Puolustusvoimain komentaja Jarmo Lindberg (s. 1959) ilmoitti tänään, ettei hän hae enää jatkokautta. Lindbergin 5-vuotinen kausi päättyy elokuun alussa.
– Sota ei yhtä miestä kaipaa. Kun vesilasista vetää sormen pois, niin siihen ei jää monttua, Lindberg kuittaa YLE:lle.
Suoraselkäinen ja selkeä päätös. Tätä lukiessa tuli mieleen Vapaa-ajattelijain liiton reippaasti yli-ikäinen pääsihteeri, jolle on ilmeisen vaikeaa luopua tehtävästään. Hänelle sopivat Lindbergin sanat: "Sota ei yhtä miestä kaipaa. Kun vesilasista vetää sormen pois, niin siihen ei jää monttua."
Miksi pääsihteeri ei osaa vetäytyä pois? Houkuttavatko jotkin taloudelliset tai muut etuisuudet vai eikö hän luota nuorempien kykyihin? Miksi jumittaa pääsihteerinä ja samalla estää liiton uudistuminen?
– Sota ei yhtä miestä kaipaa. Kun vesilasista vetää sormen pois, niin siihen ei jää monttua, Lindberg kuittaa YLE:lle.
Suoraselkäinen ja selkeä päätös. Tätä lukiessa tuli mieleen Vapaa-ajattelijain liiton reippaasti yli-ikäinen pääsihteeri, jolle on ilmeisen vaikeaa luopua tehtävästään. Hänelle sopivat Lindbergin sanat: "Sota ei yhtä miestä kaipaa. Kun vesilasista vetää sormen pois, niin siihen ei jää monttua."
Miksi pääsihteeri ei osaa vetäytyä pois? Houkuttavatko jotkin taloudelliset tai muut etuisuudet vai eikö hän luota nuorempien kykyihin? Miksi jumittaa pääsihteerinä ja samalla estää liiton uudistuminen?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Tilanne on todella erikoinen. Vaparien sisällä on ristiriitaisia tuntoja nykyistä pääsihteeriä kohtaan. Osa vastustaa aktiivisesti, mutta osa on lojaaleja. Jälkimmäisten joukossa on aitoa kannatusta pääsihteerille, mutta osa on vain muodollisesti lojaaleja, koska eivät halua antaa antivaparille irtopisteitä. Tosiasiassa hekin olisivat valmiita pääsihteerin vaihtoon, jos se vain saadaan hoidettua tyylikkäästi. Avaimet on pääsihteerillä itsellään, jonka pitäisi ymmärtää vetäytyä. Lindberg on selvästi toista maata kuin liiton pääsihteeri. Lindberg ymmärtää organisaation edun.
Onkohan aloittajalla mielessä jokin tietty ikä, jonka jälkeen luottamustehtävistä olisi syytä vetäytyä pois? Vai onko toimintavuosilla jokin suositeltava yläraja, joiden jälkeen pitäisi nauttia kakkukahvit (mieluusti jokainen maksaa omansa itse, tietenkin)? Ja ovatko aloittajan kriteerit jälleen vain vapaa-ajattelijoihin sovellettavia, vai pitäisi samoja edellyttää muiltakin luottamustehtäviltä?
Omasta puolestani voin sanoa, että mielestäni nykyinen pääsihteeri on hoitanut hommansa hyvin, mutta en näe estettä sille etteikö joku muukin, jolla on aikaa ja tarmoa hommaa hoitaa pystyisi saamaan paljon aikaan. Jossain vaiheessa jokatapauksessa olisi luontevaa kierrättää tehtäviä jo ihan tarpeettoman luutumisen ja henkilöitymisen estämiseksi, ja uudelaistan näkemysten ja toimintatapojen mukaantuomiseksi. Siitä pitää kuitenkin keskustella avoimesti ja reilusti, eikä epämääräisen henkilöönkäyvin vihjailuin ja kaksoisstandardein.
Olen samaa mieltä. Turha käydä henkilöön. Periaatteellinen ajatus on, että tehtäviä kierrätetään nimenomaan luutumisen ja henkilöitymisen estämiseksi. Tuossa sanoit aivan oikein. Tämän sanottuani totean, että nykyinen pääsihteeri on ollut tehtävässään aika kauan ja (toteutuneena?) uhkana on luutuminen ja henkilöityminen. Pitäisin aina parempana, että ao. henkilö itse tunnistaa tilanteen kuin että hänet pannaan sivuun. Mieluummin kukat ja kakkukahvit (liiton kustannuksella), kuin taas joku riitaisa kamppailu.
