä sapatin rikkojista?"

        Aivan sama. Oletko huomannut, että Jeesus sanoo, että laista ei katoa pieninkään piirto, ja että niitä kutsutaan taivaassa pieniksi, jotka rikkovat pienimmänkin käskyn?

        "Jeesus itse opetti mitä synti on: ja hän tulee ja paljastaa, että maailma on väärässä, hän paljastaa, mitä on synti, mitä vanhurskaus ja mitä tuomio. Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun,"

        Luku ja jae kiitos, missä kohtaa Jeesus sanoo näin. Raamattu sanoo, että synti on Tooran rikkomista (1. Joh. 3:4) ja sillä selvä.

        "Sinä eikä koko melskaava toorajumalalan joukko usko Jeesusta, se on teidän syntinne."

        Mehän nimenomaan uskomme Jeesusta, joka käski noudattamaan kaikkia käskyjä. Kerro missä kohtaa Jeesus sanoo, että pakanat saavat syödä saastaista ja rikkoa sapatin?

        "Arvaus, seuraavaksi alat vääntää valhetta, jonka mukaan Jeesus ja Mooses ovat pohjimmaltaan sama henkilö eikä Jeesuksella ollut mitään omaa sanomaa vaan kaikki, mitä Jeesus, opetti oli Moosekselta."

        Jostain syystä Jeesus siteeraa Moosesta yli sata kertaa. Ja Jeesus itse sanoo, että Mooses on kirjoittanut hänestä, ja että jos te ette usko Moosesta, kuinka voitte uskoa Jeesusta? Jeesus noudatti Tooraa ja opetti Tooraa. Jeesus ei missään kohtaa opettanut sanaakaan Tooraa vastaan. Tietenkään Jeesus ja Mooses eivät olleet sama henkilö, mutta Jumala itse sanoo, että lähettää profeetan, Mooseksen kaltaisen, tuo profeetta on Jeesus.


      • Judaisti.net kirjoitti:

        Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu. PISTE. Uudelleen yrittämällä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamattua siteeraamalla.

        "Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu. PISTE. Uudelleen yrittämällä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamattua siteeraamalla."

        Kaikki nämä helluntailaisten löpinät kumoutuvat sillä, että missään kohtaa Raamattua ei luvata siunausta lain rikkojille.


      • Judaisti.net kirjoitti:

        Minä ravioan teille toraisteille samassa hengessä kun Jeesus fariseuksille ja Paavali juutalaisille. Jos en raivoaisi, olisin huolissani.
        TE PUHUTTE LAKIA VASTAAN,KOSKA KUVITTELETTE OMAVANHURSKAUDESSANNE VÄLTTÄVÄNNE LAIN KIROUKSEN.
        Minä puhun kaiken aikaa Lain puolesta, mutta te olette vesittäneet sekä Lain että Kristuksen ristintyön.

        "TE PUHUTTE LAKIA VASTAAN,KOSKA KUVITTELETTE OMAVANHURSKAUDESSANNE VÄLTTÄVÄNNE LAIN KIROUKSEN."

        Kerro minulle, lakia tahallaan rikkomallako sitten välttää lain kirouksen, niin kuin sinä ja helluntailaiset ja kaikki kristityt tekevät? Kerro minulle, missä kohtaa Raamattua luvataan siunaus lain rikkojille?


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        "TE PUHUTTE LAKIA VASTAAN,KOSKA KUVITTELETTE OMAVANHURSKAUDESSANNE VÄLTTÄVÄNNE LAIN KIROUKSEN."

        Kerro minulle, lakia tahallaan rikkomallako sitten välttää lain kirouksen, niin kuin sinä ja helluntailaiset ja kaikki kristityt tekevät? Kerro minulle, missä kohtaa Raamattua luvataan siunaus lain rikkojille?

        Oletko sinä niin vajaaälyinen, ettet tajua, että missä Lakia ei ole, siellä sitä ei ole, ja silloin ei syntiä lueta. Missä ei ole Lakia, siellä ei ole Lakia. Sinä et ilmeisesti kykene ottamaan tätä ajatusaskelta; KUN LAKIA EI OLE, SITÄ EI TOSIAANKAAN OLE. Eli kun ei ole Lakia, silloin on mieletöntä puhua Lain rikkomisesta. Silloin on mieletöntä puhua Lain tahallisesta rikkomisesta, tahattomasta rikkomisesta tai puolitahattomasta rikkomisesta tai puolitahallisesta rikkomisesta. Miksi? NO KUN EI OLE LAKIA, MINKÄ VOISI RIKKOA; SYNTIÄ EI LUETA, MISSÄ LAKIA EI OLE. Onko tätä jotenkin liian vaikea ymmärtää? a) Missä ei ole Lakia, siellä sitä EI OLE. b) Missä ei ole Lakia, SIELLÄ EI SYNTIÄ LUETA ELI NIISTÄ EI PIDETÄ KIRJAA.
        Mutta koska SINÄ haluat pysyttäytyä Lain alaisen, tiedä, että SINULLE - SIIS: SINULLE - on kirjoitettu seuraavat sanat:
        "Kirottu olkoon JOKAINEN, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". Tuossa EI LUE: Paitsi ne, jotka PUOLUSTAVAT LAKIA siteeraamalla kohtaa 5. Moos. 30:14. EI: Vaan "Kirottu olkoon JOKAINEN, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". Tämän(kin) vuoksi Paavali julistaa sinut KIROTUKSI.


    • kamina_kuumaksi

      Täysin käsittämätön väite: "Paavali noudatti lakia..." Vain laista täysin tietämätön voi kirjoittaa tuon väitteen. Jos Paavali olisi ollut velvollinen noudattamaan lakia, niin hän ei olisi voinut toimia pakanain apostolina. Pelkästään Mooseksen lain puhtaussäännöt olisivat tehneet evankeliumin levittämisen mahdottamaksi.
      Mutta tullessaan Jerusalemiin Paavali noudatti juutalaisten lakeja. Mooseksen laki ei ollut voimassa koko maailmassa, vaan ainoastaan Israelin rajojen sisällä.

      • Kirjakääröt

        "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

        "Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan" (2 Kor 6:17)

        "Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta," (Ef 5:5)

        "sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan" (Ap.t 25:8)

        "Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin." (Ap.t 28:17)

        "Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti." (Ap.t 21:24)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • Laskuntulos
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

        "Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan" (2 Kor 6:17)

        "Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta," (Ef 5:5)

        "sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan" (Ap.t 25:8)

        "Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin." (Ap.t 28:17)

        "Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti." (Ap.t 21:24)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Pietarikin noudatti pakanain tapoja!
        Miksi toraistit pakottavat edelleen pakanoita noudattamaan juutalaisten TAPOJA!

        Gal2:14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"


      • Kirjakääröt
        Laskuntulos kirjoitti:

        Pietarikin noudatti pakanain tapoja!
        Miksi toraistit pakottavat edelleen pakanoita noudattamaan juutalaisten TAPOJA!

        Gal2:14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • Laskuntulos

        Paavali ei käynyt Jerusalemissa 3 14 vuoteen. Laskekaapa toraistit montako kertaa Pavalin olisi pitänyt käydä Jerusalemissa uhraamassa. Eli Paavali ei noudattanut enää tooraa.


      • Judaisti.net
        Laskuntulos kirjoitti:

        Paavali ei käynyt Jerusalemissa 3 14 vuoteen. Laskekaapa toraistit montako kertaa Pavalin olisi pitänyt käydä Jerusalemissa uhraamassa. Eli Paavali ei noudattanut enää tooraa.

        Niimenomaan. Nuo toraistin irralliset jakeet alkavat kuulostaa jo aika epätoivoisilta ja surkuhupaisilta.


    • kamina_kuumaksi

      Valhekirjakääröt taas valehtemassa. Osaatko muuta kuin valehdella sinun isäsi sielunvihollisen tapaan?
      Paavali oli kuollut pois laista ja myös Mooseksen puhtaussäännöistä. Mutta uusjudaistit eivät näköjään piittaa yhtään mitään Mooseksen lain säännöistä. Heille riittää kunhan saavat melskata ja kerskua lain noudattamisella. Jos Suomessa aikoo edes jotenkin noudattaa Mooseksen lakia, niin pitää elää täysin eristyksissä muusta yhteiskunnasta. Opiskelu ja työssäkäynti ovat lakia noudattavalle lähes mahdottomia.
      Mooseksen lakia noudattavan on mahdoton käydä marketissa tai matkustaa bussilla saastumatta. Jokainen vuode, jossa vuotoa sairastava lepää, tulee saastaiseksi, ja jokainen istuin, jolla hän istuu, tulee saastaiseksi. Itsensä saastaiseksi saattaminen on lain mukaan kielletty: "Olkaa siis minulle pyhät, sillä minä, Herra, olen pyhä..."
      Uusjudaistit kirjoittavat itselleen: Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

      Uusjudaistit itsekin tietävät, etteivät he noudata Mooseksen lakia.

      • Kirjakääröt

        "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden." (Joh 8:43-45)

        "Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi. Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa." (Ilm 13:5,6)

        "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle." (Ilm 12:17)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden." (Joh 8:43-45)

        "Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi. Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa." (Ilm 13:5,6)

        "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle." (Ilm 12:17)

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)

        "Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?" (Jaak 2:19,20)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • Judaisti.net

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)

        "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. Älkää ruvetko heidän kaltaisikseen." (Matt 6:7,8)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. Älkää ruvetko heidän kaltaisikseen." (Matt 6:7,8)

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)


    • HELL.esinahka.666

      Eiköhän me HELLveljet männä miehissä ympärileikkaamoon? Muuten emme pelästy.

    • kamina_kuumaksi

      Antikristillinen valhekirjakääröt jatkaa Jumalan Sanan silppuamista. Jaakob puhuu uskon teoista. Aabraham voinut mitenkään noudattaa Mooseksen lakia, sillä Mooseksen lakia ei edes vielä ollut, käskenyt ketään uhraaman ihmistä, omaa lastaan.
      Aabrahamin uskon teoista on kirjoitettu: Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa.
      Laista on kirjoitettu: laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä". Mutta Aabraham vaelsi uskossa: vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
      Jeesuksen vertauksesta kymmenestä leivisköistä valhekirjakääröt kirjoitti jotain jumalattoman ihmisen typeriä juttuja kauppamiehistä. Vertaus leivisköistä puhuu pelastavasta uskosta. Jumala uskon antaa. Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt. Paha palvelija hautasi saamansa uskon. Jaakob kirjoittaa: niin myös usko ilman tekoja on kuollut. Usko kasvaa uskon tekojen kautta: koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy

      • Kirjakääröt

        "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden." (Joh 8:43-45)

        "Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi. Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa." (Ilm 13:5,6)

        "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle." (Ilm 12:17)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden." (Joh 8:43-45)

        "Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi. Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa." (Ilm 13:5,6)

        "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle." (Ilm 12:17)

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)

        "Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?" (Jaak 2:19,20)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • s-seutulainen
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?" (Jaak 2:19,20)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Kertoisitko miten sinä nm. "Kirjakääröt" itse noudatat lakia?


    • kamina_kuumaksi

      No, nythän valhekirjakääröt puhuu aivan itsestään: "Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti."
      Uusjudaistien, kuten valhekirjakäärön oppiin, kuuluu kivittämiset ja tappamiset.
      Kristitty.net kirjoitti: "Jumala sanassaan määrää kuolemanrangaistuksen muutamista erittäin vakavista synneistä. Laista ainutkaan piirto ei ole kadonnut, niin kuin Jeesus vuorisaarnassa sanoo, joten Tooran kuolemanrangaistukset ovat edelleen voimassa. Homot, avionrikkojat ja sapatinrikkojat ovat kaikki ansainneet kuolemanrangaistuksen."

      • Kirjakääröt

        JEESUS: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        "Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?" (Jaak 2:19,20)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • laittouuksille.tieto

        Älähän sie poeka tahallaan valehtele Herrasi edessä.
        Sillä kuolemanrangaistuksen antaa Herra, ja laittomuuden henki on kylmentänyt SINUN rakkautesi Herraan, mutta muotojumalisuus vielä elää hyvin henkevästi.
        Peljätkää Häntä, joka voi tappaa sielun, joka tekee syntiä.

        No, mikä se synti on? Tiiääääät sie?

        Et taia tietää? Se on laittomuus raamatun kirjoitusten mukaan ja siksi on sijaisuhri, että uskomalla PARANNUKSEN JÄLKEEN ette enää syntiä tekisi.

        Siis MITEN? Siten, että Herra antaa Pyhän Hengen voimaksi matkalle.
        Mutta omassa hengessä se liha tekee syntiä ja synnin palkka on kuolema..

        Kuulkaas pojjaaat Elämäntie on kaita tie ja silläkö tiellä sanotte Herralle, että Hän ei voi teitä pelastaa, kun lihassa yritätte matkaa tehdä, ei kiinnosta Herran tahtoa täyttää Pyhän Hengen voimasta. Okei... kyllä, joka kieltää, sanoo Uusitestamentti Mooseksen lain, siinä riittää kahden todistus KUOLEMAKSENNE, Herra tappaa sielun.
        ja seuraava jae, ja polkee silloin jalkohinsa Jeesuksen armon Hengen.

        Aivan, sitähän te teette ja me todistamme, että näin teidän päämäärätietoin muotojumalisuutenne hengittää - isienne perinnäissääntöjen mukaan.
        Että oikein hampaanne Galattaa, että laittomuus on voimissaan.

        ts. lihassa täytätte synnin lakia. Näinhän se kirjoitus kertoo, mutta Hengessä ette edes yritä. Se on teitin valinta ja siksi maailma NAURAA Herraansa, kun katselee teitä tässä ajassa. Ette ole verille asti taistellut syntiä vastaan.


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        JEESUS: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        "Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?" (Jaak 2:19,20)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        "Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua." (Luuk 4:9,10)

        "Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?" (Jaak 2:19,20)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


    • Moosestellaankristitysti

      Väite – Mooseksen laki.
      No, tarkastellaan sitten Mooseksen lakia, kun pojat niin sanovat.

      Ja Mooses puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
      "Minä olen Mooses, sinun jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. Älä tee itsellesi mooses- jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.

      Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Mooseksesi, olen kiivas Mooses, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

      Älä turhaan lausu Mooseksen, sinun Mooseksen, nimeä, sillä Mooses ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

      Muista pyhittää lepopäivä.

      Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Mooseksen, sinun mooses- jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
      Sillä kuutena päivänä Mooses teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Mooses siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
      Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Mooses, sinun jumalasi, sinulle antaa.
      Älä tapa.
      Älä tee huorin.
      Älä varasta.
      Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
      Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
      Ja kaikki kansa havaitsi jylinän, tulen leimaukset, pasunan äänen ja vuoren suitsuamisen; ja kun he sen havaitsivat, vapisivat he ja pysyivät taampana.
      Ja he sanoivat Moosekselle: "Puhu sinä meidän kanssamme, niin me kuulemme. Älköön Jumala puhuko meidän kanssamme, ettemme kuolisi."
      Mutta Mooses vastasi kansalle: "Älkää peljätkö, sillä Minä Mooses on tullut koettelemaan teitä, että Mooseksen pelko olisi teidän silmäinne edessä ja ettette syntiä tekisi". Ja tämä Moosestelu loppuu uudessaliitossa, eli tämä laki päättyy ja kristityt sanovat Aamenen.
      Näin he lukevat ja ovat niin mooseksen autuaita.

      • Kirjakääröt

        "Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut." (Joh 5:45)

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. " (Matt 23:1-3)

        "Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
        "Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" (Luuk 16:27-31)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut." (Joh 5:45)

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. " (Matt 23:1-3)

        "Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
        "Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" (Luuk 16:27-31)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Ja Daavid kokosi kaiken Israelin Jerusalemiin, tuomaan Herran arkkia siihen paikkaan, jonka hän oli sille valmistanut. 4 Daavid kokosi Aaronin jälkeläiset ja leeviläiset; 5 Kehatin jälkeläisistä: Uurielin, päämiehen, ja hänen veljensä, sata kaksikymmentä; 6 Merarin jälkeläisistä: Asajan, päämiehen, ja hänen veljensä, kaksisataa kaksikymmentä; 7 Geersomin jälkeläisistä: Jooelin, päämiehen, ja hänen veljensä, sata kolmekymmentä; 8 Elisafanin jälkeläisistä: Semajan, päämiehen, ja hänen veljensä, kaksisataa; 9 Hebronin jälkeläisistä: Elielin, päämiehen, ja hänen veljensä, kahdeksankymmentä; 10 Ussielin jälkeläisistä: Amminadabin, päämiehen, ja hänen veljensä, sata kaksitoista.


      • Laskuntulos
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut." (Joh 5:45)

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. " (Matt 23:1-3)

        "Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
        "Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" (Luuk 16:27-31)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Pirukin osaa laittaa Raamatun jakeita peräkkäin. Eli se siitä Kirjakääröt hengellisyydestä.
        Kirjakääröt ei ymmärrä mitä se kopio eli peite on silmillä.


      • Kirjakääröt
        Laskuntulos kirjoitti:

        Pirukin osaa laittaa Raamatun jakeita peräkkäin. Eli se siitä Kirjakääröt hengellisyydestä.
        Kirjakääröt ei ymmärrä mitä se kopio eli peite on silmillä.

        "Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?" (Jaak 2:19,20)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • Usko.Toivonen

        "Kirjakääröt" tuolla toisessa ketjussa perusteli väärin parannuksen tekoa ottamalla esille tämän Raamatunkohdan:

        1. Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
        4. Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
        5. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." ( Luuk. 13. )

        Kysyin silloin, että oletko itsessäsi parempi, kuin kukaan Jeesuksen aikaisista galilealaisista tai kukaan Jerusalemin asukkaista?

        Oletko siis parempi lain noudattaja kuin yksikään näistä Jeesuksen mainitsemista?

        Jos olet, niin millä perusteella sinun parannuksen tekosi on parempi kuin heidän?

        Jos pystyt todistamaan parannuksen tekosi ylitse jokaisen galilealaisen tai jokaisen Jerusalemin asukkaan lain noudattamisen, niin anna todisteet.

        Jos et pysty todistamaan itsestäsi parempaa kuin Jeesus näistä todistaa, niin ehlkäpä pystyt vetämään johtopäätöksiä oppisi tasosta.


      • uty
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "Kirjakääröt" tuolla toisessa ketjussa perusteli väärin parannuksen tekoa ottamalla esille tämän Raamatunkohdan:

        1. Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
        4. Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
        5. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." ( Luuk. 13. )

        Kysyin silloin, että oletko itsessäsi parempi, kuin kukaan Jeesuksen aikaisista galilealaisista tai kukaan Jerusalemin asukkaista?

        Oletko siis parempi lain noudattaja kuin yksikään näistä Jeesuksen mainitsemista?

        Jos olet, niin millä perusteella sinun parannuksen tekosi on parempi kuin heidän?

        Jos pystyt todistamaan parannuksen tekosi ylitse jokaisen galilealaisen tai jokaisen Jerusalemin asukkaan lain noudattamisen, niin anna todisteet.

        Jos et pysty todistamaan itsestäsi parempaa kuin Jeesus näistä todistaa, niin ehlkäpä pystyt vetämään johtopäätöksiä oppisi tasosta.

        >>>>Kirjakääröt" tuolla toisessa ketjussa perusteli väärin parannuksen tekoa ottamalla esille tämän Raamatunkohdan<<<<

        Kyseessä olevassa kohdassa sanotaan sana parannus. Jos Kirjakääröt siteeraa Raamattua, jossa Jeesus opettaa parannuksen tekemisestä, niin se ei ole väärää perustelua eikä tietenkään mitään valehtelua.

        Usko.Toivonen, sinussa on riivaajahenki.


      • Usko.Toivonen

        Kysymys onkin siitä, mitä parannuksen tekeminen perimmiltään on.

        Voit sinäkin vastata kysymykseeni omalta osaltasi, oletko itsessäsi parempi
        parannuksen teon osalta, kuin Herran Jeesuksen aikaiset galilealaiset tai Jerusalemin asukkaat.

        Jos kysymykseni saa sinussa aikaan noin pahan reaktion, niin mistä syystä.

        Keskusteluhan on Herran Jeesuksen sanoista, joissa Hän toteaa kaikki galilealaiset ja kaikki Jerusalemin asukkaat syntisiksi / syyllisiksi.

        Joten vastaappa "uty" kysymykseeni.

        Millä perusteella katsot omalta kohdaltasi tilanteesi paremmaksi, millä perusteella katsot olevasi jotakin muuta kuin syntinen / syyllinen?


    • kamina_kuumaksi

      Riivaajat sentään pelkäävät Jumalaa, mutta valhekirjakääröt ei edes kunnioita eikä pelkää Jumalaa, vaan silppuaa Jumalan Sanaa omaan antikristlliseen oppiin sopiksi paloiksi.
      Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
      Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia.
      Valhekirjakääröt ei usko Moosesta ja profeettoja, sillä Mooses ja profeetat todistavat, eivät laista itsestään, vaan Jumalan vanhurskaudesta.

      • Kirjakääröt

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • lavea.on.tie

        Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia.

        Eli Jumalan vanhurskaus, sitähän tuodaan esiin, niin tuo vanhurskauden todistus on tämä laki - joka on vanhurskas ja pyhä, ja tästä profeetat toivat esiin.
        Ja heitähän tapettiin...
        No se vanhurskaus on ilmoitettu ?pakanalle? ilman - lakia, siis ilman ts. vanhurskautta.

        hmmmm. Jaa'a - pakana kun on kuin uuno - ei ymmärrä, ilmeisesti täytyy ensin opettaa, että verta ei saa syödä - ja haureus jättää seurakunnan oven ulkopuolelle.

        No, näinkö hän sitten on ikänsä autuas, pienillä eväillä. No, alan ymmärtää, miksi pakanuudessa ei tapahdu pyhittäytymistä, eli kasvamista ja opettamista seurakunnan SISÄLLÄ, kun heitin opettajat ovat pihalla. Sisälle pääsivät pienillä eväillä, kun olivat uunolaisia opista ja neuvoista.
        Ja opettajat sitten jättävät heidät uunolaisiksi.

        Siksikö se haureus alkaa seurakunnassa uudelleen, kun pyhitys puuttuu ja voihan tässä pilke silmäkulmassa sanoa Tampereelle, että verimakkara on heille hyvää näin välipäivinä.


      • Kirjakääröt
        lavea.on.tie kirjoitti:

        Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia.

        Eli Jumalan vanhurskaus, sitähän tuodaan esiin, niin tuo vanhurskauden todistus on tämä laki - joka on vanhurskas ja pyhä, ja tästä profeetat toivat esiin.
        Ja heitähän tapettiin...
        No se vanhurskaus on ilmoitettu ?pakanalle? ilman - lakia, siis ilman ts. vanhurskautta.

        hmmmm. Jaa'a - pakana kun on kuin uuno - ei ymmärrä, ilmeisesti täytyy ensin opettaa, että verta ei saa syödä - ja haureus jättää seurakunnan oven ulkopuolelle.

        No, näinkö hän sitten on ikänsä autuas, pienillä eväillä. No, alan ymmärtää, miksi pakanuudessa ei tapahdu pyhittäytymistä, eli kasvamista ja opettamista seurakunnan SISÄLLÄ, kun heitin opettajat ovat pihalla. Sisälle pääsivät pienillä eväillä, kun olivat uunolaisia opista ja neuvoista.
        Ja opettajat sitten jättävät heidät uunolaisiksi.

        Siksikö se haureus alkaa seurakunnassa uudelleen, kun pyhitys puuttuu ja voihan tässä pilke silmäkulmassa sanoa Tampereelle, että verimakkara on heille hyvää näin välipäivinä.

        "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • s-seutulainen
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        "Kirjakääröt",
        kysäisin tuolla ylempänä miten sinä itse noudatat lakia.
        Haluaisitko vastata? Koska annat ymmärtää, että sinä noudatat lakia, niin kerrohan miten sinä sitä noudatat!


      • hdgeht
        s-seutulainen kirjoitti:

        "Kirjakääröt",
        kysäisin tuolla ylempänä miten sinä itse noudatat lakia.
        Haluaisitko vastata? Koska annat ymmärtää, että sinä noudatat lakia, niin kerrohan miten sinä sitä noudatat!

        "Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi'? Ethän sinä näe edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä!" (Luuk 6:42)


      • ihmiskäden_sormi
        hdgeht kirjoitti:

        "Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi'? Ethän sinä näe edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä!" (Luuk 6:42)

        Mooseksen lakia on noudatteva viimeiseen piirtoon, näin olette vaatineet. Jos olette myös itse pitäneet kaiken, mitä Mooses on kirjottanut, niin eihän kirjakääröllä eikä yhdelläkään toorauskovalla ole mitään roskia silmässä.
        Mistä roskista kirjoitit?


      • kopiokone
        ihmiskäden_sormi kirjoitti:

        Mooseksen lakia on noudatteva viimeiseen piirtoon, näin olette vaatineet. Jos olette myös itse pitäneet kaiken, mitä Mooses on kirjottanut, niin eihän kirjakääröllä eikä yhdelläkään toorauskovalla ole mitään roskia silmässä.
        Mistä roskista kirjoitit?

        Jeesus sanoi, että lain noudattaminen on Jumalan tahto. Se käy ilmi näistä sanoista, jossa hän asettaa Jumalan tahdon tekemisen pelastumisen ehdoksi ja ilmoittaa lain rikkomisen tuomion perusteeksi.

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jottei taas joku ala vänkkäämään sellaista, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän loppuun se, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Usko.Toivonen

        Tuo on taaskin omaan oppiin Sanan vääntämistä.

        Tämä käy hyvin selväksi kun otamme rinnakkaisen tekstikohdan esille Luukkaan evankeliumista.

        25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
        26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
        27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
        28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. ( Luuk. 13. )

        Keitä nämä vääryyden tekijät ovat, joille Herra sanoo , menkää pois, en tunne teitä.

        He ovat Jeesuksen aikalaisia, jotka ovat jopa nähneet Herran, koskapa sanovat:

        'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.

        Tässä tulee esille se, mikä on todellinen Jumalan tahto, siitä Johannes 6. luvussa.

        Jeesus oli juuri ruokkinut tuhansia ihmisiä ja tämä pian sen jälkeen.

        25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
        26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
        27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
        ( Joh. 6. )

        Antoiko Ihmisen Poika lakia ruuaksi, vai jotakin muuta? Lukekaapa tästä.

        35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
        36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
        37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
        38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
        39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
        40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        ( Joh. 6. )

        Mikä siis on Jumalan tahto, jonka mukaan ihminen pelastuu, saa iankaikkisen elämän.

        Vastatkaapa tähän.


    • kamina_kuumaksi

      Valhekirjakääröt, ovatko homojen ja huorien ja sapatinrikkojien kivittämiset Jumalan tahto? Vai mitä tarkoitit: "se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon"?
      Miten sinä täytät ja pidät Mooseksen koko lain? Mooses on sanonut: Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä.

      • voi.voi.sanon.sen

        Sehän on hänen kohdallaan Pyhän Hengen työ.
        Mutta, onko laittomuus sitten muotouskonnossa Pyhän Hengen työtä.
        Jos toinen varoittaa - siis sanan ohjeen mukaan, ja pelastaa laittomuuden tekijän kadotukselta, niin hän on siinä tehnyt Jumalantahdon mukaan.
        Ettekö te jo ala tajuamaan.

        Mietitääs, palvoisitteko Mariaa? Eli rukoilisitteko, että Maria hoitaisi välimiesasiana Jeesukselle tarpeenne viestinnän?
        Näinhän katolisuudessa tehdään ja tv.7 esiintuonut, eräs tunnettu henkilö. Hän on katolisen perheen kanssa käynyt Johanneksen evankeliumi läpi - se seitsemän vuotta.
        He kyllä tietävät, että Mariaa ei tarvitse asiantiimoilta rukoilla - MUTTA - kun kuitenkin on takaraivossa äitikirkon opetus, niin jos sittenkin..
        Teillä on laittomuuden opissa - sama takaraivossa. Kumotaan KOKO laki.
        No, jos sen kumoatte, ei ole syntiäkään, mistä pitäisi pelastaa.

        Menisikö sittenkin perille- lainkautta kukaan ei yritäkään pelastua. Sillä laissa on Jumalan tahto - ja sillä on selvitystehtävää meihinkin nähden.
        Pelastus on täysin ARMOA - sijaisen täytettyä sen lain merkityksen. Ja kun Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta ja sanotaan SEURAA MINUA! Siis hoksaatteko??
        Seuraa MINUA! - pelastettuna - armahdettuna - niin pelastettu seuraa Jeesuksen askeleissa - ei voivotellen LIHAANSA, että voi, voi, ja pyh!" omassa hengessä en voi täyttää lakia, ja sitten se vinkuminen kaikille.
        ETTEHÄN voikaan, ja en minäkään voi!" Ymmärrettökö?
        Ja kun ei VOIDA, niin silloin Hän = Jeesus lähettää puolustajan oman Henkensä voimaksi, että voidaan taistella PERKELETTÄ vastaan ja Hän on tämä voittovoima.

        Ja HÄNESSÄ, ymmärrättekö te vai lihaanneko te uskovaisuudessa tukeudutte?
        Siis HÄNESSÄ voin tahtomisen ja tekemisen. Se on JUMALANtyö meissä.

        Hän täyttää tämän lain ja minäkin SAAN Hänen teoissaan elää puhtaana.

        Hoksaatteko te - älkää nakatko meidän harteille, että ME tekisimme itse - vaan Hän sen tekee ja luuletteko te - että jos sydän haluaa olla puhdas, niin ei tarvii rypeä synnisssä, vaan annamme kunnian Hänelle.

        Hän täyttää tahtomisen ja tekemisen.
        Siis Hän on Herra, MINUN Jumalani, joka vei pois minut orjuuteni pesästä, minun EI tarvitse pitää muita jumalia HÄNEN rinnallaan!" Hoksaatteko ideaa? Minun ei tarvitse tehdä itselleni jumalankuvaa, mistään, Hän riittää! Ei tarvitse palvella vieraita jumalia, eikä palvella niitä! Onko vaikeeta teille? Vai jubileeraatteko te mitä? Eli kun Häntä SAAN palvella - kun Hän on ensin minua rakkaudessa palvellut, niin lapsenikin tulevat siunatuksi, laupeuden kautta, mitä Herra osoittaa. -tätäkö vastaan soditte? Ei tarvitse lausua turhaa Herran nimeä, kun on ELÄVÄ Jumala jne. jne. jne. Eli Jumalantahto tulee Hengessä myönteiseksi. Siinä ei tarvitse armoalttarilla katsella lihalleen paikkaa, vaan kaikki on Jumalantyötä ja tämän te kiellätte.
        Mitä jumalaa te oikein palvotte? En ymmärrä?
        Ja siinä mussutatte, että on lainalla. HÖH- sanon minä. Te ette taidan oikein ymmärtää ja lihassanne yritätte, kun itse saan Hengessä elää"

        Siinä on meitin ero. Muuhun johtopäätökseen en pääse teitin muotojumalisuuden perinneoppienne äärellä, mitä haluatte puhua, kun teitä on OPETETtU katolisen marianne kautta marttilaisesti haastelemaan.


      • Ihmiset - myös uskovat - ovat perusluonteeltaan ja lapsesta asti kuulemansa lainomaisen julistuksen tähden siinä määrin lain alla., että he eivät rohkene uskoa noin suuren armon ja vapauden voivan olla totta.

        Kuullessaan evankeliumia he voivat ilahtua pieneksi hetkeksi, kuin valon välähdyksen nähneinä, mutta sitten laki ja lainomaisen julistuksen kuunteleminen valtaavat heidän mielensä. Evankeliumin julistajaa epäillään "löysäläiseksi" ja hänet torjutaan"


        "Pahin uskovien hirttäjä on ajatus, että nyt kun olen saanut Jumalan Hengen, minun on vaellettava niin että tämän vaellukseni kautta kelpaan Jumalalle.

        Jumalalla on suuri työ saada hurskas uudestisyntynyt taas syntiseksi, sillä me haluaisimme edes nyt maksaa, kun ollaan uskovaisia"

        ( Erkki Leminen )


      • Kirjakääröt
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Ihmiset - myös uskovat - ovat perusluonteeltaan ja lapsesta asti kuulemansa lainomaisen julistuksen tähden siinä määrin lain alla., että he eivät rohkene uskoa noin suuren armon ja vapauden voivan olla totta.

        Kuullessaan evankeliumia he voivat ilahtua pieneksi hetkeksi, kuin valon välähdyksen nähneinä, mutta sitten laki ja lainomaisen julistuksen kuunteleminen valtaavat heidän mielensä. Evankeliumin julistajaa epäillään "löysäläiseksi" ja hänet torjutaan"


        "Pahin uskovien hirttäjä on ajatus, että nyt kun olen saanut Jumalan Hengen, minun on vaellettava niin että tämän vaellukseni kautta kelpaan Jumalalle.

        Jumalalla on suuri työ saada hurskas uudestisyntynyt taas syntiseksi, sillä me haluaisimme edes nyt maksaa, kun ollaan uskovaisia"

        ( Erkki Leminen )

        "laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        "Me tiedämme, että laki on hengellinen." (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:6-9)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


    • kamina_kuumaksi

      Et vastannut yksinkertaseen kysmykseen: Valhekirjakääröt, ovatko homojen ja huorien ja sapatinrikkojien kivittämiset Jumalan tahto? Vai mitä tarkoitit: "se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon"?

      • Kirjakääröt

        Uusi testamentti: "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet," (1 Kor 6:9)


    • kamina_kuumaksi

      En kysynyt perivätkö huorat ja homot Jumalan valtakunnan. Kysyin, ovatko homojen ja huorien ja sapatinrikkojien kivittämiset Jumalan tahto?

    • Ja minä kysyn ? Miten Laki voi olla olemassa enää kun se on täytetty ???

      • Kirjakääröt

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        " Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää." (5 Moos 30:11-14)


      • Usko.Toivonen

        Ja miten tämä Raamatunkohta on avattu Uudessa Testamentissa.

        4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
        ( Room. 10. )

        Tässähän tämä on roomalaiskirjeessä avattu.
        Laki-uskovat pyrkivät toimimaan Vanhan Testamentin mukaan, turvautumatta Vapahtajaan, Herraan Jeesukseen.

        Sana, jota apostolit saarmasivat, on uskon sana. Sana rististä.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1. Kor. 1. )

        Tässä Room. 10. tekstissä tämä on sanottu niin selvästi, kuin vain sanoa voi.

        Mooses kirjoittaa laista tulevasta vanhurskaudesta, joka on vanhurskaus ilman Kristusta.

        Sen sijaan Paavali kirjoittaa vanhurskaudesta, joka tulee uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Laki-uskova uskoo Moosekseen, Jeesuksen pyhä uskoo Herraan Jeesukseen.

        Laki-uskova huutaa avuksensa lakia, kun taas Jeesuksen pyhä, Jeesuksen oma, huutaa avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta.


      • näin.se.on
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ja miten tämä Raamatunkohta on avattu Uudessa Testamentissa.

        4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
        ( Room. 10. )

        Tässähän tämä on roomalaiskirjeessä avattu.
        Laki-uskovat pyrkivät toimimaan Vanhan Testamentin mukaan, turvautumatta Vapahtajaan, Herraan Jeesukseen.

        Sana, jota apostolit saarmasivat, on uskon sana. Sana rististä.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1. Kor. 1. )

        Tässä Room. 10. tekstissä tämä on sanottu niin selvästi, kuin vain sanoa voi.

        Mooses kirjoittaa laista tulevasta vanhurskaudesta, joka on vanhurskaus ilman Kristusta.

        Sen sijaan Paavali kirjoittaa vanhurskaudesta, joka tulee uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Laki-uskova uskoo Moosekseen, Jeesuksen pyhä uskoo Herraan Jeesukseen.

        Laki-uskova huutaa avuksensa lakia, kun taas Jeesuksen pyhä, Jeesuksen oma, huutaa avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta.

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Ne kristityt, jotka uskovat Jeesukseen ja noudattava lakia, tekevät sen Jeesuksen käskystä. Sen takia kyse ei ole vanhan liiton juutalaisuudesta, vaan uuden liiton kristinuskosta, mihin kuuluu myös vaatimus noudattaa lakia. Kristinusko ilman lain noudattamista, ei ole kristinuskoa vaan antikristuksen uskonto.

        "Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti... Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8,11)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)


      • Laskuntulos
        näin.se.on kirjoitti:

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Ne kristityt, jotka uskovat Jeesukseen ja noudattava lakia, tekevät sen Jeesuksen käskystä. Sen takia kyse ei ole vanhan liiton juutalaisuudesta, vaan uuden liiton kristinuskosta, mihin kuuluu myös vaatimus noudattaa lakia. Kristinusko ilman lain noudattamista, ei ole kristinuskoa vaan antikristuksen uskonto.

        "Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti... Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8,11)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Toraistit väittävät aina käännösvirhettä, kun Raamatun teksti ei täsmää heidän amerikkalaiseen nettiuskontoonsa.
        Toraistit ovat kovia valehtelemaan.
        Uskon enemmän Raamatun käännöskomitean kielitaitoon kuin itseoppineisiin toraisteihin.


      • näin.se.on kirjoitti:

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Ne kristityt, jotka uskovat Jeesukseen ja noudattava lakia, tekevät sen Jeesuksen käskystä. Sen takia kyse ei ole vanhan liiton juutalaisuudesta, vaan uuden liiton kristinuskosta, mihin kuuluu myös vaatimus noudattaa lakia. Kristinusko ilman lain noudattamista, ei ole kristinuskoa vaan antikristuksen uskonto.

        "Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti... Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8,11)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        ( Room.3 )


      • 18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal.2 )


      • näin.se.on
        Laskuntulos kirjoitti:

        Toraistit väittävät aina käännösvirhettä, kun Raamatun teksti ei täsmää heidän amerikkalaiseen nettiuskontoonsa.
        Toraistit ovat kovia valehtelemaan.
        Uskon enemmän Raamatun käännöskomitean kielitaitoon kuin itseoppineisiin toraisteihin.

        TELOS on käännetty luterilaisen ihanteen mukaan 'loppu', joka ei oikein sovi edes seuraavaan jakeeseen. Käännöskomitea on kuitenkin kääntänyt 1 Tim 1:5:n 'päämäärä', koska siinä jakeessa ei ole luterilaista intohimoa. TELOS tulee kääntää päämäärä, koska sitä se tarkoittaa kummassakin jakeessa ja se on silloin samassa linjassa muun Raamatun ilmoituksen kanssa.


      • Dogmatik
        Laskuntulos kirjoitti:

        Toraistit väittävät aina käännösvirhettä, kun Raamatun teksti ei täsmää heidän amerikkalaiseen nettiuskontoonsa.
        Toraistit ovat kovia valehtelemaan.
        Uskon enemmän Raamatun käännöskomitean kielitaitoon kuin itseoppineisiin toraisteihin.

        Ottaen huomioon asiayhteys niin paras käännös on, kuten edellä on, kerrottu päämäärä. Voisi käyttää myös sanaa tavoite tai lopputulos.

        Transliteration: telos
        Phonetic Spelling: (tel'-os)

        Usage: (a) an end, (b) event or issue, (c) the principal end, aim, purpose, (d) a tax.

        NASB Translation
        continually* (1), custom (2), customs (1), end (24), ends (2), finished (1), fulfillment (1), goal (1), outcome (6), sum (1), utmost (1).

        https://biblehub.com/greek/5056.htm


      • judaistille
        Laskuntulos kirjoitti:

        Toraistit väittävät aina käännösvirhettä, kun Raamatun teksti ei täsmää heidän amerikkalaiseen nettiuskontoonsa.
        Toraistit ovat kovia valehtelemaan.
        Uskon enemmän Raamatun käännöskomitean kielitaitoon kuin itseoppineisiin toraisteihin.

        Hei !

        Tuo käännösvaihtoehto ei ole välttämättä väärä, vaan sen tulkinta !

        Siis jos se käännetään siis "lain päämäärä", niin Sana sanoo:

        Roomalaiskirje 5
        20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,

        Siis Kristus on se päämäärä eli kohde, johon laki ihmistä vääjäämättä työntää !

        Siis laki työntää meidät Kristuksen syliin, eli lain kautta näemme siis turhaksi omat lihan yrityksemme täyttää lakia ja kelvata Jumalalle !

        Eli laki näyttää siis Armon suuruuden meille, eli lain kautta näemme siis oman syntisyytemme vain kunnolla.

        Mutta lain siis pitäisi opettaa meille se juuri, että omilla teoillamme ja omilla itse pyhittely yirityksillämme emme ikipäivänä voi kelvata Jumalalle !

        Me siis ymmärrämme tarvitsevamme apua ja sovitusta, eli syntisyytemme näkyy lain kautta selvästi.