Onko varmaa, että pannaan pihalle, jos ei itse suostu? Minusta tämä on niitä kohtia, joissa jokainen voi miettiä, haluaako kuulua lähes henkilökulttia ylläpitävään järjestöön. Pääsihteeri lähtee liitosta tai sitten kukin itse eroaa liittoon kuuluvasta yhdistyksestä. Kumpi?
eroavapareista ei sitten pystynyt pitäiytymään asiallisessa keskustelussa. Olisit vaikka vastannut milläskriteereillä nimmarin esittämiin kysymyksiin, jos niihin vaikka olisi jokin mielipide - vaikka edes omasta puolestani.
Mitä pahaa siinä on, jos toteaa tosialliset vaihtoehdot. Tai no, oikeastaan ainoa realistinen vaihtoehto on eroaminen vapareista. Mitään muutosta ei tapahdu ennen kuin liitto ajetaan alas pilaamasta uskonnottomien mainetta.
Tällaiset keskustelut on parasta pitää omalla nimellä kun kerran on nimetystä henkilöstä kyse. Päätän siis nimettömät keskustelut tästä asiasta tähän.
Liiton julkisessa luottamustehtävässä olevan tehtävän hoidosta (ei suoranaisesti henkilöstä) on hyvä käydä avointa mielipiteenvaihtoa, jossa ei tarvitse leimautumisen pelossa pitää ajatuksia sisällään. Siksi tämä on hyvä paikka asian käsittelyyn. Henkilöitymistä (ja luutumista) voi välttää kierrättämällä tehtäviä, kuten milläskriteereillä hyvin sanoi. Muut tehtävät ovat olleet kierrossa. Miksei pääsihteeriyskin?
Mitä asioita pääsihteeri olisi estänyt toteuttamasta? Liitossahan on monia eri tehtäviä. Samoin yhdistykset voivat tehdä ja toimia. Pääsihteeri on toki ollut aktiivinen, mutta onko niissä toimissa jotain väärää? Onko tässä kirjoittelussa pikemminkin toiveena saada aktiivinen toimija pois? Foorumin antivaparin tavoitteenahan on ollut Vapaa-ajattelijain toiminnan lopettaminen.
Antivapari varmaan haluaisi, että kaikki toimijat eroaisivat eikä uusia valittaisi. Itse komppaan ajatusta, jonka milläskriteereillä esitti ylempänä: "en näe estettä sille etteikö joku muukin, jolla on aikaa ja tarmoa hommaa hoitaa pystyisi saamaan paljon aikaan. Jossain vaiheessa jokatapauksessa olisi luontevaa kierrättää tehtäviä jo ihan tarpeettoman luutumisen ja henkilöitymisen estämiseksi, ja uudelaistan näkemysten ja toimintatapojen mukaantuomiseksi."
Juuri tuota haluan, mutta en ole antivapari vaan provapari. Nykyisestä vapaa-ajattelusta irtipääseminen on ehtona sille, että uusi uskonnottomia keräävä toiminta voi alkaa. Nykyinen liiton linja edustaa puhdasta antivapariutta estäessään rehellisen keskustelun ja mustamaalatessaan uskonnottomia ja ateisteja mm. pornolla.
Ei sinulta ole näkyny kertaakaaan mitään konkreettistä, miten sinä uskonnottomien asiaa Suomessa edistäisit. Tai perusteltuja kommentteja mikä esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden tavoitteissa on hyvää ja kannatettavaa, tai mikä kaipaisi muuttamista ja miten.
Liitonkin vapaaehtoistyöhommia tekevät muutkin kuin viralliset toimihenkilöt. Täällä kirjoittavista esim. Jori Mäntysalo tekee paitsi yhdistyksensä hommia myös liiton käytännön hommia. Educa-messuille on tulossa vapaaehtoisia. Nufitissa oli Helsingin yhdistyksen vapaaehtoisia, jotka eivät olleet yhdistyksen hallituksen jäseninä. Ja liiton hallituksen ja valtuuston jäsenet voivat tehdä asioita riippumatta siitä, ovatko nimenkirjoittajia (pj ja ps) vai ei. Jos liitossa olisi työntekijä, häntä voitaisiin arvioida. Nyt kun liitossa toimitaan vapaaehtoistyöpohjalla, toiminnan mahdollisuuksia on runsaasti niin hallinnon jäsenillä (LH ja LV) varajäsenineen, yhdistyten aktiiveilla (jota antivapari aivan oikein nimittää liiton "liitiksi") kuin myös yhdistysten henkilöjäsenet, jotka haluavat tehdä vapaaehtoistyötä. Aktiivisimpien toimijoiden pitää toki varautua, koska koko liitto on vihamielisen kampanjoinnin kohteena, että myös aktiivit voivat joutua henkilökohtaisten hyökkäilyjen kohteeksi. Osassa kirjoituksissa yritetään tekeytyä "provapareiksi", mutta usein aika kömpelösti, niin kuin yllä oleva "pornoa" liiton toiminnassa näkevä.
Korjaus: antivapari nimittää liiton eliitiksi yhdistysten aktiiveja.
Tuosta pornosta liitossa tekee mieli huomauttaa, että pornoiset yhdistykset ovat liiton sisällä. Näin ollen porno on kuin onkin liitossa. Sitä paitsi pornoisten yhdistysten TAVA:n että HVA:n vastuuhenkilöt ovat kahmineet valtaa myös liitossa.
Otetaanpa esimerkiksi pääsihteeri. Hän oli HVA:n hallituksessa, kun tehtiin päätös pornotempauksesta. Jälkeenpäin hän on kyllä yrittänyt selitellä tapausta parhain päin, muttei ole laittanut tikkua ristiin siihen, että yhdistys virallisesti peruisi pornoa suosineen kantansa.
TAVA:ssa puolestaan käytiin myrskyisä keskustelu pornoyhteistyöstä, jolloin osa jäsenistä erosi yhdistyksestä protestina. Mitä teki Jori: hoiti yhteistyötä pornofirman suuntaan.
Ei ole lainkaan kömpelöä huomauttaa siitä valtavasta imagotappiosta, jonka tämä pornoporukka on saanut aikaan. Yhä ihmiset muistavat vaparit pornoilusta. Minusta on aivan perusteltua väittää, että tämä pornojoukkio on antivapareita ja tämän esilletuoja on provapari.
Pornoisa (anti)vaparijoukkio on onnistunut pilaamaan vaparien maineen niin perusteellisesti, ettei tuolla taustalla voi enää toimia uskottavasti. Siksi uskonnottomien etu vaatii Vapariliiton alasajoa.
Ja mitenkä sinä siis edistäisitkään uskonnottomien etua? Ei vieläkään selvinnyt, vaikka kirjoitat pitkästi.
Nyt stop tykkänään tämä inttäminen pornosta. Ei kuulu aiheeseen. Olennaista on kysyä, miksei voisi kierrättää tehtäviä. Nostan esiin vielä kerran ajatuksen, jonka milläskriteereillä esitti ylempänä: "en näe estettä sille etteikö joku muukin, jolla on aikaa ja tarmoa hommaa hoitaa pystyisi saamaan paljon aikaan. Jossain vaiheessa jokatapauksessa olisi luontevaa kierrättää tehtäviä jo ihan tarpeettoman luutumisen ja henkilöitymisen estämiseksi, ja uudelaistan näkemysten ja toimintatapojen mukaantuomiseksi."
Mielipiteitä tästä?
Eli vaparitoiminnan pornoisuudesta ei saa puhua. Taaskaan. Osoitin vastaansanomattomasti liiton sekaantuneen pornopervoiluihin. Kukaan ei pysty kiistämään. Silloin alkaa vaientaminen. Tuttu juttu.
Onko tämmöinen rajoittaminen vapaa-ajattelua? Eikö tämmöinen vaientaminen osoita, miten syvälle vapaa-ajattelijat ovat etääntyneet ajatuksen vapaudesta? Tarvitaanko enää muuta perustetta väitteelleni, että liitto on läpimätä?
Erotkaa, erotkaa, erotkaa! Vaparitoiminta alas häiritsemästä uskonnottomia!
"Vastaansanomattomasti" joo joo. Kaivelet menneitä ja yksittäisiä tapauksia. Mikset puhu halaistua sanaa bussimainoskampanjasta, jota voi hyvällä syyllä sanoa koko liiton tempaukseksi? Siitä me haluamme tulla muistetuiksi.