        Hyvänä "Kuvana" siitä, että lain ja lakiliiton eli omien lihan tekojen kautta, ei luvattua maata voi saavuttaa!

        Edes Mooses eikä Aaron päässeet luvattuun maahan, ja se kertoo siis sen "kuvana", että lakiliiton ja lain kautta ei luvattua saavuteta.

        35 'Totisesti, ei kukaan näistä miehistä, tästä pahasta sukupolvesta, saa nähdä sitä hyvää maata, jonka minä valalla vannoen olen luvannut antaa teidän isillenne,
        36 ei kukaan, paitsi Kaaleb, Jefunnen poika; hän saa sen nähdä, ja hänelle ja hänen lapsillensa minä annan sen maan, johon hän on astunut, sentähden että hän on uskollisesti seurannut Herraa'.
        37 Myöskin minuun Herra vihastui teidän tähtenne ja sanoi: 'Et sinäkään sinne pääse.

        Miksi kuitenkin Joosua ja Kaaleb ?

        No, Joosua on "kuva" Jeesuksesta ja Kaaleb taas nähdäkseni Johannes Kastajasta, eli tuo "kuva" kertoi siis tulevista !

        Hepr. 4:8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.

        Kreikan kielellä siis Joosua = Iesus !

        Hepr. 6:20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.

        Tässä taas Jeesus = Iesus

        No, tämä nyt oli tälläistä hyvä tietää tietoa vain !

        Mutta lain kautta siis ei luvattua saavuteta, ihan kuten Aabrahamin tapaus kertoo !

        Gal. 4:23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.

        Lupauksen lapsi oli Iisak, joka tuli Jumalan armosta ja teon kautta, mutta Ismael oli siis lihan teko !

        Nämä pojat ovat siis myös "kuvaa" lakiliitosta ja uudestaliitosta !

        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.

        Asiat on tässä selvääkin selvemmin sanottu oikein "kuvan" ja sen selityksen kautta, mutta silti nämä judaistit ja toraistit eivät Jumalan Sanaa ja tervettä opetusta usko !!!


      • Usko.Toivonen

        Kirjoitat "näin.se.on" vastoin Paavalin kirjoitusta.

        Roomalaiskirjeen 10. luvussa Paavali kirjoittaa israelilaisista veljistä, veljistä lihan puolesta, ei veljistä uskon kautta.

        1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.

        Jotka eivät tunne ollenkaan Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat omilla teoillaan, omalla hyvyydellään, pystyttää omaa vanhurskautta.

        Mitä Jumala sanoo omavanhurskaista, ulkokultaisista, sanoo: menkää pois, en tunne teitä.

        Sinä ei auta TELOKSET, eikä omasta mielestä hienot opit, vaan alistuminen
        Jumalan vanhurskauden alle.

        Miksi se ei kelpaa omavanhurskaille?

        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

        Koska lakiin perustava ei tunne Jumalan vanhurskautta.

        Jumalan vanhurskaus on vain Jeesuksessa Kristuksessa, jokaiselle joka uskoo Jumalan vanhurskauteen, Jeesuksessa Kristuksessa, siis vapaus synnistä ja syyllisyydestä, mistä Mooseksen lain kautta ei kukaan voi tulla.

        38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt. 13. )

        Siis lakiin perustava on kirottu, ei kukaan pelastu lakiin turvautumalla.
        Ei uskova huuda avuksensa pelastajanaan lakia, ei, vaan:

        13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt. 9. )

        Ette te voi kumota Raamatun kirjoitusta Jumalan vanhurskaudesta, ja joka ymmärtää ei edes yritä.

        Katsokaa asiakokonaisuutta, tuo jae 4. ( Room. 10. ) ei ole vastaan Jumalan vanhurskautta, joka on Jeesuksessa Kristuksessa, eikä suinkaan oman vanhurskauden rakentamisessa.

        Laki-uskovilla on kiivaus Jumalan puolesta, kuten Sauluksellakin oli siihen asti, kunnes Hän otti vastaan Jumalan vanhurskauden Jeesuksessa Kristuksessa. Kiivaus, mutta EI TAIDON MUKAAN, KUN YRITTÄVÄT ITSE PYSTYTTÄÄ OMAA VANHURSKAUTTAAN.


      • näin.se.on
        judaistille kirjoitti:

        Hei !

        Tuo käännösvaihtoehto ei ole välttämättä väärä, vaan sen tulkinta !

        Siis jos se käännetään siis "lain päämäärä", niin Sana sanoo:

        Roomalaiskirje 5
        20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,

        Siis Kristus on se päämäärä eli kohde, johon laki ihmistä vääjäämättä työntää !

        Siis laki työntää meidät Kristuksen syliin, eli lain kautta näemme siis turhaksi omat lihan yrityksemme täyttää lakia ja kelvata Jumalalle !

        Eli laki näyttää siis Armon suuruuden meille, eli lain kautta näemme siis oman syntisyytemme vain kunnolla.

        Mutta lain siis pitäisi opettaa meille se juuri, että omilla teoillamme ja omilla itse pyhittely yirityksillämme emme ikipäivänä voi kelvata Jumalalle !

        Me siis ymmärrämme tarvitsevamme apua ja sovitusta, eli syntisyytemme näkyy lain kautta selvästi.

        Hyvänä "Kuvana" siitä, että lain ja lakiliiton eli omien lihan tekojen kautta, ei luvattua maata voi saavuttaa!

        Edes Mooses eikä Aaron päässeet luvattuun maahan, ja se kertoo siis sen "kuvana", että lakiliiton ja lain kautta ei luvattua saavuteta.

        35 'Totisesti, ei kukaan näistä miehistä, tästä pahasta sukupolvesta, saa nähdä sitä hyvää maata, jonka minä valalla vannoen olen luvannut antaa teidän isillenne,
        36 ei kukaan, paitsi Kaaleb, Jefunnen poika; hän saa sen nähdä, ja hänelle ja hänen lapsillensa minä annan sen maan, johon hän on astunut, sentähden että hän on uskollisesti seurannut Herraa'.
        37 Myöskin minuun Herra vihastui teidän tähtenne ja sanoi: 'Et sinäkään sinne pääse.

        Miksi kuitenkin Joosua ja Kaaleb ?

        No, Joosua on "kuva" Jeesuksesta ja Kaaleb taas nähdäkseni Johannes Kastajasta, eli tuo "kuva" kertoi siis tulevista !

        Hepr. 4:8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.

        Kreikan kielellä siis Joosua = Iesus !

        Hepr. 6:20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.

        Tässä taas Jeesus = Iesus

        No, tämä nyt oli tälläistä hyvä tietää tietoa vain !

        Mutta lain kautta siis ei luvattua saavuteta, ihan kuten Aabrahamin tapaus kertoo !

        Gal. 4:23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.

        Lupauksen lapsi oli Iisak, joka tuli Jumalan armosta ja teon kautta, mutta Ismael oli siis lihan teko !

        Nämä pojat ovat siis myös "kuvaa" lakiliitosta ja uudestaliitosta !

        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.

        Asiat on tässä selvääkin selvemmin sanottu oikein "kuvan" ja sen selityksen kautta, mutta silti nämä judaistit ja toraistit eivät Jumalan Sanaa ja tervettä opetusta usko !!!

        TELOS sanaan käännökseen saadaan tukea myös muualta Raamatusta.

        Onko Jeesuksen opetuksen mukaan laki loppunut? Ei ole. Onko
        Paavalin mukaan laki loppunut? Ei ole edes Roomalaiskirjeenkään mukaan.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. " (Matt 5:17,18)

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        Siis Jeesus oli lain Messiasprofetioiden päämäärä tai lopputulos eikä lain loppu.


      • Usko.Toivonen

        Paavalin mukaan siellä, missä Moosesta luetaan pysyy peite sydämen päällä.

        Ja Paavalin mukaan kukaan ei voi saada Jumalan vanhurskautta Mooseksen lain kautta, synti ja syyllisyys pysyy.

        38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt. 13. )

        Herra Jeesus itse todisti, että Poika tekee vapaaksi.
        Ei Hän sano, että laki tekee vapaaksi.

        Ne jotka lain kautta pyrkivät pystyttämään omaa vanhurskauttaan, eivät alistu Jumalan vanhurskauden alle.

        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room. 10. )

        Ja mikä on ulkokultaisen, omavanhurskaan, kohtalo?


      • judaistille
        näin.se.on kirjoitti:

        TELOS sanaan käännökseen saadaan tukea myös muualta Raamatusta.

        Onko Jeesuksen opetuksen mukaan laki loppunut? Ei ole. Onko
        Paavalin mukaan laki loppunut? Ei ole edes Roomalaiskirjeenkään mukaan.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. " (Matt 5:17,18)

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        Siis Jeesus oli lain Messiasprofetioiden päämäärä tai lopputulos eikä lain loppu.

        Niin laki ei ole loppu siitä olemme ihan samaa mieltä !

        Mutta kannattaa lukea sitten se, että keitä se koskee !

        1. kirje Timoteukselle 1
        5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
        6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
        7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
        !!!
        8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle,
        !!!
        vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Mitä Paavali sanoikaan ?

        Room. 7:6 mutta nyt me olemme IRTI laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että
        !!!
        me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
        !!!

        Mutta tätähän ei se tajua, jolla yhä on peite pään päällä !!!

        2. Kor. 3:14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.

        2. Kor. 3:15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;

        2. Kor. 3:16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.

        Eli uskosta osaton ei ikipäivänä näitä Hengellisiä Totuuksia tajua !!!

        Siksi nämä väännöt ovat täysin turhia näiden umpi sokeiden suhteen, mutta uskova voi kuitenkin oppia niistä sen, että tulee luottaa Herraan eikä lakiin eli omiin lihan tekoihin !!!

        Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, OLIVAT ainoastaan LIHAN SÄÄNTÖJÄ, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi


      • Dogmatik
        judaistille kirjoitti:

        Niin laki ei ole loppu siitä olemme ihan samaa mieltä !

        Mutta kannattaa lukea sitten se, että keitä se koskee !

        1. kirje Timoteukselle 1
        5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
        6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
        7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
        !!!
        8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle,
        !!!
        vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Mitä Paavali sanoikaan ?

        Room. 7:6 mutta nyt me olemme IRTI laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että
        !!!
        me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
        !!!

        Mutta tätähän ei se tajua, jolla yhä on peite pään päällä !!!

        2. Kor. 3:14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.

        2. Kor. 3:15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;

        2. Kor. 3:16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.

        Eli uskosta osaton ei ikipäivänä näitä Hengellisiä Totuuksia tajua !!!

        Siksi nämä väännöt ovat täysin turhia näiden umpi sokeiden suhteen, mutta uskova voi kuitenkin oppia niistä sen, että tulee luottaa Herraan eikä lakiin eli omiin lihan tekoihin !!!

        Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, OLIVAT ainoastaan LIHAN SÄÄNTÖJÄ, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        En tiedä, mitä oikein pyrit tällä sanomaan, mutta et ainakaan osoittanut sitä, että kristittyjen velvollisuus noudattaa lakia olisi loppunut. Näissä jakeissa ei sellaisesta puhuta. Paavalin opetus oli selvä. Kristittyjen tulee noudattaa lakia ja lain rikkominen on tuomion peruste. Olla irti laista ja palvella Hengessä tarkoittaa tietenkin sitä, että noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Liha on vihollisuutta Jeesusta vastaan, koska se ei alistu lakiin. Jätit siteeraamatta Roomalaiskirjeen luvusta 7 olennaisen.

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 2:12)

        " Me tiedämme, että laki on hengellinen. " (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:6-9)

        Jeesus sanoi aivan selvästi, ettei hän armahda sellaisia kristittyjä, jotka eivät tee parannusta laittomuudesta, mitä myös Paavali opetti niin juutalaisille kuin pakanoille.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?" (Room 6:14-16)

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:12,13)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)


      • oikaisu.luku.7
        Dogmatik kirjoitti:

        En tiedä, mitä oikein pyrit tällä sanomaan, mutta et ainakaan osoittanut sitä, että kristittyjen velvollisuus noudattaa lakia olisi loppunut. Näissä jakeissa ei sellaisesta puhuta. Paavalin opetus oli selvä. Kristittyjen tulee noudattaa lakia ja lain rikkominen on tuomion peruste. Olla irti laista ja palvella Hengessä tarkoittaa tietenkin sitä, että noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Liha on vihollisuutta Jeesusta vastaan, koska se ei alistu lakiin. Jätit siteeraamatta Roomalaiskirjeen luvusta 7 olennaisen.

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 2:12)

        " Me tiedämme, että laki on hengellinen. " (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:6-9)

        Jeesus sanoi aivan selvästi, ettei hän armahda sellaisia kristittyjä, jotka eivät tee parannusta laittomuudesta, mitä myös Paavali opetti niin juutalaisille kuin pakanoille.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?" (Room 6:14-16)

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:12,13)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)


      • Usko.Toivonen

        Nuo joille Herra Jeesus sanoo: "Menkää pois", ovat Jeesuksen aikalaisia.

        Tämä käy hyvin selväksi kun otamme rinnakkaisen tekstikohdan esille Luukkaan evankeliumista.

        25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
        26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
        27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
        28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. ( Luuk. 13. )

        Keitä nämä vääryyden tekijät ovat, joille Herra sanoo , menkää pois, en tunne teitä.

        He ovat Jeesuksen aikalaisia, jotka ovat jopa nähneet Herran, koskapa sanovat:

        'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.

        Tässä tulee esille se, mikä on todellinen Jumalan tahto, siitä Johannes 6. luvussa.

        Jeesus oli juuri ruokkinut tuhansia ihmisiä ja tämä pian sen jälkeen.

        25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
        26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
        27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
        ( Joh. 6. )

        Antoiko Ihmisen Poika lakia ruuaksi, vai jotakin muuta? Lukekaapa tästä.

        35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
        36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
        37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
        38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
        39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
        40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        ( Joh. 6. )

        Mikä siis on Jumalan tahto, jonka mukaan ihminen pelastuu, saa iankaikkisen elämän.

        Vastatkaapa tähän.


    • Minusta valhekirjekääröt tulis vastata myöskin tähän ???

      • Kirjakääröt

        "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden." (Joh 8:43-45)

        "Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi. Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa." (Ilm 13:5,6)

        "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle." (Ilm 12:17)


    • Eikiitosjeesus

      Laki on lähtökohtaisesti hyvä ja oikeudenmukainen asia. Usko on sitä että pyrkii uskomaan asioita ja luomaan maailmankuvan tietoisesti valheelliselle pohjalle.

    • Kirjakääröt ! Aivan kuin jotenkin hermostut Kristukselle kun Hän on Lain loppu koska täytti Lain ja Huusi se on täytetty koska laki ei voinut pitää Hänet kuolemassa. Ja vielä kirjoitat näin sinä joku >> vaan uuden liiton kristinuskosta, mihin kuuluu myös vaatimus noudattaa lakia. Kristinusko ilman lain noudattamista, ei ole kristinuskoa vaan antikristuksen uskonto. << Aivan näin kuuluu vaatimus ja sentakia noudatamme koko Lakia Rakastamalla Lähimmäinen niin kuin Laki sen vaatii ja Kristus teki sen mahdolliseksi antaa evät siihen koska ainoastaan Hengellä on tämä mahdollista. Siis tarkoitan Rakasta Lähimmäinen ja mehän jotka ovat hengellisesti ympärileikattu eikä lihallisesti niin mehän rakastamme vihollinen=Lähimmäinen.

      • näin.se.on

        Raamatussa ei ole missään sanottu, että Jeesus olisi täyttänyt lain sinun puolestasi. Jeesus täytti lain omasta puolesta, koska hän oli lain Messias profetioiden päämäärä ja täyttymys.

        Raamattu ilmoittaa, että ne jotka täyttävät lain, tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia täytä. Sana täyttää on silloin sanan noudattaa synonyymi.

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • Usko.Toivonen

        Ja Raamatun mukaan kukaan ei tule Jumalan vanhurskaaksi Mooseksen lain kautta.

        1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room. 10. )

        Vastaappa "näin.se.on ", mitä Jumala ajattelee oman vanhurskauden pystyttäjistä? Siis omavanhurskaista, ulkokultaisista?

        Mikä on omavanhurskaan kohtalo?


      • Holymessage
        näin.se.on kirjoitti:

        Raamatussa ei ole missään sanottu, että Jeesus olisi täyttänyt lain sinun puolestasi. Jeesus täytti lain omasta puolesta, koska hän oli lain Messias profetioiden päämäärä ja täyttymys.

        Raamattu ilmoittaa, että ne jotka täyttävät lain, tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia täytä. Sana täyttää on silloin sanan noudattaa synonyymi.

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Sillä hän (Jeesus) on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.


      • Dogmatik
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ja Raamatun mukaan kukaan ei tule Jumalan vanhurskaaksi Mooseksen lain kautta.

        1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room. 10. )

        Vastaappa "näin.se.on ", mitä Jumala ajattelee oman vanhurskauden pystyttäjistä? Siis omavanhurskaista, ulkokultaisista?

        Mikä on omavanhurskaan kohtalo?

        Kukaan ei tule vanhurskaaksi Moosekseen lain kautta. Niin ei tule, jos ei usko Jeesukseen. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä tämän keskustelun kanssa, koska kyseessä on kristityt, jotka uskovat Jeesukseen, eikä vanhan liiton juutalaiset, joille Paavali osoitti ko. sanansa. Paavali puhuu tästä asiasta erityisesti galatialaisille, koska he olivat luopuneet uskosta Jeesukseen.

        Kristityille pätee se, ettei hekään voi olla vanhurskaista, jos he eivät noudata lakia. Tämän asian sanoi Paavali myös ja osoitti sen kristityille.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja" (Room 2:27)


      • Usko.Toivonen

        Ja pystytkö sinä "dokmatik" noudattamaan lakia viimeistä piirtoa myöten?

        Kuinka sinun käy, jos epäonnistut yhdessäkin kohdassa?

        Tuotko esille myös ne Raamatunkohdat, joissa on tämä puoli tuotu esille.

        Mitä Jaakob esim. kirjoittaa yhdessäkin lainkohdassa epäonnistuvan tilanteesta?

        Mitä Paavali kirjoittaa vastaavasta asiasta?

        Mitä Jeesus sanoi kaikista galatalaisista ja Jerusalemin asukkaista, pystyikö kukaan heistä täyttämään lain?

        Koska epäilen haluasi ottaa ko. asiat esille, niin laitan tähän näkyville.

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak. 2. )

        Oletko syyllinen, eli syntinen?

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ( Gal. 3. )

        Oletko syyllinen lain noudattamisen osalta, eli syntinen?

        1. Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
        4. Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
        5. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." ( Luuk. 13. )

        Oletko syyllinen / syntinen, kuten kaikki Jeesuksen aikaiset galilealaiset ja
        kaikki Jeesuksen aikaiset Jerusalemin asukkaat?

        Sotket asioita yksittäisten jakeiden opillasi, yksittäiset jakeet eivät ole asiyhteys.

        Paavali kirjoittaa Jumalan vanhurskaudesta, jota kukaan ei voi saavuttaa omilla teoillaan. Omat teot ovat omavanhurskaita, ulkokultaisuuden tekoja, ja mikä onkaan ulkokultaisen osa?


      • tämä.on.totuus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ja pystytkö sinä "dokmatik" noudattamaan lakia viimeistä piirtoa myöten?

        Kuinka sinun käy, jos epäonnistut yhdessäkin kohdassa?

        Tuotko esille myös ne Raamatunkohdat, joissa on tämä puoli tuotu esille.

        Mitä Jaakob esim. kirjoittaa yhdessäkin lainkohdassa epäonnistuvan tilanteesta?

        Mitä Paavali kirjoittaa vastaavasta asiasta?

        Mitä Jeesus sanoi kaikista galatalaisista ja Jerusalemin asukkaista, pystyikö kukaan heistä täyttämään lain?

        Koska epäilen haluasi ottaa ko. asiat esille, niin laitan tähän näkyville.

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak. 2. )

        Oletko syyllinen, eli syntinen?

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ( Gal. 3. )

        Oletko syyllinen lain noudattamisen osalta, eli syntinen?

        1. Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
        4. Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
        5. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." ( Luuk. 13. )

        Oletko syyllinen / syntinen, kuten kaikki Jeesuksen aikaiset galilealaiset ja
        kaikki Jeesuksen aikaiset Jerusalemin asukkaat?

        Sotket asioita yksittäisten jakeiden opillasi, yksittäiset jakeet eivät ole asiyhteys.

        Paavali kirjoittaa Jumalan vanhurskaudesta, jota kukaan ei voi saavuttaa omilla teoillaan. Omat teot ovat omavanhurskaita, ulkokultaisuuden tekoja, ja mikä onkaan ulkokultaisen osa?

        Raamattu ilmoittaa, että lain pystyy täyttämään. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        1 Joh 5:
        3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

        Jottei taas joku ala vänkkäämään sellaista, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän loppuun se, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Usko.Toivonen

        Saulus tarsolainen noudatti tarkasti lakia.
        Oppisi mukaan hänen ei olisi tarvinnut tehdä parannusta.

        Oletko omasta mielestäsi parempi lain noudattaja, kuin Saulus oli?


      • Usko.Toivonen

        Ja vastaa myös alkuperäiseen kysymykseeni:

        Oletko syyllinen lain noudattamisen osalta, eli syntinen?

        1. Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
        4. Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
        5. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." ( Luuk. 13. )

        Oletko syyllinen / syntinen, kuten kaikki Jeesuksen aikaiset galilealaiset ja
        kaikki Jeesuksen aikaiset Jerusalemin asukkaat?

        Oletko jollain tapaa heitä parempi itsessäsi lain noudattajana?


    • Tarpee

      Se joka lakia oppii,oppii myös lakia! Jos ei laki kiinnosta,saa kiviä niskaan. Room: 11:4.

    • Aivan ! Mitä siitä tulee jos on omavanhurskaus . omapyhyys , omausko , omapuhtaus, oma rakkaus, oma armo ja oma laki ?? Ei tu mitään mutta Jumalan Rakkaus vaati meitä Rakastaa Lähimmäinen että täytämme Lakia Ristillä ja niin me olemme vapaita koska noudatamme koko Moseksen laki ja olemme sen jos silloin tehneet. Sanokaa Amen ja pelastukaa !! : ) : ) : )

      • khr

        Sillä ei ole rauhaa, joka puhuu lakia vastaan. Olet kirjoittamassa laittomuutta keskellä yön pimeyttä. Et saa unta. Sinulla ei ole rauhaa Kristuksessa.

        "Suuri rauha on niillä, jotka rakastavat sinun lakiasi, eikä heille kompastusta tule." (Ps. 119:165)

        Ne jotka rakastavat Jeesusta, he noudattavat kaikkia lain käskyjä. Liha ei alistu lakiin ja se on vihollisuutta Jeesusta vastaan. Sen takia sinäkään et nuku yöllä, koska sinä olet Kristuksen vihollinen, jolla ei ole rauhaa.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        "Me tiedämme, että laki on hengellinen." (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:6-9)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • Usko.Toivonen

        Kerroppa "khr" oppisi luonteesta, miksi otat Raamatun ilmoituksesta vain joitakin jakeita sieltä täältä ja näin vääristät asiayhteydet.

        Esim. tässä edellä lainaat :

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:6-9)

        Miksi jätit pois kaikkein oleellisimman.

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. ( Room. 8. )

        Miksi tahdot pyyhkiä Raamatunilmoituksesta kokonaan pois nämä jakeet, joissa kerrotaan, että vain Kristuksessa olevilla ei ole mitään kadotustuomiota.

        Mikä on heidän perustuksensa, se on Kristus, Vapahtaja.
        Vain ne joilla on Kristuksen Henki, uudet luomukset Kristuksessa.

        Alistuuko lakiin perustava Jumalan vanhurskauden alle?

        1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room. 10. )

        Oletko alistunut Jumalan vanhurskauden alle, vai yritätkö pystyttää omaa vanhurskauttasi lain teoilla?


      • rjkg
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Kerroppa "khr" oppisi luonteesta, miksi otat Raamatun ilmoituksesta vain joitakin jakeita sieltä täältä ja näin vääristät asiayhteydet.

        Esim. tässä edellä lainaat :

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:6-9)

        Miksi jätit pois kaikkein oleellisimman.

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. ( Room. 8. )

        Miksi tahdot pyyhkiä Raamatunilmoituksesta kokonaan pois nämä jakeet, joissa kerrotaan, että vain Kristuksessa olevilla ei ole mitään kadotustuomiota.

        Mikä on heidän perustuksensa, se on Kristus, Vapahtaja.
        Vain ne joilla on Kristuksen Henki, uudet luomukset Kristuksessa.

        Alistuuko lakiin perustava Jumalan vanhurskauden alle?

        1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room. 10. )

        Oletko alistunut Jumalan vanhurskauden alle, vai yritätkö pystyttää omaa vanhurskauttasi lain teoilla?

        >>>>Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.<<<<

        Jos et noudata lakia, et ole Kristuksessa, kuten mm. Room 8:6-9 lukee. Sinä Usko.Toivonen olet yksi esimerkki, joka et ole Kristuksessa etkä ole Kristuksen oma. Sinä olet Jeesuksen vihollinen.

        Jos purat lakia, et voi pelastua Matt 5:17-20. Sinä teet sitä koko ajan. Sinua kutsutaan Jeesuksen valtakunnassa kaikkein pienimmäksi, mikä tarkoittaa sitä, ettet voi pelastua.

        Jae Matt 7:20 antaa selvyyden siitä, että Jumalan valtakunnan pienimmiksi kutsutut eivät ole sisällä taivasten valtakunnassa. Tämä tarkoittaa sitä, että lain käskyjä purkavat saarnaajat eivät pelastu. Tänä päivänä lähes kaikki kristityt papit tekevät niin, mutta kylmä totuus on, etteivät he pelastu. Tiet taivaaseen on hyvin, hyvin kapea.

        Matt 5:
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Matt 23:
        15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


      • Usko.Toivonen

        Kirjoituksesi perustuu omaan oppiisi, joka ei ole Raamatun ilmoittama.

        Yksittäiset jakeet eivät ole Raamatun ilmoitus, vaan kaikki jakeet tulee katsoa asiyhteydessään. Teet suurta vääryyttä Jumalan ilmoitukselle, jättämällä oppisi tyhjäksi tekevät jakeet pois, koska ne sinun on pakko jättä pois, että voisit edes itse uskoa oppisi.

        Käytät tuossa edelläkin Raamatun ilmoitusta ilman ymmärrystä, esim. kun lainaat jaetta:

        Matt 23:
        15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        Niin ymmärrätkö kenelle Herra Jeesus nämä sanat osoittaa, Mooseksen lain julistajille, kirjanoppineille, fariseuksille, kuten Saulus, joka tarkoin noudatti isien lakia, siis mukaan lukien Mooseksen lakia.

        Heille joista uusi luomus Kristuksessa, Paavali kirjoittaa.

        1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room. 10. )

        Eli jos ajatellaan tätä ketjua ja sen keskustelijoita, niin nuo Herran sanat koskevat heitä, jotka koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan.

        Ja edelleenkin, pieninkin taivasten valtakunnassa on sisällä taivasten valtakunnassa.

        Herra Jeesus sanoo tuossa esille ottamassasi tekstikohdassa:

        11. Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
        12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        ( Matt. 23. )


    • kopiokone

      >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

      Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

      TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

      "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

      Ottaen huomioon asiayhteys niin paras käännös on, kuten edellä on, kerrottu päämäärä. Voisi käyttää myös sanaa tavoite tai lopputulos.

      Transliteration: telos
      Phonetic Spelling: (tel'-os)

      Usage: (a) an end, (b) event or issue, (c) the principal end, aim, purpose, (d) a tax.

      NASB Translation
      continually* (1), custom (2), customs (1), end (24), ends (2), finished (1), fulfillment (1), goal (1), outcome (6), sum (1), utmost (1).

      TELOS sanaan käännökseen saadaan tukea myös muualta Raamatusta.

      Onko Jeesuksen opetuksen mukaan laki loppunut? Ei ole. Onko
      Paavalin mukaan laki loppunut? Ei ole edes Roomalaiskirjeenkään mukaan.

      "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. " (Matt 5:17,18)

      "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

      Siis Jeesus oli lain Messiasprofetioiden päämäärä tai lopputulos eikä lain loppu

      "Juuri niinhän Messiaan piti kärsiä ja sitten mennä kirkkauteensa." Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu." (Luuk 24:26,27)

      Ne kristityt, jotka uskovat Jeesukseen ja noudattava lakia, tekevät sen Jeesuksen käskystä. Sen takia kyse ei ole vanhan liiton juutalaisuudesta, vaan uuden liiton kristinuskosta, mihin kuuluu myös vaatimus noudattaa lakia. Kristinusko ilman lain noudattamista, ei ole kristinuskoa vaan antikristuksen uskonto.

      "Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti... Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8,11)

      "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

      • Usko.Toivonen

        Muistataan kumminkin, että pieninkin taivasten valtakunnassa on sisällä taivasten valtakunnassa.

        Omavanhurskautta rakentavatko ajattelevat olevansa siellä suuria?
        Mikä on ulkokultaisen osa?


    • tiistaina_8.1.2019

      Telos, talos ja tulos.
      Sanoja pyörii, palloa heitellään, mutta mikä on lopputulos?

      Maailmassa on synti - laittomuus saanut vallan. Suomeksi = pahuus! Mieti Nooan aikaakin!

      Jumalan lain päämäärä on rakkaus, joka näyttää synnin, josta lain rikkomisesta on tehtävä parannus.

      Pyhä Henki, joka kirkastaa Golgatan tapahtumia, näemme siellä yhtälönä - niin ihmisentyöt - eli tämän ristin, sen eri muodoissa, sekä uhrin, mitä hänelle olemme tehneet = Jumala keskellämme, Uusi Adam.

      Otetaan esimerkki maailmasta. / Ihminen on tavallaan synnin tähden myös alasti. "Voimaton" lihassaan elämään totuudessa ja pyhyydessä. ts. on kaksi ajatuskentää näköpiirissä, Jumalantahto ehkä mielessä - kuten Edenissä, sekä se - että tahdon rikkominen, mitä se tuo.

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005958474.html

      Tässä esimerkissä on maailmanpahuus kahlinnut orjaksi, orjan isännänkautta tuon nuoren ihmisen. Hän on uhri. Toisen isännän maailman alttarien uhri, jossa määrätynlainen malja on orjan osana.

      Se malja on käynyt niin kitkeräksi, että lihansa vihan kautta nuori yrittää vapautua ja hän tappaa - itsepuolustukseksi. Maailma, ja sen oikeuslaitos on tuominnut tämän murhan.

      Eli maailmanmielinen ihminen on mennyt, ehkä miehenä käyttämään tätä tyttö-orjaa hyväkseen, eli lihansa tyydyttämiseen. Ja tämä, - tavalla ja toisella on aina synnin teon seurausta, olkoon se teko, laajennetaan kenttää millä alueella tahansa.

      Synnin palkka - on Jumalanlaissa määritelty. Eli lain tehtävä on tappaa synnintekijä. Jumala tappaa syntiä tekevän sielun. ts. päättää synnin kasvun, sen siemenen, ei anna elämää.

      Jätän tuon vapautetun uhrin nyt tästä eteenpäin pois, pientä esimerkkiä lukuunottamatta.
      Mutta katsotaan "meitä", eli lihassa vaeltava ja syntiä - mitä vain laittomuutta tekevä on kuoleman lain alaisuudessa - kunnes.

      Siis mitä "kunnes! " Pyhä Henki saa kirkastaa sen Jumalan tahdon, mikä pitäisi olla elämässä, täällä Jumalanluomassa maailmassa sydämessä normaalisti.
      Eli seurat Herraa - "Elämänantajaa"!
      Nyt laki tuomitsee - se on Jumalantyökalu - se ilmaisee sen, mitä vastaan olemme rikkoneet ja SIKSI olemme kuolemanlain alaisia. Synnin palkka on - mikä? Voit sanoa sen itse, -ääneen-.

      Kun ja jos tämä Pyhä Henki SAA kirkastaa sen SANAN - joka ennen luomista jo lunastuksesta luettiin, Edenissä alkoi läksyn oppiminen, sijainen KUOLI - että se peittää syntimme ja saamme vapauden KUOLEMAN laista. Hoksaatteko kaikki ideaa? Eli kuoleman laki on synnin ota. Jos sijaista ei ole - emmekä seuraa Häntä, niin kuoleman LAKI vie.
      Siis laki ei häviä, sillä on tehtävä ja siksi tuomiokin lähtee Jumalanhuoneesta ja senjälkeen tuomitsee ulkopuolisen.

      Mitä tämä tarkoittaa??? Se tarkoittaa sydämemme "tilaa!" Isän edessä, että tunteeko Hän meitä! Onko Elämänkirjaan kirjoitettu nimemme, tunnemmeko ME välimiehemme!
      Onko Välimies saanut meille annettua silmävoidetta, että näkisimme vikaisuutemme, alastomuutemme, mitä me teemme. Mitä tietä me kuljemme. "Luvattuun"=? vai mihin?

      Välimiestä katsellen näemme omat tekomme, mitä teemme yhdelle MINUN = siis luomisen perusteella, Herra antaa elämän, kuten tuolle tytölle, niin mitä lähimmälle tehdään, siitä me joudumme tilille SIKSI - kun tämä maa on Herran luoma ja jokuhan tämän sotkee jäljessään, eli ME. Siksi on laki - ja pahimmassa tapauksessa se on KUOLEMAN laki - ja sen lain tuomiostahan pitäisi vapautua - ei tekemään laittomuutta, vaan Pyhässä Hengessä, joka kirkastaa ristiä, niin seuraamaan Jeesusta.

      Hoksaatteko Sanan Hengellisen idean? Laki ei tavallaan kumoudu, muussa, kuin sen uhrin suhteen. Emme elä warjolain eläinuhrin sanoma-aikaa - enää- vaan se on kuin "läksykirja" katsoa, miten sen aikainen Herran kansa eli ja missä jotkut niskoittelivat ja saivat epäuskossan palkan ja ketkä halajasivat Herraa ja sekin silloin JO - luettiin vanhurskaudeksi ja tämä Golgata sitten sinetöi myös tuon ajan, missä warjolain mukaan uhrattiin ja se uhrisavu noustessaa viesti Herrallekin, että "kas" pojat ovat ymmärtäneet, halajavat parannusta, tulivat uhrin kanssa alttarille ja sen ajan pappispalvelu kirkasti tätä samaa sanomaa.

      Synnin palkka on kuolema ja iankaikkinen elämä on armolahja - ja uhri tuli kertakaikkiseksi, mitä nyt katselemme "taaksepäin" - lopunajan Herran kansana.

      Eli "Kristus on lain loppu" on tässä sijaisuudessamme Hän kuoli ja siinä, että elämme Pyhän Hengen kautta oikeata elämää, ei kahdella mielellä kulkien, kahden sielun ajatuksella, lavealla ja kaidalla, ikäänkuin ontuen, koska ei tiedetä, kuinka käydä.
      Lain loppu on siten Pyhän Hengen voimasta Jumalantahdossa elämistä. Siinä ei hallitse kuoleman laki, vaan elämänlaki- lain päämäärä on rakkaus. So. Kristus minussa - elämäntoivo.
      Iankaikkisen elämän armolahja, jonka Hän lahjoittaa omilleen. Omansa, jonka Hän tuntee nimeltä.

      Jumalan Sana on näin jalkaimme lamppu ja Jeesus sanoi: "TE eksytte, ellette tunne kirjoituksia"! KM

      • uioyu

        Sinä olet eksynyt, koska et tunne kirjoituksia. Sen takia sinä yrität sano, että laki on loppu, lakia ei tarvitse enää noudattaa. Olet todellakin eksynyt.

        Jeesus ei ollut eksyksissä, joten hän noudatti lakia ja käski muidenkin sitä noudattaa samalla tavalla.


      • Kirjakääröt

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • Usko.Toivonen

        Muistataan kumminkin, että pieninkin taivasten valtakunnassa on sisällä taivasten valtakunnassa.

        Omavanhurskautta rakentavatko ajattelevat olevansa siellä suuria?
        Mikä on ulkokultaisen osa?


      • totuus_Raamatusta
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Muistataan kumminkin, että pieninkin taivasten valtakunnassa on sisällä taivasten valtakunnassa.

        Omavanhurskautta rakentavatko ajattelevat olevansa siellä suuria?
        Mikä on ulkokultaisen osa?

        Jae Matt 7:20 antaa selvyyden siitä, että Jumalan valtakunnan pienimmiksi kutsutut eivät ole sisällä taivasten valtakunnassa. Tämä tarkoittaa sitä, että lain käskyjä purkavat saarnaajat eivät pelastu. Tänä päivänä lähes kaikki kristityt papit tekevät niin, mutta kylmä totuus on, etteivät he pelastu. Tiet taivaaseen on hyvin, hyvin kapea.

        Matt 5:
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Matt 23:
        15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


      • Usko.Toivonen

        Mooseksen lain opettajille Herra Jeesus osoitti nuo sanat.
        Siis fariseuksille, kuten Saulus.
        Saulus noudatti tarkoin isien lakia, siis myöskin Mooseksen lakia.

        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        Matt 5:
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Saulus noudatti tarkoin isien lakia, mutta hänellä ei olisi ollut pääsyä taivasten valtakuntaan.

        Oppisi on aivan älytön, julistat lain kautta pääsyä taivasten valtakuntaan ja Saulus lain noudattajalla sinne ei olisi ollut mitään asiaa.

        Millä tavalla olet itsessäsi parempi, kuin Saulus, lain noudattajana?


    • kamina_kuumaksi

      Kopiokoneen ja muitten toorajumalan palvojien iankaikkisuus näköjään riippuus yhden ainoan sanan merkityksestä.
      Mooseksen lakiliitto on kumottu. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön -sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
      Laista on sanottu: Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
      Tooravouhkaaja kirjoitti ymmärtämättä kirjoittamaansa. "laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti" Lain oikea käyttö on juuri se mtä Jeesus teki: Hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.
      "laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat" laki todistaa Jeesuksesta, eikä lain todistus Jumalan vanhurskaudesta katoa.
      Antikristuksen uskonto on sekoitus, Baabel. katolinen kirkko on sekoittanut kristinoppiin pakanauskontoja. Toorajumalan palvojat sekoittavat Vanhan ja uuden liiton ja lisäävät joukkoon piirteitä kabbalasta.

      • Kirjakääröt

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        "Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:17)

        "eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi." (Joh 10:35)

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:12,13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?" (Room 6:14-16)

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua." (Room 8:6)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt 13:40-42)


      • Kirjakääröt

        "Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki." (Gal 5:22,23)

        "laki on hengellinen," (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:6-9)

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        "Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti... Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8,11)

        "Onko laki syntiä? Ei toki." (Room 7:7)

        "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

        "naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo... Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. " (1 Kor 14:34,38)


      • Usko.Toivonen

        Pyhiä kirjoituksi voi juurikin väärin käyttää juuri noin, mitä olet edellä kirjoittanut "kirjakääröt" oppisi vuoksi.

        Ne joita Jeesus ei tunne, eivät koskaan ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle. Eivät ole kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen.

        Mikä on ulkokultaisen ihmisen osa, joka pyrkii omavanhurskaaksi tekojen kautta, eli rakentaa omavanhurskautta?

        Omavanhurskaiden osalta Kristus kuoli turhaan, koska he eivät alistu Jumalan vanhurskauden alle Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavali kirjoitta tässä Mooseksen lakiin perustuvista israelilaisista, jotka eivät ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle, vaan yrittävät rakentaa omaa tietään Jumalan luokse, ilman taitoa.

        Ja uskosta, joka vanhurskauttaa ihmisen Jumalan vanhurskauteen.

        1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.

        6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room. 10. )

        Ja uskon sana, jota apostolit saarnasivat, ei ole laki, vaan Sana rististä.

        Miksi Paavali katsoi kaiken aikaisemman "sonnaksi" Kristuksen tuntemisen rinnalla.

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen ( Fil. 3. )

        Lainhan Paavali tarkasti tunsi ja noudatti tarkoin, mutta tässä hän sanoo entistä lakivaelustaankin roskaksi, onhan kysymys omavanhurskaudesta.

        ja mikä onkaan omavanhurskaan osa?


      • ioy
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Pyhiä kirjoituksi voi juurikin väärin käyttää juuri noin, mitä olet edellä kirjoittanut "kirjakääröt" oppisi vuoksi.

        Ne joita Jeesus ei tunne, eivät koskaan ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle. Eivät ole kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen.

        Mikä on ulkokultaisen ihmisen osa, joka pyrkii omavanhurskaaksi tekojen kautta, eli rakentaa omavanhurskautta?