Mitä nykyiseen pääsihteeriin tulee, hän vastusti Helsingin yhdistyksen ajattelematonta, hätäisesti täpärällä äänestyksellä runtattua tempausta, siis äänesti vastaan ja kirjoittikin siitä liiton listalla. Seuraavana vuonna, kun yhdistyksen johto oli vaihtunut, hän Helsingin Sanomille antamassaan lausunnossa sekä Kansan Uutisten kirjoituksessaan kritisoi tempausta. Yhdistyksen puheenjohtajana tehtävää hoitavana varapuheenjohtajana.
Tempausta oli vuonna 2011 vaikea perua, koska se oli tempaistu menemäään jo kesällä 2010. Mikään muu yhdistys ei ole toistanut tempausta, joten se on taakse jätettyä historiaa. Uutta hisotiaa alettiin tehdä Uskomaton-lehdessä, alkaen vuonna 2011, ja mm. seuraavassaa jutussa: http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/
Kritisoi ja kritisoi. Mutta kun voisi yhdistyksessä tehdä virallisen päätöksen, että tempaus oli virhe. Asiasta voisi esittää julkisen anteeksipyynnön Suomen ateisteille, joiden mainetta HVA törkeästi mustasi typerällä tempauksellaan. Liiton pääsihteeri on lisäksi HSVA:ssa halunnut pornotempauksen puuhamiehen puhumaan seksuaalivalistuksesta.
Jappervokki kertoo, mistä vaparit haluavat tulla muistetuiksi. Senkun haluatte, mutta miksi sitten pornoilu? Ette ilmeisesti kykene arvioimaan, mitä mikäkin vaikuttaa. Tai sitten olette vain niin pornoaddikteja, ettette yksinkertaisesti kykene pidättäytymään typeryyksistä.
OrganisaationEtuEdellä puhuu järjestönne luutumisvaarasta. Minusta se on jo luutunut pornoaddiktioonsa.
Pornopervoilusta jauhaminen todistaa antivaparin sitoutumisesta seksikielteiseen juutalais-kristilliseen moraaliin. Tämä voi tulla antivaparille yllätyksenä: meille vapareille ei juutalais-kristillisyys merkitse paljoakaan. Kuvitelkoot vain mustamaalaavansa meitä kaivamalla historiastamme heidän itsensä mielestä häpeällisiä asioita. Se touhu pitää heidät tyytyväisinä ja poissa tieltä sillä välin kun me muutamme tulevaisuutta paremmaksi.
Eli pornotempaus oli ok? Olet ensimmäinen. Vapari joka tunnustaa asian. Ehkä kohta tunnustat pitäväsi hyvänä että ohjaajat paljastelivat lapsille protuleirillä.
Mikä pornotempaus? En tiedä yhtään sellaista vaparien tempausta, jonka keskiössä olisi ollut porno, kuten vaikkapa pornomessujen järjestäminen. Myöskään ohjaajien paljastelu lapsille protuleirillä ei soita mitään kelloa. Etkö tiedä, että sellainen olisi Protun linjan vastaista? Voit lukea Protun periaatteista lisää täältä: https://www.protu.fi/yhdistys/leiritoiminnan-periaatteet
Helsingin tempauksen kansainvällisen mallin taustalla oli "roskaa roskaan" -vaihtokauppa. Tosin siihen ympättiin myös seksikieltiesyyden kritiikkiä. Seksi ja erotiikka on kuitenkin paljon laajempi asia kuin kaupallinen porno. Roskaa roskaan -vaihdon idea ei välittynyt erityisen hyvin, ei se haittaa.. Kuitenkin Vapaa-ajattelijain liiton - ja taas vuodesta 2011 Helsingin yhdistyksenkin - linjana on asiallinen kritiikki ja toiminta eikä tahallinen loukkaaminen. Myös Sexpon toiminta pyrkii olemaan asiallista.
Tempaus on dokumentoitu monin tavoin. Tässä esimerkiksi videota: https://www.youtube.com/watch?v=vehqqr_uQBo Kannattaa huomata, että siellä on kuvattu kadulla kulkijan pyllyäkin (0:16). Sittenhän vapareilta tulikin pyllykampanja.
Täytyy kysyä, miksi protussa sellaisia linjoja tehdään, jos niitä ei sitten noudatetakaan vaan paljastellaan lapsille?
Pornotempauksessa väitettiin, että porno tekisi hyvää ihmisille. Tiede on toista mieltä ja pornoilun jäljet mm. vaparien keskuudessa kauhistuttavat: https://keskustelu.suomi24.fi/t/14089823/vapariporno-ja-murha-vaparihautausmaalla
Tempausta voisi yhtä hyvin kutsua vaihtokauppatempaukseksi, sillä juuri sitä se oli. Tai sitten pyhä kirja -tempaukseksi, koska niitä haalittiin ihmisiltä.
Lapsille ei paljastella protulla. Sukupuolisiveellisyyden julkista loukkaamista on selitetty täällä https://www.minilex.fi/a/sukupuolisiveellisyyden-julkinen-loukkaaminen-herättää-pahennusta ja rikoksen tunnusmerkistö ei täyty saunoissa. Niissä voi odottaakin näkevänsä paljasta pintaa, varsinkin jos ennen saunomista painotetaan, että sauna-asu on vapaa, muttei pakollinen. Niin tehdään protuleireillä aina, vaikka se oikeastaan on tarpeetonta. Suomessa on alastomuus tavallista saunoissa. International-leireillä sitä varmaan joudutaan enemmänkin selittämään, kuten muitakin suomalaiskulttuurin erityispiirteitä. Ulkomaalaisille tämä ei aina ole selvää, kuten ei näemmä nettipalstojen trolleillekaan.
On aika paksua väittää, että rikostaustainen työllistetty olisi intoutunut tekemään seksuaalisävytteisen murhan yhdistyksen ylläpitämän hautausmaan huoltotiloissa siksi, että yhdistys kuuluu liittoon, jonka toiset yhdistysjäsenet ovat toiminnassaan joskus sivunneet jotakin pornoon liittyvää. Mutta hei, nettipalstojen trolleille ei mikään ole liian paksua tai kaukaahaettua. Murhattujen ruumiit kelpaavat tunnottomille trolleille keppihevosiksi siinä missä mikä muu tahansa, koska heiltä puuttuu alkeellisinkin säädyllisyydentunto.
Säädyllisyys puuttuu protuleirien ohjaajapervoilta, jotka julkisuudessakin olleen tapauksen mukaan olivat tunkeutuneet lapsia täynnä olevaan saunaan ilman rihman kiertämää, vaikka nimenomaisesti oli sovittu uimapukusaunasta. Miksi tällaista pervoilua?
Kuten vaparien työntekijän vaparien tiloissa suorittama seksuaalimurha osoittaa, porno ei ole aivan viaton asia. Luit ehkä muutkin linkit, joissa tutkimukseen nojautuen ilmeni, että porno lisää väkivallan vaaraa. Kuitenkin vaparit ovat innolla pornoilleet. Miksi vaparit kieltävät vastuunsa?
Kutsuttakoon vaparien tempausta millä tahansa nimellä, fakta on se, että vaparit ovat pornoteollisuuden vapaaehtoistyöntekijöinä edistäneet pornoa ja vakuuttaneet ihmisille sen olevan hyväksi. Miksi vaparit eivät kanna vastuutaan tässäkään ja tunnusta toimintansa sairaat piirteet?
On iljettävää, että vaparit haluavat vaieten ohittaa tällaiset pimeät puolet, jotka vaarantavat jopa lasten turvallisuutta.
Iljettävää tässä on ainoastaan sinun käyttäytymisesi ja asioiden tarkoituksellinen vääristely.
Kuten olen parissa muussa ketjussa kertonut, kyseiselle saunavuorolle ei ollut sovittu uimapukupakkoa, vaan nuoret olivat vain sattuneet menemään saunaan uimapuku päällä. Tietysti kaksi myöhemmin saunaan tullutta uimapuvutonta apparia olivat pistäneet leiriläisten silmään, vaikka he eivät olleetkaan tehneet mitään väärää – he vain noudattivat omalta osaltaan ohjaajien antamaa ohjeistusta, jonka mukaan oma saunapukeutuminen on yksilöllinen valinta. Ketään ei pakoteta saunomaan uimapuvussa tai pyyhkeessä, ketään ei pakoteta saunomaan alasti. Niin yksinkertaista se on. Vain närkästyneet isoäidit, iltapäivälehdet ja trollit vääntävät yksinkertaisesta monimutkaista.