        Omavanhurskaiden osalta Kristus kuoli turhaan, koska he eivät alistu Jumalan vanhurskauden alle Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavali kirjoitta tässä Mooseksen lakiin perustuvista israelilaisista, jotka eivät ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle, vaan yrittävät rakentaa omaa tietään Jumalan luokse, ilman taitoa.

        Ja uskosta, joka vanhurskauttaa ihmisen Jumalan vanhurskauteen.

        1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.

        6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room. 10. )

        Ja uskon sana, jota apostolit saarnasivat, ei ole laki, vaan Sana rististä.

        Miksi Paavali katsoi kaiken aikaisemman "sonnaksi" Kristuksen tuntemisen rinnalla.

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen ( Fil. 3. )

        Lainhan Paavali tarkasti tunsi ja noudatti tarkoin, mutta tässä hän sanoo entistä lakivaelustaankin roskaksi, onhan kysymys omavanhurskaudesta.

        ja mikä onkaan omavanhurskaan osa?

        Sinun eksyttävät jaarittelusi ei kumoa sitä totuutta, ettei Jeesus pelasta niitä kristittyjä, jotka eivät tee parannusta lain rikkomisesta. Sinä voi huudella äänesi käheäksi Suomi24:lle laittomuuden väärää evankeliumiasi, eikä se muuta sitä totuutta, että sinut Usko.Toivonen tulee tuomitsemaan tuliseen järveen sellainen kristitty, joka noudatti Mooseksen lakia. Lain kieltäjät heitetään sinun kanssasi tuliseen järveen, vaikka he olisivat sanoneet Jeesukselle "Herra, Herra".

        Hep 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, 27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. 28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

        Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Usko.Toivonen

        Kirjoitat omiasi "ioy".

        Kukaan ihminen ei tule tuomitsemaan ketään "tuliseen järveen", sellaista ei Raamatun ilmoituksessa ole.

        Joku tietenkin voisi mielellään tuomita omaa oppiansa ystävällisesti vääräksi osoittavat vaikkapa sinne tuliseen järveen, mutta tuomitsijathan tuomitsevat omaksi tuomiokseen.

        Mikä muuten on omavanhurskaan osa?

        Parannuksen teko on jotakin muuta, kuin Mooseksen lain noudattaminen.
        Eihän Sauluksen olisi silloin tarvinnut tehdä parannusta, koska hän noudatti Mooseksen lakia tarkasti.

        Edelleenkin kirjoitat siis omaa totuuttasi, jonka vuoksi vääristät Raamatun asiayhteyksiä poimimalla vain oman oppisi jakeet, kuten tuossa ylläkin taas teet.


      • ioy
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Kirjoitat omiasi "ioy".

        Kukaan ihminen ei tule tuomitsemaan ketään "tuliseen järveen", sellaista ei Raamatun ilmoituksessa ole.

        Joku tietenkin voisi mielellään tuomita omaa oppiansa ystävällisesti vääräksi osoittavat vaikkapa sinne tuliseen järveen, mutta tuomitsijathan tuomitsevat omaksi tuomiokseen.

        Mikä muuten on omavanhurskaan osa?

        Parannuksen teko on jotakin muuta, kuin Mooseksen lain noudattaminen.
        Eihän Sauluksen olisi silloin tarvinnut tehdä parannusta, koska hän noudatti Mooseksen lakia tarkasti.

        Edelleenkin kirjoitat siis omaa totuuttasi, jonka vuoksi vääristät Raamatun asiayhteyksiä poimimalla vain oman oppisi jakeet, kuten tuossa ylläkin taas teet.

        >>>>Kukaan ihminen ei tule tuomitsemaan ketään "tuliseen järveen", sellaista ei Raamatun ilmoituksessa ole.<<<<<

        Taas väärää evankeliumia. Sinun suussasi on valhe ja laittomuus.

        Jeesus määrää hänen tuomitsemansa polvistumaan lakia noudattaneiden pyhien eteen. Tuomitut saavat kuulla tuomionsa myös heiltä. Yksi tuomari on Etelän kuningatar, joka tuli uskoon kuultuaan Salomoa ja Ninivestä tulee lisää tuomareita.

        Matt 12:41 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! 42 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!

        Ilm 20:4: Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta...

        Ilm 3:9 ..katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

        Room 2:27: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Kor 6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?


      • Usko.Toivonen

        Ja missä on mainittu tulinen järvi?

        Ei yhdessäkään noissa kohdissa.

        Joten laitahan esille missä Raamatun ilmoitus vahvistaa väitteesi.

        12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4. )

        4. Mutta minä sanon teille, ystävilleni: älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, eivätkä sen jälkeen voi mitään enempää tehdä.
        5. Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
        ( Luuk. 12. )

        Ei Raamattu todellakaan ilmoita väitettäsi todeksi.

        Ja muista, että kuinka sinä tuomitset, niin sinutkin tullaan tuomitsemaan.

        1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        ( Matt. 7. )

        Eli mitä tuomiota julistat toisille tuomiota, sillä tuomiolla sinut tullaan tuomitsemaan.


      • ioy
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ja missä on mainittu tulinen järvi?

        Ei yhdessäkään noissa kohdissa.

        Joten laitahan esille missä Raamatun ilmoitus vahvistaa väitteesi.

        12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4. )

        4. Mutta minä sanon teille, ystävilleni: älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, eivätkä sen jälkeen voi mitään enempää tehdä.
        5. Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
        ( Luuk. 12. )

        Ei Raamattu todellakaan ilmoita väitettäsi todeksi.

        Ja muista, että kuinka sinä tuomitset, niin sinutkin tullaan tuomitsemaan.

        1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        ( Matt. 7. )

        Eli mitä tuomiota julistat toisille tuomiota, sillä tuomiolla sinut tullaan tuomitsemaan.

        On itsestään selvä asia, että viimeisellä tuomiolla jaetaan tuomiota tuliseen järveen. Hei haloooo!!!!!!! Älä saivartele!!!!!!!

        Jeesus päättää ketä tuomitaan ja ketä ei, mutta ei se kumoa sitä, että tuomitut asetetaan Jeesuksen pyhien eteen polvilleen kuulemaan, miten kovan rangaistuksen he saavat. Siis on yksi ylituomari ja hän antaa pyhilleen myös tehtävän tuomita. On katsos aina nöyryyttävää, kun sinä katsot viimeisenä päivänä silmästä silmään sellaista kristittyä, joka noudatti lakia ja joka kertoo sinulle, miten kovan rangaistuksen saat tulisessa järvessä. Samalla muistat ikuisesti, kuka elää paratiisissa Jeesuksen kanssa, kun kärsit tulessa kipujasi, etkä saa ollenkaan lepoa.

        Matt 12:41 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! 42 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!

        Ilm 20:4: Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta...

        Ilm 3:9 ..katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

        Room 2:27: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Kor 6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?


      • Usko.Toivonen

        Ei asiat selittelyllä muutu Raamatun ilmoittamaksi.

        Lakihenkisethän ovat myös tuomiohenkisiä, tästä esimerkkinä lainnoudattaja Saulus, joka oli mukana tappamassa Jeesuksen pyhiä.

        Ja huom! Saulus noudatti tarkoin lakia.
        Oppisi mukaan Sauluksen ei olisi tarvinnut tehdä parannusta mistään.

        Raamatussa ei todellakaan ole tukea väitteellesi, joten ei pidä mennä yli sen, mikä kirjoittu on.

        Omassa mielessäsi voit tietysti asioista ajatella mielihalujesi mukaan, mutta mitä tekemistä niillä on Raamatun ilmoituksen kanssa, niin se on sitten kokonaan eri asia.

        Edustamasi yksittäisten jakeiden oppi on ihmisoppi, jossa halvennetaan Raamatun ilmoitusta oman opin hyväksi.

        1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        ( Matt. 7. )


    • kamina_kuumaksi

      Valhekirjakääröt ei osaa edes lukea eikä ymmärrä mitä hän tänne silppuaa Raamatusta. "Kumoammeko me" kukaan ihminen ei tietenkäään voinut kumota lakia.
      "minä olen tullut" Minne Jeesus tuli? Jeesus tuli tietenkin maailmaan ja juutalaisten tykö. Siis Jeesus ei tullut maailmaan eikä juutalaisten tykö kumoamaan lakia ja opettamaan, ettei laki enää ole voimassa.
      Laki kumottiin kirjoitusten mukaan: Jeesus meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
      Jeesuksesta tuli uuden liiton ylipappi: hänestä todistetaan: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan". Aaronin suvun ylipappeus kävi turhaksi ja koko lakiliitto kumottiin: Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön-sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.

      Aikuista ihmistä, joka esiintyy niin suurena ja ihmeellisenä Raamatun opettaja, pitää opettaa lukemaan. Olet yksinkertaisesti naurettava!!!

      • yueq

        Lakia ei ole kumottu. Jeesus sanoi, että lain kumoajat tuomitaan helvettiin. Koska sinä koko ajan niin teet vääristelemällä Jumalan sanaa, et voi välttää tuomiota helvettiin.

        Tämä on Jumalan sanaa:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman" (Hep 10:26-28)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt 13:40-42)


    • vbfh

      kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti ei ole Kristuksessa. Hän julistaa laittomuutta kuin antikristus. Hän on lihassa ja pahan olonsa vallassa. Sen takia hän ei halua alistua lakiin, koska se olisi Kristuksen tahto.

      Room 7:14 laki on hengellinen,

      Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. 7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. 8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. 9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.

      Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

      Ps 119:165 Suuri rauha on niillä, jotka rakastavat sinun lakiasi, eikä heille kompastusta tule.

      • OletkoRikkonutLakia

        Rom 2:13 Eiväthän lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat julistetaan vanhurskaiksi.

        Pelkkä lain kuuleminen ja rakastaminen ei tee kenestäkään vanhurskasta vaan lain noudattajat julistetaan vanhurskaiksi. joten kysymys sinulle: Oletko aina noudattanut lakia? Ellet ole niin kaikki höpinäsi laista on sulle itsepetosta.


      • Kirjakääröt
        OletkoRikkonutLakia kirjoitti:

        Rom 2:13 Eiväthän lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat julistetaan vanhurskaiksi.

        Pelkkä lain kuuleminen ja rakastaminen ei tee kenestäkään vanhurskasta vaan lain noudattajat julistetaan vanhurskaiksi. joten kysymys sinulle: Oletko aina noudattanut lakia? Ellet ole niin kaikki höpinäsi laista on sulle itsepetosta.

        "Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi? Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi" (Matt 7:4,5)


      • Kirjakääröt kirjoitti:

        "Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi? Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi" (Matt 7:4,5)

        No niin, tulihan se sieltä vihdoinkin.
        Vastauksessasi nimimerkille "OletkoRikkonutLakia" tunnustat, ettei ihminen kykene lakia noudattamaan - ei nm."ORL" ( eikä niin väitäkään ), et sinä "Kirjakääröt" ( olet väittänyt, että kykenee! ), en minä ( enkä ole koskaan niin väittänytkään ) - EIKÄ KUKAAN MUUKAAN, onpa sitten niin väittänyt tahi ei.
        Eli nyt on sinulla jälleen kerran paikka vastata tuohon kysymykseen, jonka em. nimimerkki sinulle tällä kertaa esitti.

        OLETKO AINA NOUDATTANUT LAKIA ( sitä missään kohdin rikkomatta )?
        Ymmärräthän, että lakia ON NOUDATETTAVA 100 %:sesti - TÄYDELLISESTI!


      • tämä.on.totuus
        Saviseutulainen kirjoitti:

        No niin, tulihan se sieltä vihdoinkin.
        Vastauksessasi nimimerkille "OletkoRikkonutLakia" tunnustat, ettei ihminen kykene lakia noudattamaan - ei nm."ORL" ( eikä niin väitäkään ), et sinä "Kirjakääröt" ( olet väittänyt, että kykenee! ), en minä ( enkä ole koskaan niin väittänytkään ) - EIKÄ KUKAAN MUUKAAN, onpa sitten niin väittänyt tahi ei.
        Eli nyt on sinulla jälleen kerran paikka vastata tuohon kysymykseen, jonka em. nimimerkki sinulle tällä kertaa esitti.

        OLETKO AINA NOUDATTANUT LAKIA ( sitä missään kohdin rikkomatta )?
        Ymmärräthän, että lakia ON NOUDATETTAVA 100 %:sesti - TÄYDELLISESTI!

        Raamattu ilmoittaa, että lain pystyy täyttämään. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        1 Joh 5:
        3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

        Jottei taas joku ala vänkkäämään sellaista, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän loppuun se, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • OletkoRikkonutLakia
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Raamattu ilmoittaa, että lain pystyy täyttämään. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        1 Joh 5:
        3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

        Jottei taas joku ala vänkkäämään sellaista, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän loppuun se, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jos lain pystyy täyttämään niin miksi sitten Jeesuksen täytyi uhrata itsensä ristillä? Ja tämä sama Jeesus sanoi Joh 7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Kukaan teistä ei kuitenkaan täytä lakia."

        Käsi sydämelle ja sano valehteliko Jeesus sanoessaan ettei kukaan täytä lakia?


      • tämä.on.totuus
        OletkoRikkonutLakia kirjoitti:

        Jos lain pystyy täyttämään niin miksi sitten Jeesuksen täytyi uhrata itsensä ristillä? Ja tämä sama Jeesus sanoi Joh 7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Kukaan teistä ei kuitenkaan täytä lakia."

        Käsi sydämelle ja sano valehteliko Jeesus sanoessaan ettei kukaan täytä lakia?

        Sinä, et ilmeisesti lukenut ollenkaan sitä, mitä kirjoitin ja mihin jakeisiin viittasin. Kaikki ihmiset ovat joskus tehneet syntiä, mutta pelastuksen kannalta on ratkaisevaa, teetkö parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen ja täyttävät lain siten, että se kelpaa Jumalalle. Sitten on niitä Jeesukseen uskovia, jotka eivät ole tehneet parannusta ja sen takia heidät tuomitaan kadotukseen.

        Onko tämä sinulle nyt ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää??? Jos et pysty ymmärtämään, niin pelastuminen on sinulle silloin mahdotonta.


      • OletkoRikkonutLakia
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Sinä, et ilmeisesti lukenut ollenkaan sitä, mitä kirjoitin ja mihin jakeisiin viittasin. Kaikki ihmiset ovat joskus tehneet syntiä, mutta pelastuksen kannalta on ratkaisevaa, teetkö parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen ja täyttävät lain siten, että se kelpaa Jumalalle. Sitten on niitä Jeesukseen uskovia, jotka eivät ole tehneet parannusta ja sen takia heidät tuomitaan kadotukseen.

        Onko tämä sinulle nyt ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää??? Jos et pysty ymmärtämään, niin pelastuminen on sinulle silloin mahdotonta.

        "On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen ja täyttävät lain siten, että se kelpaa Jumalalle."

        Edelleen siis väität, että pystyt elämään 100% lain mukaan. Itseäsihän tuolla kommentillasi tarkoitit?


      • tämä.on.totuus
        OletkoRikkonutLakia kirjoitti:

        "On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen ja täyttävät lain siten, että se kelpaa Jumalalle."

        Edelleen siis väität, että pystyt elämään 100% lain mukaan. Itseäsihän tuolla kommentillasi tarkoitit?

        Edellä olen selvittänyt, miten ihminen voi tehdä parannuksen ja täyttää lain siten, että sen kelpaa Jumalalle, kuten kelpasi Paavali tekemä parannus. Näyttää siltä, ette edes halua ymmärtää tätä asiaa. Se on sinulle veruke olla edes yrittämättä noudattaa lakia, jolloin saat varman tuomion helvettiin. Tie taivaaseen on kapea ja vain harva voittaa. Jeesus ei pelasta laittomuuden tekijöitä.

        Ap.t 17:
        30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        No niin, tulihan se sieltä vihdoinkin.
        Vastauksessasi nimimerkille "OletkoRikkonutLakia" tunnustat, ettei ihminen kykene lakia noudattamaan - ei nm."ORL" ( eikä niin väitäkään ), et sinä "Kirjakääröt" ( olet väittänyt, että kykenee! ), en minä ( enkä ole koskaan niin väittänytkään ) - EIKÄ KUKAAN MUUKAAN, onpa sitten niin väittänyt tahi ei.
        Eli nyt on sinulla jälleen kerran paikka vastata tuohon kysymykseen, jonka em. nimimerkki sinulle tällä kertaa esitti.

        OLETKO AINA NOUDATTANUT LAKIA ( sitä missään kohdin rikkomatta )?
        Ymmärräthän, että lakia ON NOUDATETTAVA 100 %:sesti - TÄYDELLISESTI!

        Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14), joten laissa ei ole mitään vikaa, tämä on Jumalan sana.


      • Usko.Toivonen

        "tämä.on.totuus" kirjoittaa:

        >> Sitten on niitä Jeesukseen uskovia, jotka eivät ole tehneet parannusta ja sen takia heidät tuomitaan kadotukseen. >>

        Laitatko Raamatun ilmoituksen väitteesi tueksi.


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14), joten laissa ei ole mitään vikaa, tämä on Jumalan sana.

        Jos toraistilta kysyy, onko hän täyttänyt Mooseksen lain täydellisesti, kommentti "Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14)" ei ole mikään vastaus kysymykseen.

        Jos minulta kysyttäisiin esimerkiksi, olenko ollut raivoraitis, kommenttini "AA-kirjallisuudessa sanotaan, että täysraittius on mahdollinen" ei ole mikään vastaus kysymykseen. Sillä, mitä jossakin kirjallisuudessa sanotaan raittiudesta, ei ole mitään tekemistä sen kanssa, olenko MINÄ ollut raitis vaiko en.

        Sama pätee Mooseksen lain noudattamiseen. Ihminen joko on täyttänyt Mooseksen lain täydellisesti tai ei ole, sanoipa 5. Moos. 30:12 mitä hyvänsä tai hokipa henkilö kyseistä jaetta kuinka usein hyvänsä.

        Ja jos Mooseksen lakia ei täytä täydellisesti, Raamatun mukaan on kirottu:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)


    • kamina_kuumaksi

      Laitahan tänne malliksi edes muutamia nimiä jotka: "On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle."

      • Paavali.oli.yksi

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,


      • Usko.Toivonen

        Ei Paavali sano saavansa vanhurskauden seppelettä lain kautta, vaan uskon kautta.

        7. Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
        8. Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
        ( 2. Tim. 4. )

        Näistä omaoppisten kirjoituksista käy ilmi Raamatun ilmoituksen harkittu sensuroiminen, kuten tässä jae 7. on tahallisesti jätetty pois. Miksi näin?

        Kaikki Kristuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei lain kautta.

        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan. ( Gal. 3. )

        Saulushan noudatti isien lakia tarkasti, mutta vainosi silti Jumalan seurakuntaa.

        Lain noudattajana Sauluksen ei olisi oppinne mukaan tarvinnut tehdä parannusta, koska oli lain noudattaja.


      • dfgh
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei Paavali sano saavansa vanhurskauden seppelettä lain kautta, vaan uskon kautta.

        7. Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
        8. Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
        ( 2. Tim. 4. )

        Näistä omaoppisten kirjoituksista käy ilmi Raamatun ilmoituksen harkittu sensuroiminen, kuten tässä jae 7. on tahallisesti jätetty pois. Miksi näin?

        Kaikki Kristuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei lain kautta.

        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan. ( Gal. 3. )

        Saulushan noudatti isien lakia tarkasti, mutta vainosi silti Jumalan seurakuntaa.

        Lain noudattajana Sauluksen ei olisi oppinne mukaan tarvinnut tehdä parannusta, koska oli lain noudattaja.

        Sinun suussasi on valhe.

        Ilman lain noudattamista ei voi Jeesukseen uskova olla vanhurskas. Vanhurskaus vaatii sekä uskoa että lain noudattamista. Siis on pakko tehdä parannus lain rikkomisesta, muuten käy kuten Usko.Toivoselle, jonka sielu tulee kitumaan ikuisesti tulisessa järvessä, koska hän ei alistunut noudattamaan lakia, kuten Jeesus on käskenyt tekemään.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Matt 7: 23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


      • Usko.Toivonen

        Kerro, millä tavalla olet itsessäsi parempi lain noudattaja, kuin Saulus tarsolainen?

        Saulus noudatti tarkasti isien lakia, mukaan lukien Mooseksen lain.


    • kamina_kuumaksi

      Kirjoitit taas kerran tapasi mukaan valheen.
      Paavali ei mitenkään kuulu ryhmään: "On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle".
      Vaikka laissa oli käsky, niin Paavali ei kivittänyt eikä vaatinut eikä edes opettanut noitien kivittämistä. Paavali salli saastaisen roomalaisen koskea itseensä ja vieläpä Paavali meni tuon saastaisen roomalaisen kotiin aterialle. Lain mukaan saastaiseen koskeminen on kielletty.
      Paavali ei myöskään lain vaatimuksen mukaisesti murskannut epäjumalankuvia. Paavali ei myöskään peseytynyt eikä pesty vaatteitaan, vaikka koski saastaiseen pikkueläimeen.
      Paavali kirjoitti: "minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle". Kuollut ei kuule lain käskyjä eikä tottele eikä noudata lakia.

      • kjry

        >>>>Kuollut ei kuule lain käskyjä eikä tottele eikä noudata lakia. <<<<

        Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana. Sinussa on demoni.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Paavali kuoli vanhasta liitosta, koska hän oli juutalainen. Pakanat eivät ole edes olleet koskaan lain alla. Uuden liiton puolella tulee noudattaa lakia, kuten Paavali noudatti lakia:

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

        Ja roomalaisille pakanoille Paavali kirjoitti:

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Kor 14:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.


      • Laskuntulos
        kjry kirjoitti:

        >>>>Kuollut ei kuule lain käskyjä eikä tottele eikä noudata lakia. <<<<

        Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana. Sinussa on demoni.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Paavali kuoli vanhasta liitosta, koska hän oli juutalainen. Pakanat eivät ole edes olleet koskaan lain alla. Uuden liiton puolella tulee noudattaa lakia, kuten Paavali noudatti lakia:

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

        Ja roomalaisille pakanoille Paavali kirjoitti:

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Kor 14:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Paavali ei käynyt Jerusalemissa 3 14 vuoteen. Kerroppa kjry montako kertaa Paavalin olisi pitänyt tooran mukaan käydä Jerusalemissa uhraamassa. Eli Paavali ei noudattanut tooraa.

        Ei ollut Paavalin idea mennä temppeliin ennen hänen vangitsemistaan vaan toisten .


      • dfgw
        Laskuntulos kirjoitti:

        Paavali ei käynyt Jerusalemissa 3 14 vuoteen. Kerroppa kjry montako kertaa Paavalin olisi pitänyt tooran mukaan käydä Jerusalemissa uhraamassa. Eli Paavali ei noudattanut tooraa.

        Ei ollut Paavalin idea mennä temppeliin ennen hänen vangitsemistaan vaan toisten .

        Sinun todistuksesi on väärä. Raamattu kertoo, että Paavali noudatti Tooraa, joten asia on loppuun käsitelty, eikä tästä asiasta tarvitse enempää kinastella.

        Ap.t 21:24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".


      • Laskuntulos kirjoitti:

        Paavali ei käynyt Jerusalemissa 3 14 vuoteen. Kerroppa kjry montako kertaa Paavalin olisi pitänyt tooran mukaan käydä Jerusalemissa uhraamassa. Eli Paavali ei noudattanut tooraa.

        Ei ollut Paavalin idea mennä temppeliin ennen hänen vangitsemistaan vaan toisten .

        Paavali ei sano, että hän ei kertaakaan jalallaan astunut Jerusalemiin 14 vuoden aikana. Hän sanoo, että 14 vuoden kuluttua meni jälleen Jerusalemiin, tässä ei sanota, että hän ei kertaakaan tuona aikana käynyt Jerusalemissa. Raamattussa Paavali itse todistaa, että ei ole mitään rikkonut juutalaista lakia vastaan, kuten yllä osoitettiin, joten tietenkin Paavali kävi Jerusalemissa juhlilla. Raamattu todistaa, että Paavali näki vaivaa ehtiäkseen helluntaiksi Jerusalemiin:

        "Mutta jätti heidät hyvästi, sanoen: minun tulee kaiketi mennä Jerusalemiin tälle juhlalle, joka nyt lähestyy. Mutta sitte minä palajan, jos Jumala suo, teidän tykönne. Ja niin hän läksi matkaan Ephesosta," (Apt. 18:21)

        "Sillä Paavali oli päättänyt purjehtia Efeson ohitse, ettei häneltä kuluisi aikaa Aasiassa; sillä hän kiiruhti joutuakseen, jos suinkin mahdollista, helluntaiksi Jerusalemiin." (Apt. 20:16)


      • "Paavali salli saastaisen roomalaisen koskea itseensä ja vieläpä Paavali meni tuon saastaisen roomalaisen kotiin aterialle. Lain mukaan saastaiseen koskeminen on kielletty."

        Luku ja jae, missä kohtaa Paavali meni roomalaisen kotiin aterialle. Tarkoittanet Pietaria? Hieman tarkkuutta kiitos. Kerro missä kohtaa Tooraa kielletään aterioimasta pakanoiden seurassa? Juutalaisten perinnäissääntö tämän kielsi, ei Toora.


      • Laskuntulos
        Kristitty.net kirjoitti:

        Paavali ei sano, että hän ei kertaakaan jalallaan astunut Jerusalemiin 14 vuoden aikana. Hän sanoo, että 14 vuoden kuluttua meni jälleen Jerusalemiin, tässä ei sanota, että hän ei kertaakaan tuona aikana käynyt Jerusalemissa. Raamattussa Paavali itse todistaa, että ei ole mitään rikkonut juutalaista lakia vastaan, kuten yllä osoitettiin, joten tietenkin Paavali kävi Jerusalemissa juhlilla. Raamattu todistaa, että Paavali näki vaivaa ehtiäkseen helluntaiksi Jerusalemiin:

        "Mutta jätti heidät hyvästi, sanoen: minun tulee kaiketi mennä Jerusalemiin tälle juhlalle, joka nyt lähestyy. Mutta sitte minä palajan, jos Jumala suo, teidän tykönne. Ja niin hän läksi matkaan Ephesosta," (Apt. 18:21)

        "Sillä Paavali oli päättänyt purjehtia Efeson ohitse, ettei häneltä kuluisi aikaa Aasiassa; sillä hän kiiruhti joutuakseen, jos suinkin mahdollista, helluntaiksi Jerusalemiin." (Apt. 20:16)

        Kr.net pitääkö meidän uskoa sellaisia asioita mitä ei ole Raamattuun kirjoitettu kuten te toraistit???

        "tässä ei sanota, että hän ei kertaakaan tuona aikana käynyt Jerusalemissa."


      • judaistille
        dfgw kirjoitti:

        Sinun todistuksesi on väärä. Raamattu kertoo, että Paavali noudatti Tooraa, joten asia on loppuun käsitelty, eikä tästä asiasta tarvitse enempää kinastella.

        Ap.t 21:24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Höpö höpö dfgw !

        Paavalin oma todistus kertoo Totuuden:

        1. Kor. 9:20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAIN ALAINEN, voittaakseni lain alaiset;

        Joten lopeta valehtelusi !!!


      • hfw
        judaistille kirjoitti:

        Höpö höpö dfgw !

        Paavalin oma todistus kertoo Totuuden:

        1. Kor. 9:20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAIN ALAINEN, voittaakseni lain alaiset;

        Joten lopeta valehtelusi !!!

        Yksikään joka uskoo Jeesukseen, ei ole lain alainen. Se on Paavali käyttämä termi vanhan liiton juutalaisuudesta. Jeesukseen uskovat ovat armon alla, mikä on myös Paavalin käyttämä termi, mitä sinä et myöskään ymmärrä.

        Armo alla saa tuomion helvettiin, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta. Armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä vaan parannuksen tekoa varten. Näin on Paavali opettanut:

        Room 6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.


      • OletkoOnnistunut
        hfw kirjoitti:

        Yksikään joka uskoo Jeesukseen, ei ole lain alainen. Se on Paavali käyttämä termi vanhan liiton juutalaisuudesta. Jeesukseen uskovat ovat armon alla, mikä on myös Paavalin käyttämä termi, mitä sinä et myöskään ymmärrä.

        Armo alla saa tuomion helvettiin, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta. Armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä vaan parannuksen tekoa varten. Näin on Paavali opettanut:

        Room 6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

        Kun sinä turvasta lakiin pelastustoimen, niin oletko aina täyttänyt lain vaatimukset 100-%


      • judaistille
        hfw kirjoitti:

        Yksikään joka uskoo Jeesukseen, ei ole lain alainen. Se on Paavali käyttämä termi vanhan liiton juutalaisuudesta. Jeesukseen uskovat ovat armon alla, mikä on myös Paavalin käyttämä termi, mitä sinä et myöskään ymmärrä.

        Armo alla saa tuomion helvettiin, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta. Armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä vaan parannuksen tekoa varten. Näin on Paavali opettanut:

        Room 6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

        Kirjoitit:

        " Yksikään joka uskoo Jeesukseen, ei ole lain alainen. Se on Paavali käyttämä termi vanhan liiton juutalaisuudesta. Jeesukseen uskovat ovat armon alla, mikä on myös Paavalin käyttämä termi, mitä sinä et myöskään ymmärrä. "

        Galatian Jeesuksen uskovat Galatian Seurakuntalaiset lankesivat lain alle !!!

        Joten älä nyt viisti ihan selviä valheita alkaa levittelemään !!!

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".


      • hfw
        judaistille kirjoitti:

        Kirjoitit:

        " Yksikään joka uskoo Jeesukseen, ei ole lain alainen. Se on Paavali käyttämä termi vanhan liiton juutalaisuudesta. Jeesukseen uskovat ovat armon alla, mikä on myös Paavalin käyttämä termi, mitä sinä et myöskään ymmärrä. "

        Galatian Jeesuksen uskovat Galatian Seurakuntalaiset lankesivat lain alle !!!

        Joten älä nyt viisti ihan selviä valheita alkaa levittelemään !!!

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

        >>>>>Galatian Jeesuksen uskovat Galatian Seurakuntalaiset lankesivat lain alle !!!<<<<<

        Aivan, he luopuivat uskosta Jeesukseen Kristukseen ja kääntyivät vanhan liiton juutalaisiksi.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Galatalaiskirje ei kumoa lakia, vaan moittii heitä sekä uskon puutteesta että lain rikkomisesta. Raamattu ei ole ristiriitainen kirja. Paavali ei kumonnut lakia vaan vaati lain noudattamista, mutta julisti juutalaisille, miten tärkeää on kääntyä kristityiksi ja mitä haittoja on pysyä vanhan liiton juutalaisena.


    • näytetään.valoa

      Kylläpä on kova metakka tässä palstalla.

      Olkaa kukin autuaita, älkää kinatko keskenään. Kukin meneeHerransa eteen omine eväineen ja kyllä Herra itse on mittamies.
      Jos joku on autuas perinnekirkossaan ja pitää sunnuntain pyhänään, niin siitä vain, eli raamattu antaa täyden luvan siihen.
      Toinen on autuas toisessa näköalassaan ja jopa aatu ateistikin omalla tiellään kokee olevansa autuas.

      Siis entä sitten?

      Jollain omatunto syyttää, toisella ei. jne. Joku murhaa - toinen ei.
      Ja jokainen menee Herransa eteen ja kullekin mitataan.
      Yksi vetoaa Marttilaisuuteen, toinen katolisuuteen, joku on ortodoksi jne.
      Ja aivan vapaasti, jopa uskonvapauskin on lakiin kirjoitettu, siis sitäkin pitää kunnioittaa, siis-

      missä....

      .......mättää?

      Kaikilla on kirjoitukset, ja eihän tässä kukaan opeta toista, on lusteita pellossa ja ei ole lusteita. On hyvää viljaa pellossa, ja ei ole. Jossain on kuivuutta, toisaalla linnutkin nokkivat osansa. Toista tuuli ajeluttaa, komas käy kahtatietä ja aivan vapaasti.

      Niin, pitäisikö tässä sanoa, että tapelkaahan pojat, minä näytän valoa ja osaatte te kyllä tapellakin, puolella, sun toisella. Ilmeisesti se on sitä rakkautta!

      • lopeta.jo.antikristus

        Eli olet paavilaisen opin kannattaja ja hänen edustamansa ekumenian kannattaja, jossa siis jopa ateistikin pelastuu !

        Onpa todella paksua puuroa juttusi !

        Ja kuikin saa siis uskoa ihan kuten haluaa ja tämä selvääkin selvempi Sana on siis valhetta:

        4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5 YKSI HERRA, YKSI USKO, yksi kaste;
        6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Niin ja Jeesus sanoi:

        Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Mutta sinä siis väität kuten paavi, että on monia teitä, eikä Yksi Tie !

        Sinä väität kuten paavi, että on monia totuuksia eikä Yksi Totuus !

        Jopa on melkoista "ilosanomaa" sinulla !


    • judaistille

      Luetko Raamatusta sen, miten sinun käy kun luotat lakiin ja kuvittelet sitä kautta pelastuvasi !

      Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

      Kykenetkö siis pitämään KOKO lain ???

      Herää jo harhoistasi !

      • judaistille

        Niin ja se pitää vielä lisätä edelliseen, teille jotka laista kerskaatte, että:

        Matt. 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

        Luuk. 16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

        Eli teidän lain kiivailijoiden siis pitää pitää se kaikkein pieninkin piirto pelastuaksenne !!!

        Kannattaako siis uskoa lakiin vai Jeesukseen ???


      • hfe
        judaistille kirjoitti:

        Niin ja se pitää vielä lisätä edelliseen, teille jotka laista kerskaatte, että:

        Matt. 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

        Luuk. 16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

        Eli teidän lain kiivailijoiden siis pitää pitää se kaikkein pieninkin piirto pelastuaksenne !!!

        Kannattaako siis uskoa lakiin vai Jeesukseen ???

        Teillä antitoraisteilla on tapana vääristellä härskisti toisten sanomisia. Ei messiaaniset perusta pelastusta lakiin vaan Jeesukseen Kristukseen. Mutta Jeesus ja laki eivät ole toistensa vihollisia.

        Jeesus sanoi, että lain noudattaminen on Jumalan tahto. Se käy ilmi näistä sanoista, jossa hän asettaa Jumalan tahdon tekemisen pelastumisen ehdoksi ja ilmoittaa lain rikkomisen tuomion perusteeksi.

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jottei taas joku ala vänkkäämään sellaista, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä pilkulleen, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän loppuun se, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • kamalaaaa
        hfe kirjoitti:

        Teillä antitoraisteilla on tapana vääristellä härskisti toisten sanomisia. Ei messiaaniset perusta pelastusta lakiin vaan Jeesukseen Kristukseen. Mutta Jeesus ja laki eivät ole toistensa vihollisia.

        Jeesus sanoi, että lain noudattaminen on Jumalan tahto. Se käy ilmi näistä sanoista, jossa hän asettaa Jumalan tahdon tekemisen pelastumisen ehdoksi ja ilmoittaa lain rikkomisen tuomion perusteeksi.

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jottei taas joku ala vänkkäämään sellaista, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä pilkulleen, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän loppuun se, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Toorajumalan palvoja kirjoitti: "Jeesus sanoi, että lain noudattaminen on Jumalan tahto".
        Siis toraistit väittävät, että homojen ja huorien ja sapatinrikkojen kivittäminen on Jumalan tahto. Toraistit ovat yhteiskunnalle vaarallisia ja heidän oppinsa ei paljoa poikkea Isiksen opista.

        "Pitäisikö olla vaita siitä tosiasiasta, että Jumala pyhässä sanassaan käskee tappamaan erittäin vakavista synneistä? Synnin palkka on kuolema, tätäkö ei saisi opettaa?"


      • kutjry
        kamalaaaa kirjoitti:

        Toorajumalan palvoja kirjoitti: "Jeesus sanoi, että lain noudattaminen on Jumalan tahto".
        Siis toraistit väittävät, että homojen ja huorien ja sapatinrikkojen kivittäminen on Jumalan tahto. Toraistit ovat yhteiskunnalle vaarallisia ja heidän oppinsa ei paljoa poikkea Isiksen opista.

        "Pitäisikö olla vaita siitä tosiasiasta, että Jumala pyhässä sanassaan käskee tappamaan erittäin vakavista synneistä? Synnin palkka on kuolema, tätäkö ei saisi opettaa?"

        Sinussa on riivaajahenki. Mihin helluntaiseurakuntaan sinä kuulut???


    • MILLOIN MEIAAT SINÄ TORAISTI ALKAA TEHDÄ HYVÄ JA RAKASTAA JUMALASI ??? >> Matt. 5:43
      Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
      Matt. 19:19
      'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
      Matt. 22:39
      Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
      Mark. 12:31
      Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
      Luuk. 10:27
      Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      Room. 13:9
      Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      Gal. 5:14
      Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      Jaak. 2:8
      Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

    • Judaisti.net

      Eräskin toraisti hokee kaiken aikaa: "Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14), joten laissa ei ole mitään vikaa, tämä on Jumalan sana."
      Ikään kuin hän sitä hokemalla pääsisi pakoon TÄTÄ Jumalan sanaa:
      "Onhan kirjoitettu: »Kirottu on JOKAINEN, joka ei tee KAIKKEA, mitä lain kirja käskee.»" Siis: JOKAINEN. Ei: »Kirottu on JOKAINEN, joka ei tee KAIKKEA, mitä lain kirja käskee, paitsi ne, jotka siteeraavat Moosesta ja jankuttavat sitä, kuinka virheetön laki on.»
      Tässä ei toraisteja hyödytä mitkään parannuksenteot ja Raamatun siteeraamiset ja Lain ylistämiset.

      "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
      "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
      "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

      En ole eläessäni törmännyt vastaavanlaiseen ihmisjoukkoon, joka niin järjestelmällisesti syyllistää MUITA siitä, mihin he ITSE syyllistyvät eli Lain rikkomiseen.
      YKSIKÄÄN TORAISTI EI OLE KOSKAAN VASTANNUT SUORAAN KYSYMYKSEEN: TÄYTÄTKÖ LAIN TÄYDELLISESTI, VIIMEISTÄ PIIRTOA MYÖTEN?
      Ja tällaisten monomaanisten omavanhurskaiden törppöjen kanssa pitäisi sitten yrittää vielä keskustella. Sinä päivänä, kun joku heistä vapautuu omavanhurskaasta korvasyyhyhypnoosistaan, minä huudan "hallelujaa" niin kovaa, että Ryttylässäkin se kuullaan.

      • opuu

        Alat taas vänkäämään, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä pilkulleen, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jeesus sanoi, että lain noudattaminen on Jumalan tahto. Se käy ilmi näistä sanoista, jossa hän asettaa Jumalan tahdon tekemisen pelastumisen ehdoksi ja ilmoittaa lain rikkomisen tuomion perusteeksi.

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Judaisti.net

      Kirjoitin tuolla aiemmin:
      "Kaikki nämä toraistiset löpinät kumoutuvat iankaikkisesti sillä, että jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu. PISTE. Uudelleen yrittämällä ei säästy KIROUStuomiolta. Eikä Raamattua siteeraamalla."

      Kristitty.net kristisoi tätä seuraavasti:
      "Kaikki nämä helluntailaisten löpinät kumoutuvat sillä, että missään kohtaa Raamattua ei luvata siunausta lain rikkojille."

      En tiedä, onko hän uskonnollisessa hybriksessään keksinyt jonkin uuden säännöstön sille, kuinka käydään loogista keskustelua, mutta milläköhän tavoin hän KUMOAA YLLÄ OLEVAN KOMMENTTINI?

      Minä kirjoitan: "Jos ei noudata Lakia KAIKISSA KOHDIN, on kirottu"

      ja Kristitty.net, maailman suurin keskustelija ja loogikko, katsoo KUMOAVANSA tämän väitteen kirjoittamalla:

      "Missään kohtaa Raamattua ei luvata siunausta lain rikkojille."

      :D :D :D :D :D :D :D

      • opuu

        Alat taas vänkäämään, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä pilkulleen, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jeesus sanoi, että lain noudattaminen on Jumalan tahto. Se käy ilmi näistä sanoista, jossa hän asettaa Jumalan tahdon tekemisen pelastumisen ehdoksi ja ilmoittaa lain rikkomisen tuomion perusteeksi.

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Raamattu ilmoittaa, että lain pystyy täyttämään. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        1 Joh 5:
        3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;


      • Judaisti.net
        opuu kirjoitti:

        Alat taas vänkäämään, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä pilkulleen, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jeesus sanoi, että lain noudattaminen on Jumalan tahto. Se käy ilmi näistä sanoista, jossa hän asettaa Jumalan tahdon tekemisen pelastumisen ehdoksi ja ilmoittaa lain rikkomisen tuomion perusteeksi.

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Raamattu ilmoittaa, että lain pystyy täyttämään. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        1 Joh 5:
        3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

        Nerokkaasti väännät kieroon seuraavat Jumalan sanan kohdat:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Sinunkin ylläsi lepää Paavlin kirous ja sinua kutsutaan Jumalan kiusaajaksi.


      • Usko.Toivonen

        Niin, tai eihän tuota "opuun" kommenttia voi millään tavoin pitää nerokkaana.

        Jos ihminen kirjoittaa noin ristiriitaisesti itseäänkin vastaan, tai oppiaan vastaan, niin eihän se ole ollenkaan nerokasta.

        Se vaatisi sitten jo viisautta huomata oma kirjoituksensa aivan älyttömäksi.
        Siis se mikä kirjoituksessa on "opuun" päättelyä.

        Jumalan sana on tietenkin nerokasta ja totta, mutta kun siihen lisätään ihmisen selitystä, kuten "opuu" on lisännyt, niin se on Jumalan sanan halventamista, pois selittämistä.

        Ei siis ollenkaan nerokasta.


      • MiksiEtUsko
        opuu kirjoitti:

        Alat taas vänkäämään, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä pilkulleen, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jeesus sanoi, että lain noudattaminen on Jumalan tahto. Se käy ilmi näistä sanoista, jossa hän asettaa Jumalan tahdon tekemisen pelastumisen ehdoksi ja ilmoittaa lain rikkomisen tuomion perusteeksi.

        Matt 7:
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Raamattu ilmoittaa, että lain pystyy täyttämään. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        1 Joh 5:
        3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

        "Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain......"

        Ei kukaan armon alla oleva ole lakia kieltänyt. Mutta kun Raamattuun on selvästi kirjoitettu Gal 3: 24-25 "Näin laista on tullut meille kasvattaja * Kristukseen, että me tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Mutta uskon tultua emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Ymmärrätkö, uskon tultua emme enää ole lain alaisia. Ja se tarkottaa sitä, että yhtä vähän kuin aviossa olevan puoliso kuolee, niin ei se eloon jäänyt ole enää millään tapaa sen kuolleen puolison käskyvallan alla, vaan on vapaa menemään avioon uuden henkilön kanssa. Samoin kun Kristus on kihlannut meidät itselleen, niin emme enää ole kasvattajan eli lain käskyvallan alla. Onko liian vaikea ymmärtää näin selvää Raamatun opetusta.


      • Judaisti.net
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Niin, tai eihän tuota "opuun" kommenttia voi millään tavoin pitää nerokkaana.

        Jos ihminen kirjoittaa noin ristiriitaisesti itseäänkin vastaan, tai oppiaan vastaan, niin eihän se ole ollenkaan nerokasta.

        Se vaatisi sitten jo viisautta huomata oma kirjoituksensa aivan älyttömäksi.
        Siis se mikä kirjoituksessa on "opuun" päättelyä.

        Jumalan sana on tietenkin nerokasta ja totta, mutta kun siihen lisätään ihmisen selitystä, kuten "opuu" on lisännyt, niin se on Jumalan sanan halventamista, pois selittämistä.

        Ei siis ollenkaan nerokasta.

        Totta.


      • opuu
        Judaisti.net kirjoitti:

        Nerokkaasti väännät kieroon seuraavat Jumalan sanan kohdat:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Sinunkin ylläsi lepää Paavlin kirous ja sinua kutsutaan Jumalan kiusaajaksi.

        En väännä kieroon ollenkaan Raamattua. Sinulla on vain ylivoimaisen vaikea uskoa Raamattua.

        Mitä tulee siihen, että kumoanko yhdenkin Jumalan käskyistä ja opetanko niin. En kumoa yhtäkään käskyä, vaan sanon kaikkien Jumalan käskyjen olevan voimassa uuden liiton aikana.


      • opuu
        MiksiEtUsko kirjoitti:

        "Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain......"

        Ei kukaan armon alla oleva ole lakia kieltänyt. Mutta kun Raamattuun on selvästi kirjoitettu Gal 3: 24-25 "Näin laista on tullut meille kasvattaja * Kristukseen, että me tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Mutta uskon tultua emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Ymmärrätkö, uskon tultua emme enää ole lain alaisia. Ja se tarkottaa sitä, että yhtä vähän kuin aviossa olevan puoliso kuolee, niin ei se eloon jäänyt ole enää millään tapaa sen kuolleen puolison käskyvallan alla, vaan on vapaa menemään avioon uuden henkilön kanssa. Samoin kun Kristus on kihlannut meidät itselleen, niin emme enää ole kasvattajan eli lain käskyvallan alla. Onko liian vaikea ymmärtää näin selvää Raamatun opetusta.

        No jos sinä et kiellä lakia, niin sano sitten, että laki velvoittaa sinua ja sinun on noudatettava sitä. Sinä tekopyhä kiellät lain väittämällä, ettei laki velvoita sinua.

        Yksikään joka uskoo Jeesukseen, ei ole lain alainen. Se on Paavali käyttämä termi vanhan liiton juutalaisuudesta. Jeesukseen uskovat ovat armon alla, mikä on myös Paavalin käyttämä termi, mitä sinä et myöskään ymmärrä.

        Armo alla saa tuomion helvettiin, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta. Armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä vaan parannuksen tekoa varten. Näin on Paavali opettanut:

        Room 6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.


      • Judaisti.net
        opuu kirjoitti:

        En väännä kieroon ollenkaan Raamattua. Sinulla on vain ylivoimaisen vaikea uskoa Raamattua.

        Mitä tulee siihen, että kumoanko yhdenkin Jumalan käskyistä ja opetanko niin. En kumoa yhtäkään käskyä, vaan sanon kaikkien Jumalan käskyjen olevan voimassa uuden liiton aikana.

        Toista. Väännät kieroon seuraavat Jumalan sanan kohdat:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Sinun ylläsi lepää Paavalin kirous ja sinua kutsutaan Jumalan kiusaajaksi.


      • opuu
        Judaisti.net kirjoitti:

        Toista. Väännät kieroon seuraavat Jumalan sanan kohdat:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Sinun ylläsi lepää Paavalin kirous ja sinua kutsutaan Jumalan kiusaajaksi.

        Tuo on sinun oma mielipiteesi, jolle ei voi kuin nauraa. Hei, me ei uskota kaikkea soopaa, mitä somessa heitellään. Sinä taidat olla se kamalaaa/kamina_kuumaksi tapaus, joten jätän sinut rypemään omaan rapakkoosi.


      • Judaisti.net
        opuu kirjoitti:

        Tuo on sinun oma mielipiteesi, jolle ei voi kuin nauraa. Hei, me ei uskota kaikkea soopaa, mitä somessa heitellään. Sinä taidat olla se kamalaaa/kamina_kuumaksi tapaus, joten jätän sinut rypemään omaan rapakkoosi.

        Jumalan kiusaaja onkin titteli, josta ei kannata hevillä luopua.


      • opuu
        Judaisti.net kirjoitti:

        Jumalan kiusaaja onkin titteli, josta ei kannata hevillä luopua.

        Sinä panettelet vanhurskasta uskovaa todella härskisti. Jumala sinut tuomitkoon.

        Sinussa näyttää olevan demoni, joten sinun kanssasi ei kannata jatkaa enää keskustelua.


      • judaistille
        opuu kirjoitti:

        Sinä panettelet vanhurskasta uskovaa todella härskisti. Jumala sinut tuomitkoon.

        Sinussa näyttää olevan demoni, joten sinun kanssasi ei kannata jatkaa enää keskustelua.

        Isiesi lapsi olet !!!

        Noin juuri ne fariseukset ja kirjanoppineet ja Jeesuksen kieltäjät sanoivat Jeesukselle myös !

        Joh. 8:52 Juutalaiset sanoivat hänelle: "Nyt me ymmärrämme, että sinussa on riivaaja. Aabraham on kuollut ja profeetat, ja sinä sanot: 'Jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä maista kuolemaa'.

        Joh. 10:20 Ja useat heistä sanoivat: "Hänessä on riivaaja, ja hän on järjiltään; mitä te häntä kuuntelette?"


      • Judaisti.net
        opuu kirjoitti:

        Sinä panettelet vanhurskasta uskovaa todella härskisti. Jumala sinut tuomitkoon.

        Sinussa näyttää olevan demoni, joten sinun kanssasi ei kannata jatkaa enää keskustelua.

        MOT.


      • Judaisti.net kirjoitti:

        Toista. Väännät kieroon seuraavat Jumalan sanan kohdat:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Sinun ylläsi lepää Paavalin kirous ja sinua kutsutaan Jumalan kiusaajaksi.

        Sanooko Raamattu, että ne ovat kirottuja, jotka noudattavat lakia, vai ne, jotka rikkovat lakia?


      • Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14) - joten tämä kumoaa kaikki helluntailaisten valheet.


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14) - joten tämä kumoaa kaikki helluntailaisten valheet.

        Ei kumoa. Sinua ei auta tuon jakeen siteeraaminen, jollet ITSE ole noudattanut Tooraa täysin virheettömästi. Minä kysyn tässä ja nyt sinulta: oletko noudattanut Tooraa ja täyttänyt sen yli 600 käskyä ja kieltoa täysin virheettömästi? Ei sinun ole toki pakko tässä julkisesti minulle vastata, MUTTA JOLLET OLE,

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)


      • Judaisti.net kirjoitti:

        Ei kumoa. Sinua ei auta tuon jakeen siteeraaminen, jollet ITSE ole noudattanut Tooraa täysin virheettömästi. Minä kysyn tässä ja nyt sinulta: oletko noudattanut Tooraa ja täyttänyt sen yli 600 käskyä ja kieltoa täysin virheettömästi? Ei sinun ole toki pakko tässä julkisesti minulle vastata, MUTTA JOLLET OLE,

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Vastaa nyt vain, sanotaanko tässä, että ne ovat kirottuja, jotka noudattavat lakia, vai ne, jotka rikkovat lakia? Onko sinun kieron logiikkasi mukaan siis parempi tahallaan rikkoa lakia ja Jumalan vanhurskaita säädöksiä?


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        Vastaa nyt vain, sanotaanko tässä, että ne ovat kirottuja, jotka noudattavat lakia, vai ne, jotka rikkovat lakia? Onko sinun kieron logiikkasi mukaan siis parempi tahallaan rikkoa lakia ja Jumalan vanhurskaita säädöksiä?

        Tulkitsetko sinä nuo minun raamattusitaattini jotenkin toisin, kun minä siteeraan niitä? Toistan:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Ja minä kysyn tässä ja nyt sinulta: oletko noudattanut Tooraa ja täyttänyt sen yli 600 käskyä ja kieltoa täysin virheettömästi? Ymmärrätkö tämän kysymyksen, onko se jotenkin hämärästi esitetty?


      • kamalaaaa
        Kristitty.net kirjoitti:

        Vastaa nyt vain, sanotaanko tässä, että ne ovat kirottuja, jotka noudattavat lakia, vai ne, jotka rikkovat lakia? Onko sinun kieron logiikkasi mukaan siis parempi tahallaan rikkoa lakia ja Jumalan vanhurskaita säädöksiä?

        Jumalan ilmoituksen mukaan "ne ovat kirottuja, jotka noudattavat lakia". Mutta "ne, jotka rikkovat lakia". Oli osoitus sinun typeryydestäsi ja pahuudestasi ja kieroudestasi ja häijyydestä. Jumalan ilmoitus puhuu niistä, jotka ovat ilman lakia.
        Taas kerran toimit isäsi kuvan mukaan, vääristit Jumalan Sanaa.


      • Judaisti.net kirjoitti:

        Tulkitsetko sinä nuo minun raamattusitaattini jotenkin toisin, kun minä siteeraan niitä? Toistan:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Ja minä kysyn tässä ja nyt sinulta: oletko noudattanut Tooraa ja täyttänyt sen yli 600 käskyä ja kieltoa täysin virheettömästi? Ymmärrätkö tämän kysymyksen, onko se jotenkin hämärästi esitetty?

        Vastaa nyt vain, lupaako Raamattu siunauksen lain noudattamisesta, vai sen rikkomisesta?


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        Vastaa nyt vain, lupaako Raamattu siunauksen lain noudattamisesta, vai sen rikkomisesta?

        Lupaan vastata sinulle, kunhan vastaat ensiksi.

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)
        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)
        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Oletko noudattanut Tooraa ja täyttänyt sen yli 600 käskyä ja kieltoa täysin virheettömästi?

        Sinun uskottavuutesi alkaa huveta pahemman kerran, jollet vastaa suoraan kysymykseen.


      • Judaisti.net

        Ei taida kuulua vastausta. Miksiköhän? Kristitty.netillä olisi ollut elämänsä tilaisuus julistaa itsensä ihmiskunnan historian toiseksi "lain vanhurskauden suhteen nuhteettomaksi" ihmiseksi sitten Paavalin.

        Kerrataanpa vielä, mitä Raamatussa lukee:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        EI: "joka YRITTÄÄ noudattaa lakia...", vaan: "joka NOUDATTAA..."

        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        EI: "joka YRITTÄÄ pitää lain...", VAAN: "joka PITÄÄ lain..."

        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        EI: "joka ei YRITÄ PYSYÄ KAIKESSA...", VAAN: "joka EI PYSY KAIKESSA..."

        Toraisteja taatusti ottaa päähän, kun YRITTÄMISESTÄ ei saa minkäänlaisia lisäpisteitä. Ja SIITÄ taas on turha syyttää MEITÄ, jotka tajuamme tämän sekä sen, että olemme lain kautta KUOLLEET POIS laista.


      • Judaisti.net
        Judaisti.net kirjoitti:

        Ei taida kuulua vastausta. Miksiköhän? Kristitty.netillä olisi ollut elämänsä tilaisuus julistaa itsensä ihmiskunnan historian toiseksi "lain vanhurskauden suhteen nuhteettomaksi" ihmiseksi sitten Paavalin.

        Kerrataanpa vielä, mitä Raamatussa lukee:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        EI: "joka YRITTÄÄ noudattaa lakia...", vaan: "joka NOUDATTAA..."

        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        EI: "joka YRITTÄÄ pitää lain...", VAAN: "joka PITÄÄ lain..."

        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        EI: "joka ei YRITÄ PYSYÄ KAIKESSA...", VAAN: "joka EI PYSY KAIKESSA..."

        Toraisteja taatusti ottaa päähän, kun YRITTÄMISESTÄ ei saa minkäänlaisia lisäpisteitä. Ja SIITÄ taas on turha syyttää MEITÄ, jotka tajuamme tämän sekä sen, että olemme lain kautta KUOLLEET POIS laista.

        Toraistit ovat hiukan kuin viinapirun kanssa urhoollisesti kamppaileva mies, joka neljän promillen humalassa ratista kärähdettyään esittää tuomarille sydäntäsärkevän pyynnön tuomion lieventämisestä tai poistamisesta, koska "hän yritti niin kovasti olla raittiina, mutta sitten tuli repsahdus. Eikö tuomari voisi huomioida sitä, että hän YRITTI niin kovasti?"


      • niinpä-
        Judaisti.net kirjoitti:

        Ei taida kuulua vastausta. Miksiköhän? Kristitty.netillä olisi ollut elämänsä tilaisuus julistaa itsensä ihmiskunnan historian toiseksi "lain vanhurskauden suhteen nuhteettomaksi" ihmiseksi sitten Paavalin.

        Kerrataanpa vielä, mitä Raamatussa lukee:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        EI: "joka YRITTÄÄ noudattaa lakia...", vaan: "joka NOUDATTAA..."

        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        EI: "joka YRITTÄÄ pitää lain...", VAAN: "joka PITÄÄ lain..."

        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        EI: "joka ei YRITÄ PYSYÄ KAIKESSA...", VAAN: "joka EI PYSY KAIKESSA..."

        Toraisteja taatusti ottaa päähän, kun YRITTÄMISESTÄ ei saa minkäänlaisia lisäpisteitä. Ja SIITÄ taas on turha syyttää MEITÄ, jotka tajuamme tämän sekä sen, että olemme lain kautta KUOLLEET POIS laista.

        Galatalaiskirjeessä Paavali puhuu niille, jotka olivat luopuneet uskosta Jeesukseen. Ne jakeet eivät tee tyhjäksi velvollisuutta noudattaa lakia vaikka uskoisi Jeesukseen.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät,

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Judaisti.net
        niinpä- kirjoitti:

        Galatalaiskirjeessä Paavali puhuu niille, jotka olivat luopuneet uskosta Jeesukseen. Ne jakeet eivät tee tyhjäksi velvollisuutta noudattaa lakia vaikka uskoisi Jeesukseen.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät,

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Missä kohtaa galatalaiskirjeessä sanotaan, että he olivat LUOPUNEET USKOSTA JEESUKSEEN? Ei missään. Paavalille lain sotkeminen mukaan Kristus-uskoon on lankeamista pois armosta, jolloin ristuksesta ei ole uskovalle mitään hyotyä. Ja siteeraa sinä ihmeessä Jaakobia, jos kuulut johonkin niistä kahdestatoista sukukunnasta, joille hän sen kirjeensä kirjoitti. Ja jos siteeraat Jaakobia, älä sitten vaivaudu siteeraamaan Paavalia, joka kumosi kymmenkunta vuotta myöhemmin roomalaiskirjeessään sen, mitä Jaakob kirjoitti kirjeessään teoilla vanhurskautumisesta.


      • niinpä-
        Judaisti.net kirjoitti:

        Missä kohtaa galatalaiskirjeessä sanotaan, että he olivat LUOPUNEET USKOSTA JEESUKSEEN? Ei missään. Paavalille lain sotkeminen mukaan Kristus-uskoon on lankeamista pois armosta, jolloin ristuksesta ei ole uskovalle mitään hyotyä. Ja siteeraa sinä ihmeessä Jaakobia, jos kuulut johonkin niistä kahdestatoista sukukunnasta, joille hän sen kirjeensä kirjoitti. Ja jos siteeraat Jaakobia, älä sitten vaivaudu siteeraamaan Paavalia, joka kumosi kymmenkunta vuotta myöhemmin roomalaiskirjeessään sen, mitä Jaakob kirjoitti kirjeessään teoilla vanhurskautumisesta.

        Näyttää siltä, ettet halua uskoa mitään järkevää selitystä. Siis yleisön vuoksi kerron lisää.

        Galatian seurakunnassa ongelma oli se, etteivät he enää jaksaneet kunnolla uskoa Jeesukseen vaan kääntyivät vanhan liiton juutalaisuuteen. Koko kirje arvostelee sekä uskon puutetta että myös eräiltä osin lain rikkomista. Kirjeen sanoma on Jeesuksesta luopuville, ettei ilman uskoa Jeesukseen voi olla vanhurskas vaikka noudattaisi lakia.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät,

        Tämä on käännetty kieroon siten, ettei lakia tarvitsisi ollenkaan noudattaa. Paavali sanoo siihen selvät sana. Ilman lain noudattamista ei voi olla vanhurskas. Usko ei kumoa lakia vaan usko velvoittaa noudattamaan lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Jos tekee lain tekoja ilman uskoa, ei voi olla vanhurskas. Jos uskoo, mutta ei ole lain tekoja, niin usko on kuollut. Sen takia Jaakob tiivisti tämän asian hyvin sanomalla, että vanhurskaus vaatii yhtäaikaa sekä uskoa, että lain tekoja.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Judaisti.net

        Sinä olet galatalaisten tavoin langennut pois armosta, ja tilanteesi on niin surkuhupaisa, ettet tätä tajua. Mitä muuta sinulle voi sanoa? Kaikki, mikä olisi puhdasta evankeliumia, valuu sinun kohdallasi toistaiseksi hukkaan kuin vesi hanhen selästä.


      • niinpä-
        Judaisti.net kirjoitti:

        Sinä olet galatalaisten tavoin langennut pois armosta, ja tilanteesi on niin surkuhupaisa, ettet tätä tajua. Mitä muuta sinulle voi sanoa? Kaikki, mikä olisi puhdasta evankeliumia, valuu sinun kohdallasi toistaiseksi hukkaan kuin vesi hanhen selästä.

        Galatialaiset luopuivat Jeesuksesta, mitä johtaa siihen, ettei ole armoakaan. Paavali sanoi muuten myös, että jos ei noudata lakia, ei saa silloinkaan armoa. Joten tyhjiä puhelet.

        Room 6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • MitenOletOnnistunut
        niinpä- kirjoitti:

        Galatialaiset luopuivat Jeesuksesta, mitä johtaa siihen, ettei ole armoakaan. Paavali sanoi muuten myös, että jos ei noudata lakia, ei saa silloinkaan armoa. Joten tyhjiä puhelet.

        Room 6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        ".....vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia."

        Kuinka hyvin olet onnistunut lain täyttämisessäsi, 10%, vai 50% vai peräti 100% ?


      • niinpä- kirjoitti:

        Galatalaiskirjeessä Paavali puhuu niille, jotka olivat luopuneet uskosta Jeesukseen. Ne jakeet eivät tee tyhjäksi velvollisuutta noudattaa lakia vaikka uskoisi Jeesukseen.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät,

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Galatalaiset ottivat Paavalilta saamaansa totiseen evankeliumiin vaarallisia vaikutteita vääriltä opettajilta - lakihenkisiltä, jotka väittivät Paavalin julistamaa evankeliumia liian "helpoksi" ja vaillinaiseksi.
        He saivat myrkynkylvöllään galatalaiset uskomaan itseään väittämällä näille, että ihmisen, pelastuakseen, on ehdottomasti tehtävä myös lain tekoja - eikä uskoa yksin Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa, niinkuin Paavali opetti.
        Eivät galatalaiset luopuneet uskostaan Jeesukseen Kristukseen - he ottivat vastaan väärää ja tuhoisaa oppia Paavalin jälkeen tulleilta eksyttäjiltä.
        He ottivat Herran Jeesuksen rinnalle hapatusta LAKIHENKISILTÄ EKSYTTÄJILTÄ.
        He palasivat lain tekoihin.

        Sen tähden Paavali "repi partaansa ja harvoja hiuksiaan" heidän tähtensä.
        "Lain teoistako saitte hengen ...!?"
        OI TE ÄLYTTÖMÄT GALATALAISET!


      • ghjf
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Galatalaiset ottivat Paavalilta saamaansa totiseen evankeliumiin vaarallisia vaikutteita vääriltä opettajilta - lakihenkisiltä, jotka väittivät Paavalin julistamaa evankeliumia liian "helpoksi" ja vaillinaiseksi.
        He saivat myrkynkylvöllään galatalaiset uskomaan itseään väittämällä näille, että ihmisen, pelastuakseen, on ehdottomasti tehtävä myös lain tekoja - eikä uskoa yksin Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa, niinkuin Paavali opetti.
        Eivät galatalaiset luopuneet uskostaan Jeesukseen Kristukseen - he ottivat vastaan väärää ja tuhoisaa oppia Paavalin jälkeen tulleilta eksyttäjiltä.
        He ottivat Herran Jeesuksen rinnalle hapatusta LAKIHENKISILTÄ EKSYTTÄJILTÄ.
        He palasivat lain tekoihin.

        Sen tähden Paavali "repi partaansa ja harvoja hiuksiaan" heidän tähtensä.
        "Lain teoistako saitte hengen ...!?"
        OI TE ÄLYTTÖMÄT GALATALAISET!

        Paavali ei moittinut galatialaisia lain noudattamisesta vaan siitä, että hylkäsivät uskonsa Jeesukseen Kristukseen. Sen takia Oi te älyttömät, koska he eivät enää jaksaneet uskoa Jeesukseen.

        Gal 1:6: Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät,

        Paavali myös muistutti galatialaisia, ettei Jeesus ole synnin palveluksessa, joten lakia ei saa rikkoa.

        Gal 2:17 Mutta jos meidätkin, jotka tahdomme tulla vanhurskaiksi Kristuksessa, havaitaan syntisiksi, onko Kristus siis synnin palveluksessa? Ei toki!
        18 Vasta jos alan uudelleen rakentaa sitä minkä olen hajottanut, osoitan olevani lainrikkoja.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Judaisti.net
        ghjf kirjoitti:

        Paavali ei moittinut galatialaisia lain noudattamisesta vaan siitä, että hylkäsivät uskonsa Jeesukseen Kristukseen. Sen takia Oi te älyttömät, koska he eivät enää jaksaneet uskoa Jeesukseen.

        Gal 1:6: Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät,

        Paavali myös muistutti galatialaisia, ettei Jeesus ole synnin palveluksessa, joten lakia ei saa rikkoa.

        Gal 2:17 Mutta jos meidätkin, jotka tahdomme tulla vanhurskaiksi Kristuksessa, havaitaan syntisiksi, onko Kristus siis synnin palveluksessa? Ei toki!
        18 Vasta jos alan uudelleen rakentaa sitä minkä olen hajottanut, osoitan olevani lainrikkoja.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Kerrataanpa vielä, mitä Raamatussa lukee:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Toraistien perinnäissäännössä pudotetaan ensimmäinen virke pois ja jälkimmäinen kuuluu: "Mutta sitä, joka YLISTÄÄ JA YRITTÄÄ NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi."

        Raamattu: "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        Toraistien perinnäissääntö kuuluu: "Tämä ei koske niitä, jotka ylistävät lakia ja pyrkivät noudattamaan sitä."

        Raamattu: "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Toraistien perinnäissääntö kuuluu: "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei YLISTÄ LAKIA JA YRITÄ PYSYÄ KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa."


      • Judaisti.net kirjoitti:

        Kerrataanpa vielä, mitä Raamatussa lukee:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Toraistien perinnäissäännössä pudotetaan ensimmäinen virke pois ja jälkimmäinen kuuluu: "Mutta sitä, joka YLISTÄÄ JA YRITTÄÄ NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi."

        Raamattu: "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        Toraistien perinnäissääntö kuuluu: "Tämä ei koske niitä, jotka ylistävät lakia ja pyrkivät noudattamaan sitä."

        Raamattu: "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Toraistien perinnäissääntö kuuluu: "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei YLISTÄ LAKIA JA YRITÄ PYSYÄ KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa."

        MItä jos kertoisit nyt vihdoin, sanotaanko Raamatussa, että ne ovat kirottuja, jotka noudattavat lakia, vai ne, jotka rikkovat lakia?


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        Galatalaiset ottivat Paavalilta saamaansa totiseen evankeliumiin vaarallisia vaikutteita vääriltä opettajilta - lakihenkisiltä, jotka väittivät Paavalin julistamaa evankeliumia liian "helpoksi" ja vaillinaiseksi.
        He saivat myrkynkylvöllään galatalaiset uskomaan itseään väittämällä näille, että ihmisen, pelastuakseen, on ehdottomasti tehtävä myös lain tekoja - eikä uskoa yksin Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa, niinkuin Paavali opetti.
        Eivät galatalaiset luopuneet uskostaan Jeesukseen Kristukseen - he ottivat vastaan väärää ja tuhoisaa oppia Paavalin jälkeen tulleilta eksyttäjiltä.
        He ottivat Herran Jeesuksen rinnalle hapatusta LAKIHENKISILTÄ EKSYTTÄJILTÄ.
        He palasivat lain tekoihin.

        Sen tähden Paavali "repi partaansa ja harvoja hiuksiaan" heidän tähtensä.
        "Lain teoistako saitte hengen ...!?"
        OI TE ÄLYTTÖMÄT GALATALAISET!

        Kerro missä kohtaa galatalaiskirjettä Paavali sanoo, että saamme nyt tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Luku ja jae kiitos.


      • Judaisti.net kirjoitti:

        Ei taida kuulua vastausta. Miksiköhän? Kristitty.netillä olisi ollut elämänsä tilaisuus julistaa itsensä ihmiskunnan historian toiseksi "lain vanhurskauden suhteen nuhteettomaksi" ihmiseksi sitten Paavalin.

        Kerrataanpa vielä, mitä Raamatussa lukee:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        EI: "joka YRITTÄÄ noudattaa lakia...", vaan: "joka NOUDATTAA..."

        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        EI: "joka YRITTÄÄ pitää lain...", VAAN: "joka PITÄÄ lain..."

        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        EI: "joka ei YRITÄ PYSYÄ KAIKESSA...", VAAN: "joka EI PYSY KAIKESSA..."

        Toraisteja taatusti ottaa päähän, kun YRITTÄMISESTÄ ei saa minkäänlaisia lisäpisteitä. Ja SIITÄ taas on turha syyttää MEITÄ, jotka tajuamme tämän sekä sen, että olemme lain kautta KUOLLEET POIS laista.

        "Ei taida kuulua vastausta. Miksiköhän?"

        Koska toisin kuin eräät, välillä minä ole töissä. Minä en päivystä täällä 247. Kuten olen sanonut, Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14).

        Vastaa nyt vain tähän, ovatko Raamatun mukaan ne kirottuja, jotka noudattavat lakia, vai ne, jotka rikkovat sitä?


      • Judaisti.net
        Kristitty.net kirjoitti:

        "Ei taida kuulua vastausta. Miksiköhän?"

        Koska toisin kuin eräät, välillä minä ole töissä. Minä en päivystä täällä 247. Kuten olen sanonut, Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14).

        Vastaa nyt vain tähän, ovatko Raamatun mukaan ne kirottuja, jotka noudattavat lakia, vai ne, jotka rikkovat sitä?

        Toisin kuin eräät, meikä tekee duunia kotona, joten voin halutessani surffailla netissä. Ja toisin kuin eräillä, mulla ei ole nillä foorumeilla toistakymmentätuhatta kommenttia.

        Jos kysyn sinulta, oletko täyttänyt Mooseksen lain täydellisesti, kommentti "Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14)" ei ole mikään vastaus kysymykseen.

        Jos minulta kysyttäisiin esimerkiksi, olenko ollut raivoraitis, kommenttini "AA-kirjallisuudessa sanotaan, että täysraittius on mahdollinen" ei ole mikään vastaus kysymykseen. Sillä, mitä jossakin kirjallisuudessa sanotaan raittiudesta, ei ole mitään tekemistä sen kanssa, olenko MINÄ ollut raitis vaiko en.

        Sama pätee Mooseksen lain noudattamiseen. Sinä joko olet täyttänyt Mooseksen lain täydellisesti tai et ole, sanoipa 5. Moos. 30:12 mitä hyvänsä tai hoitpä sinä kyseistä jaetta kuinka usein hyvänsä.

        Ja jos Mooseksen lakia ei täytä täydellisesti, Raamatun mukaan on kirottu:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)


    • kamalaaaa

      Esitin asiallisen vätteen: Siis toraistit väittävät, että homojen ja huorien ja sapatinrikkojen kivittäminen on Jumalan tahto...
      Ainoa vastaus jonkan tooranjumalan palvojat pystyivät antamaan: Sinussa on riivaajahenki. Mihin helluntaiseurakuntaan sinä kuulut???
      Eikö niin mahtavat ja kaikkien yläpuolella olevat Raamatun selittäjät, toorauskovat, osaa vastata mitään muuta kuin kirjoittaa asiattoman syytöksen???
      Siis onko niin, että toorauskonnon viralliseen oppiin ja päämäärään kuuluu väkivalta homoja ja huoria ja sapatinrikkojia vastaan?

      • niinpäniiiin

        Niin mihin helluntaiseurakuntaan sinä kuulut?


    • kamalaaaa

      Toorauskovien opin päämäärä on väkivallan käyttö homoja ja huoria ja sapatinrikkojia vastaan. Tätä ei yksikään toorajumalan palvelija ei ole kiistänyt.

      • niinpä-

        3 Moos 19:16 Älä kulje panettelemassa heimolaisiasi, älä saata lähimmäistäsi syytöksilläsi hengenvaaraan. Minä olen Herra.

        Jaak. 4:11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka panettelee veljeään tai tuomitsee hänet, puhuu lakia vastaan ja tuomitsee lain. Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.


      • Kerro missä kohtaa Raamattua Jeesus kumoaa nämä käskyt? Luku ja jae kiitos.


    • Judaisti.net

      Toraistit ovat hieman kuin vakavamielinen tuurijuoppo, joka kehuu raittiusliikkeen aatetta "pyhäksi, vanhurskaaksi ja hyväksi" ja kuvittelee kehumisensa ja selvien kausiensa perusteella olevansa itse TÄYSRAITIS ja katselee alta kulmain toisia tuurijuoppoja, jotka eivät suuna päänä rattiusliikkeen aatteesta vaahtoa.

      • Judaisti.net

        Jos olisin raittiusliikkeen perustaja ja minulla olisi asiaani ajamassa joukko tuurijuoppoja, jotka lyhyiden selvien jaksojensa aikana kailottaisivat kovaan ääneen, kuinka raittiusliike on "pyhä, vanhurskas ja hyvä", ja jotka omaa raittiuttaan kyseenalaistettaessa jankuttaisivat, että täysraittius on liikkeen perustajan mukaan mahdollista (väistäen siten kysymyksen OMASTA raittiudestaan), repisin tukoittain hiuksia päästäni.


      • HyväHuomio
        Judaisti.net kirjoitti:

        Jos olisin raittiusliikkeen perustaja ja minulla olisi asiaani ajamassa joukko tuurijuoppoja, jotka lyhyiden selvien jaksojensa aikana kailottaisivat kovaan ääneen, kuinka raittiusliike on "pyhä, vanhurskas ja hyvä", ja jotka omaa raittiuttaan kyseenalaistettaessa jankuttaisivat, että täysraittius on liikkeen perustajan mukaan mahdollista (väistäen siten kysymyksen OMASTA raittiudestaan), repisin tukoittain hiuksia päästäni.

        Hienosti huomattu. Taitaa noilla lainkiivailijoilla olla kuitenkin niin paksu peite silmillä, että näkevätköhän he mitään sen peitteen läpi.


      • thy

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, ihmiskäden_sormi, judaisti.net, antitoraisti on pelkkä häirikkö ja herjaaja. Hänessä on riivaajahenki, joka yrittää saada tyydytystä siitä, että saa herjata toisia ihmisiä. Mihin helluntaiseurakuntaan hän kuuluu???


      • Judaisti.net

        Noudatat uskollisesti fariseusten perinnäissääntöjä ja perinteitä kutsuessasi jotakuta riivatuksi. Fariseusten ylipappi pitäisi sinua epäilemättä "hyvänä ja uskollisena palvelijana".


    • EI KAIKKI USKOvat !!! Niin he sanoavat suullansa että he rakastavat Jumalansa mutta he eivät te Hänen Tahtonsa ja Alkavat Rakastaa Lähimmäinen että he pääsisivät täyttämään ja noudattamaan koko lakia mistä he ovat huolissaan ja matkalla helvettiin.

    • ajankello

      Sittenkuin poliisi tulee pidättämään sinun, niin huomaat, ettei toorasi olekaan voimassa.

    • Judaisti.net

      Toraistit ilmeisesti ajattelevat seuraavasti: "Kun YRITÄN oikein kovasti ja mahdollisimman vilpittömästi noudattaa lakia, Jumala katsoo sen lain noudattamiseksi, vaikka lankeaisinkin. Eli kunhan asenteeni ja pyrkimykseni on oikea ja kokonaisvaltainen, minun katsotaan noudattavan lakia, sillä sanotaanhan Raamatussa, että minä VOIN noudattaa lakia."

      Mutta mitä sanoo Raamattu? Riittääkö vilpitön yritys? Riittääkö kokonaisvaltainen asenne?

      "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

      "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

      "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

      • kopiokone

        Taas hoet koko ajan sellaista, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Raamattu ilmoittaa, että lain pystyy täyttämään. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        1 Joh 5:
        3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;


      • Judaisti.net

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)


      • tämä.on.totuus
        Judaisti.net kirjoitti:

        "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

        "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

        Paavali viittaa Gal 3:10 jakeessa 5. Moos. 28-lukuun.

        15 "Jos ette tottele Herraa, Jumalaanne, ettekä tarkoin noudata kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka minä teille annan, niin teitä kohtaavat nämä kiroukset: [3. Moos. 26:14-16; Dan. 9:11; Mal. 2:2]

        Paavali korostaa armon merkitystä, jonka saa, kun tekee parannuksen. Kun etenemme 5. Mooseksen kirjaa kaksi lukua eteenpäin lukuun 30, niin siellä on säädökset Jumalan armosta niille, jotka tekevät parannuksen. Tämä omalta osalta tietenkin viittaa myös Messiaaseen.

        1 "Kun olette kokeneet siunauksen ja kirouksen, jotka annoin teidän valittavaksenne, te alatte miettiä tätä kaikkea niiden kansojen keskellä, joiden sekaan Herra, teidän Jumalanne, on teidät hajottanut. [3. Moos. 26:40,41]
        2 Silloin te ja teidän lapsenne palaatte Herran, Jumalanne, luo ja tottelette häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne sekä noudatatte kaikkia hänen käskyjään, jotka minä teille nyt annan,
        3 ja Herra on teille armollinen ja kääntää teidän kohtalonne. Hän kokoaa teidät jälleen yhteen niiden kansojen joukosta, joiden sekaan hän on teidät hajottanut. [Ps. 106:45; Jer. 29:14, Jer. 32:37; 2. Makk. 2:18]
        4 Vaikka olisitte hajaantuneet maailman kaikkiin ääriin, Herra, teidän Jumalanne, kokoaa ja noutaa teidät sieltäkin.
        5 Hän tuo teidät siihen maahan, jonka esi-isänne aikoinaan omistivat, ja te saatte ottaa sen jälleen haltuunne. Herra osoittaa hyvyytensä teitä kohtaan ja antaa teidän lisääntyä lukuisammiksi kuin esi-isänne olivat.
        6 Herra, teidän Jumalanne, taivuttaa teidän sydämenne ja jälkeläistenne sydämet kuuliaisiksi, niin että rakastatte häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne. Silloin te saatte elää, [5. Moos. 10:16 ]

        Paavali viesti on se, että tehkää parannus, niin saatte armon. Jeesus Kristus armahtaa, jos uskossa häneen lopettaa lain rikkomisen. Jos ei lopeta lain rikkomista, niin Jeesus ei anna armoa. Jeesus siis toteutti Mooseksen laissa olevia säädöksiä armosta, mistä myös Jeremia ja Hesekiel ennustivat.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." [Luuk. 20:18; Ap. t. 10:42]

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.


      • Usko.Toivonen

        Mikä siis oli tarkoin lakia noudattavan Sauluksen tarve tehdä parannus.

        Hänhän noudatti tarkoin lakia?

        Oppisi mukaan Sauluksen ei olisi tarvinnut tehdä parannusta mistään lain noudattamisen kannalta.

        Mistä sinä olet tehnyt parannuksen?


      • tämä.on.totuus kirjoitti:

        Paavali viittaa Gal 3:10 jakeessa 5. Moos. 28-lukuun.

        15 "Jos ette tottele Herraa, Jumalaanne, ettekä tarkoin noudata kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka minä teille annan, niin teitä kohtaavat nämä kiroukset: [3. Moos. 26:14-16; Dan. 9:11; Mal. 2:2]

        Paavali korostaa armon merkitystä, jonka saa, kun tekee parannuksen. Kun etenemme 5. Mooseksen kirjaa kaksi lukua eteenpäin lukuun 30, niin siellä on säädökset Jumalan armosta niille, jotka tekevät parannuksen. Tämä omalta osalta tietenkin viittaa myös Messiaaseen.

        1 "Kun olette kokeneet siunauksen ja kirouksen, jotka annoin teidän valittavaksenne, te alatte miettiä tätä kaikkea niiden kansojen keskellä, joiden sekaan Herra, teidän Jumalanne, on teidät hajottanut. [3. Moos. 26:40,41]
        2 Silloin te ja teidän lapsenne palaatte Herran, Jumalanne, luo ja tottelette häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne sekä noudatatte kaikkia hänen käskyjään, jotka minä teille nyt annan,
        3 ja Herra on teille armollinen ja kääntää teidän kohtalonne. Hän kokoaa teidät jälleen yhteen niiden kansojen joukosta, joiden sekaan hän on teidät hajottanut. [Ps. 106:45; Jer. 29:14, Jer. 32:37; 2. Makk. 2:18]
        4 Vaikka olisitte hajaantuneet maailman kaikkiin ääriin, Herra, teidän Jumalanne, kokoaa ja noutaa teidät sieltäkin.
        5 Hän tuo teidät siihen maahan, jonka esi-isänne aikoinaan omistivat, ja te saatte ottaa sen jälleen haltuunne. Herra osoittaa hyvyytensä teitä kohtaan ja antaa teidän lisääntyä lukuisammiksi kuin esi-isänne olivat.
        6 Herra, teidän Jumalanne, taivuttaa teidän sydämenne ja jälkeläistenne sydämet kuuliaisiksi, niin että rakastatte häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne. Silloin te saatte elää, [5. Moos. 10:16 ]

        Paavali viesti on se, että tehkää parannus, niin saatte armon. Jeesus Kristus armahtaa, jos uskossa häneen lopettaa lain rikkomisen. Jos ei lopeta lain rikkomista, niin Jeesus ei anna armoa. Jeesus siis toteutti Mooseksen laissa olevia säädöksiä armosta, mistä myös Jeremia ja Hesekiel ennustivat.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." [Luuk. 20:18; Ap. t. 10:42]

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        ...