Jos porno lisää väkivallan määrää, niin miksi me kaikki emme ole holtittoman väkivaltaisia? Lienet kuullut tutkimuksesta, johon yritettiin saada vertailuryhmää, jonka jäsenet eivät ole katsoneet nettipornoa. Yritys epäonnistui, koska kaikki ovat pornoa katselleet.
"Innolla pornoilu" on vähintäänkin tulkinnanvaraista, jos suuren liiton yksittäinen jäsenyhdistys on joskus ammoin järjestänyt muutaman tunnin kestäneen tempauksen, jossa alan kirjallista materiaalia on vaihdettu uskonnolliseen kirjallisuuteen ja toinen on vuokrannut vanhan toimitilansa laillista liiketoimintaa harjoittavalle yritykselle. Jos olisi olemassa pornoilevien yhdistysten järjestö ja VAL pyrkisi sen jäseneksi noilla meriiteillä, niin hakemus varmasti hylättäisiin. Niinpä porno ei kosketa vapaa-ajattelijoita yhdistysten välityksellä juuri lainkaan verrattuna esimerkiksi taloyhtiöihin, joiden katutason liiketiloissa harjoitetaan prostituutiota thaihierontaluolissa. Jos niiden taloyhtiöiden hallitusten jäsenten täytyisi pitää piikkivyötä 24/7 rangaistuksena synneistään, niin vaparit sovittaisivat pornoilunsa esimerkiksi kättelemällä kertaalleen kuusta ilman lapasta ja sitäkin useimmat jäsenet pitäisivät kohtuuttomana rangaistuksena.
Lapsilla oli aivan toinen käsitys sauna-asusta. Mutta koskapa protupervot mitään myöntäisivät. Homma jatkuu jatkuu jatkuu, kunnes - oho - huomataankin pervojen vuosikausia syyllistyneen iljettävyyksiin loputtomasti. Näinhän se usein menee.
Minä en ole sitä tutkimusta tehnyt, mutta peinellä vaivalla huomaan, etteivät kaikki aloita seksuaalista väkivaltaa pornon takia. Mutta eräät erikoiset persoonat kyllä alkavat ja sellaisesta on nyt esimerkki vaparien työntekijänä. Mutta sinä kuittaa tieteenkin tuosta vain. Vaparimaista iljetystä.
Kylläpä siellä tulee nyt tekstiä, että voisit ohittaa nakurantahankkeet, pornotempauksen, pyllykampanjan, pornofirmayhteistyön yms yms. Ei se selittelyistä miksikään muutu, että vaparit ovat varsin iljettävää sakkia.
Vähän metaksi menee, mutta olisi mielenkiintoista laskea puoliintumisaika tämän palstan ketjuista sille kuinka kauan kestää ennen kuin palstan trolli vääntää asian kuin asian inttämiseksi pornosta. Suomi24 julkaisee palstojensa datan avoimena datana, mutta jäisi silti iso käsin tehtävä luokittelutehtävä. Tässä olisi ehkä aihe kanditutkielmaan.
Mitä sinä lasten käsityksistä tiedät? Oletko haastatellut heitä tai edes heidän ohjaajiaan? Minä olen jälkimmäisiä. He kertoivat, että selkeä ohjeistus oli annettu ja leiriläiset olivat menneet saunaan ilman mitään yhteistä sopimusta kukin uimapukusillaan. Alle 18-vuotiaina he olivat juridisesti lapsia, mutta niin olivat kaksi apparityttöäkin, jotka valitsivat sauna-asukseen hygieenisen alastomuuden. Yhtä leiriläistä tilanne oli huvittanut niin, että hän kertoi siitä leirin jälkeen isoäidilleen, joka jostakin oudosta syystä oli tuohtunut asiasta tarpeeksi ottaakseen yhteyttä iltapäivälehteen. Ehkä isoäiti oli antivaparitrolli.
Jos protuleirien suuresta suosiosta voi jotakin päätellä, niin ainakin sen, että uusien leiriläisten vanhemmat eivät ole huolestuneita protuohjaajien "pervoudesta" tai "iljettävyydestä". Se on heille kunniaksi.