        Usein vain lyhyeksi hetkeksi kirkastuu evankeliumin lahjaluonne ja sen tuoma vapaus. Pian jälleen laki ja lainomainen julistus valtaavat uskovan mielen. Evankeliumin julistama vapaus tuntuu liian yksinkertaiselta ja helpolta ja se näyttää johtavan vain lihalliseen vapauteen.

        Mikä käsittämätön voima onkaan lailla ja lakihenkisyydellä! Lain hengen hallitessa ihminen kokee lain Jumalan tahdon korkeimmaksi ilmoittajaksi. Alituisesti on tarkistettava, että kaikessa elää Jumalan tahdon mukaisesti.

        Sitä varten on saatava tarkkoja ohjeita siitä, miten pitää käyttäytyä. Suhde Jumalaan muuttuu lapsen suhteesta orjan suhteeksi. Joka asiaan on saatava Jumalalta lupa. Uskonelämää leimaa pakko eikä vapaus.

        ... ( Olavi Peltola )


      • ajankello
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Paavali viittaa Gal 3:10 jakeessa 5. Moos. 28-lukuun.

        15 "Jos ette tottele Herraa, Jumalaanne, ettekä tarkoin noudata kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka minä teille annan, niin teitä kohtaavat nämä kiroukset: [3. Moos. 26:14-16; Dan. 9:11; Mal. 2:2]

        Paavali korostaa armon merkitystä, jonka saa, kun tekee parannuksen. Kun etenemme 5. Mooseksen kirjaa kaksi lukua eteenpäin lukuun 30, niin siellä on säädökset Jumalan armosta niille, jotka tekevät parannuksen. Tämä omalta osalta tietenkin viittaa myös Messiaaseen.

        1 "Kun olette kokeneet siunauksen ja kirouksen, jotka annoin teidän valittavaksenne, te alatte miettiä tätä kaikkea niiden kansojen keskellä, joiden sekaan Herra, teidän Jumalanne, on teidät hajottanut. [3. Moos. 26:40,41]
        2 Silloin te ja teidän lapsenne palaatte Herran, Jumalanne, luo ja tottelette häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne sekä noudatatte kaikkia hänen käskyjään, jotka minä teille nyt annan,
        3 ja Herra on teille armollinen ja kääntää teidän kohtalonne. Hän kokoaa teidät jälleen yhteen niiden kansojen joukosta, joiden sekaan hän on teidät hajottanut. [Ps. 106:45; Jer. 29:14, Jer. 32:37; 2. Makk. 2:18]
        4 Vaikka olisitte hajaantuneet maailman kaikkiin ääriin, Herra, teidän Jumalanne, kokoaa ja noutaa teidät sieltäkin.
        5 Hän tuo teidät siihen maahan, jonka esi-isänne aikoinaan omistivat, ja te saatte ottaa sen jälleen haltuunne. Herra osoittaa hyvyytensä teitä kohtaan ja antaa teidän lisääntyä lukuisammiksi kuin esi-isänne olivat.
        6 Herra, teidän Jumalanne, taivuttaa teidän sydämenne ja jälkeläistenne sydämet kuuliaisiksi, niin että rakastatte häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne. Silloin te saatte elää, [5. Moos. 10:16 ]

        Paavali viesti on se, että tehkää parannus, niin saatte armon. Jeesus Kristus armahtaa, jos uskossa häneen lopettaa lain rikkomisen. Jos ei lopeta lain rikkomista, niin Jeesus ei anna armoa. Jeesus siis toteutti Mooseksen laissa olevia säädöksiä armosta, mistä myös Jeremia ja Hesekiel ennustivat.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." [Luuk. 20:18; Ap. t. 10:42]

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        tämä.on.totuus. Sitten kun poliisi tulee pidättämään sinua, niin huomaat, että sinun parannuksen tekosi olinkin laittomuutta.


      • itue
        ajankello kirjoitti:

        tämä.on.totuus. Sitten kun poliisi tulee pidättämään sinua, niin huomaat, että sinun parannuksen tekosi olinkin laittomuutta.

        kamalaaa, kaminakuumaksi, antitorasti, ajankello, sinussa on riivaajahenki. Ehkä tiedätkin se, että sinä palvot Saatanaa, mutta et vain sitä myönnä.

        Yksikään poliisi ei tule pidättämään ketään tämä.on.totuus henkilöä.


      • tämä.on.totuus
        ajankello kirjoitti:

        tämä.on.totuus. Sitten kun poliisi tulee pidättämään sinua, niin huomaat, että sinun parannuksen tekosi olinkin laittomuutta.

        Vai on minun parannuksen teko laittomuutta? Ja HAHAHAHAHAH !

        Mutta ota sinä huomioon, mitä Raamatussa lukee tuomioista niille, jotka kiusaavat ja panettelevat toisia sosiaalisessa mediassa.

        Matt 12:
        35 Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, paha ihminen pahuutensa varastosta pahaa.
        36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. [Saarn. 5:5]
        37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi." [Jaak. 3:2]

        Jaak 2:6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

        Hepr 10:
        26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]

        Matt 13:
        40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


      • Judaisti.net

        Missäköhän kohtaa Raamattua se sosiaalinen medi mainitaan?...


      • Judaisti.net
        Judaisti.net kirjoitti:

        Missäköhän kohtaa Raamattua se sosiaalinen medi mainitaan?...

        Tuli typo. Piti olla media. tämä.on.totuus. olet kyllä hassun hauska tuossa täydellisen umpimielisessä omavanhurskaassa kuplassasi. Sinä viskelet raamatunjakeita kuin kiviä soveltamatta niitä lainkaan itseesi. Ja juuri tuo teille toraisteille on yhteistä; teillä on jokin kummallinen kuvitelma, että te itse muka olette jotenkin immuuneja niille raamatunpaikoille, joita te täällä heittelette. Jostakin syystä esimerkiksi lain TÄYDELLISEN täyttämisen vaatimus ei koske teitä, vaikka siitä puhuvat niin Jeesus, Paavali kuin Jaakobkin. Te olette LAIN MUKAAN kirottuja, mutta kiistätte tämän venkoiluillanne ja raamattuväännelmillänne. Te elätte LAITTOMUUDESSA, koska te ette suostu LAIN MÄÄRÄÄMÄN TUOMION ALLE. Se, joka suostuu lain kiroustuomion alaiseksi, VAPAUTUU LAISTA, koska hän on riippunut lain kiroamana yhdessä Kristuksen kanssa ristillä, ja laki on saanut hänet tuomitessaan vanhurskaan täyttymyksensä, eikä kerran kirottua voi kirota kahdesti. Te sen sijaan joudutte loputtomasti vatkaamaan tuon itse tehdyn mitättömän, tuomioon kykenemättömän sekundalakinne kanssa kuvitellessanne, etteivät lain todellinen TUOMIO koske teitä. Te olette kuin kuolemansellissä istuva pölvästi, joka ei tajua istuvansa kuolemansellissä.


      • sgae
        Judaisti.net kirjoitti:

        Tuli typo. Piti olla media. tämä.on.totuus. olet kyllä hassun hauska tuossa täydellisen umpimielisessä omavanhurskaassa kuplassasi. Sinä viskelet raamatunjakeita kuin kiviä soveltamatta niitä lainkaan itseesi. Ja juuri tuo teille toraisteille on yhteistä; teillä on jokin kummallinen kuvitelma, että te itse muka olette jotenkin immuuneja niille raamatunpaikoille, joita te täällä heittelette. Jostakin syystä esimerkiksi lain TÄYDELLISEN täyttämisen vaatimus ei koske teitä, vaikka siitä puhuvat niin Jeesus, Paavali kuin Jaakobkin. Te olette LAIN MUKAAN kirottuja, mutta kiistätte tämän venkoiluillanne ja raamattuväännelmillänne. Te elätte LAITTOMUUDESSA, koska te ette suostu LAIN MÄÄRÄÄMÄN TUOMION ALLE. Se, joka suostuu lain kiroustuomion alaiseksi, VAPAUTUU LAISTA, koska hän on riippunut lain kiroamana yhdessä Kristuksen kanssa ristillä, ja laki on saanut hänet tuomitessaan vanhurskaan täyttymyksensä, eikä kerran kirottua voi kirota kahdesti. Te sen sijaan joudutte loputtomasti vatkaamaan tuon itse tehdyn mitättömän, tuomioon kykenemättömän sekundalakinne kanssa kuvitellessanne, etteivät lain todellinen TUOMIO koske teitä. Te olette kuin kuolemansellissä istuva pölvästi, joka ei tajua istuvansa kuolemansellissä.

        Sinulla ei logiikka pelaa! Jos Jeesus täytti täydellisesti lain niin, ettei kenenkään tarvitse sitä noudattaa, niin miksi Jeesus käski noudattamaan lakia ja vielä sanoi, että hän tuomitsee lain rikkojat helvettiin?

        Matt 23: 2"Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Katsos, kun Jeesus ei täyttänyt lakia kenenkään puolesta, vaan täytti laissa olevat Messias profetiat. Ne ovat kaksi ihan eri asiaa. Raamatussa ei sanota missään, että Jeesus täytti sinun puolestasi lain, vaan sinun käsketään täyttämään lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Sinä suollat sarjatulella valheitasi nettiin, etkä voita tätä sotaasi. Tuomion päivä tulee sinua lähemmäs joka ikinen somevalheesi kerrallaan.


      • Judaisti.net
        sgae kirjoitti:

        Sinulla ei logiikka pelaa! Jos Jeesus täytti täydellisesti lain niin, ettei kenenkään tarvitse sitä noudattaa, niin miksi Jeesus käski noudattamaan lakia ja vielä sanoi, että hän tuomitsee lain rikkojat helvettiin?

        Matt 23: 2"Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Katsos, kun Jeesus ei täyttänyt lakia kenenkään puolesta, vaan täytti laissa olevat Messias profetiat. Ne ovat kaksi ihan eri asiaa. Raamatussa ei sanota missään, että Jeesus täytti sinun puolestasi lain, vaan sinun käsketään täyttämään lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Sinä suollat sarjatulella valheitasi nettiin, etkä voita tätä sotaasi. Tuomion päivä tulee sinua lähemmäs joka ikinen somevalheesi kerrallaan.

        Jos sinä Itä-Saksan lahja ihmiskunnan ajattelulle olet sitä mieltä, ettet ole kuollut lain kautta pois laista, niin sitten sinä olet sitä mieltä. Minä en ole missään vaiheessa sanonut, että Jeesus on täyttänyt lain minun PUOLESTANI, vaan että minä kärsin lain määräämän kirous- eli kuolemanrangaistuksen Hänessä, yhdessä Hänen kanssaan Hänen riippuessaan ristillä, sillä minä olin (ja olen) Hänessä. Koska laki sai vanhurskaan täyttymyksensä saadessaan tuomita minut kuolemaan, se ei voi velkoa eikä tuomita minua enää, sillä a) rikosryppäästä, josta on langetettu tuomio, ei saa tuomita kahdesti ja b) minä todellakin jo KUOLIN lain tuomitsemana - minä en enää elä siinä todellisuudessa, jossa on voimassa laki, vaan minut on asetettu taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa.
        Sinä et näköjään ymmärrä tätä. Tämä nimittäin pätee yhtä lailla (heh!) sinuunkin. Tästä ristinkuolemasta, jonka koimmeyyhdessä Kristuksen kanssa, Paavali puhuu ainakin roomalais-, galatalais-, toisessa koriinttolais-, efesolais- ja kolossalaiskirjeessä. Ota Raamattusi ja lue.


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        Jos sinä Itä-Saksan lahja ihmiskunnan ajattelulle olet sitä mieltä, ettet ole kuollut lain kautta pois laista, niin sitten sinä olet sitä mieltä. Minä en ole missään vaiheessa sanonut, että Jeesus on täyttänyt lain minun PUOLESTANI, vaan että minä kärsin lain määräämän kirous- eli kuolemanrangaistuksen Hänessä, yhdessä Hänen kanssaan Hänen riippuessaan ristillä, sillä minä olin (ja olen) Hänessä. Koska laki sai vanhurskaan täyttymyksensä saadessaan tuomita minut kuolemaan, se ei voi velkoa eikä tuomita minua enää, sillä a) rikosryppäästä, josta on langetettu tuomio, ei saa tuomita kahdesti ja b) minä todellakin jo KUOLIN lain tuomitsemana - minä en enää elä siinä todellisuudessa, jossa on voimassa laki, vaan minut on asetettu taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa.
        Sinä et näköjään ymmärrä tätä. Tämä nimittäin pätee yhtä lailla (heh!) sinuunkin. Tästä ristinkuolemasta, jonka koimmeyyhdessä Kristuksen kanssa, Paavali puhuu ainakin roomalais-, galatalais-, toisessa koriinttolais-, efesolais- ja kolossalaiskirjeessä. Ota Raamattusi ja lue.

        "Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

        "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'

        "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos."

        (Luuk 13:23-28)


      • Usko.Toivonen

        Niin, siellä missä Moosesta luetaan, peite pysyy sydämen päällä.
        Kristuksessa se otetaan pois.

        Huomaathan "kääröt", että Herra osoitti sanansa aikalaisilleen, juutalaisille, jotka noudattivat Mooseksen lakia,

        " Mehän söimme ja joimmesinun kanssasi".

        Näistä ihmisistä Herra Jeesus todistaa Johanneksen evankeliumin 6. luvussa, että he eivät usko Jeesukseen, vaikka ovat nähneet.
        Kysymys perimmiltään siis on uskosta Herraan Jeesukseen.

        26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
        27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
        28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
        29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        ...
        35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
        36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
        37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
        ( Joh. 6. )

        Huomaatko "kk", mistä on kysymys?
        Näitä Herra Jeesus ei tunnusta, jotka eivät ole kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen, jokaisen puoleensa kääntyneen Herra Jeesus tuntee,

        " joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. "

        On paljon lakivanhurskauteen perustavia, jotka eivät ole koskaan kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen, saadakseen armahduksen ja syntinsä anteeksi.

        Ennen lakivanhurskauteensa perustavia portot ja publikaanitkin menevät
        Jumalan valtakuntaan.

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. "
        ( Matt 21:31)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

        "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'

        "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos."

        (Luuk 13:23-28)

        Vanhapiikabotti iski jälleen! Vapiskaa te, jotka olette vielä sinkkuja! Kun tämä Golgatan Mahti-Olga alkaa uomata bottienergiansa reaalimaailmaan, siellä joku parilahkeellinen on vielä liemessä... On se upeaa, kun pariutumisen jälkeen keittiöstä pullantuoksun sekaan kajahtelee pelkkiä raamatunlauseita!


    • pyhpy2h3472938479834

      Aloittaja ei tajua Raamatusta mitään. Vääristelee vain Raamattua omaksi kadotuksekseen.

    • ajankello

      tämä on totuus. Sitten kun noudatat koko Moosesta ja kivität muutaman homon ja sapatin rikkojan, nauratko poliisien tulessa: "HAHAHAHAHAH !"

      • fdgew

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, ihmikäden_sormi, antitorasti, ajankello, sinussa on riivaajahenki. Et ole vieläkään kertonut, mihin helluntaiseurakuntaan sinä kuulut. Sinä sanoit, että sinulla on seurakunta. No, mihin seurakuntaan sinä kuulut?


      • kamalaaaa
        fdgew kirjoitti:

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, ihmikäden_sormi, antitorasti, ajankello, sinussa on riivaajahenki. Et ole vieläkään kertonut, mihin helluntaiseurakuntaan sinä kuulut. Sinä sanoit, että sinulla on seurakunta. No, mihin seurakuntaan sinä kuulut?

        Eikö sieltä IP-osoitteen hausta näy myös paikkakunta, katsohan?
        Joku toisaalla kirjoitti surraavasta paskakärpäsestä. Sinä olet juuri sellainen.


      • ghjk
        fdgew kirjoitti:

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, ihmikäden_sormi, antitorasti, ajankello, sinussa on riivaajahenki. Et ole vieläkään kertonut, mihin helluntaiseurakuntaan sinä kuulut. Sinä sanoit, että sinulla on seurakunta. No, mihin seurakuntaan sinä kuulut?

        kirjakäärö epähurskaassa tilassaan kirjoittelee...


      • fdgew
        kamalaaaa kirjoitti:

        Eikö sieltä IP-osoitteen hausta näy myös paikkakunta, katsohan?
        Joku toisaalla kirjoitti surraavasta paskakärpäsestä. Sinä olet juuri sellainen.

        Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ylläpito vertailee minun ja Kirjakäärön IP-osoitteita. Ne eivät ole samat. Saat minun puolestani pyytää ylläpidosta vahvistuksen. Kysyit myös IP-osoitteen kotipaikkakuntaa. Sikäli kun ymmärrän kysymyksesi, niin se on Espoo. Minulla ei ole mitään salattavaa eikä pelättävää. En kuitenkaan kerro nimeäni enkä katuosoitettani enkä seurakuntaani, koska minulla on perusteltu syy epäillä, että sinä olet yhteiskunnalle vaarallinen henkilö.


      • Kirjakääröt
        kamalaaaa kirjoitti:

        Eikö sieltä IP-osoitteen hausta näy myös paikkakunta, katsohan?
        Joku toisaalla kirjoitti surraavasta paskakärpäsestä. Sinä olet juuri sellainen.

        "Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, ja joka valheita puhuu, se hukkuu." (Sananl 19:9)


      • hahahahahahaha
        fdgew kirjoitti:

        Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ylläpito vertailee minun ja Kirjakäärön IP-osoitteita. Ne eivät ole samat. Saat minun puolestani pyytää ylläpidosta vahvistuksen. Kysyit myös IP-osoitteen kotipaikkakuntaa. Sikäli kun ymmärrän kysymyksesi, niin se on Espoo. Minulla ei ole mitään salattavaa eikä pelättävää. En kuitenkaan kerro nimeäni enkä katuosoitettani enkä seurakuntaani, koska minulla on perusteltu syy epäillä, että sinä olet yhteiskunnalle vaarallinen henkilö.

        ei niin, kun toiset kirjoitetaan toisella vehkeellä kuin toiset


      • fdgew
        hahahahahahaha kirjoitti:

        ei niin, kun toiset kirjoitetaan toisella vehkeellä kuin toiset

        Minä käytän vain yhtä laitetta. Sinä olet vainoharhainen. Jos et usko, niin kysy ylläpidosta. Minä annan luvan.


    • kamalaaaa

      Et osaa lukea. En kysynyt mitään paikkakuntaa, enkä kysynyt yhtään mitään. Opettelehan kakara edes lukemaan. Kun kerran vahtaat ja vertailet IP-osoiteita, niin näkyyhän siellä paikkakuntakin...

      • Kirjakääröt

        "Kelvoton se ihminen, läpeensä paha, joka kaikkialla kieroilee," (Sananl 6:12)

        "Herra, tuhoa ne, jotka eksyvät kierouden poluille. Hävitä vääryydentekijät! Rauha ja menestys Israelille!" (Ps. 125:5)


      • Usko.Toivonen

        Tarkasti lakia noudattanut Sauluskin oli kelveton ihminen Jumalan edessä.

        Todisti olevansa syntisistä suurin, vaikka tarkasti noudatti lakia.

        Ja mikä oli ratkaisu Saulukselle, sydämen kääntymys Herran Jeesuksen puoleen ja armahdus synneistä.

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
        6. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
        7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
        8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
        ...
        12. Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
        13. tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
        14. Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
        15. sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
        16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
        ( Apt. 9. )

        Huomatkaa, tarkasti lakia noudattanut luuli olevansa syytön Jumalan edessä, mutta olikin syntisistä suurin!

        Lain vanhurskauteen nähden Paavali oli nuhteeton.

        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        ( Fil. 3. )

        Mutta Jumalan edessä syntinen, syyllinen.

        Tähän lain vanhurskauteen perustavat ovat ja pysyvät syntisinä, syyllisinä, elleivät tee parannusta ja käänny sydämestään Herran Jeesuksen puoleen, huuda Häntä avuksensa. Silloin otetaan peite pois sydämen päältä.

        Heillä näyttää olevan myöskin intona vainota seurakuntaa, Herraa Jeesusta.


      • Kirjakääröt
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tarkasti lakia noudattanut Sauluskin oli kelveton ihminen Jumalan edessä.

        Todisti olevansa syntisistä suurin, vaikka tarkasti noudatti lakia.

        Ja mikä oli ratkaisu Saulukselle, sydämen kääntymys Herran Jeesuksen puoleen ja armahdus synneistä.

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
        6. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
        7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
        8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
        ...
        12. Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
        13. tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
        14. Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
        15. sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
        16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
        ( Apt. 9. )

        Huomatkaa, tarkasti lakia noudattanut luuli olevansa syytön Jumalan edessä, mutta olikin syntisistä suurin!

        Lain vanhurskauteen nähden Paavali oli nuhteeton.

        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        ( Fil. 3. )

        Mutta Jumalan edessä syntinen, syyllinen.

        Tähän lain vanhurskauteen perustavat ovat ja pysyvät syntisinä, syyllisinä, elleivät tee parannusta ja käänny sydämestään Herran Jeesuksen puoleen, huuda Häntä avuksensa. Silloin otetaan peite pois sydämen päältä.

        Heillä näyttää olevan myöskin intona vainota seurakuntaa, Herraa Jeesusta.

        "Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

        "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'

        "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos." (Luuk 13:23-28)

        "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas! Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki." (Ilm 15:3,4)


      • Usko.Toivonen

        Voisitko keskustella kommenttini pohjalta "kk"?

        Olen tustakin Luukas 13. tekstikohdasta jo monesti tuonut esille, mistä siinä on kysymys.

        Kysymys on Jeesuksen aikalaisista, jotka eivät usko Herraan Jeesukseen.
        Mooseksen lain noudattajia he juutalaisina kylläkin ovat.

        'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'

        Eli aikalaisista on kysymys.
        Milloin suuri kansanpaljous söi Herran Jeesuksen kanssa? Joh. 6. antaa vastauksen.

        10. Jeesus sanoi: "Asettakaa kansa aterioimaan". Ja siinä paikassa oli paljon ruohoa. Niin miehet, luvultaan noin viisituhatta, laskeutuivat maahan.
        11. Ja Jeesus otti leivät ja kiitti ja jakeli istuville; samoin kaloistakin, niin paljon kuin he tahtoivat.

        Ruokintaihmeen aikana se tapahtui,

        Mutta uskoivatko nämä Herraan, vaikka olivat osallisina suuressa ihmeessä.

        25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
        26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
        27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
        ...
        35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
        36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
        37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
        ( Joh. 6. )

        " te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko."

        He olivat nähneet Herran Jeesuksen, mutta eivät uskoneen Häneen.

        Mutta joka kääntyy Herran Jeesuksen puoleen sydämestään, hänet Herra tuntee, eikä lähetä pois luotaan.

        " joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos."

        On paljon lainvanhurskauteen perustavia, jotka eivät koskaan ole kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen ja heistä Herra Jeesus sanoo:

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. "
        ( Matt. 21.)


      • Judaisti.net
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Voisitko keskustella kommenttini pohjalta "kk"?

        Olen tustakin Luukas 13. tekstikohdasta jo monesti tuonut esille, mistä siinä on kysymys.

        Kysymys on Jeesuksen aikalaisista, jotka eivät usko Herraan Jeesukseen.
        Mooseksen lain noudattajia he juutalaisina kylläkin ovat.

        'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'

        Eli aikalaisista on kysymys.
        Milloin suuri kansanpaljous söi Herran Jeesuksen kanssa? Joh. 6. antaa vastauksen.

        10. Jeesus sanoi: "Asettakaa kansa aterioimaan". Ja siinä paikassa oli paljon ruohoa. Niin miehet, luvultaan noin viisituhatta, laskeutuivat maahan.
        11. Ja Jeesus otti leivät ja kiitti ja jakeli istuville; samoin kaloistakin, niin paljon kuin he tahtoivat.

        Ruokintaihmeen aikana se tapahtui,

        Mutta uskoivatko nämä Herraan, vaikka olivat osallisina suuressa ihmeessä.

        25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
        26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
        27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
        ...
        35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
        36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
        37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
        ( Joh. 6. )

        " te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko."

        He olivat nähneet Herran Jeesuksen, mutta eivät uskoneen Häneen.

        Mutta joka kääntyy Herran Jeesuksen puoleen sydämestään, hänet Herra tuntee, eikä lähetä pois luotaan.

        " joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos."

        On paljon lainvanhurskauteen perustavia, jotka eivät koskaan ole kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen ja heistä Herra Jeesus sanoo:

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. "
        ( Matt. 21.)

        Sinä päivänä kun Kirjakääröt ryhtyy keskustelemaan kanssasi tiiliskivet pitävät filosofian luentoja Oxfordin yliopistossa.


      • Kirjakääröt
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Voisitko keskustella kommenttini pohjalta "kk"?

        Olen tustakin Luukas 13. tekstikohdasta jo monesti tuonut esille, mistä siinä on kysymys.

        Kysymys on Jeesuksen aikalaisista, jotka eivät usko Herraan Jeesukseen.
        Mooseksen lain noudattajia he juutalaisina kylläkin ovat.

        'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'

        Eli aikalaisista on kysymys.
        Milloin suuri kansanpaljous söi Herran Jeesuksen kanssa? Joh. 6. antaa vastauksen.

        10. Jeesus sanoi: "Asettakaa kansa aterioimaan". Ja siinä paikassa oli paljon ruohoa. Niin miehet, luvultaan noin viisituhatta, laskeutuivat maahan.
        11. Ja Jeesus otti leivät ja kiitti ja jakeli istuville; samoin kaloistakin, niin paljon kuin he tahtoivat.

        Ruokintaihmeen aikana se tapahtui,

        Mutta uskoivatko nämä Herraan, vaikka olivat osallisina suuressa ihmeessä.

        25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
        26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
        27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
        ...
        35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
        36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
        37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
        ( Joh. 6. )

        " te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko."

        He olivat nähneet Herran Jeesuksen, mutta eivät uskoneen Häneen.

        Mutta joka kääntyy Herran Jeesuksen puoleen sydämestään, hänet Herra tuntee, eikä lähetä pois luotaan.

        " joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos."

        On paljon lainvanhurskauteen perustavia, jotka eivät koskaan ole kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen ja heistä Herra Jeesus sanoo:

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. "
        ( Matt. 21.)

        "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos." (Luuk 13:28)

        "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas! Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki." (Ilm 15:3,4)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos." (Luuk 13:28)

        "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas! Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki." (Ilm 15:3,4)

        MOT. (Jotenkin aistin, että asialla on kitkerähkö vanhapiika...)


      • rte
        Judaisti.net kirjoitti:

        MOT. (Jotenkin aistin, että asialla on kitkerähkö vanhapiika...)

        Se johtuu siitä, että sinussa on riivaajahenki. Elät valheiden maailmassa.


      • Judaisti.net
        rte kirjoitti:

        Se johtuu siitä, että sinussa on riivaajahenki. Elät valheiden maailmassa.

        Katos! Joku kävi polkaisemassa riivaajabotin käyntiin! Ilmeisesti vanhapiikakollega?... Voi teitä, te vanhatpiiat, jotka niin mieluusti haalisitte ihmisiä HELLään huomaanne niin kuin harpyija hamuaa siipiensä suojiin seuraavaa ateriaa...
        :D


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        Katos! Joku kävi polkaisemassa riivaajabotin käyntiin! Ilmeisesti vanhapiikakollega?... Voi teitä, te vanhatpiiat, jotka niin mieluusti haalisitte ihmisiä HELLään huomaanne niin kuin harpyija hamuaa siipiensä suojiin seuraavaa ateriaa...
        :D

        "Älä nuhtele vanhaa miestä ankarasti, vaan neuvo häntä kuin omaa isääsi, nuorempia miehiä kuin veljiäsi, vanhoja naisia kuin äitiäsi, nuorempia naisia kuin sisariasi, siveästi ja puhtaasti. Kunnioita ja tue leskivaimoja, jotka todella ovat vailla huoltajaa." (1 Tim 5:1-3)


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        Katos! Joku kävi polkaisemassa riivaajabotin käyntiin! Ilmeisesti vanhapiikakollega?... Voi teitä, te vanhatpiiat, jotka niin mieluusti haalisitte ihmisiä HELLään huomaanne niin kuin harpyija hamuaa siipiensä suojiin seuraavaa ateriaa...
        :D

        "Vanhin valitulle rouvalle ja hänen lapsillensa, joita minä totuudessa rakastan-enkä ainoastaan minä, vaan myös kaikki, jotka ovat tulleet totuuden tuntemaan- totuuden tähden, joka meissä pysyy ja on oleva meidän kanssamme iankaikkisesti. Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa. Minua on suuresti ilahuttanut, että olen lastesi joukossa havainnut olevan niitä, jotka totuudessa vaeltavat sen käskyn mukaan, jonka me olemme saaneet Isältä. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niinkuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn, vaan minä kirjoitan sen, joka meillä alusta asti on ollut: että meidän tulee rakastaa toinen toistamme." (2 Joh 1:1-5)


    • Aivan HYVIN SÄ KIRJOITIT>> Judaisti.net
      11.1.2019 10:05
      Kerrataanpa vielä, mitä Raamatussa lukee:

      "Sitä, joka jättää laista pois YHDENKIN käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

      Toraistien perinnäissäännössä pudotetaan ensimmäinen virke pois ja jälkimmäinen kuuluu: "Mutta sitä, joka YLISTÄÄ JA YRITTÄÄ NOUDATTAA lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi."

      Raamattu: "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo YHTÄ kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaak. 2:10)

      Toraistien perinnäissääntö kuuluu: "Tämä ei koske niitä, jotka ylistävät lakia ja pyrkivät noudattamaan sitä."

      Raamattu: "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee'." (Gal. 3:10)

      Toraistien perinnäissääntö kuuluu: "Kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei YLISTÄ LAKIA JA YRITÄ PYSYÄ KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa."

      He ovat kuin humalainen raittiusaatteen mies, joka räyhää muille pubissa siitä, että nämä ovat kännissä, ja kuvittelee räyhätessään olevansa itse selvin päin.

      Ja kun he mollaavat fariseuksia näiden perinnäissäännöistä, he ovat kuin pubissa räyhäävä tekopyhä tuurijuoppo, joka haukkuu aiempien sukupolvien tekopyhiä tuurijuoppoja näiden tekopyhästä räyhäämisestä!<<

      SIIS IHMINEN JOKA RAKASTAA LÄHIMMÄINEN EI RIKKO LAKIA MISSÄ KOHTAAN KOSKA HÄN PITÄÄ LAIN NIINKUIN JEESUS OPETTAA. LAKI ON SILLOIN TÄYTETTY JA TAAKSE JÄÄNYT.

      • kopsu

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        "Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

        "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'

        "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos." (Luuk 13:23-28)

        "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas! Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki." (Ilm 15:3,4)


    • kamina_kuumaksi

      Ovatkos toorauskovat noudattaneet tätä lain käskyä? Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä...
      ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
      Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.

      • hxir

        Jos Suomessa noudatettaisiin tätä käskyä, niin Suomessa ei ole yhtään poikaa, joka uskaltaisi haistatella vanhemmille, opettajalleen tms. Silloin ei ketään kivitettäisi.

        On parempi oppia nöyräksi ja tottelevaiseksi, kun joutua sen suuren enemmistön joukkoon, joka heitetään viimeisenä päivän tuliseen järveen kärsimään palovammakipua ikuisia aikoja kamina_kuumaksi sielun kanssa.


      • Judaisti.net

        hxir eli harpyija-xena ilman rationaalisuutta iski jälleen! Ja enkelimäisen omavanhurskas hymynkare nousee kurttuiseen ja ehkä pikkuriikkisen katkeroituneeseen suupieleen, kun hän tarttuu jälleen kerran virkkuukoukkuun - uhripalvelus Jumalalle on tullut suoritetuksi.


    • kamina_kuumaksi

      hxir, jaa kuvittelet olevasi jumala. Et sinä etkä koko valhejuutalaisten kakaralauma määrää minun ikuisuuskohtaloa.

      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos." (Luuk 13:28)

        "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas! Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki." (Ilm 15:3,4)


      • Usko.Toivonen

        Kyllä sinä lainaat Raamatun tekstiä, mutta omaan korvasyyhyysi sitä väärin käyttäen.

        1. lainaus: Herra Jeesus ei tunne niitä, jotka eivät usko Häneen.
        Myös toinen lainaus Luuk. 13. asiayhteys vahvistaa tämän.

        2. Lainaus: Kysymyksessä on israelilaiset, valtakunnan lapset.

        10. Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli ja sanoi niille, jotka häntä seurasivat: "Totisesti minä sanon teille: en ole kenelläkään Israelissa löytänyt näin suurta uskoa.
        11. Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa;
        12. mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
        ( Matt. 8. )

        Joten, nämä sanat on osoitettu Mooseksen lain noudattajille.

        Lainaus 3. Mitä Karitsa sinulle merkitsee?


    • kamalaaaa

      Toorojumalan palvelijat ovat juuri niitä laittomuuden tekijöitä eli tulevia terroristeja. Kuuluuhan heidän oppiinsa tappamiset ja kivittämiset.

      • Kirjakääröt

        "Onko laki syntiä? Ei toki." (Room 7:7)

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        "ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Luuk 16:17)


    • Holymessage

      tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,

      Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
      Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

      Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

      joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

      Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

      Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

      "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

      Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.

      Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

      Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

      olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;

      Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

      Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista, kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!

      te ette ole käyneet sen vuoren tykö, jota voidaan käsin koskea ja joka tulessa palaa, ettekä synkeyden, ette pimeyden, ette myrskyn, ette pasunan kaiun ettekä äänen tykö, joka puhui niin, että ne, jotka sen kuulivat, pyysivät, ettei heille enää puhuttaisi; sillä he eivät voineet kestää tätä käskyä: "Koskettakoon vuorta vaikka eläinkin, se kivitettäköön" ja niin hirmuinen oli se näky, että Mooses sanoi: "Minä olen peljästynyt ja vapisen";
      vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö, taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö, ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
      Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
      Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
      Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.

      • Kirjakääröt

        JEESUS: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        JEESUS: "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        JEESUS: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni... ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:19,20

        PAAVALI: "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        PAAVALI: "laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        JEESUS: "ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Luuk 16:17)

        JEESUS: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        PAAVALI: "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." (Ap.t 17:30,31)

        JEESUS: "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt 13:40-42)


      • Judaisti.net
        Kirjakääröt kirjoitti:

        JEESUS: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        JEESUS: "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        JEESUS: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni... ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:19,20

        PAAVALI: "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        PAAVALI: "laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        JEESUS: "ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Luuk 16:17)

        JEESUS: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        PAAVALI: "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." (Ap.t 17:30,31)

        JEESUS: "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt 13:40-42)

        Kirjakääröt, sinussa on hiivaa ja sokeria. Mihin pullanpaistoseuraan ja kuntaan sinä kuulut?


    • Usko.Toivonen

      Lainvanhurskauteen perustavat eivät jostain syystä vastaa esitettyihin kysymysksiin, mistähän johtunee.

      Tässä kaksi kysymystä Raamatunyhteyksineen, osaatteko vastata.

      Kysymys 1. Miksi Paavali piti lainvurskautta roskana ( alkuk. "sontana ") Jeesuksen Kristuksen tuntemisen rinnalla?

      6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
      7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
      8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
      ( Fil . 3. )

      Kysymys 2. Mistä Sauluksen piti tehdä parannus oppinne mukaan, hänhän noudatti tarkasti lakia?

      3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
      4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
      5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
      6. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
      7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
      8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
      ( Apt. 22. )

      Ja vastauksenne ovat?

      • Kirjakääröt

        "laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'

        "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos." (Luuk 13:25-28)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas! Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki." (Ilm 15:3,4)


      • qiut

        Usko.Toivonen,
        Jeesus käski noudattaa lakia ja sanoi tuomitsevansa helvettiin laittomuuden tekijät. Paavali julisti Jeesusta, joten silloin pitää noudattaa myös lakia, koska niin on Herra Jeesus käskenyt.

        Tämä on ihan eri asia, kuin juutalaisuuden harjoittaminen ilman Jeesusta, mikä ei voi enää ketään vanhurskauttaa. Mutta Paavali myös sanoi, että kristittyjen tulee noudattaa lakia, jotta voi olla vanhurskas.

        Sinä et voi tätä asiaa millään tavalla paeta. Laittomuuden tekijät tuomitaan helvettiin sanot siihen mitä tahansa väärää evankeliumia. Sinun tukintasi Paavalin opetuksista on sitä haisevaa sontaa.


      • Usko.Toivonen

        "Kirjakääröt", et vastannut noilla tekstikopioillasi kysymyksiini ollenkaan.

        Paavali sanoi olevansa lain vanhurskauteen nähden nuhteeton, mutta piti sitä roskana Jeesuksen tuntemisen rinnalla.

        Huomaatko ollenkaan kuinka korkealle Paavali arvostaa nuhteettomuutensa lain vanhurskauden, siis Mooseksen lain vanhurskauden, suhteen sitä verrattaessa Kristuksen tuntemiseen.

        Ja myöskään et vastannut toiseen kysymykseeni, että mistä Paavalin piti tehdä parannus edustamasi opin mukaan, koska hän noudatti tarkasti lakia.

        Joten yritähän nyt vastata itse kysymyksiini.


      • Usko.Toivonen

        "Qiut" vastauksesi on siis, että pitää noudattaa juutalaisuutta Jeesuksen kanssa, jotta voi pelastua.

        Ymmärsinkö oikein vastauksesi?

        Jos asia on mielestäsi siten, niin kuinka harjoitat juutalaisuutta / lakia Jeesuksen kanssa.

        Kuinka oppisi mukaan ihminen on Jeesuksen kanssa?


      • qiut
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "Qiut" vastauksesi on siis, että pitää noudattaa juutalaisuutta Jeesuksen kanssa, jotta voi pelastua.

        Ymmärsinkö oikein vastauksesi?

        Jos asia on mielestäsi siten, niin kuinka harjoitat juutalaisuutta / lakia Jeesuksen kanssa.

        Kuinka oppisi mukaan ihminen on Jeesuksen kanssa?

        Pitää noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jeesus ei pelasta ketään, joka ei tee parannusta lain rikkomisesta. Jeesus on juutalaisten kuningas, joten ei ole mikään ihme, että Jeesus käskee noudattamaan lakia ja sanoo tuomitsevansa laittomuuden tekijät helvettiin.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Sinulla on suorastaan pirullinen tapa aina sanoa, että lain noudattaminen on itsensä vanhurskauttamista lain teoilla. Ei tietenkään ole, ellei ole kyse juutalaisesta, joka ei usko Jeesukseen. Taivaaseen pelastuvat kristityt noudattavat lakia ja helvettiin tuomittavat kristityt eivät koskaan tehneet parannusta laittomuudesta. Tätä totuutta vastaan sinä kieroilet koko ajan Suomi24:lla. Helvettiin tuomitaan paljon enemmän kristittyjä, mitä pelastuu taivaaseen.

        Mitä tulee Kirjakääröjen osuviin jakeisiin, niin sinä taas venkoilet. Ne todellakin vastasivat sinun korkkiruuvin kieroon kysymykseesi. Sinä vain et tunnusta tosiasioita, koska julistat väärää evankeliumia.

        Jeesus tuomitsee laittomuuden tekijät helvettiin ja tätä asiaa sinä et voi muuttaa. Kopioin Kirjakääröjen kommentista osuvat jakeet, joiden perusteella sinutkin tuomitaan. Jeesus sanoo laittomuuden tekijöille, menkää pois.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos." (Luuk 13:25-28)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Taivas on täynnä niitä Mooseksen lain noudattajia, jotka uskovat Jeesukseen. Helvetti on täynnä niitä tekopyhiä Usko.Toivosen kaltaisia Paavalin opetuksen vääristelijöitä, jotka eivät halunneet noudattaa lakia vaan herjasivat lain noudattajia itsensä vanhurskauttajiksi ja pelastukseen lakiin turvaaviksi. Lain noudattamien ei ole sama asia, kuin pelastuksen turvaaminen lakiin.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Usko.Toivonen

        Juutalaisethan pääsääntöisesti noudattavat Mooseksen lakia, joten ei se ole mikään pelastumisen tae.
        Saulus noudatti tarkoin lakia, mutta oli syntisistä suurin.

        Jaakob kirjoittaa uskon vaikuttamista teoista, ei lain teoista.
        Jaakob kirjoittaa myös, että joka perustaa pelastumisensa lain noudattmiseen ( kuten sinun oppisi perustaa ), niin silloin ei saa epäonnistua yhdessäkään lain kohdassa.

        Et vastannut vieläkään, että mistä lain rikkomisesta Sauluksen piti tehdä parannus, koska hän tarkasti noudatti lakia.

        Oletko käynyt taivaassa katsomassa ja kyselemässä, kun sanot sen olevan täynnä Mooseksen lain noudattajia?

        26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
        27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
        28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
        29. Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa.
        ( Luuk. 13. )

        Nämä ovat valtakunnan lapsia, eli Mooseksen lain alaisia israelilaisia.

        11. Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa;
        12. mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
        ( Matt. 8. )

        Ja mikä on taivaallisen Isän tahto? Se ei ole sinulle selvinnyt vielä alkuunsakaan.

        Ja et vastannut edellisen kommenttini tärkeään kysymykseen.

        Mitä tarkoittaa oppisi mukaan Jeesuksen kanssa oleminen?


      • qiut
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Juutalaisethan pääsääntöisesti noudattavat Mooseksen lakia, joten ei se ole mikään pelastumisen tae.
        Saulus noudatti tarkoin lakia, mutta oli syntisistä suurin.

        Jaakob kirjoittaa uskon vaikuttamista teoista, ei lain teoista.
        Jaakob kirjoittaa myös, että joka perustaa pelastumisensa lain noudattmiseen ( kuten sinun oppisi perustaa ), niin silloin ei saa epäonnistua yhdessäkään lain kohdassa.

        Et vastannut vieläkään, että mistä lain rikkomisesta Sauluksen piti tehdä parannus, koska hän tarkasti noudatti lakia.

        Oletko käynyt taivaassa katsomassa ja kyselemässä, kun sanot sen olevan täynnä Mooseksen lain noudattajia?

        26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
        27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
        28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
        29. Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa.
        ( Luuk. 13. )

        Nämä ovat valtakunnan lapsia, eli Mooseksen lain alaisia israelilaisia.

        11. Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa;
        12. mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
        ( Matt. 8. )

        Ja mikä on taivaallisen Isän tahto? Se ei ole sinulle selvinnyt vielä alkuunsakaan.

        Ja et vastannut edellisen kommenttini tärkeään kysymykseen.

        Mitä tarkoittaa oppisi mukaan Jeesuksen kanssa oleminen?

        Nyt sinun kieroilemisesi alkoi taas. Käytät tällä kertaa fraasia, ettei Mooseksen laki ole pelastumisen tie. Ei tietenkään ole vaan Jeesus on, ja Jeesus käski noudattaa lakia ja sanoi vielä sen päälle, ettei hän pelasta lain rikkojia. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Tiehen kuuluun parannuksen teko laittomuudesta. Jos ei tee parannusta, niin ei ole Jeesuksen tiellä.

        En väittele yhtään enempää sinun kanssasi, koska kieroilet kuin Saatana. Totean loppuun, että viimeisellä tuomiolla palkitaan ne, jotka noudattivat Mooseksen lakia. He ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria. Jeesuksen valtakunta kutsuu kaikkein alhaisimmaksi niitä Usko.Toivosen kaltaisia lakia vastaan puhuneita, jotka eivät tehneet parannusta lain rikkomisesta. He eivät ole sisällä Jeesuksen valtakunnassa vaan heidät tuomitaan laittomuuden tekijöinä helvettiin. Jeesus sanoo heille, menkää pois, en tunne teitä siitä huolimatta, että he olisivat syöneet Jeesuksen kanssa ja jutelleet hänen kanssaan.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos." (Luuk 13:25-28)

        Näiden jakeiden perusteella, sinä Usko.Toivonen olet sitä saastaa, joka on kaikkein alhaisin. Jos muut eivät noudata Jumalan tahtoa paremmin kuin Usko.Toivonen, heidätkin tuomitaan helvettiin.

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • Usko.Toivonen

        Jatkat sielullista kommentointiasi ja annat väärän todistuksen olettamuksiesi mukaan.

        Nytkin kirjoitat, että laki pelastaa, kun toteat:

        >> Käytät tällä kertaa fraasia, ettei Mooseksen laki ole pelastumisen tie. Ei tietenkään ole vaan Jeesus on, ja Jeesus käski noudattaa lakia ja sanoi vielä sen päälle, ettei hän pelasta lain rikkojia. >>

        Jos siis rikot lakia yhdessäkin kohtaa, niin oppisi mukaan Jeesus ei sinua pelasta. Oppisi ei siis ole ollenkaan johdonmukainen.

        Et siis pelastu oppisi mukaan jos yhdessäkin kohdassa lain kirjoituksia epäonnistut, kuten edellä olet kirjoittanut.

        Onhan lähtökohtasi, että se mitä kirjoitat toisten osaksi, koskee myös sinua itseäsi, jos lakia rikot vähimmissä määrinkin, vai eikö ole?

        Kuten oletinkin vastausta kysymyksiini ei tule lain vanhurskauteen perustavilta.

        Tähän ei vielä ole tullut vastausta teiltä.

        Mistä Sauluksen piti tehdä parannus, koska hän tarkasti noudatti lakia.
        Lain vanhurskauden osalta hän oli nuhteeton.

        Oppinne mukaan hänellä ei ollut mitään syytä tehdä parannus.
        Näin varmaan moni teistäkin ajattelee, ettei tarvitse tehdä parannusta lain noudattamisen osalta.

        On se outo oppi tuo edustamanne oppi.


      • qiut
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Jatkat sielullista kommentointiasi ja annat väärän todistuksen olettamuksiesi mukaan.

        Nytkin kirjoitat, että laki pelastaa, kun toteat:

        >> Käytät tällä kertaa fraasia, ettei Mooseksen laki ole pelastumisen tie. Ei tietenkään ole vaan Jeesus on, ja Jeesus käski noudattaa lakia ja sanoi vielä sen päälle, ettei hän pelasta lain rikkojia. >>

        Jos siis rikot lakia yhdessäkin kohtaa, niin oppisi mukaan Jeesus ei sinua pelasta. Oppisi ei siis ole ollenkaan johdonmukainen.

        Et siis pelastu oppisi mukaan jos yhdessäkin kohdassa lain kirjoituksia epäonnistut, kuten edellä olet kirjoittanut.

        Onhan lähtökohtasi, että se mitä kirjoitat toisten osaksi, koskee myös sinua itseäsi, jos lakia rikot vähimmissä määrinkin, vai eikö ole?

        Kuten oletinkin vastausta kysymyksiini ei tule lain vanhurskauteen perustavilta.

        Tähän ei vielä ole tullut vastausta teiltä.

        Mistä Sauluksen piti tehdä parannus, koska hän tarkasti noudatti lakia.
        Lain vanhurskauden osalta hän oli nuhteeton.

        Oppinne mukaan hänellä ei ollut mitään syytä tehdä parannus.
        Näin varmaan moni teistäkin ajattelee, ettei tarvitse tehdä parannusta lain noudattamisen osalta.

        On se outo oppi tuo edustamanne oppi.

        Sinä senkun vain kieroilet. Minä et kirjoittanut, enkä tarkoittanut, että laki pelastaa. Jeesuksen antamasta armostakin on erittäin hyvät kommentit esitetty aiemmin. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15516221/kristus-on-lain-loppu#comment-96176949

        Raamatun opetuksen mukaan Jeesus ei anna armoa, jos kieltää lain velvoittavan itseään ja ei edes aio noudattaa sitä, kuten sinä teet. Parannuksen tekoa lain rikkomisesta on välttämätöntä. Muuten Jeesukseen uskova saa tuomion helvettiin.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. 31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

        Laitetaan vielä kerran se totuus, että Mooseksen lain noudattajat ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria ja Usko.Toivosen kaltaiset lain vastustajat ovat kaikkein alhaisinta saastaa, jota varten on valmistettu helvetin tuli. Lain täyttänyt kristitty tuomitsee viimeisenä päivän lakia rikkoneen kristityn. Jokainen tuomitaan tekojen mukaan.

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Tämän jälkeen Usko.Toivonen, sinä saat jäädä piehtaroimaan omaan oksennukseesi ja saastaasi. En kommentoi enempää sinun saatanallisia kieroilujasi.

        2 Piet 2:21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi lainkaan oppineet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he sen opittuaan kääntävät selkänsä pyhälle käskylle, jonka ovat vastaanottaneet. 22 Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."


      • Usko.Toivonen

        Oletpa tainnut ennenkin luvata, että lopetat kommentoinnin kanssani.

        Ja onhan se hyvin ymmärrettävää, koska et osaa vastata kysymyksiini ja se saa sinussa aikaiseksi sielullisen vihareaktion, pahan kirjoittamisen ja tuomiohenkisyyden, mikä on sielullisuuden tuntomerkki.

        Eihän se sielulliselta ihmiseltä paljon vaadi etsiä Raamatusta tekstikohtia, joilla toista lyö, se ei ole Hengen hedelmää, eikä ylhäältä tulevaa viisautta.

        17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
        ( Jaak. 3. )

        Jos et kykene asialliseen keskusteluun, niin miksi yleensä keskustelet ikään kuin käskyjä noudattavana ihmisenä, ymmärräthän että omat sanasi myös muistetaan ja ovat tuomitsemisen peruste.

        Lopputulema keskustelun tässä osassa siis on, että lainvanhurskauteen perustavat eivät osaa vastata kysymykseen:

        Mistä Sauluksen tarvitsi oppinne mukaan tehdä parannuksen, hänhän noudatti tarkoin lakia. Oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

        21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
        ( Ilm. 22. )


      • Kirjakääröt
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Oletpa tainnut ennenkin luvata, että lopetat kommentoinnin kanssani.

        Ja onhan se hyvin ymmärrettävää, koska et osaa vastata kysymyksiini ja se saa sinussa aikaiseksi sielullisen vihareaktion, pahan kirjoittamisen ja tuomiohenkisyyden, mikä on sielullisuuden tuntomerkki.

        Eihän se sielulliselta ihmiseltä paljon vaadi etsiä Raamatusta tekstikohtia, joilla toista lyö, se ei ole Hengen hedelmää, eikä ylhäältä tulevaa viisautta.

        17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
        ( Jaak. 3. )

        Jos et kykene asialliseen keskusteluun, niin miksi yleensä keskustelet ikään kuin käskyjä noudattavana ihmisenä, ymmärräthän että omat sanasi myös muistetaan ja ovat tuomitsemisen peruste.

        Lopputulema keskustelun tässä osassa siis on, että lainvanhurskauteen perustavat eivät osaa vastata kysymykseen:

        Mistä Sauluksen tarvitsi oppinne mukaan tehdä parannuksen, hänhän noudatti tarkoin lakia. Oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

        21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
        ( Ilm. 22. )

        PAAVALI: "Kaikki, mitä pyhät kirjoitukset sisältävät, on kirjoitettu meille opiksi" (Room 15:4)

        JEESUS: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        JEESUS: "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        JEESUS: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni... ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:19,20

        PAAVALI: "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        JEESUS: "ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Luuk 16:17)

        JEESUS: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        PAAVALI: "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." (Ap.t 17:30,31)

        JEESUS: "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt 13:40-42)


      • TotuudenSana

        JEESUS: "Kirjakääröt ja qiut jauhavat paskaa, älkää heistä välittäkö. Minä kyllä opetan heitä ajallani."


      • Dogmatik
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Oletpa tainnut ennenkin luvata, että lopetat kommentoinnin kanssani.

        Ja onhan se hyvin ymmärrettävää, koska et osaa vastata kysymyksiini ja se saa sinussa aikaiseksi sielullisen vihareaktion, pahan kirjoittamisen ja tuomiohenkisyyden, mikä on sielullisuuden tuntomerkki.

        Eihän se sielulliselta ihmiseltä paljon vaadi etsiä Raamatusta tekstikohtia, joilla toista lyö, se ei ole Hengen hedelmää, eikä ylhäältä tulevaa viisautta.

        17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
        ( Jaak. 3. )

        Jos et kykene asialliseen keskusteluun, niin miksi yleensä keskustelet ikään kuin käskyjä noudattavana ihmisenä, ymmärräthän että omat sanasi myös muistetaan ja ovat tuomitsemisen peruste.

        Lopputulema keskustelun tässä osassa siis on, että lainvanhurskauteen perustavat eivät osaa vastata kysymykseen:

        Mistä Sauluksen tarvitsi oppinne mukaan tehdä parannuksen, hänhän noudatti tarkoin lakia. Oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

        21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
        ( Ilm. 22. )

        >>>>Lopputulema keskustelun tässä osassa siis on, että lainvanhurskauteen perustavat eivät osaa vastata kysymykseen<<<<

        Missä kohtaa qiut on sanonut, että hän perustaa pelastuksensa lainvanhurskauteen tai missä kohtaa hän opettaa vanhurskauttamista lain kautta? Minä en löytänyt yhtään sellaista lausetta.

        Voisit kertoa, miten sinä suhtaudut tähän jakeeseen. Opettaako Paavali niissä vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kuukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja? Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Sinä harmistuit qiutin ankarasta kirjoituksesta ja sivuutit sen sielullisena vihan purkauksena. Minä näe asia toisella tavalla. Hän vain otti esille tosiasiat.

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, jotka Jeesuksen sanojen mukaan eivät riitä vanhurskauteen?


      • toimeksi_saanut
        TotuudenSana kirjoitti:

        JEESUS: "Kirjakääröt ja qiut jauhavat paskaa, älkää heistä välittäkö. Minä kyllä opetan heitä ajallani."

        Kopioin tähän viestin toisesta keskustelusta:

        "Jeesus ei ole tällaista sanonut. Sinä puhut valhetta. Sinä olet röyhkeä, kun rohkenet kirjoittaa tällaista, ja teet samalla erittäin vakavaa syntiä. Pyhä Henki sanoo, ettei sinulla ole pelastusta."

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15497817/toora-opinkappaleet-13-original#comment-96246809


      • TotoudenSana
        toimeksi_saanut kirjoitti:

        Kopioin tähän viestin toisesta keskustelusta:

        "Jeesus ei ole tällaista sanonut. Sinä puhut valhetta. Sinä olet röyhkeä, kun rohkenet kirjoittaa tällaista, ja teet samalla erittäin vakavaa syntiä. Pyhä Henki sanoo, ettei sinulla ole pelastusta."

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15497817/toora-opinkappaleet-13-original#comment-96246809

        JEESUS: "Kirjakääröt ja qiut jauhavat paskaa, älkää heistä välittäkö. Minä kyllä opetan heitä ajallani. toimeksi_saanut on pelokas sielu, joka jorisee aina välillä sekavia. Hän on harmiton; hänestä ei tule välittää."


      • Judaisti.net
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Oletpa tainnut ennenkin luvata, että lopetat kommentoinnin kanssani.

        Ja onhan se hyvin ymmärrettävää, koska et osaa vastata kysymyksiini ja se saa sinussa aikaiseksi sielullisen vihareaktion, pahan kirjoittamisen ja tuomiohenkisyyden, mikä on sielullisuuden tuntomerkki.

        Eihän se sielulliselta ihmiseltä paljon vaadi etsiä Raamatusta tekstikohtia, joilla toista lyö, se ei ole Hengen hedelmää, eikä ylhäältä tulevaa viisautta.

        17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
        ( Jaak. 3. )

        Jos et kykene asialliseen keskusteluun, niin miksi yleensä keskustelet ikään kuin käskyjä noudattavana ihmisenä, ymmärräthän että omat sanasi myös muistetaan ja ovat tuomitsemisen peruste.

        Lopputulema keskustelun tässä osassa siis on, että lainvanhurskauteen perustavat eivät osaa vastata kysymykseen:

        Mistä Sauluksen tarvitsi oppinne mukaan tehdä parannuksen, hänhän noudatti tarkoin lakia. Oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

        21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
        ( Ilm. 22. )

        Älä tuhlaa energiaasi näihin harhaoppiisiin. Sinä olet jo kahdesti tai kolmesti heitä varoittanut. Joku, kuka lie, on lumonnut heidät. Sinun sävyisä puheesi on kunniotettavaa, mutta sokeaa ei saa näkeväksi sävyisyydellä sen enempää kuin ankaruudellakaan; sokea on sokea, ja sokealla on sokean puheet. Alaikäiselle on turha yrittää puhua aikuisten kielellä, ja orjuuteensa ihastuneelle on turha kertoa siitä, millaista on vapaus, koska omavanhurskauteensa rakastunut ja sen orjuuttama EI HALUA KUULLA.
        Nämä veijarit haluavat loputtomiiin (niin sisäisesti kuin ulkoisestikin ) luoda sitä lantaa, jonka Paavali lannaksi totesi. Heidän kanssaan kun liikaa on tekemisissä, alkaa haista lannalle itsekin.


      • Kirjakääröt
        Judaisti.net kirjoitti:

        Älä tuhlaa energiaasi näihin harhaoppiisiin. Sinä olet jo kahdesti tai kolmesti heitä varoittanut. Joku, kuka lie, on lumonnut heidät. Sinun sävyisä puheesi on kunniotettavaa, mutta sokeaa ei saa näkeväksi sävyisyydellä sen enempää kuin ankaruudellakaan; sokea on sokea, ja sokealla on sokean puheet. Alaikäiselle on turha yrittää puhua aikuisten kielellä, ja orjuuteensa ihastuneelle on turha kertoa siitä, millaista on vapaus, koska omavanhurskauteensa rakastunut ja sen orjuuttama EI HALUA KUULLA.
        Nämä veijarit haluavat loputtomiiin (niin sisäisesti kuin ulkoisestikin ) luoda sitä lantaa, jonka Paavali lannaksi totesi. Heidän kanssaan kun liikaa on tekemisissä, alkaa haista lannalle itsekin.

        "Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan" (Ap.t 25:8)

        "Onko laki syntiä? Ei toki." (Room 7:7)

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        "Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen" (Room 7:14)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • toimeksi_saanut
        TotoudenSana kirjoitti:

        JEESUS: "Kirjakääröt ja qiut jauhavat paskaa, älkää heistä välittäkö. Minä kyllä opetan heitä ajallani. toimeksi_saanut on pelokas sielu, joka jorisee aina välillä sekavia. Hän on harmiton; hänestä ei tule välittää."

        Sinä olet pilkannut Pyhää Henkeä.


      • toimeksi_saaneempi
        toimeksi_saanut kirjoitti:

        Sinä olet pilkannut Pyhää Henkeä.

        JEESUS: "Kirjakääröt ja qiut jauhavat paskaa, älkää heistä välittäkö. Minä kyllä opetan heitä ajallani. toimeksi_saanut on pelokas sielu, joka jorisee aina välillä sekavia ja kuvittelee olevansa Pyhä Henki. Hän on harmiton; hänestä ei tule välittää."


      • oiy
        toimeksi_saaneempi kirjoitti:

        JEESUS: "Kirjakääröt ja qiut jauhavat paskaa, älkää heistä välittäkö. Minä kyllä opetan heitä ajallani. toimeksi_saanut on pelokas sielu, joka jorisee aina välillä sekavia ja kuvittelee olevansa Pyhä Henki. Hän on harmiton; hänestä ei tule välittää."

        Väärän profetian keksimisestä ja sen julkaisemisesta saa Raamatun mukaan kuolemantuomion. Olet tehnyt juuri sellaista syntiä.


    • antitoraisti

      Suomen laki kumoaa toraistien lait. Jos toraistit todella pitäisivät koko lain, niin toraistit kivittäisivät sapatinrikkojia ja repisivät alas jumalankuvat. Suomen laki on toraistien yläpuolella.
      Toraistit ovat antikristuksen lähettiläitä, mutta he ovat liian aikaisin meuhkaamassa ja vaatimassa heidän lakinsa voimaan astumista Suomessa.

    • Usko.Toivonen

      "Dogmatik" kyselee:

      >> Missä kohtaa qiut on sanonut, että hän perustaa pelastuksensa lainvanhurskauteen tai missä kohtaa hän opettaa vanhurskauttamista lain kautta? Minä en löytänyt yhtään sellaista lausetta.>>

      Tässä yksi tuore esimerkki, näin "qiut" kirjoittaa.

      >> Käytät tällä kertaa fraasia, ettei Mooseksen laki ole pelastumisen tie. Ei tietenkään ole vaan Jeesus on, ja Jeesus käski noudattaa lakia ja sanoi vielä sen päälle, ettei hän pelasta lain rikkojia. >>

      Jos ymmärrät mitä tässä sanotaan, niin siinähän sanotaan, että Jeesus pelastaa vain Mooseksen lain täyttäjiä, täysin Mooseksen lain kokonaan pitävän, koska jos rikkoo yhdessäkin kohdassa, niin Jeesus ei "qiutin" mukaan pelasta.

      10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak. 2. )

      Lähdetään nyt vain tästä yhdestä asiasta kommenttiasi ja otetaan vastauksesi jälkeen käsittelyyn lisää sieltä.

      • kopiokone

        Alat taas vänkkäämään sellaista, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän se, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Raamattu ilmoittaa, että lain pystyy täyttämään. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        1 Joh 5:
        3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;


      • kopiokone

        "sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan" (Ap.t 25:8)

        "Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin." (Ap.t 28:17)


      • Usko.Toivonen

        Oletko sinä "kopiokone" nimimerkki "dogmatik", vai miksi vastasit "dogmatiksille" esittämääni vastineeseen?


      • Usko.Toivonen

        Sen verran "kirjakäärölle", että jos kommentoit minun kirjoituksiini, niin vastaa kysymyksiini, keskustele, en ole kiinnostunut oppisi lausekkeista vaan asiallisesta keskustelusta.

        Nytkin tuot esille Paavalia lain suhteen vanhurskaana, mutta et vastaa mistä Sauluksen piti oppinne mukaan tehdä parannusta, koska hänhän oli lain vanhurskauden suhteen moitteeton?

        Joten jos haluat keskustella, etsi vastaus kysymykseeni.


      • antijudaisti
        kopiokone kirjoitti:

        Alat taas vänkkäämään sellaista, että jos et erehtymättömästi noudata kaikkia käskyjä, niin et voi täyttää lakia, niin laitettakoon tähän se, miten armo toimii uudessa liitossa. Jeesus armahtaa ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne. Mutta Jeesus ei armahda niitä, jotka kieltävät kokonaan lain eivätkä edes aio sitä noudattaa, vaikka he sanoisivat Jeesukselle "Herra, Herra".

        Sananl 28:
        Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3
        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Raamattu ilmoittaa, että lain pystyy täyttämään. On olemassa ihmisiä, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja heidän lain noudattamisensa kelpaa Jumalalle.

        Room 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        1 Joh 5:
        3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

        Mooseksen laista on kirjoitettu: Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan.
        Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."
        Uusjudaistien oppi Mooseksen laki Jeesuksen opetukset on täysin Sanan ilmoituksen vastainen.
        Mooseksen laki on kokonaisuus eikä Mooseksen lakiin saa lisätä yhtään mitään, ei Jeesuksen opetuksia eikä armosta pelastumista.
        Mooseksen lain mukaan pelastus tulee lain tekojen kautta: Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        Laista ei löydy mitään oppia, että jo aikomus olisi lain vaatimusten täyttämistä. "eivätkä edes aio sitä noudattaa".
        Antikristusta palveleva uusjudasiti valehtelee päin silmiä: tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.


      • kopiokone
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Oletko sinä "kopiokone" nimimerkki "dogmatik", vai miksi vastasit "dogmatiksille" esittämääni vastineeseen?

        Kopiokone kopioi muiden nimimerkkien kommentteja itse kantaa ottamatta.


      • niinpä-
        antijudaisti kirjoitti:

        Mooseksen laista on kirjoitettu: Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan.
        Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."
        Uusjudaistien oppi Mooseksen laki Jeesuksen opetukset on täysin Sanan ilmoituksen vastainen.
        Mooseksen laki on kokonaisuus eikä Mooseksen lakiin saa lisätä yhtään mitään, ei Jeesuksen opetuksia eikä armosta pelastumista.
        Mooseksen lain mukaan pelastus tulee lain tekojen kautta: Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        Laista ei löydy mitään oppia, että jo aikomus olisi lain vaatimusten täyttämistä. "eivätkä edes aio sitä noudattaa".
        Antikristusta palveleva uusjudasiti valehtelee päin silmiä: tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

        Jeesus oli juutalaisten kuningas, joka sanoi: -Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut.

        Antijudaisti on silloin antikristus.


      • kopiokone
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Sen verran "kirjakäärölle", että jos kommentoit minun kirjoituksiini, niin vastaa kysymyksiini, keskustele, en ole kiinnostunut oppisi lausekkeista vaan asiallisesta keskustelusta.

        Nytkin tuot esille Paavalia lain suhteen vanhurskaana, mutta et vastaa mistä Sauluksen piti oppinne mukaan tehdä parannusta, koska hänhän oli lain vanhurskauden suhteen moitteeton?

        Joten jos haluat keskustella, etsi vastaus kysymykseeni.

        >>>>Lopputulema keskustelun tässä osassa siis on, että lainvanhurskauteen perustavat eivät osaa vastata kysymykseen<<<<

        Missä kohtaa qiut on sanonut, että hän perustaa pelastuksensa lainvanhurskauteen tai missä kohtaa hän opettaa vanhurskauttamista lain kautta? Minä en löytänyt yhtään sellaista lausetta.

        Voisit kertoa, miten sinä suhtaudut tähän jakeeseen. Opettaako Paavali niissä vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kuukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja? Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Sinä harmistuit qiutin ankarasta kirjoituksesta ja sivuutit sen sielullisena vihan purkauksena. Minä näe asia toisella tavalla. Hän vain otti esille tosiasiat.

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, jotka Jeesuksen sanojen mukaan eivät riitä vanhurskauteen?


      • Usko.Toivonen

        Juu. ole ihan rauhassa "kopiokone", odotellaan "dogmatiksin" vastausta tuon kopioimasi "dogmatiksin" kommenttiin alusta alkaen.

        Onko muuten sallittua käyttää toisten kirjoituksia omalla nimimerkillä ilmoittamatta lähdettä, eli kirjoittajaa?


      • oimo
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Juu. ole ihan rauhassa "kopiokone", odotellaan "dogmatiksin" vastausta tuon kopioimasi "dogmatiksin" kommenttiin alusta alkaen.

        Onko muuten sallittua käyttää toisten kirjoituksia omalla nimimerkillä ilmoittamatta lähdettä, eli kirjoittajaa?

        Sinulla on aina kiero tekosyy paeta totuutta. Vastaan nyt esitettyihin kysymyksiin.

        Opettiko Jeesus ja Paavali itsensä vanhurskauttamista lain teoilla, kun he yhteen ääneen opettivat sitä, että lain noudattajat ovat vanhurskaita ja lain rikkojat tuomitaan helvettiin?

        Ei vaan he opettivat evankeliumia, joka lupaa armon niille, jotka lopettavat lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tällä lainkuuliaisuudella ei ole mitään tekemistä itsensä vanhurskauttamisella lain teoilla, mitä sinä et hyväksy, koska sinä palvelet Saatanaa.

        Luuk 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, 47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.

        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.


      • Usko.Toivonen

        Etkös luvannut lopettaa kommentoimisen kanssani "qiut"?

        Mutta koskapa ilmeisesti kuitenkin haluat, niin jatketaan.

        Kun sanot edellä vastanneesi kysymyksiini, niin missä kohtaa on vastaus kysymykseeni:

        Mistä Sauluksen piti tehdä oppisi mukaan parannusta, koska hän tarkasti noudatti lakia, oli lain vanhurskauden suhteen moitteeton?

        Missä siis oli vastauksesi tähän?


    • opiskelkaahistorianne

      Ihmisellä ei ole oikeutta tuomita, ainoastaan Jumalla on oikeus tuomita ihmisiä ;)

      Mutta Jumalaakin korkeampi "Tuomari" löytyy jostain ikivanhasta mytologiasta, erilaisilla nimillä, jotain 5000BC kirjoituksista, tuolla on monia nimiä, mm. "Imperial Judge" taitaa olla yleisin käytetty ;)

      • tämä.on.totuus

        Jeesus on ylituomari, mikä on kyllä totta. Mutta hän käyttää palvelijoitaan myös tuomareina, joille Jeesus antaa tuomiovaltaa. Omavaltainen tuomitseminen on kielletty, mutta Jumalan antama tuomiovalta on pätevä. Tuomarit eivät tuomiset mielivaltaisesti vaan Jumalan Sanan käskyjen mukaan.

        Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Matt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Matt 12:41 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! 42 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!

        Ilm 20:4: Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta...

        Ilm 3:9 ..katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

        Room 2:27: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Kor 6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?


    • kopsu KIRJOIITTI HYVIN KOSKA VAIN RAKASTAMALLA LÄHIMMÄINEN ON MAHDOLLISTA NOUDATTAA KOKO LAKIA. …….. EI KAITKUKAAN HALUA TULLA KIROTUKSI JUMALAN EDESSÄ? SIIS
      13.1.2019 7:22
      "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

      "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)


      AIVAN NÄIN OPETTI JEESUS JA LAUSUI >>>

      SIIS MITÄ ON ENEMMÄN KUIN LAKIA ENEMMÄN KUIN PROFETTAT ??? >>>

      Mark. 12:33
      Ja rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikesta ymmärryksestään ja kaikesta voimastaan, ja rakastaa lähimmäistään niinkuin itseänsä, se on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja muut uhrit."

      • 1234567---

        Jos sinä rakastat Jumalaa yli kaiken, niin sinä pidät myöskin Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä, joka on Jumalan merkki.


    • kamalaaaa

      Sanohan sinä uusjudaisti, valheen palvelija, missä kohtaa Moosesta on kirjoitettu: "Jeesus on ylituomari"?

    • 1234567--- kirjoitti >> Jos sinä rakastat Jumalaa yli kaiken, niin sinä pidät myöskin Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä, joka on Jumalan merkki. <<

      Oletko hidas ymmärtämään mitä kirjoitin? Onko sapatti kotoisin Laista? Kirjoitinko että kun Rakastan Jumala niin paljon ?? Niin totisesti pidän koko lain ja sapatin myös sisäisesti niin kuin kirjoitettu, ON että Hän panee lain meidän sydämiin niin että me pidämme sen kokonaan Rakastamalla Lähimmäinen. Mutta eihän Juutalaisilla ole annettu Pyhä henki. Sen Jeesus vasta ylösnoustettu järjesti tänne meille Uuden Liiton puolella niin että me tajuamme Hänen Hengessä kirjoitukset. Sun kannattaisi jo jättää aivot ja turvautua Jeesus ja Hänen henkeen niin tajuaisit jotain !!!

      • oiur

        Sinä et pääse taivaaseen, koska kiellät laista sapatin, etkä edes aio noudattaa sitä. Sinä et ole Kristuksessa.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Luuk 6:5 Ja hän sanoi heille: "Ihmisen Poika on sapatin herra".

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Jaak 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. 20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


    • Milloin olur meinaa alkaa Rakastaa Jumala ?? Eihän ilman että Rakastaa Lähimmäinen ja noudattaa Koko Lakia voi rakastaa Jumala yli kaiken ja päästä Taivaaseen Te nyt Hänen käskyjen muka niin Pelastut ! Missä on Uskosi? Sapatissa ja vanahan testamentissa. Vanha on vanha ja uusi on sijaan tullut ON kirjoitettu !!

      • itt

        Sinulla on mennyt puurot ja vellit ihan sekaisin. Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa kaikkia käskyjä. Sinä kumoat lähes kaikki käskyt vääristelemällä lähimmäisen rakastamisen fraasia. Siitä ei sinulle hyvää seuraa. Taivaan portit eivät aukea Savikselle.

        1 Jh 5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

        Mt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Näkehän selvästi ettet tajua ollenkaan mitä sä luet ,kun luet Pyhä Raamattu. Elikkä sulla puuttuu Pyhä Henki joka avaisi sun ymmärtämään mitä tarkoittaa Rakasta Lähimmäinen tässä on kaikki Laki ja Profettat. Tässä on enemmän kun Lakia mutta koko Lakia >> Matt. 22:37
        Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        Matt. 22:39
        Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
        Mark. 12:30
        ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
        Mark. 12:31
        Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
        Luuk. 10:27
        Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        Joh. 14:24
        Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        Room. 13:9
        Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        2. Kor. 11:11
        Minkätähden? Senkötähden, etten muka rakasta teitä? Jumala tietää sen.
        Gal. 5:14
        Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        Jaak. 2:8
        Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

        SINUNKIN OLIS SYYTÄ ALKAA TÄYTÄ KUNINKAALISEN LAKIA NIINKUIN JUMALA SINULLE SANO . MUTTA KUN ET RAKASTA JUMALA VAAN LAKI NIIN SÄ ET TE NIINKUIN HÄN KÄSKEE..


      • itt
        Savis kirjoitti:

        Näkehän selvästi ettet tajua ollenkaan mitä sä luet ,kun luet Pyhä Raamattu. Elikkä sulla puuttuu Pyhä Henki joka avaisi sun ymmärtämään mitä tarkoittaa Rakasta Lähimmäinen tässä on kaikki Laki ja Profettat. Tässä on enemmän kun Lakia mutta koko Lakia >> Matt. 22:37
        Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        Matt. 22:39
        Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
        Mark. 12:30
        ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
        Mark. 12:31
        Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
        Luuk. 10:27
        Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        Joh. 14:24
        Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        Room. 13:9
        Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        2. Kor. 11:11
        Minkätähden? Senkötähden, etten muka rakasta teitä? Jumala tietää sen.
        Gal. 5:14
        Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        Jaak. 2:8
        Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

        SINUNKIN OLIS SYYTÄ ALKAA TÄYTÄ KUNINKAALISEN LAKIA NIINKUIN JUMALA SINULLE SANO . MUTTA KUN ET RAKASTA JUMALA VAAN LAKI NIIN SÄ ET TE NIINKUIN HÄN KÄSKEE..

        Lähimmäisen rakastaminen on lain täyttämistä ja kaikkien lain käskyjen tavoite on rakkaus. Mutta laissa ei ole sellaista käskyä, että lähimmäisen rakastaminen olisi ainoa velvollisuus. Sinä vääristelet härskisti Raamattua ja purat lain käskyjä omaksi tuhoksesi. Tässä on selvä ilmoitus siitä, ettet sinä pääse Jeesuksen valtakuntaan, koska sinä purat lakia.

        1 Jh 5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

        Mt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Usko.Toivonen

        Paavali kirjoitta, että joka lähimmäistänsä rakastaa, on lain täyttänyt, joten "Savis" ei todellakaan vääristele Raamattua, miten on sinun laitasi "itt"?

        8. Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
        9. Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        10. Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
        ( Room. 13. )

        Saulus tarsolainen oli sokea lain noudattaja, joka tarkoin noudatti lakia, mutta rakkautta hänessä ei ollut, vaan lain aikaansamaa vihaa.

        15. Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
        ( Room. 14. )

        Tämähän tulee hyvin esille tästäkin keskustelussa, lainvanhurskauteen perustavat ovat tuomiohenkisiä, kuten Sauluskin oli, ennen kääntymistään,

        Missä rakkaus?


    • kamalaaaa

      Toorajumalan palvojien mielestä tämä on lähimmäisen rakastamista:
      "niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi."

      • Kirjakääröt

        "Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon." (Sananl 28:13)

        "Silloin te ja teidän lapsenne palaatte Herran, Jumalanne, luo ja tottelette häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne sekä noudatatte kaikkia hänen käskyjään, jotka minä teille nyt annan, ja Herra on teille armollinen ja kääntää teidän kohtalonne." (5 Moos 30:2,3)

        "Mutta Herran armo pysyy ajasta aikaan, se on ikuinen niille, jotka pelkäävät ja rakastavat häntä. Polvesta polveen ulottuu hänen uskollisuutensa kaikkiin, jotka pysyvät hänen liitossaan, muistavat hänen käskynsä ja elävät niiden mukaan." (Ps 103:17,18)

        "Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." (Jer 31:34)


    • kamina_kuumaksi

      Kirjakääröt, sinun rikkomuksesi on, että vääristät ja pilkkaat Jumalan Sanaa. Silppuat Sanaa, niin, että saat kudottua tänne antikristillistä hämähäkin verkkoa. Sinä et kunnioita Jumalaa: (Jumala) minä kunnioitan niitä, jotka minua kunnioittavat; mutta jotka minut ylenkatsovat, ne tulevat halveksituiksi.
      Miten kummassa vuosituhansia vanhat lain käskyt, jotka on jo kumoutuneet, kuuluvat Jeesuksen seuraajille? Ei mitenkään, sinä silppua pelkkää valhetta.

      • niinpä-

        Kirjakääröt siteeraamat jakeet eivät ole irti asiayhteydestä. Näyttää siltä, että hän haluaa osoittaa Raamatulla toisten kommentit vääriksi, missä hän onnistuu hyvin.


      • kamalaaaa
        niinpä- kirjoitti:

        Kirjakääröt siteeraamat jakeet eivät ole irti asiayhteydestä. Näyttää siltä, että hän haluaa osoittaa Raamatulla toisten kommentit vääriksi, missä hän onnistuu hyvin.

        niinpä-, pitää puolustaa saatanan synagoogan oppia.


      • niinpä-
        kamalaaaa kirjoitti:

        niinpä-, pitää puolustaa saatanan synagoogan oppia.

        Kirjakääröt siteeraa paljon Uutta testamenttia, joten lopeta asiaton herjaaminen.


    • YliluonnollinenHerra

      "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää Minun sanani." -"Rakastatko sinä Minua?"

      - - - - -

      "Kaikki minä voin Hänessä, joka minua vahvistaa."

    • Vastaus

      Riita poikki ja voita väliin! Eivätköhän kaikki osapuolet voi yhtyä seuraavaan Raamatunkohtaan, jossa tuodaan esille molemmat puolet asiasta:

      11 Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
      12 ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
      13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
      14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.

      Tiit. 2:11-14

    • kamalaaaa

      Minä en ainakaan halua olla missään tekemissä saatanan syngoogan opin kanssa.

      • Kirjakääröt

        "Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'

        "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos." (Luuk 13:23-28)

        "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas! Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki." (Ilm 15:3,4)


      • Usko.Toivonen

        Mikähän tarkoitus näillä "kirjakäärön" tekstilainauksilla on?

        Nämähän ovat suoraan lainvanhurskauteen perustavien oppia vastaan.

        Tuo 1. lainaus ( Luukas 13. ), sen sanoma on Jeesuksen aikalaisia koskeva, " 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'.

        Olivat siis jopa nähneet Herran, mutta eivät uskoneet Häneen.
        Eli kuten sen aikaiset lainvanhurskauteen perustavatkin, joista Herra julistaa:

        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        15. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette! ( Matt. 23. )

        Täällä käydyissä keskusteluissa on tämä kohta tullut todeksi lakiin perustavien kirjoituksista, niiltä ollaan estämässä sisälle pääsy, jotka eivät käänny heidän oppiinsa.

        Toinen lainaus on samasta asiayhteydestä ( Luukas 13. ja Matt. 8. )

        Senkin sanoma on sama, kuin tuossa 1. lainauksessa, lakiin perustavat huomaavat olevansa ulkona Jumalan valtakunnasta.

        28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
        29. Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa. ( Luuk. 13. )

        Nämä sanat ovat osoitetut heille, jotka perustavat sisälle pääsemisen Jumalan valtakuntaan lain teoillaan, pyrkivät itse pystyttämään vanhurskauttaan, "te ulkokultaiset".


      • kopiokone
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Mikähän tarkoitus näillä "kirjakäärön" tekstilainauksilla on?

        Nämähän ovat suoraan lainvanhurskauteen perustavien oppia vastaan.

        Tuo 1. lainaus ( Luukas 13. ), sen sanoma on Jeesuksen aikalaisia koskeva, " 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'.

        Olivat siis jopa nähneet Herran, mutta eivät uskoneet Häneen.
        Eli kuten sen aikaiset lainvanhurskauteen perustavatkin, joista Herra julistaa:

        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        15. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette! ( Matt. 23. )

        Täällä käydyissä keskusteluissa on tämä kohta tullut todeksi lakiin perustavien kirjoituksista, niiltä ollaan estämässä sisälle pääsy, jotka eivät käänny heidän oppiinsa.

        Toinen lainaus on samasta asiayhteydestä ( Luukas 13. ja Matt. 8. )

        Senkin sanoma on sama, kuin tuossa 1. lainauksessa, lakiin perustavat huomaavat olevansa ulkona Jumalan valtakunnasta.

        28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
        29. Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa. ( Luuk. 13. )

        Nämä sanat ovat osoitetut heille, jotka perustavat sisälle pääsemisen Jumalan valtakuntaan lain teoillaan, pyrkivät itse pystyttämään vanhurskauttaan, "te ulkokultaiset".

        Opettaako Paavali niissä vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja? Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, mikä Jeesuksen sanojen mukaan ei riitä vanhurskauteen?