Vaparien työntekijä oli rikostaustainen heppu, jolle oli annettu mahdollisuus työllistyä ja aloittaa uusi elämä. Sääli että hän missasi sen, mutta siitä ei tilaisuuden antajaa voi syyttää.
Muhi sinä vain omissa iljettävyyksissäsi. Kuvaavaa on se, että yhdestä kampanjasta näkee vain piirroskuvan pyllyn. Joko se on vessasi seinällä?
Ja nyt kaikki lukijat tarkkana: Jappervokki on vaparitrolli, joka nimimerkin takaa esittelee mitä kummallisempia juttuja. Jokainen voi tykönään miettiä, uskooko mieluummin vaparitrollia nimimerkin takaa vai journalistiliittoon kuuluvaa ammattimediaa. Trollailulla on tunnetusti hyökätty "valtamedian" kimppuun ja pyritty kyseenalaistamaan sen tietoja. Jappervokki toimii tässä ansiokkaasti. Vahinko vain, että me tiedämme, miten varauksellisesti vaparien puheisiin on syytä suhtautua. Nyt ja aina. Iljettävää, että tuo valehtelu saa jatkua ja uusia lapsia joutuu näiden pervojen sekaan.
Kummallinen yhteensattuma on muuten se, että vaparien tiloissa vaparien työntekijä suorittaa seksuaalimurhan. Vielä kummallisempaa on se, ettei tämänkään jälkeen ole koettu tarvetta tehdä selvää pesäeroa pornoteollisuuteen. Olisi hyvä, jos ette muhisi niin paljon iljettävyyksissänne.
Puoliintumisaikaa voisi pidentää sillä tavoin, että vaparit ottaisivat pornotouhunsa reilusti esiin ja käsittelisivät sen aikuismaisesti ennen selkeää irtisanoutumista ja julkista anteeksipyyntöä. Vapareilla vain ei tunnu olevan halua siihen, vaan pornoilua puolustellaan ja selitellään loputtomasti. Vapareille asia on ilmiselvä ongelma.
Tässäkin on journalistiliittoon kuuluvan ammattimedian juttu: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15532748/totuus-koko-totuus-ja-laajasalo
Eli sinäkin lietsot epäluottamusta "valtamediaan". Pitäisi mieluummin uskoa jotain Suomi24-kirjoittelijaa. Hekoheko. Kuka maksaa sinulle tuosta trollailusta?
Oletko oikeasti sitä mieltä, että mediassa ei esiinny sensaatiohakuisuutta tai huonosti tutkittuja kirjoituksia? Oletko kuullut koskaan kuullu klikkiotsikoinnista? Oletko koskaan miettinyt, miksi ko. kirjoitus ei poikinut jatkoa missään, eikä asianmukaiset viranomaisetkaan ole toimintaan millään tavalla puuttuneet?
Entä millä perusteilla sinä olisit evännyt työpaikan tuomionsa kärsineeltä ja yhteiskuntakelpoiseksi katsotulta henkilöltä? Mikä olisi ollut se ratkaiseva tieto, joka oikeuslaitokselta ja sen asiantuntijoilta oli jäänyt huomaamatta, ja mikä kuitenkin VA-yhdistyksen olisi pitänyt huomata? Entä jos henkilö ei olisi tuota työpaikkaa saanut, ja olisi silti tekonsa tehnyt, kiittelisitkö vapaa-ajattelijoita kaukonäköisyydestä vai syyttäisitkö ahdinkoon ajamisesta ja kyseiseen tekoon johtamisesta?
Nimimerkki "EroaVapareista" on mediakriittinen vain silloin kun se sopii hänen inhoihin tarkoitusperiinsä. Muulloin hän yllyttää uskomaan varauksetta iltapäivälehtien lööppeihin. Samoin vapariyhdistyksen reilu työtarjous on hänelle yllytystä murhaan. Tähän mennessä kaikille järkeville lukijoille on jo selvinnyt, että kyseessä on pelkkä trolli, jolla on tarjottavanaan enemmän viihde- kuin totuusarvoa.
"Keskustelu" toistaa vanhaa kaavaa. Antivapari sanoo olevan provapari ja kertoo että ensimmäisenä pitää päästä eroon va-liitosta. Mitään konkreettista keinoa hän ei esitä siihen, miten edistäisi uskonnottomien asemaa. Yhteenkään liiton lausuntoon hän ei ole esittänyt parannusehdotusta eikä ainoaankaan VA-lehden artikkeliin kommenttia.
Pornojauhanta 8 ja 17 vuoden takaisista asioista on entisellään. Kiistatonta on, että Esaa pitäisi sen osalta kehua, jos vastustaa pornotempausta. (Sama tietysti kääntäen.) Minun osaltani tuossa on tekninen virhe: siitä, että yhdistyksen nimenkirjoittaja allekirjoittaa paperin, ei voi päätellä hänen kantaansa. Tämä koskee myös vuokrasopimuksia. Kanta käy ilmi hallituksen pöytäkirjoista, sikäli kun sinne on merkitty kuka mitäkin äänesti.
Mitä tulee vaihtoon, on ikä tässä hyvin huono argumentti. Emme hae esimerkiksi kilpavoimistelijaa tai etulinjaan sotilasta joka jaksaa valvoa kolme vuorokautta tykistötulessa.
Tehtäväkierto sen sijaan on ihan pätevä argumentti. Kun Esa nyt on pari kautta hoitanut, muutoin pääsihteeriksi yhtä hyvä menee minun mielestäni ohi. (Kääntäen sama koskee minusta vaikka Helsingin VA:n uutta puheenjohtajaa: yksi vuosi on aika lyhyt aika, ja jos Binar haastetaan tämän vuoden lopulla, pitäisi haastajan olla selvästi parempi eikä vain yhtä hyvä.)
"Kiistatonta on, että Esaa pitäisi sen osalta kehua, jos vastustaa pornotempausta."
Et siis lukenut, mitä kirjoitin yllä. Sen valossa on helppo kiistää Esan kiittäminen.
"Minun osaltani tuossa on tekninen virhe: siitä, että yhdistyksen nimenkirjoittaja allekirjoittaa paperin, ei voi päätellä hänen kantaansa. … Kanta käy ilmi hallituksen pöytäkirjoista, sikäli kun sinne on merkitty kuka mitäkin äänesti."
Tuo on mitä suurinta puppua. Tiedät varsin hyvin, että pornohankkeenne vastustajat erosivat Tavasta. Sinä et eronnut vaan aktiivisesti toimit pornopolitiikan käytännön toteuttajana. Ei tarvitse pöytäkirjoja ymmärtääkseen millä puolella sinä olit/olet.
Tiedossa on, että Esa vastusti päätöstä. Yrität nyt kiertää aivan selvää asiaa.
Toki on ihan mahdollista vastustaa Esan muita kantoja tai tekemisiä, mutta sanoa että kerran kahdeksan vuotta sitten hän oli oikeassa. Tai päinvastoin sanoa että kelpo kaveri on, vaikka kerran kahdeksan vuotta sitten olikin ihan väärää mieltä.
Tampereella tuosta muinaisen vuokrauspäätöksen jälkeen erosi muistaakseni neljä, mutta vuokrausta vastaan oli useampia. Yhdistystoiminnassa nyt ylipäänsä pitää tottua siihen, että toisinaan enemmistön kanta on toinen kuin oma kanta.
Mutta hän ei ryhtynyt mihinkään toimenpiteisiin. Jälkipuheita toki päästi, mutta sittenkään hän ei ole ottanut asiakseen yhdistyksen selkeää irtisanoutumista anteeksipyyntöineen. "Vastustaminen" on ilmeisen näennäistä. Sitten Paalanen vielä valistajaksi vapareille! Ei ole Esaan luottaminen.
Eli nyt myönnät, että pornohomma oli ihan ok sinulle. Samoin Esalle, jonka näennäiskritiikki ei vakuuta. Sinultahan mitään kritiikkiä ei ole edes kuulunut ja toimit halukkaasti yhteyshenkilönä pornofirman suuntaan.
Kumpi parempi: Että äänesti tuota päätöstä vastaan vai että äänesti puolesta?
Esa äänesti vastaan ja aloitti valtavan sodan yhdistystä vastaan. Sai aikaan välien täydellisen tulehtumisen, joskaan ne eivät Esan kanssa aiemminkaan niin mainiot olleet. Porukkaa lähti. Ei mikään diplomatian kukkanen. Helpottavaa, ettei tarvitse kärvistellä siellä.
Pääsihteeri on pikaisesti erotettava tehtävistään. Hänen toimintansa on erittäin tuhoisaa liitolle.