      • Usko.Toivonen

        Suurin onkin pienin

        11. Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
        12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        15. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
        ( Matt. 23. )

        46. Ja heidän mieleensä tuli ajatus, kuka heistä mahtoi olla suurin.
        47. Mutta kun Jeesus tiesi heidän sydämensä ajatuksen, otti hän lapsen ja asetti sen viereensä
        48. ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."
        ( Luuk. 9. )

        Ja omavanhurskaille, ulkokulatisille, ei ole pääsyä sisälle taivasten valtakuntaan.


      • kaikkea_kanssa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Suurin onkin pienin

        11. Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
        12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        15. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
        ( Matt. 23. )

        46. Ja heidän mieleensä tuli ajatus, kuka heistä mahtoi olla suurin.
        47. Mutta kun Jeesus tiesi heidän sydämensä ajatuksen, otti hän lapsen ja asetti sen viereensä
        48. ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."
        ( Luuk. 9. )

        Ja omavanhurskaille, ulkokulatisille, ei ole pääsyä sisälle taivasten valtakuntaan.

        MITEN TEKOPYHÄ VASTAUS ON SINULLA !!!!!

        Et pystynyt mitenkään vastaamaan esitettyihin kysymyksiin. Sinä käytät omavanhurskauden syytöstä lyömäaseena toisia vastaan. Se on sinun vippaskonstisi kieltää totuus. Näin sinä jatkat elämistä valheiden maailmassasi.

        Häpeä itseäsi!!!!


      • Usko.Toivonen

        "kopiokonehan" on vain kopioija, ei hän keskustele ollenkaan.
        Näinhän hän on itse ilmoittanut tässäkin ketjussa.

        Omavanhurskaat tekevät itsestään suuria.

        11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
        ( Luuk. 18.)

        Kerkaavat itsestään ja ylenkatsovat ( esim. herjaavat, puhuvat pahaa ) toisia
        ihmisiä.

        Ei Raamatun ilmoitus ole valhetta.

        Herra Jeesus itse julistaa pienimmän suurimmaksi ja kaikkien palvelijan suureksi.

        Missä voimassa hyökkäät Herraa Jeesusta vastaan, sanomalla Hänen sanojaan valheeksi.

        Vastustan oppeja, joissa sivuutetaan Raamatun kokonaisilmoitus oman opin vuoksi, se on Raamatun väärinkäyttöa.


      • vastaa.kysymyksiin
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "kopiokonehan" on vain kopioija, ei hän keskustele ollenkaan.
        Näinhän hän on itse ilmoittanut tässäkin ketjussa.

        Omavanhurskaat tekevät itsestään suuria.

        11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
        ( Luuk. 18.)

        Kerkaavat itsestään ja ylenkatsovat ( esim. herjaavat, puhuvat pahaa ) toisia
        ihmisiä.

        Ei Raamatun ilmoitus ole valhetta.

        Herra Jeesus itse julistaa pienimmän suurimmaksi ja kaikkien palvelijan suureksi.

        Missä voimassa hyökkäät Herraa Jeesusta vastaan, sanomalla Hänen sanojaan valheeksi.

        Vastustan oppeja, joissa sivuutetaan Raamatun kokonaisilmoitus oman opin vuoksi, se on Raamatun väärinkäyttöa.

        Täällä ei kukaan opeta itsensä vanhurskauttamista lain teoilla. Sinä jankkaat samaa väärää syytöstä illasta toiseen, koska se on sinun keinosi laittaa pääsi pensaaseen ja paeta totuutta.


      • Usko.Toivonen

        Ei ole vielä vastausta tullut kysymykseeni.

        Mistä tarkoin lakia noudattavan Sauluksen piti tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Miksi kysymykseeni ei löydy teidän taholtanne vastausta?


    • kamina_kuumaksi

      Valhekirjakääröt on lainannut adventisteilta ellen-huuruja. Mooseksen virressä ei lauleta yhtään mitään lain käskyjä, jotka sinä, toorajumalan palvoja, voisit laittaa helluntailaisen niskaan taakaksi.
      Laki ei ole mikään ahdas ovi, kaikkea toorajumalan houreissa kuvittelet.

    • minkä.loppu

      Minkä lain loppu?
      Voinhan minä olla uskomassa perinneoppeihin, kuin pässi suuriin sarviin.
      Niin silloinko Kristus on lain loppu?
      Siis minkä lain loppu? Hieman käärmemäinen juttu, tuo käsite!

      Sitä yksi sun toinen ajattelee erinäköisiä lakeja, mikä loppuu mihinkin, siis täsmennystä juttuihinne.

      Eenokille riittää pään huljuttelu ja hänelle laki loppu siihen. Ei tarvii muuta, kuin vauvavalelu ja kummitukset ympärille ja kuinka suu mekastaa hänelle, että juuri se on siinä. Eli hänpä väittää, ettei todella olekaan minkään lain alla.
      Ja kun ei ole lain alla, voi päärrätä, vaikka kuinka Martin opin mukaan sarvipäitä ja on kuulkaas vapaa miäs. Mittee te siihen sanotte?

      Eikös hän olekin vapaa, ei lain alla!

    • Usko.Toivonen

      Lainvanhurskauteen perustavat eivät ole vieläkään pystyneet vastaamaan kysymykseeni.

      Saulus tarsolainen noudatti tarkoin lakia.
      Paavali oli lainvanhurskauteen nähden nuhteeton.

      Mistä oppinne mukaan Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia?

      • kaikkea_kanssa

        Helluntailaisten palstalla ei ole ollut yhtään lainvanhurskauteen pelastuksensa perustaa keskustelijaa. Joten huutelet tekopyhiä kysymyksiäsi tyhjään metsään.


      • Usko.Toivonen

        Lakiin perustavia täällä tosiaankin kirjoittaa joitakin, ei tosin montaa onneksi.

        Mutta opillensa näyttää olevan hankalaa vastata kysymykseeni.
        Ethän sinäkään "kaikkea_kanssa" vastannut kysymykseeni, vaan siirryt herjaamisen puolelle, mikä myös on tunnusomaista täällä lakiin perustavien kirjoituksissa.

        Saulus tarsolainen noudatti tarkoin lakia.
        Paavali oli lainvanhurskauteen nähden nuhteeton.

        Mistä oppinne mukaan Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia?


      • Näin Rosenius:

        Jeesus Kristus on sydämen lohdutus, ilo, aarre ja kiitos. Uskolla riipun kiinni Karitsan pelastusuhrissa. Sitä isoan ja janoan. Se on toivoni ja tyydytykseni. Raamatun sana tahtoo opastaa meitä käsittämään, että oikean uskon ja jumalisuuden tunnusmerkkinä on luottamus Kristuksen sovintouhriin.

        Emme saa asettaa luottamustamme mihinkään meissä itsessämme olevaan, Hengen vaikutuksiin, ei uskoomme, vielä vähemmin uskon hedelmiin, rakkauteen ja Jumalan pelkoon. Kristus itse sanoi: »Sillä minun lihani on tosi ruoka, ja minun vereni on tosi juoma.»

        Katso, tämä on oikean kristityn tuntomerkki: Jumalan Karitsa. Se on hänen lohdutuksensa. Se yksin hänen sydäntänsä tyydyttää.


    • Kysyt hassu niin kuin et olisi ikinä lukenut Pyhä Raamattua ? >>> Mistä oppinne mukaan Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia? <<< Kun ihminen vapautuu oikeesti ja oikeesti Uudestisyntyy niin mistä hän tulisi tehdä parannusta kun hän ei voi eikä halua tehdä syntiä ? Näin opettaa Pyhä Raamattu ja sun tulisi alkaa Rakastaa Lähimmäinen niin sinäkin pääsisi mukaan Taivaaseen eikä elää synnissä. Kyllä Paavali takoin Rakasti Lähimmäinen ja Tarkasti noudatti sitä kautta koko Lain. Kyllä Hän osasi Pyhä Raamattu päinvastoin kuin sinä !!

      • Usko.Toivonen

        Saulus tarsolainen noudatti tarkasti lakia vainotessaan Jumaan seurakuntaa.
        Siihen kysymyksesni perustuu.

        Täällä kirjoittaa ihmisiä, jotka perustavat lakiin.

        Kuten Paavali itsestään todistaa:

        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        ( Apt. 22. )

        Lakiin perustaville tämä kysymys on asetettu, eikäsiihen kukaan heistä ole vielä vastannut.

        Mistä Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti lakia tarkasti?


      • vastaa.tähän
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Saulus tarsolainen noudatti tarkasti lakia vainotessaan Jumaan seurakuntaa.
        Siihen kysymyksesni perustuu.

        Täällä kirjoittaa ihmisiä, jotka perustavat lakiin.

        Kuten Paavali itsestään todistaa:

        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        ( Apt. 22. )

        Lakiin perustaville tämä kysymys on asetettu, eikäsiihen kukaan heistä ole vielä vastannut.

        Mistä Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti lakia tarkasti?

        Täällä ei ole kukaan opettanut itsensä vanhurskauttamista lain teoilla. Sinä käytät omavanhurskauden syytöstä lyömäaseena toisia vastaan. Se on sinun vippaskonstisi kieltää totuus. Sinä et ole myöskään pystynyt antamaan mitään järkevää vastausta näihin kysymyksiin, jotka ovat tässä asiassa hyvin relevantteja.

        Opettaako Paavali vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen. Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja?

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, mikä Jeesuksen sanojen mukaan ei riitä vanhurskauteen?

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)


      • Usko.Toivonen

        Ja se pyytämäni vastaus kysymykseeni on?

        Saulus noudatti tarkasti lakia, mistä hänen siis oppinne mukaan piti tehdä parannusta?

        Vastatkaahan tähän kysymykseen, niin päästään asiassa eteenpäin.

        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        ( Apt. 22. )

        Lakiin perustaville tämä kysymys on asetettu, eikäsiihen kukaan heistä ole vieläkään vastannut.

        Mistä Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti lakia tarkasti?


      • kaikkea_kanssa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ja se pyytämäni vastaus kysymykseeni on?

        Saulus noudatti tarkasti lakia, mistä hänen siis oppinne mukaan piti tehdä parannusta?

        Vastatkaahan tähän kysymykseen, niin päästään asiassa eteenpäin.

        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        ( Apt. 22. )

        Lakiin perustaville tämä kysymys on asetettu, eikäsiihen kukaan heistä ole vieläkään vastannut.

        Mistä Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti lakia tarkasti?

        Et pystynyt antamaan mitään järkevää vastausta edellä sinulle esitettyihin kysymyksiin. Sinulla on kiero taktiikka vaihtaa heti puheenaihetta, kun et pysty vastamaan. Samoin jatkat väärää syytöstäsi, että joku keskustelija perustaisi pelastuksensa lakiin. Yksikään ei sellaista tee.

        Miten tekopyhä sinä olet!!!!


      • Usko.Toivonen

        Luehan keskusteluketjua alusta saakka, niin huomaat missä vaiheessa olen kysymyksesni jo asettanut.

        Ja juuri siihen olen odattanut vastausta, mutta sitä ei vaan ole kuulunut.
        Onko silloin kysymyksessä aiheen vaihtaminen. Ei varmasti ole.

        Sen sijaan kysymykseni pyritään kiertämään.

        Miksi kysymykseni on opillenne ongelmallinen? Jos siinä ei olisi ongemaa, niin vastauksenne olisi luonnollisesti helppo antaa, mutta sitä ei vain kuulu.

        Sen sijaan aiheettomia syytöksiä ja herjaamista.

        Joten:

        Saulus noudatti tarkasti lakia, mistä hänen siis oppinne mukaan piti tehdä parannusta?

        Vastatkaahan tähän kysymykseen, niin päästään asiassa eteenpäin.

        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        ( Apt. 22. )

        Lakiin perustaville tämä kysymys on asetettu, eikäsiihen kukaan heistä ole vieläkään vastannut.

        Mistä Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti lakia tarkasti?


      • niinpäniiin
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Luehan keskusteluketjua alusta saakka, niin huomaat missä vaiheessa olen kysymyksesni jo asettanut.

        Ja juuri siihen olen odattanut vastausta, mutta sitä ei vaan ole kuulunut.
        Onko silloin kysymyksessä aiheen vaihtaminen. Ei varmasti ole.

        Sen sijaan kysymykseni pyritään kiertämään.

        Miksi kysymykseni on opillenne ongelmallinen? Jos siinä ei olisi ongemaa, niin vastauksenne olisi luonnollisesti helppo antaa, mutta sitä ei vain kuulu.

        Sen sijaan aiheettomia syytöksiä ja herjaamista.

        Joten:

        Saulus noudatti tarkasti lakia, mistä hänen siis oppinne mukaan piti tehdä parannusta?

        Vastatkaahan tähän kysymykseen, niin päästään asiassa eteenpäin.

        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        ( Apt. 22. )

        Lakiin perustaville tämä kysymys on asetettu, eikäsiihen kukaan heistä ole vieläkään vastannut.

        Mistä Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti lakia tarkasti?

        Saulus aluksi rikkoi sitä lain käskyä, että pitää uskoa Messiaaseen. Kun hän oli tehnyt parannuksen, hän noudatti lakia hyvin. Mikä sinulla on tässä nyt oikein ongelmana??? Yritätkö jotenkin taas alkaa saivartelemaan???

        Sinulle on esitetty varteenotettavia kysymyksiä, mihin et kuitenkaan ole kyennyt vastaamaan. Tämä johtuu siitä, ettet edes pysty vastaamaan. Jeesus ja Paavali vaativat lain noudattamista sen ehtona, että aiempi elämä laittomuudessa annettaisiin anteeksi. Tätä sinä olet syyttänyt lainvanhurskaudeksi, mutta sitä se ei ole. Et tietenkään luovu sinun väärästä hokemastasi omavanhurskaudesta, koska et pysty mitenkään puolustaa omia harhaoppejasi.

        Kun niin paljon viisastelet, niin voisit osoittaa, että mitä näissä Raamatun sanoissa on omavanhurskautta tai pelastuksen turvaamista lakiin tai lainkiivailemista?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)


      • Usko.Toivonen

        Vastauksesi on väärä, "niinpäniin".

        Paavali itse todistaa:

        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        Eli vainotessaan Jumalan seurakuntaa, hän todistaa olleensa lain vanhurskauteen nähden moitteeton.

        Joten, mistä Saulus tarsolaisen piti oppinne mukaan tehdä parannusta, hänhän noudatti lakia tarkasti, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

        Mistä siis?


      • niinpäniiin
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Vastauksesi on väärä, "niinpäniin".

        Paavali itse todistaa:

        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        Eli vainotessaan Jumalan seurakuntaa, hän todistaa olleensa lain vanhurskauteen nähden moitteeton.

        Joten, mistä Saulus tarsolaisen piti oppinne mukaan tehdä parannusta, hänhän noudatti lakia tarkasti, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

        Mistä siis?

        Nyt sinä otat yhden jakeen irti asiayhteydestä. Tämä ei ole relevanttia sen suhteen, pitääkö uuden liiton aikana noudattaa lakia, jotta voi olla Kristuksessa ja saada syntinsä anteeksi.

        Et ole edelleenkään pystynyt vastaamaan esitettyihin kysymyksiin, mutta olet kovasti viisastellut ja kiemurrellut aiheesta pois. Siis opettiko Jeesus ja Paavali omavanhurskautta tai pelastuksen perustamista lakiin, kun he opettivat, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia, ja jokainen laittomuutta tehnyt kristitty tullaan tuomitsemaan kadotukseen? Onko se omavanhurskauden opettamista sanoa, että Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria Mooseksen lain noudattajat ja lakia opettavat ja kadotukseen tuomitaan lain purkajat?


      • Usko.Toivonen

        Ei ole mitään syytä vastata kysymyksiini, ennen kuin olen saanut vastauksen kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Joko olisi vastauksenne aika?


      • vastaa.tähän
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei ole mitään syytä vastata kysymyksiini, ennen kuin olen saanut vastauksen kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Joko olisi vastauksenne aika?

        Sinä sait edellä pätevän vastuksen, mutta mikään ei sinulle riitä, koska yrität saada muut eksymään sinun kanssasi. Sinä vain viisastelet ja vaihdat puheenaihetta, kun olet jäänyt kiinni Raamatun vääristelystä.

        Sinä käytät väärää omavanhurskauden syytöstä lyömäaseena toisia vastaan. Se on sinun vippaskonstisi kieltää totuus. Sinä et ole myöskään pystynyt antamaan mitään järkevää vastausta näihin kysymyksiin, jotka ovat tässä asiassa hyvin relevantteja. Sinun harhaopeillasi ei vastausta pystykään antamaan. Tässä on lauseita, jotka osoittavat, miten kiero ja tekopyhä eksyttäjä Usko.Toivonen on, mihin hän ei pysty vastaamaan mitään järkevää.

        Opettaako Paavali vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen. Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja?

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, mikä Jeesuksen sanojen mukaan ei riitä vanhurskauteen?

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)


      • Usko.Toivonen

        Ei sitä vastausta vielä ole tullut.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Onko opillenne ongelma, että lainvanhurskauteen nähden nuhteettoman, siis lakia tarkasti noudattavankin, piti tehdä parannusta.

        Mistä siis?


      • vastaa.tähän
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei sitä vastausta vielä ole tullut.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Onko opillenne ongelma, että lainvanhurskauteen nähden nuhteettoman, siis lakia tarkasti noudattavankin, piti tehdä parannusta.

        Mistä siis?

        Sinä yrität lypsää toisilta mielesi mukaista väärä vastausta. Olet saanut pätevän vastauksen. Lue edeltä. Emme erehdy myötäilemään sinun lihallisia mielipiteitäsi.

        Et taaskaan pystynyt mitään järkevää vastausta antamaan. Turvaudut taas siihen, että yrität viedä keskustelun toiseen asiaan, kun et pysty vastaamaan. Kun niin paljon viisastelet, niin voisit vastata, mitkä näistä Raamatun sanoissa on omavanhurskautta tai pelastuksen turvaamista lakiin tai lainkiivailemista?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)


      • tämä.on.totuus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei sitä vastausta vielä ole tullut.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Onko opillenne ongelma, että lainvanhurskauteen nähden nuhteettoman, siis lakia tarkasti noudattavankin, piti tehdä parannusta.

        Mistä siis?

        Usko.Toivonen,

        Miksi sinä et tottele Jeesuksen käskyä noudattaa Mooseksen lakia?

        Matt 19:17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

        Matt 23:1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

        Joh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta.
        14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

        Miksi sinä et tottele Paavalin käskyä noudattaa Mooseksen lakia?

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. [Matt. 5:17; Room. 8:3,4]

        Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan. [Matt. 16:27 ]
        7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän, [Matt. 25:46 ]
        8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha. [Room. 1:18]
        9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Miksi sinä et tottele, apostoli Johanneksen käskyä elää Jeesuksen esimerkin mukaan Mooseksen lakia noudattaen?

        1 Joh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä.
        4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.
        5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. [Joh. 14:21]
        6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
        ---
        9 Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. [Joh. 1:13 ]
        10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta,

        Kun olet valinnut tien julistaa laittomuuden harhaoppeja, niin miten sinä voit pelastua, kun sinusta tulee Jeesuksen sanojen mukaan kaikkein alhaisin, helvetin tulen oma.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Olen jonkin verran lukenut sinun kommenttejasi viimeisten päivien aikana. Kun koettelen niitä Raamatulla niin huomaan sinun olevan paholaisesta. Niin ovelasti sinä väännät kieroon Paavalin elämää ja opetuksia, joten epäilen sinun saavasi tämän oveluuden paholaiselta.

        2 Piet 3: 15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. [Room. 2:4]
        16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
        17 Kun siis te, rakkaat ystävät, olette ennalta selvillä tästä kaikesta, niin olkaa varuillanne. Älkää antako jumalattomien johtaa itseänne harhaan, niin että putoatte omalta varmalta pohjaltanne. [Mark. 13:23]


      • Usko.Toivonen

        Onko teidän todellakin noin vaikeata opistanne käsin antaa vastausta kysymykseeni. Tehkääpä se niin katsotaan sitten niitä teidän kysymyksiänne.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Onko opillenne ongelma, että lainvanhurskauteen nähden nuhteettoman, siis lakia tarkasti noudattavankin, piti tehdä parannusta.

        Mistä siis?

        Jos ette osaa muuten vastata, niin vastatkaa vaikka niin, että opistamme käsin emme näe mitään tarvetta parannuksen tekoon sellaisen henkilön, joka on lainvanhurskauteen nähden nuhteeton, kuten Saulus oli vainotessaan Jumalan seurakuntaa.


      • vastaa.tähän
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Onko teidän todellakin noin vaikeata opistanne käsin antaa vastausta kysymykseeni. Tehkääpä se niin katsotaan sitten niitä teidän kysymyksiänne.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Onko opillenne ongelma, että lainvanhurskauteen nähden nuhteettoman, siis lakia tarkasti noudattavankin, piti tehdä parannusta.

        Mistä siis?

        Jos ette osaa muuten vastata, niin vastatkaa vaikka niin, että opistamme käsin emme näe mitään tarvetta parannuksen tekoon sellaisen henkilön, joka on lainvanhurskauteen nähden nuhteeton, kuten Saulus oli vainotessaan Jumalan seurakuntaa.

        Sinulla on taas tämä sama vastaus, etkä pysty kommentoimaan itse asiaa. Sinä tivaat vastausta kysymykseen, vaikka olet saanut vastauksen, eikä kysymyksesi ei edes liity itse asiaan. Tämä kertoo lukijoille, miten tekopyhä olet. Ei ole enää järkevää kopioida samoja tekstejä peräkanaa vaan todeta, miten harhassa olet laittomuutesi kanssa.

        Onko sinun koko elämäsi sitä, että päivystät Suomi24:n helluntaipalstalla ja kirjoittelet eksytystä aamusta iltaan? Luuletko, etteikö lukijat ymmärrä, miten kierosti sinä eksytät. Etkö tiedosta sitä, että sinä palvelet Saatanaa?


      • Usko.Toivonen

        Otahan tekstilainaus sitä vastauksesta, missä on vastattu kysymykseeni.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Onko opillenne ongelma, että lainvanhurskauteen nähden nuhteettoman, siis lakia tarkasti noudattavankin, piti tehdä parannusta.

        Mistä siis?

        Muusta en ole kiinnostunut.


      • kas.tässä
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Otahan tekstilainaus sitä vastauksesta, missä on vastattu kysymykseeni.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Onko opillenne ongelma, että lainvanhurskauteen nähden nuhteettoman, siis lakia tarkasti noudattavankin, piti tehdä parannusta.

        Mistä siis?

        Muusta en ole kiinnostunut.

        >>>Otahan tekstilainaus sitä vastauksesta, missä on vastattu kysymykseeni.<<<

        Tässä: "Saulus aluksi rikkoi sitä lain käskyä, että pitää uskoa Messiaaseen. Kun hän oli tehnyt parannuksen, hän noudatti lakia hyvin. Mikä sinulla on tässä nyt oikein ongelmana??? Yritätkö jotenkin taas alkaa saivartelemaan???"

        >>>Muusta en ole kiinnostunut<<<

        Aivan, sinä et ole kiinnostunut Jeesuksen ja Paavali opetuksista, koska sinä palvelet Saatanaa.

        Sen takia et pysty vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin, että opettiko Jeesus ja Paavali omavanhurskautta, kun he sanoivat, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei tee parannusta ja aloita noudattaa lakia, ja että Jeesus ei pelasta niitä, jotka jatkavat laittomuuden tekemistä. Oliko tämä pelastuksen turvaamista lakiin? Ei tietenkään.


      • tämä.on.totuus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Otahan tekstilainaus sitä vastauksesta, missä on vastattu kysymykseeni.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Onko opillenne ongelma, että lainvanhurskauteen nähden nuhteettoman, siis lakia tarkasti noudattavankin, piti tehdä parannusta.

        Mistä siis?

        Muusta en ole kiinnostunut.

        Sinä olet täysin jumissa valheiden maailmassa. Olet ottanut Paavalin tekemät vainot jonkinlaiseksi tekosyyksi uskotella itsellesi, ettei lakia tarvitse noudattaa.

        Kun Jeesus oli kurittanut Paavali sokeudella kolme päivää ja Paavali oli tehnyt parannuksen, niin hän eli kuten evankeliumi edellyttää: Uskoi Jeesukseen ja noudattaa lakia.

        Jumala lähetti Ananiaksen parantamaan Paavalin sokeudesta. Ananiaksen kerrotaan olevan vanhurskas mies, koska hän noudatti Mooseksen lakia. Pyhä Henki paransi Paavalin sokeudesta Ananiaksen kautta, joka siis noudatti lakia. Tässä on tärkeä esikuva siitä, että lain noudattaminen katsotaan vanhurskaudeksi. Evankeliumi puhuu siitä, että vanha elämä annetaan anteeksi, jos alkaa noudattaa lakia. Jeesuksen evankeliumi ei ole ilman lakia.

        Ap.t 22:11 Minä en nähnyt mitään, koska kirkas valo oli sokaissut minut, ja siksi matkatoverieni oli talutettava minua. Niin sitten saavuin Damaskokseen.
        12 "Siellä oli Ananias, hurskas ja lakia noudattava mies, jota kaikki kaupungin juutalaiset pitivät arvossa.
        13 Hän tuli luokseni ja sanoi: 'Saul, veljeni, palautukoon näkösi!' Samassa näköni palasi ja näin hänet.
        14 Hän sanoi: 'Isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan tahtonsa, näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen oman äänensä. [Gal. 1:15,16]
        15 Sinusta tulee hänen todistajansa, sinä kerrot kaikille ihmisille, mitä olet nähnyt ja kuullut. [Ap. t. 4:20, Ap. t. 23:11, Ap. t. 26:22,23]
        16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]


      • Usko.Toivonen

        Kuten jo aiemmin totesin tuo vastaus on väärä vastaus.

        Paavali itse todistaa olleensa lain vanhurskauteen nähden nuhteeton vainotessaan Jumalan seurakuntaa. Mooseksen lain pohjalta häntä ei kukaan voinut syyttää lain rikkomisesta.

        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        ( Apt. 22. )

        Saulus siis tarkoin noudatti lakia, joten selityksenne eivät kertakaikkiaan toimi.

        Joten en ole vieläkään saanut teiltä vastausta kysymykseeni:

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Mistä siis?

        Ja muista selityksistänne en siis ole kiinnostunut, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.


      • yrw
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Kuten jo aiemmin totesin tuo vastaus on väärä vastaus.

        Paavali itse todistaa olleensa lain vanhurskauteen nähden nuhteeton vainotessaan Jumalan seurakuntaa. Mooseksen lain pohjalta häntä ei kukaan voinut syyttää lain rikkomisesta.

        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton. ( Fil. 3. )

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        ( Apt. 22. )

        Saulus siis tarkoin noudatti lakia, joten selityksenne eivät kertakaikkiaan toimi.

        Joten en ole vieläkään saanut teiltä vastausta kysymykseeni:

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Mistä siis?

        Ja muista selityksistänne en siis ole kiinnostunut, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Et taaskaan pystynyt antamaan mitään järkevää vastausta sinulle esitettyihin kysymyksiin vaan otit taas esille tämän saman tapauksen. Monesko kerta, viides vai kymmenes kerta, kun kopioit saman vastauksen, millä ei ole mitään tekemistä itse asian kanssa??? Keskeltä yön pimeyttä kirjoittelet, kun et saa unta. Sinun sielullasi ei ole rauhaa, koska elät jumalattomassa laittomuudessa.

        Ps 119:165 Ne, jotka rakastavat sinun lakiasi, elävät rauhassa, mikään ei horjuta heitä.

        Ps 119:155 Kaukana on pelastus jumalattomista, sillä he eivät kysy sinun käskyjäsi.

        Taas sinä käytät lyömäaseena väärää syytöstä lainvanhurskaudesta. Sitten yrität lypsää toisilta sellaista vastausta, mikä sinua miellyttää, hyppimällä tasajalkaa ja toistamalla samaa typerää kysymystäsi lukuisia kertoa. Olet ottanut tämän Paavalin tekosyyksi torjua lain, mitä Paavalin tapaus ei tee.

        Sinä et ole mitenkään pystynyt antamaan vastauksia siihen, että opettiko Paavali ja Jeesus lainvanhurskautta tai omavanhurskautta tai kiivailivatko, kun he sanoivat, ettei kukaan kristitty voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia, ja että laittomuuden tekijät tuomitaan helvettiin? Tähän sinä et pysty mitenkään vastaamaan.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Et myös pysty antamaan mitään selitystä sille, miksi Jeesuksen valtakunnassa lain noudattajat ovat suuria ja lakia purkavat kirjanoppineet ovat helvetissä. Opettiko Jeesus lainvanhurskautta, kun sellaista sanoi?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Usko.Toivonen, miten seinä voi kuvitella pelastuvasi, jos täytät ne tunnusmerkit Uudesta testamentista, jotka ovat helvettiin tuomittavilla?

        "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt 13:40-42)

        Miksi Mooses on taivaassa yhdessä Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa, mutta Usko.Toivonen tuomitaan tuliseen järveen, koska hän teki laittomuutta kirjoittelemalla laittomuutta internettiin?

        " Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista" (1 Joh 3:4)

        "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Hep 10:26-28)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        "Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja." (Jaak 2:26)


      • Usko.Toivonen

        Tämä kysymykseni on niin merkittävä, että sen vuoksi pidän sitä esillä, kunnes saan siihen vastauksen.

        Jos ette osaa siihen antaa vastausta niin, jättäkää sitten kommentoimatta.
        Mutta kuten olen jo ilmoittanut, en vastaa kysymyksiinne ennen kuin olette vastanneet minun kysymykseeni.
        Herjauksiin en reagoi millään tapaa, ennen kuin vastaatte.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Mistä siis?


      • yioy
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tämä kysymykseni on niin merkittävä, että sen vuoksi pidän sitä esillä, kunnes saan siihen vastauksen.

        Jos ette osaa siihen antaa vastausta niin, jättäkää sitten kommentoimatta.
        Mutta kuten olen jo ilmoittanut, en vastaa kysymyksiinne ennen kuin olette vastanneet minun kysymykseeni.
        Herjauksiin en reagoi millään tapaa, ennen kuin vastaatte.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Mistä siis?

        Sinä olet edellä saanut paljon erilaisia hyviä vastauksia, mutta ne eivät kelpaa sinulle, koska odotat mielisi mukaista väärä vastausta. Sinä pakenet totuutta kyselemällä Sauluksesta, jonka tapaus ei mitenkään kumoa sitä totuutta, että Jeesus ja Paavali vaativat parannuksen tekoa laittomuudesta sen ehtona, että voi saada synnit anteeksi. Sinä sen sijaan syytät sellaisia ihmisiä omavanhurskaudesta ja lainvanhurskaudesta, jotka toistavat Jeesuksen ja Paavalin opetuksia.

        Opettaako Paavali vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen. Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja?

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, mikä Jeesuksen sanojen mukaan ei riitä vanhurskauteen?

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

        Näihin kysymyksiin sinä et ole pystynyt vastaamaan. Sinä et edes halua vastata, koska sinua ei kiinnosta Raamattu, vaan omat lihalliset mielipiteesi, jotka sinä saat pimeydestä riivaajahenkiltä.


      • Usko.Toivonen

        Ei kysymykseeni ole vastausta vielä kukaan antanut.
        Samoja oppilausekkeitanne vain, mutta ei vastausta kysymykseeni.

        Jos ette osaa siihen antaa vastausta niin, jättäkää sitten kommentoimatta.
        Mutta kuten olen jo ilmoittanut, en vastaa kysymyksiinne ennen kuin olette vastanneet minun kysymykseeni.
        Herjauksiin en reagoi millään tapaa, ennen kuin vastaatte.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Mistä siis?

        Aloittakaa vastauksenne vaikka sanoilla, lain vanhurskauden nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta ....


      • niinpä-
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei kysymykseeni ole vastausta vielä kukaan antanut.
        Samoja oppilausekkeitanne vain, mutta ei vastausta kysymykseeni.

        Jos ette osaa siihen antaa vastausta niin, jättäkää sitten kommentoimatta.
        Mutta kuten olen jo ilmoittanut, en vastaa kysymyksiinne ennen kuin olette vastanneet minun kysymykseeni.
        Herjauksiin en reagoi millään tapaa, ennen kuin vastaatte.

        Joten koettakaahan vastata, niin päästään asiassa eteenpäin.
        Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni.

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Mistä siis?

        Aloittakaa vastauksenne vaikka sanoilla, lain vanhurskauden nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta ....

        "Ei kysymykseeni ole vastausta vielä kukaan antanut."

        Tämä on sinun tapasi suggeroida itsesi syvälle valheeseen. Edessäsi on vastaukset, mutta suljet silmäsi, koska et näe sellaista, mitä haluaisit nähdä omassa lihassasi.

        "Kysymyksiinne ei ole mitään syytä vastata, ennen kuin vastaatte kysymykseeni."

        Tämä on sinun tapasi paeta totuutta, kun haluat jatkaa elämistä valheessa.

        "Herjauksiin en reagoi millään tapaa, ennen kuin vastaatte."

        Sinua ei ole kukaan herjannut.


      • Usko.Toivonen

        Ja mikä se vastaus on "niinpä"?

        Kuka on vastannut kysymykseeni:

        Mistä Saulus tarsolainen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton Jumalan seurakuntaa vainotessaankin.

        Mistä lain vanhurskauteen nähden nuhteettoman pitää tehdä parannusta oppinne mukaan?

        Mistä siis?


    • kamina_kuumaksi

      yrw, sinulla, valhejuutalaisella, ei ole uskon tekoja, joista Jaakob puhuu.

      • erh

        Raamattu tarkoittaa lain teoista, kun se käyttää sanaa teot. Jaakob puhui lain teoista kun hän sanoin, että usko ilman tekoja on kuollut. Kun Rahab otti tiedustelijat vastaan, niin he noudattivat lain käskyä uskoa Israelin Jumalaan.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Moos 26:5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini.


      • erh
        erh kirjoitti:

        Raamattu tarkoittaa lain teoista, kun se käyttää sanaa teot. Jaakob puhui lain teoista kun hän sanoin, että usko ilman tekoja on kuollut. Kun Rahab otti tiedustelijat vastaan, niin he noudattivat lain käskyä uskoa Israelin Jumalaan.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Moos 26:5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini.

        Oikaistaan: Raamattu tarkoittaa lain tekoja, kun se käyttää sanaa teot. Jaakob puhui lain teoista, kun hän sanoin, että usko ilman tekoja on kuollut. Kun Rahab otti tiedustelijat vastaan, niin hän noudatti lain käskyä uskoa Israelin Jumalaan.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Moos 26:5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini.


      • Usko.Toivonen

        Tekojahan ne ovat synnin teotkin, kuten "erhe" olet lainannut Raamatun ilmoituksesta.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.

        Tämä on sikäli osoitus siitä, kuinka lainataan Raamatun tekstiä, mutta ei huomata omaa synnin tekoa lainatun sanan kautta.

        Lakiin perustavat erottelevat ihmisiä, antavat väärin perustein tuomion tuoksuisia kommentteja heistä, jotka eivät ota vastaan lakiin perustavien oppia.

        Myös Raamatun ilmoituksen väärinkäyttö tulee ilmi lakiin perustavien kirjoituksista tässäkin ketjussa. Sanotaan Raamatun ilmoittamaksi sellaista, mitä Raamattu ei ilmoita.

        Esim: >> Raamattu tarkoittaa lain tekoja, kun se käyttää sanaa teot >>

        Tässä on mukana omaa oppia, jonka varjolla Raamatun ilmoitusta vääristetään.

        Ja:

        >> Jumala lähetti Ananiaksen parantamaan Paavalin sokeudesta. Ananiaksen kerrotaan olevan vanhurskas mies, koska hän noudatti Mooseksen lakia. >>

        Näin ei myöskään ole Raamatussa ilmoitettu, vaan kirjoittaja on tähän lisännyt oman oppinsa lisäyksen.

        Ananias oli Herran Jeesuksen opetuslapsi, se on ilmoitettu hänestä.

        10. Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
        ( Apt. 9. )

        Ananias tunsi Herran, hän oli itsekin Jeesuksen pyhä.

        Miksi opin vuoksi täytyy Raamatun ilmoitusta vääristää, mitä tekoja sellainen on?


      • Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tekojahan ne ovat synnin teotkin, kuten "erhe" olet lainannut Raamatun ilmoituksesta.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.

        Tämä on sikäli osoitus siitä, kuinka lainataan Raamatun tekstiä, mutta ei huomata omaa synnin tekoa lainatun sanan kautta.

        Lakiin perustavat erottelevat ihmisiä, antavat väärin perustein tuomion tuoksuisia kommentteja heistä, jotka eivät ota vastaan lakiin perustavien oppia.

        Myös Raamatun ilmoituksen väärinkäyttö tulee ilmi lakiin perustavien kirjoituksista tässäkin ketjussa. Sanotaan Raamatun ilmoittamaksi sellaista, mitä Raamattu ei ilmoita.

        Esim: >> Raamattu tarkoittaa lain tekoja, kun se käyttää sanaa teot >>

        Tässä on mukana omaa oppia, jonka varjolla Raamatun ilmoitusta vääristetään.

        Ja:

        >> Jumala lähetti Ananiaksen parantamaan Paavalin sokeudesta. Ananiaksen kerrotaan olevan vanhurskas mies, koska hän noudatti Mooseksen lakia. >>

        Näin ei myöskään ole Raamatussa ilmoitettu, vaan kirjoittaja on tähän lisännyt oman oppinsa lisäyksen.

        Ananias oli Herran Jeesuksen opetuslapsi, se on ilmoitettu hänestä.

        10. Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
        ( Apt. 9. )

        Ananias tunsi Herran, hän oli itsekin Jeesuksen pyhä.

        Miksi opin vuoksi täytyy Raamatun ilmoitusta vääristää, mitä tekoja sellainen on?

        Kysyt: "Mistä Sauluksen piti tehdä parannusta, hänhän noudatti lakia tarkasti? "

        Sauluksen piti tehdä parannusta siitä, että hän ei aluksi uskonut Messiaaseen. Hänen käsityksensä pohjautui puhtaasti Tooraan, jossa ei Messiasta ole, paitsi profetioissa, joista hän ei Messiastaan tunnistanut. Siksi Saulus pystyi sanomaan olleensa lakiin nähden nuhteeton. Ennen Messiaan tuloa Israel ei tiennyt Messiastaan mitään. Profetiatkin valuivat usein hukkaan. He tunsivat vain Isän Jumalan, Yahuan.

        Jos joku pilkkasi tätä Jumalaa, sellaista rangaistiin kuolemalla, 3. Moos. 24:16. Messias, Yahushua teki itsensä Isän Jumalan vertaiseksi, ja siksi hänetkin haluttiin monesti tappaa, Joh. 10:33.

        Nyt kuitenkin oli Jerusalemiin syntynyt puhdas alkuseurakunta, joka halusi seurata Yahushuaa. He huusivat Hänen Nimeään avukseen, Ap.t. 9:14, 21. Tämä katsottiin papiston piirissä Jumalan pilkaksi. Saulus osallistui alkuseurakunnan vainoon ja näin hän samalla vainosi Yahushuaa. Tästä Sauluksen tuli tehdä parannus.


      • oiu
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tekojahan ne ovat synnin teotkin, kuten "erhe" olet lainannut Raamatun ilmoituksesta.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.

        Tämä on sikäli osoitus siitä, kuinka lainataan Raamatun tekstiä, mutta ei huomata omaa synnin tekoa lainatun sanan kautta.

        Lakiin perustavat erottelevat ihmisiä, antavat väärin perustein tuomion tuoksuisia kommentteja heistä, jotka eivät ota vastaan lakiin perustavien oppia.

        Myös Raamatun ilmoituksen väärinkäyttö tulee ilmi lakiin perustavien kirjoituksista tässäkin ketjussa. Sanotaan Raamatun ilmoittamaksi sellaista, mitä Raamattu ei ilmoita.

        Esim: >> Raamattu tarkoittaa lain tekoja, kun se käyttää sanaa teot >>

        Tässä on mukana omaa oppia, jonka varjolla Raamatun ilmoitusta vääristetään.

        Ja:

        >> Jumala lähetti Ananiaksen parantamaan Paavalin sokeudesta. Ananiaksen kerrotaan olevan vanhurskas mies, koska hän noudatti Mooseksen lakia. >>

        Näin ei myöskään ole Raamatussa ilmoitettu, vaan kirjoittaja on tähän lisännyt oman oppinsa lisäyksen.

        Ananias oli Herran Jeesuksen opetuslapsi, se on ilmoitettu hänestä.

        10. Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
        ( Apt. 9. )

        Ananias tunsi Herran, hän oli itsekin Jeesuksen pyhä.

        Miksi opin vuoksi täytyy Raamatun ilmoitusta vääristää, mitä tekoja sellainen on?

        >>>> Jumala lähetti Ananiaksen parantamaan Paavalin sokeudesta. Ananiaksen kerrotaan olevan vanhurskas mies, koska hän noudatti Mooseksen lakia. >>
        Näin ei myöskään ole Raamatussa ilmoitettu, vaan kirjoittaja on tähän lisännyt oman oppinsa lisäyksen.<<<<

        Usko.Toivonen, sinä olet häpeilemätön valehtelija. Raamattu ilmoittaa, että Ananias noudatti lakia. Tämä on todellakin tärkeä esikuva siitä, että Jumala katsoo lain noudattajat vanhurskaaksi. Pyhä Henki paransi Paavalin sokeudesta Ananiaksen kautta, JOKA NOUDATTI LAKIA.

        "Siellä oli Ananias, hurskas ja lakia noudattava mies, jota kaikki kaupungin juutalaiset pitivät arvossa. Hän tuli luokseni ja sanoi: 'Saul, veljeni, palautukoon näkösi!' Samassa näköni palasi ja näin hänet." (Ap.t 22:12,13)

        SAI on antanut erinomaisen vastauksen sinun pyytämääsi kysymykseen. Siis vastaa sinä näihin hyvin olennaisiin kysymyksiin:

        Opettaako Paavali vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen. Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja?

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, mikä Jeesuksen sanojen mukaan ei riitä vanhurskauteen?

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

        Näihin kysymyksiin sinä et ole vielä pystynyt vastaamaan.


      • Usko.Toivonen

        Tuo "SAI"n antama vastaus on jo lähellä oikeaa vastausta kysymykseeni, mutta siitä kuitenkin puuttuu vielä se, mikä oli perimmiltään Sauluksen parannuksen teko.

        Joten löydätkö "SAI" vastauksen siihen, mikä oli Sauluksen parannuksen teko?


      • Usko.Toivonen

        "oiu " kirjoitti aiemmin:

        >>>> Jumala lähetti Ananiaksen parantamaan Paavalin sokeudesta. Ananiaksen kerrotaan olevan vanhurskas mies, koska hän noudatti Mooseksen lakia. >>

        Ja kun vastasin, että noin ei Raamattu ilmoita, niin siihen tuli tämä "oiu":n väärä syytös:

        >> Usko.Toivonen, sinä olet häpeilemätön valehtelija. Raamattu ilmoittaa, että Ananias noudatti lakia. >>

        Siis tuossa apostolien tekojen tekstikohdassa ei puhuta yhtään mitään vanhurskaudesta, vaan hurskaudesta.

        Ja kysymyksessähän on aivan eri asia, Ananiaan sanotaan olleen hurskas ihmisten mielestä, hänestä ihmiset antoivat hyvän todistuksen.

        Jumala vanhurskauttaa, ei laki, eivätkä ihmiset.

        Sen sijaan Herran opetuslapsi on enemmän kuin ihmisten todistus, Ananias tunsi Herran, Jeesuksen Kristuksen. Peite Ananiaksen sydämen päältä oli otettu pois, se peite mikä Moosesta luettaessa pysyy ja vasta Kristuksessa se otetaan pois.

        Joten jos alat panettelemaan toisia, niin tarkista ensin omat kirjoituksesi Raamatun ilmoituksen pohjalat, eikä oman oppisi kautta.

        Hurskas ja vanhurskas ovat eri asia.
        Jeesuksen opetuslapsi, Jeesuksen pyhä ja lain kannalta hurskas ovat eri asia.

        Kysymyksiin voin vastata yksi kysymys ( Raamatunkohta ) kerrallaan, jahka vastauksenne valmistuu, se on jo edistynyt "SAI"n toimesta, mutta on vieläkin puutteellinen.


      • oiu
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "oiu " kirjoitti aiemmin:

        >>>> Jumala lähetti Ananiaksen parantamaan Paavalin sokeudesta. Ananiaksen kerrotaan olevan vanhurskas mies, koska hän noudatti Mooseksen lakia. >>

        Ja kun vastasin, että noin ei Raamattu ilmoita, niin siihen tuli tämä "oiu":n väärä syytös:

        >> Usko.Toivonen, sinä olet häpeilemätön valehtelija. Raamattu ilmoittaa, että Ananias noudatti lakia. >>

        Siis tuossa apostolien tekojen tekstikohdassa ei puhuta yhtään mitään vanhurskaudesta, vaan hurskaudesta.

        Ja kysymyksessähän on aivan eri asia, Ananiaan sanotaan olleen hurskas ihmisten mielestä, hänestä ihmiset antoivat hyvän todistuksen.

        Jumala vanhurskauttaa, ei laki, eivätkä ihmiset.

        Sen sijaan Herran opetuslapsi on enemmän kuin ihmisten todistus, Ananias tunsi Herran, Jeesuksen Kristuksen. Peite Ananiaksen sydämen päältä oli otettu pois, se peite mikä Moosesta luettaessa pysyy ja vasta Kristuksessa se otetaan pois.

        Joten jos alat panettelemaan toisia, niin tarkista ensin omat kirjoituksesi Raamatun ilmoituksen pohjalat, eikä oman oppisi kautta.

        Hurskas ja vanhurskas ovat eri asia.
        Jeesuksen opetuslapsi, Jeesuksen pyhä ja lain kannalta hurskas ovat eri asia.

        Kysymyksiin voin vastata yksi kysymys ( Raamatunkohta ) kerrallaan, jahka vastauksenne valmistuu, se on jo edistynyt "SAI"n toimesta, mutta on vieläkin puutteellinen.

        >>>>Siis tuossa apostolien tekojen tekstikohdassa ei puhuta yhtään mitään vanhurskaudesta, vaan hurskaudesta. Ja kysymyksessähän on aivan eri asia, Ananiaan sanotaan olleen hurskas ihmisten mielestä, hänestä ihmiset antoivat hyvän todistuksen. Jumala vanhurskauttaa, ei laki, eivätkä ihmiset.<<<<

        Sinä olet todella häpeilemätön valehtelija. Raamattu ilmoittaa:

        1 Ananias oli vanhurskas ihminen. Juutalaiset arvostivat häntä nimenomaan nuhteettomuuden takia. Hurskas tarkoittaa tietenkin vanhurskasta.

        2 Ananias noudatti lakia. Raamatun mukaan kukaan ei voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia. Sen takia Jeesus, Paavali ja Timoteus noudattivat lakia.

        "Siellä oli Ananias, hurskas ja lakia noudattava mies, jota kaikki kaupungin juutalaiset pitivät arvossa. Hän tuli luokseni ja sanoi: 'Saul, veljeni, palautukoon näkösi!' Samassa näköni palasi ja näin hänet." (Ap.t 22:12,13)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Nyt on niin, että sinun valheesi alkavat mennä niin paksuksi, että jätän sinut rypemään omaan saastaasi.


      • Usko.Toivonen

        "oiu " kirjoittaa:

        >> 1 Ananias oli vanhurskas ihminen. Juutalaiset arvostivat häntä nimenomaan nuhteettomuuden takia. Hurskas tarkoittaa tietenkin vanhurskasta. >>

        Raamatussa ei sanota noin, että "Hurskas tarkoittaa tietenkin vanhurskasta", koska on kysymys eri asiasta, hursakus ei tarkoita vanhurskautta.

        Jumala on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        Vanhurskaus on Jumalan lahja, ei ihmisen ansiota, mitä hurskaus taas voi olla.

        Ja :

        >> 2 Ananias noudatti lakia. Raamatun mukaan kukaan ei voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia. Sen takia Jeesus, Paavali ja Timoteus noudattivat lakia.>>

        Tuokin ajatuksesi on oman oppisi tuote, ei Raamatun ilmoittama.

        Paavali mm. kirjoittaa eri tavalla, kuin sinä "oiu ".

        38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt. 13. )

        Olet selvästi siis oppisi siteissä, ja julistat vastoin Raamatun ilmoitusta, eli toista evankeliumia.


      • tämä.on.totuus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "oiu " kirjoittaa:

        >> 1 Ananias oli vanhurskas ihminen. Juutalaiset arvostivat häntä nimenomaan nuhteettomuuden takia. Hurskas tarkoittaa tietenkin vanhurskasta. >>

        Raamatussa ei sanota noin, että "Hurskas tarkoittaa tietenkin vanhurskasta", koska on kysymys eri asiasta, hursakus ei tarkoita vanhurskautta.

        Jumala on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        Vanhurskaus on Jumalan lahja, ei ihmisen ansiota, mitä hurskaus taas voi olla.

        Ja :

        >> 2 Ananias noudatti lakia. Raamatun mukaan kukaan ei voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia. Sen takia Jeesus, Paavali ja Timoteus noudattivat lakia.>>

        Tuokin ajatuksesi on oman oppisi tuote, ei Raamatun ilmoittama.

        Paavali mm. kirjoittaa eri tavalla, kuin sinä "oiu ".

        38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt. 13. )

        Olet selvästi siis oppisi siteissä, ja julistat vastoin Raamatun ilmoitusta, eli toista evankeliumia.

        Ap.t 13:39 viittaa lailla vanhaan liittoon, mutta sinulla on se asiavirhe, että uudessa liitossa tulee myös noudattaa lakia, mutta se tehdään nyt Kristuksen Hengessä. Sen takia Paavali sanoo, että vanhurskaaksi julistetaan vain Mooseksen lain noudattajat.

        'oiu' on tässä asiassa oikeassa ja hän nuhteli sinua ihan oikein.


      • Usko.Toivonen

        Ei riittänyt lainvanhurskaus Sauluksellakaan vanhurskauttamiseksi.

        Lakia tarkasti noudattava oli syntisistä suurin.

        Paavali tiesi kyllä mistä puhui, kun julisti evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, eikä suinkaan lakievankeliumia.

        38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt. 13. )

        Mooseksen laki ei tee ketään vapaaksi, vanhurskaaksi.

        Vain Poika voi tehdä sinutkin vapaaksi siitä, mitä nyt turhaan yrität lain kautta ansaita.

        Tee siis parannus ja käänny sydämestäsi Herran Jeesuksen puoleen, huuda avuksesi Häntä Herranasi.

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room. 10. )

        Kuten lainvarskauteen nähden nuhteeton, syntinen Sauluskin teki.

        16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
        ( Apt. 22. )

        Laki ei ole Vapahtaja.

        " te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla."


      • aivan-
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei riittänyt lainvanhurskaus Sauluksellakaan vanhurskauttamiseksi.

        Lakia tarkasti noudattava oli syntisistä suurin.

        Paavali tiesi kyllä mistä puhui, kun julisti evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, eikä suinkaan lakievankeliumia.

        38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt. 13. )

        Mooseksen laki ei tee ketään vapaaksi, vanhurskaaksi.

        Vain Poika voi tehdä sinutkin vapaaksi siitä, mitä nyt turhaan yrität lain kautta ansaita.

        Tee siis parannus ja käänny sydämestäsi Herran Jeesuksen puoleen, huuda avuksesi Häntä Herranasi.

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room. 10. )

        Kuten lainvarskauteen nähden nuhteeton, syntinen Sauluskin teki.

        16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
        ( Apt. 22. )

        Laki ei ole Vapahtaja.

        " te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla."

        Miksi Paavali sanoi, että vanhurskaiksi julistetaan vain lain noudattajat?

        Miksi Jeesus sanoi, ettei hän pelasta lain rikkojia?


      • Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tuo "SAI"n antama vastaus on jo lähellä oikeaa vastausta kysymykseeni, mutta siitä kuitenkin puuttuu vielä se, mikä oli perimmiltään Sauluksen parannuksen teko.

        Joten löydätkö "SAI" vastauksen siihen, mikä oli Sauluksen parannuksen teko?

        Löydänpä hyvinkin. Mutta koska vastaus on niin ilmeisen helppo ja annat sen kuvan, että itsekin sen jo tiedät, niin etkö voisi itse kertoa sitä tässä kaikille?

        Mitä kummaa oikeastaan ajat takaa tällä koko Saulus - tapauksella? Hän teki syntiä, mutta teki myös parannuksen. Tee sinäkin Usko.Toivonen kiireesti parannus.


      • niinpäniin
        SAI kirjoitti:

        Löydänpä hyvinkin. Mutta koska vastaus on niin ilmeisen helppo ja annat sen kuvan, että itsekin sen jo tiedät, niin etkö voisi itse kertoa sitä tässä kaikille?

        Mitä kummaa oikeastaan ajat takaa tällä koko Saulus - tapauksella? Hän teki syntiä, mutta teki myös parannuksen. Tee sinäkin Usko.Toivonen kiireesti parannus.

        Usko.Toivonen käyttää Saulus - tapausta tekosyynä, verukkeena yms., jolla hän yrittää vääristellä Jumalan sanaa ja julistaa väärää evankeliumia.


      • Usko.Toivonen
        SAI kirjoitti:

        Löydänpä hyvinkin. Mutta koska vastaus on niin ilmeisen helppo ja annat sen kuvan, että itsekin sen jo tiedät, niin etkö voisi itse kertoa sitä tässä kaikille?

        Mitä kummaa oikeastaan ajat takaa tällä koko Saulus - tapauksella? Hän teki syntiä, mutta teki myös parannuksen. Tee sinäkin Usko.Toivonen kiireesti parannus.

        Voihan sitä näinkin vastata, kuten olet vastannut kysymykseeni " SAI".

        Kysyn kuitenkin vielä kerran, että osaatko vastata kysymykseeni, onhan mahdollista että haluat vain kiertää kysymykseni.
        Ja olisihan se jo aikamoinen yllätys, jos edes yksi joukoistanne ( oppinne edustaja ) kykenisi antamaan tyhjentävän vastauksen kysymykseeni.

        Kehoitat toisia parannuksen tekoon, mutta et kuitenkaan ole vielä tuonut esille tyhjentävää vastausta siihen, mitä esim. Sauluksen parannuksen teko oli.

        Jos oppinne mukaan tehtäisiin "parannusta", niin näyttää vahvasti siltä, että se "parannus" ei ole se parannus, jonka Saulus teki ja kaikki Jeesuksen pyhät ovat tehneet ja tulevat armon aikana tekemään.

        Joten, mitäpä enää viivyttelet ...


      • Usko.Toivonen kirjoitti:

        Voihan sitä näinkin vastata, kuten olet vastannut kysymykseeni " SAI".

        Kysyn kuitenkin vielä kerran, että osaatko vastata kysymykseeni, onhan mahdollista että haluat vain kiertää kysymykseni.
        Ja olisihan se jo aikamoinen yllätys, jos edes yksi joukoistanne ( oppinne edustaja ) kykenisi antamaan tyhjentävän vastauksen kysymykseeni.

        Kehoitat toisia parannuksen tekoon, mutta et kuitenkaan ole vielä tuonut esille tyhjentävää vastausta siihen, mitä esim. Sauluksen parannuksen teko oli.

        Jos oppinne mukaan tehtäisiin "parannusta", niin näyttää vahvasti siltä, että se "parannus" ei ole se parannus, jonka Saulus teki ja kaikki Jeesuksen pyhät ovat tehneet ja tulevat armon aikana tekemään.

        Joten, mitäpä enää viivyttelet ...

        Sauluksen parannuksen teko oli se, että hän hyväksyi Messiaan, lopetti pyhien vainoamisen ja katui näitä syntejään Golgatan Miehen edessä.

        Samaa suosittelen sinulle esim. Sapatin polkemisesi suhteen. Kadu Sapatin Herran edessä.


      • IdiotsSurroundYou_Usko
        SAI kirjoitti:

        Sauluksen parannuksen teko oli se, että hän hyväksyi Messiaan, lopetti pyhien vainoamisen ja katui näitä syntejään Golgatan Miehen edessä.

        Samaa suosittelen sinulle esim. Sapatin polkemisesi suhteen. Kadu Sapatin Herran edessä.

        Usko.Toivonen. Sait juuri niin idioottimaisen vastauksen kuin näiden pseudojuutalaisten sekasikiöopilta saattoi odottaakin. Mutta kauan sen idioottimaisen vastauksen saaminen kesti. Onnittelut kärsivällisyydestä.


    • kamalaaaa

      Sanohan sinä kakara tai pitääkö sinun juosta kysymään pastoriltasi. Onko Mooseksen laissa käsky uhrata ihmisiä?

      • iur

        Sinussa on riivaajahenki. Mihin helluntaiseurakuntaan sinä kuulut?


      • Diggelidong
        iur kirjoitti:

        Sinussa on riivaajahenki. Mihin helluntaiseurakuntaan sinä kuulut?

        Sinussa on hiivaa ja sokeria. Mihin kiljupönttöön sinä kuulut?


    • No totta kai jos laki on täytetty ja jotain parempi on tullut tilalle ! Täytä sinäkin Rakas Toraisti niin saat elää. Rupea Rakastamaan Jumala ja tee niin kuin Hän käske >>>> Rakasta Lähimmäinen niin sinäkin saat elää ikuisesti ja laista. Laki joka on varjo ja esikuva jostain aivan IHANA.

      • Kirjakääröt

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)


      • 1234567---

        Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.


    • ihmiskäden_sormi

      Mooseksen laki on kumottu. Vai väitättekö, että Mooseksen laki on jossain valtiossa voimassa???

      • Ei_ole

        Room 3:
        31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:
        17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


    • Aivan >>> Matt 5:
      17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

      Ja niin HÄN meni Ristille ja täytti Laki koska syntinen piti kuolla . Ja niin Hän huusi se on täytetty ja nyt sullakin on mahdollisuus täyttää Lakia niin kuin Laki vaati sinulta. Siis ala Rakasta Lähimmäinen niin saat elää ikuisesti !!

      • niinpäniiin

        Jeesus tarkoitti Goltatalla täyttäneensä Messias profetiat ja Isän tahdon. Raamattu ei missään sano, että Jeesus on täyttänyt lain sinun puolestasi. Jeesus käski sinun täyttämään jokaisen lain käskyn, mikä löytyy Raamatusta.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni... ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:18,19)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • Laskuntulos
        niinpäniiin kirjoitti:

        Jeesus tarkoitti Goltatalla täyttäneensä Messias profetiat ja Isän tahdon. Raamattu ei missään sano, että Jeesus on täyttänyt lain sinun puolestasi. Jeesus käski sinun täyttämään jokaisen lain käskyn, mikä löytyy Raamatusta.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni... ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:18,19)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        "Raamattu ei missään sano, että Jeesus on täyttänyt lain sinun puolestasi. Jeesus käski sinun täyttämään jokaisen lain käskyn, mikä löytyy Raamatusta."

        Voi mitä antikristuksen oppia!!!
        Sinä "niinpäniin" et täytä edes ensimmäistä käskyä! Katsoppa Paavalin loppu elämää. Paavali täytti ensimmäisen käskyn melko hyvin, mutta ei hänkään täydellisesti evakelioihan hän Väli-Meren ympäristön. Te toraistit ette edes tiedä mikä on evankeliumi! "Voi minua, jos en julista evankeliumia!"


      • Kirjakääröt
        Laskuntulos kirjoitti:

        "Raamattu ei missään sano, että Jeesus on täyttänyt lain sinun puolestasi. Jeesus käski sinun täyttämään jokaisen lain käskyn, mikä löytyy Raamatusta."

        Voi mitä antikristuksen oppia!!!
        Sinä "niinpäniin" et täytä edes ensimmäistä käskyä! Katsoppa Paavalin loppu elämää. Paavali täytti ensimmäisen käskyn melko hyvin, mutta ei hänkään täydellisesti evakelioihan hän Väli-Meren ympäristön. Te toraistit ette edes tiedä mikä on evankeliumi! "Voi minua, jos en julista evankeliumia!"

        KRISTUS: "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        PAAVALI: "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        KRISTUS: "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)


    • kamina_kuumaksi

      niinpäniin taas kerran jatkat valheittesi toistoa: "Raamattu ei missään sano, että Jeesus on täyttänyt lain sinun puolestasi."
      Oletko koskaan huomannut, että Jumala Sana kumoaa sinun valheesi.
      "kun hän (Jeesus) omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan."
      Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

      "Jeesus täytti lain sinun puolestasi" on Jumalan ilmoituksen mukainen, mutta kohdallasi Jumalan armo näyttää turhalta.

      • tällä.tavalla

        Ef 2:15 jakeessa ei tarkoiteta, että Jeesus kumosi lain, vaan sanotaan, että Jeesus yhdisti pakanat ja juutalaiset yhdeksi ihmisryhmäksi. Paavalin monimutkainen tapa ilmaista asia tarkoittaa sitä, että hänen mielestä laki ei voi estää sitä, että Jeesus yhdisti kaksi ihmisryhmää yhdeksi. Tämä pitää paikkansa. Laissa on lukuisia säädöksiä siitä, miten pakanat voivat päästä osalliseksi Herran liitoista, jos he noudattavat lakia.

        Jes 42:6 Sinut minä asetan toteuttamaan sen liiton, jonka olen tehnyt tämän kansan kanssa kaikkien kansojen valoksi,

        Jes 49:6 näin hän sanoo: -- Ei riitä, että olet minun palvelijani ja saatat ennalleen Jaakobin heimot, tuot takaisin Israelin eloonjääneet. Minä teen sinusta valon kaikille kansoille, niin että pelastus ulottuu maan ääriin saakka.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, 7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.


      • ihmiskäden_sormi
        tällä.tavalla kirjoitti:

        Ef 2:15 jakeessa ei tarkoiteta, että Jeesus kumosi lain, vaan sanotaan, että Jeesus yhdisti pakanat ja juutalaiset yhdeksi ihmisryhmäksi. Paavalin monimutkainen tapa ilmaista asia tarkoittaa sitä, että hänen mielestä laki ei voi estää sitä, että Jeesus yhdisti kaksi ihmisryhmää yhdeksi. Tämä pitää paikkansa. Laissa on lukuisia säädöksiä siitä, miten pakanat voivat päästä osalliseksi Herran liitoista, jos he noudattavat lakia.

        Jes 42:6 Sinut minä asetan toteuttamaan sen liiton, jonka olen tehnyt tämän kansan kanssa kaikkien kansojen valoksi,

        Jes 49:6 näin hän sanoo: -- Ei riitä, että olet minun palvelijani ja saatat ennalleen Jaakobin heimot, tuot takaisin Israelin eloonjääneet. Minä teen sinusta valon kaikille kansoille, niin että pelastus ulottuu maan ääriin saakka.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, 7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        tällä.tavalla. sillä sillä tavalla , sinun tavallasi, että Sanaa voi vääristää ja vääntää kieroon sinun, valhejuutalaisen tavalla.


      • Kirjakääröt
        ihmiskäden_sormi kirjoitti:

        tällä.tavalla. sillä sillä tavalla , sinun tavallasi, että Sanaa voi vääristää ja vääntää kieroon sinun, valhejuutalaisen tavalla.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17,18)

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)


    • Oletko sokea niin kuin Juutalaiset näkemään mitä Jeesus on tehnyt sun puolesta että voit täyttää Lakia. Ei sulla ole Sitä Rakkautta mitä on tarpeellista että voit Rakastaa Lähimmäinen ja vihollinen että sä voisit Täyttää lakia mutta sitä Vuodatetaan sun sydämesi koska Jeesus antaa sen Ristintyön kautta Hänen henkesi kautta.


      Siis Oikein sä kirjoitit että ei Jeesus ole Täyttänyt sun puolesta Lakia vaan ite sun pitää Rakasta lähimmäinen että Täytät lakia >>>

      Näin kirjoitit ,, niinpäniiin
      20.1.2019 23:18
      Jeesus tarkoitti Goltatalla täyttäneensä Messias profetiat ja Isän tahdon. Raamattu ei missään sano, että Jeesus on täyttänyt lain sinun puolestasi. Jeesus käski sinun täyttämään jokaisen lain käskyn, mikä löytyy Raamatusta. <<<

      • Kirjakääröt

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


    • kamalaaaa

      Kirjakääröt, oletko nyt aivan varmasti noudattanut joka ikistä lain piirtoa. Miten sinulta ovat tappokäskyt sujuneet? Sinun toorasi kehottaa mm. "Velhonaisen älä salli elää."
      En ole lukenut lehdistä kenenkään tehneen Suomessa joukkomurhia, niin epäilen, ettei sittenkään ole noudattanut lain jokaista käskyä.

    • EI VOI MILLÄÄN MUULLA TAVALLA TÄYTTÄÄ LAKIA KUIN RAKASTA LÄHIMMÄINEN >>> JA SILLÄ TAVALLA RAKASTAA JUMALA KOKO SYDÄMESTÄ JA SIELUSTA .. MILLOIN SINÄ TORAISTI ALKAA RAKASTAA VIHOLLISINSA ????????????????????????????????????????????????????????? EIKÖ HÄN RAKASTAA LAKIA JA JUMALA??????????????????????????????????????????????????????

    • Holymessage

      Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
      tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
      Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
      Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
      Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
      joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
      Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
      Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
      "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
      Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
      Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
      Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

      olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
      Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
      Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista, kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!
      te ette ole käyneet sen vuoren tykö, jota voidaan käsin koskea ja joka tulessa palaa, ettekä synkeyden, ette pimeyden, ette myrskyn, ette pasunan kaiun ettekä äänen tykö, joka puhui niin, että ne, jotka sen kuulivat, pyysivät, ettei heille enää puhuttaisi; sillä he eivät voineet kestää tätä käskyä: "Koskettakoon vuorta vaikka eläinkin, se kivitettäköön" ja niin hirmuinen oli se näky, että Mooses sanoi: "Minä olen peljästynyt ja vapisen";
      vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö, taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö, ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
      Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
      Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
      Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
      Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä; sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.

    • Holymessage kirjoitti oikein hyvin sinulle ja kannattaa täyttää Laki pitämään Käskyt ja näin viedä laki loppuun elikkä täyttää sen kun se on niin helppoa Jeesuksen Voiman avulla rakastaa lähimmäinen ja näin Täyttää ja noudata koko Pyhä laki niin kuin Pyhä Raamattu sen vaati sinulta.

      • Kirjakääröt

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


    • jumalaaviisaampi

      Mutta kuka tuomitsee jumalan virheistään sitten, joku komentaja jumalallakin on?

    • kamina_kuumaksi

      Kirjakääröt, oletko varmasti noudattanut kaikkia käskyjä? Miten sinulta ovat joukkomurhat sujuneet?
      Jos sinä kuulet sanottavan, että jossakin kaupungeistasi, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinun asuttaviksesi, sinun keskuudestasi on lähtenyt kelvottomia miehiä, jotka viettelevät kaupunkinsa asukkaita sanoen: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita te ette tunne... niin surmaa sen kaupungin asukkaat miekan terällä ja vihi tuhon omaksi se ja kaikki, mitä siinä on, ja tapa sen karjakin miekan terällä.
      Kerrohan mitkä kaupaungit olet tuhonnut?

    • Usko.Toivonen

      Kysymykseni siitä, mikä oli Sauluksen parannuksen teko, ei avautunut lakiin perustaville.

      Vastauksia sentään tuli jokunen, mutta kaikki väärästä lähtökohdasta käsin, nimittäin laista.

      Mikä oli Sauluksen parannus, hänen joka noudatti lakia tarkasti, sanoi olevansa lain vanhurskauden suhteen moitteeton.

      Tämä lähtökohta varmaan on myös lakiin perustavien lähtökohta, he saattavat ajatella, noudatan lakia tarkasti, kelpaan Jumalalle, pääsen taivasten valtakuntaan.

      No, siten varmaan Sauluskin ajatteli, eikä ymmärtänyt että oli syntisistä suurin, vaikka oli mielestään "näkevä" ja "terve".

      Tämän lähtökohdan kautta aukeaa parannuksen teko, mitä se tarkoittaa.

      Myös fariseuksen ja publikaanin rukoukset ovat avain oikeaan parannukseen, se joka saa anteeksi paljon, rakastaa paljon.

      Avauksen otsikko "Kristus on lain loppu " on aivan totta, niin on kirjoitettu.

      3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
      4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
      5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
      6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
      7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
      8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
      9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
      10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
      11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
      12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
      13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
      ( Room. 10. )

      Tämä tekstikohta on avain oiken parannuksen tekemiseen, ei ole parannuksen tekoa ilman Kristuksen ristin evankeliumin vaikutusta, sana jota apostolit saarnasivat, oli Sana rististä.

      Parannuksen tekoon liittyy sydämen kääntymys Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen synnin tunnossa, eli ihminen havaitsee syntisyytensä ja sydämestään kääntyy Herran puoleen ja alkaa huutamaan Häntä avuksensa, turvautuu Jumalan armoon, joka on vain Herran Jeesuksen ristin sovituksen kautta tarjolla koko ihmiskuntaa varten.

      Ja todellakin Saulus kääntyi sydämestään Herran Jeesuksen puoleen, koska tuli synnin tuntoon.

      14. Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
      15. sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
      16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
      ( Apt. 22. )

      Saulus kääntyi, kun Sana rististä, evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, osoitti hänet vihollisen palvelijaksi, vaikka olikin lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

      Olen kysynyt lakiin perustavilta, että oletteko sydämestästänne kääntyneet synnin tunnossa Herran Jeesuksen puoleen, pyytäneet armahdusta synneistäänne Herralta, niin yksikään ei ole ilmoittanut tehneensä oikeata parannusta, ei yksikään.

      Ei yksikään heistä!! Miksi?? Millä perustelette tämän asian?

      • No_Man_IS_An_Island

        Vastasit kysymykseen jo itse:

        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle

        Surkuhupaisinta tässä on se, että nämä toraistit ovat vielä huonommassa jamassa kuin Paavalin ajan juutalaiset, jotka eivät olisi voineet kuvitellakaan sekoittavansa lain vanhurskauteensa Kristuksen ristintyötä. Nämä ovat nykypäivän galatalaisia, jotka siteeraavat galatalaiskirjettä perustellakseen galatalaisen harhansa!!! He ovat kuin sharia-lakiin uskova muslimi, joka uuteen maahan muutettuaan teeskentelee noudattavansa uuden kotimaansa lakeja, mutta pitäytyy sharia-lakiin.


      • usko.toivoselle

        Sinä pakenet totuutta kyselemällä Sauluksesta, jonka tapaus ei mitenkään kumoa sitä totuutta, että Jeesus ja Paavali vaativat parannuksen tekoa laittomuudesta sen ehtona, että voi saada synnit anteeksi. Sinä sen sijaan syytät sellaisia ihmisiä omavanhurskaudesta ja lainvanhurskaudesta, jotka toistavat Jeesuksen ja Paavalin opetuksia.

        Opettaako Paavali vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen. Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja?

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, mikä Jeesuksen sanojen mukaan ei riitä vanhurskauteen?

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

        Näihin kysymyksiin sinä et ole pystynyt vastaamaan. Sinä et edes halua vastata, koska sinua ei kiinnosta Raamattu, vaan omat lihalliset mielipiteesi, jotka sinä saat pimeydestä riivaajahenkiltä.


      • Usko.Toivonen

        "usko.toivoselle " kirjoitti:

        >> Sinä pakenet totuutta kyselemällä Sauluksesta, jonka tapaus ei mitenkään kumoa sitä totuutta, että Jeesus ja Paavali vaativat parannuksen tekoa laittomuudesta sen ehtona, että voi saada synnit anteeksi >>

        Kommenttisi on aivan ristiriitainen.
        Olenhan koko ajan kysynyt teiltä juurikin sitä, että mistä laittomuudesta Sauluksen piti tehdä parannus?

        Saulushan noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauden suhteen nuhteeton.

        Tästä on kysymys ja tämä asia näyttää olevan opillenne mahdoton.
        Mooseksen lain noudattaja, lain vanhurskauden suhteen nuhteeton, oli syntisistä suurin.

        Tämä on Raamatun ilmoitus Sauluksen tilanteesta, teidän oppinne mukaan Saulus olisi ollut taivaskelpoinen, mutta Saulus ( Paavali ) todistaa olleensa syntisistä suurin.

        Kysymyksiinne lupasin vastata, jos osaatte vastata kysymykseeni, mutta yhtään oikeata vastausta ei ole teiltä esille tullut, joten en vastaa kysymyksiinne, koska jos ei ole ymmärrystä Sauluksen oikeasta parannuksen teosta, niin turha on haaskata aikaa joutaviin kysymyksiin.

        Syytät pakenemasta totuutta, mutta näin syytät silloin kaikkia Jeesuksen pyhiä, myöskin Herran Jeesuksen puoleen kääntynyttä Paavalia, joka ei paennut totuutta, vaan huusi avuksensa sydämestään, synnin tuskassa, Herraa Jeesusta, saadakseen syntinsä anteeksi.

        Se ei ole totuuden pakoilua, vaan totista parannusta.


      • dfgd
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "usko.toivoselle " kirjoitti:

        >> Sinä pakenet totuutta kyselemällä Sauluksesta, jonka tapaus ei mitenkään kumoa sitä totuutta, että Jeesus ja Paavali vaativat parannuksen tekoa laittomuudesta sen ehtona, että voi saada synnit anteeksi >>

        Kommenttisi on aivan ristiriitainen.
        Olenhan koko ajan kysynyt teiltä juurikin sitä, että mistä laittomuudesta Sauluksen piti tehdä parannus?

        Saulushan noudatti tarkoin lakia, oli lain vanhurskauden suhteen nuhteeton.

        Tästä on kysymys ja tämä asia näyttää olevan opillenne mahdoton.
        Mooseksen lain noudattaja, lain vanhurskauden suhteen nuhteeton, oli syntisistä suurin.

        Tämä on Raamatun ilmoitus Sauluksen tilanteesta, teidän oppinne mukaan Saulus olisi ollut taivaskelpoinen, mutta Saulus ( Paavali ) todistaa olleensa syntisistä suurin.

        Kysymyksiinne lupasin vastata, jos osaatte vastata kysymykseeni, mutta yhtään oikeata vastausta ei ole teiltä esille tullut, joten en vastaa kysymyksiinne, koska jos ei ole ymmärrystä Sauluksen oikeasta parannuksen teosta, niin turha on haaskata aikaa joutaviin kysymyksiin.

        Syytät pakenemasta totuutta, mutta näin syytät silloin kaikkia Jeesuksen pyhiä, myöskin Herran Jeesuksen puoleen kääntynyttä Paavalia, joka ei paennut totuutta, vaan huusi avuksensa sydämestään, synnin tuskassa, Herraa Jeesusta, saadakseen syntinsä anteeksi.

        Se ei ole totuuden pakoilua, vaan totista parannusta.

        Kelvoton vastaus taas. Sinä kiertelet ja kaartelet, kun oma oppisi on harhassa.


      • Usko.Toivonen

        Tottakai se on oppinne kannalta kelvoton vastaus, koska kysymykseni on opinne kannalta teille kiusallinen, se osoittaa oppinne vääräksi opiksi.

        Oppinne mukaan lain vanhurskauden suhteen nuhteeton on taivaskelpoinen, mutta Paavali itse todistaa olleensa lain vanhurskauden suhteen nuhteeton, mutta samalla syntisistä suurin.

        Teidän oppinne mukaan parannusta ei tarvitse tehdä, jos on lain vanhurskauden suhteen moitteton.

        Tottakai tuollaisen opin noudattaja sanoo Paavaliakin totuutta pakoilevaksi.
        Sauluksen parannuksen teko ei yksinkertasesti ole opillenne mahdollista.

        Sen todisteena yhtään vastausta Sauluksen oikeasta parannuksen teosta ei kukaan teistä kyennyt tuomaan esille, se on oppianne vastaan.

        Sen vuoksi saamme lukea kommentteja, kuten olet edellä kommentoinut "dfgd".


      • Usko.Toivonen

        "No_Man_IS_An_Island " kommenttiin:

        Aivan oikein, Raamatun ilmoitus valottaa tuossa yhdessä jakeessa, mistä Saulus teki parannuksen.

        3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle
        ( Room. 10. )

        Saulus tuli tuntemaan Jumalan vanhurskauden Kristuksessa ja kääntyi syntisenä Vapahtajan puoleen, täydestä sydämestään.

        Ulkokultaisuus, omavanhurskaus, on kadottava synti.


      • koita_vastata_tähän
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tottakai se on oppinne kannalta kelvoton vastaus, koska kysymykseni on opinne kannalta teille kiusallinen, se osoittaa oppinne vääräksi opiksi.

        Oppinne mukaan lain vanhurskauden suhteen nuhteeton on taivaskelpoinen, mutta Paavali itse todistaa olleensa lain vanhurskauden suhteen nuhteeton, mutta samalla syntisistä suurin.

        Teidän oppinne mukaan parannusta ei tarvitse tehdä, jos on lain vanhurskauden suhteen moitteton.

        Tottakai tuollaisen opin noudattaja sanoo Paavaliakin totuutta pakoilevaksi.
        Sauluksen parannuksen teko ei yksinkertasesti ole opillenne mahdollista.

        Sen todisteena yhtään vastausta Sauluksen oikeasta parannuksen teosta ei kukaan teistä kyennyt tuomaan esille, se on oppianne vastaan.

        Sen vuoksi saamme lukea kommentteja, kuten olet edellä kommentoinut "dfgd".

        Sinä pakenet totuutta kyselemällä Sauluksesta, jonka tapaus ei mitenkään kumoa sitä totuutta, että Jeesus ja Paavali vaativat parannuksen tekoa laittomuudesta sen ehtona, että voi saada synnit anteeksi. Sinä sen sijaan syytät sellaisia ihmisiä omavanhurskaudesta ja lainvanhurskaudesta, jotka toistavat Jeesuksen ja Paavalin opetuksia.

        Opettaako Paavali vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen. Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja?

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, mikä Jeesuksen sanojen mukaan ei riitä vanhurskauteen?

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

        Näihin kysymyksiin sinä et ole pystynyt vastaamaan. Sinä et edes halua vastata, koska sinua ei kiinnosta Raamattu, vaan omat lihalliset mielipiteesi, jotka sinä saat pimeydestä riivaajahengiltä.


      • Tora_Idiots_Surround_Me
        koita_vastata_tähän kirjoitti:

        Sinä pakenet totuutta kyselemällä Sauluksesta, jonka tapaus ei mitenkään kumoa sitä totuutta, että Jeesus ja Paavali vaativat parannuksen tekoa laittomuudesta sen ehtona, että voi saada synnit anteeksi. Sinä sen sijaan syytät sellaisia ihmisiä omavanhurskaudesta ja lainvanhurskaudesta, jotka toistavat Jeesuksen ja Paavalin opetuksia.

        Opettaako Paavali vanhurskauttamista lain kautta kirjoittaessaan, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata Mooseksen lakia?

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Kun Jeesus vaati tekemään parannuksen lain rikkomisesta, niin opettiko Jeesus itsensä vanhurskauttamista lain kautta, kun hän sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä?

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Miksi Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne kirjanoppineet, jotka noudattivat Mooseksen lakia ja niin opettivat? Miksi kadotukseen tuomitaan sellaisia kristittyjä, jotka purkivat lain käskyjä ja niin opettivat? Onko nämä Jeesuksen sanat itsensä vanhurskauttamista lain kautta?

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

        Tekeekö siis Mooseksen lain noudattajat sinun mielestä jotain syntiä, kun he noudattavat lakia? Onko se armon tekemistä suureksi, että piut paut välittää laista ja rikkoo sitä aamusta iltaan? Miksi lakia noudattanut tulee tuomitsemaan lakia rikkoneen?

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Raamattu lähes poikkeuksetta tarkoittaa teoilla aina lain tekoja, koska tuomiokin perustuu aina lain noudattamiseen. Rahab noudatti Mooseksen lain käskyä uskoa ja totella Israelin Jumalaa, joten opettiko Jaakob myös itsensä vanhurskauttamista lain kautta kun sanoi, ettei usko riitä vanhurskauttamiseen, jos ei ole lain tekoja?

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Miten sinä voi kuvitella pääseväsi Jeesuksen valtakuntaan, kun rikot koko ajan Jeesuksen käskyjä laista ja sen opettamisesta? Miten sinä voi päästä Jeesuksen luokse, jos sinä täytät vähäisimmän ihmisen tunnusmerkit, mikä Jeesuksen sanojen mukaan ei riitä vanhurskauteen?

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

        Näihin kysymyksiin sinä et ole pystynyt vastaamaan. Sinä et edes halua vastata, koska sinua ei kiinnosta Raamattu, vaan omat lihalliset mielipiteesi, jotka sinä saat pimeydestä riivaajahengiltä.

        Käsittämätöntä sian oksennusta kykenet näppikseltäsi tuottamaan. Häpeäisit, fariseus, mutta siihenhän sinä et paatumukseltasi kykene.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      356
      4257
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      280
      2404
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      136
      1713
    4. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      103
      1494
    5. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1443
    6. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1287
    7. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      60
      1275
    8. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      57
      1170
    9. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1084
    10. Rakkauden riemuvoitto

      Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie
      Hindulaisuus
      343
      1026
    Aihe