niistä ole julkisuudessa keskusteltu. Tarkoitan tällä sitä kun sairaalat ja erilaiset kuntoutuslaitokset tyhjennettiin niin potilaista kuin henkilökunnastakin ja toisena sitä kun vanhainkotien ja mielisairaaloiden ruoka-annokset vedettiin alle minimin ja sairaalat suljettiin siviilipotilailta. Eikähän ollut henkilökuntaakaan.
Minun eräs tuttuni oli ollut 3-vuotiaana poliopotilaana kuntoutuksessa Helsingissä mutta kesällä -41 laitos tyhjennettiin ja kaikki lapset ajettiin kotihoitoon. Hän kärsi tästä koko ikänsä ja sanoikin olevansa yhtä lailla sotainvaliidi kuin rintamalla haavottuneetkin. Mutta tietenkin ilman mitään huomioimista.
Tällaisia tapauksia oli tuhansin ja tuhansin sekä niukan ruoan ja hoidottomuuden takia menehtyneitä vanhuksia. Näistä vaan ei puhella, vain suorat sotatoimista johtuneet menetykset luetteleloitiin että tilastot näyttäisivät edes pikkasen kauniimmilta. Se oli vanhoille ja sairaille sitä sen ajan espericare-hoitoa.
Minun eräs tuttuni oli ollut 3-vuotiaana poliopotilaana kuntoutuksessa Helsingissä mutta kesällä -41 laitos tyhjennettiin ja kaikki lapset ajettiin kotihoitoon. Hän kärsi tästä koko ikänsä ja sanoikin olevansa yhtä lailla sotainvaliidi kuin rintamalla haavottuneetkin. Mutta tietenkin ilman mitään huomioimista.
Tällaisia tapauksia oli tuhansin ja tuhansin sekä niukan ruoan ja hoidottomuuden takia menehtyneitä vanhuksia. Näistä vaan ei puhella, vain suorat sotatoimista johtuneet menetykset luetteleloitiin että tilastot näyttäisivät edes pikkasen kauniimmilta. Se oli vanhoille ja sairaille sitä sen ajan espericare-hoitoa.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Sairaaloista vietiin kaikki kynnelle kykenevä väki ja hoitovälineet sekä lääkkeet kenttäsairaaloihin ja petipaikat varattiin haavottuneille sotilaille. Selvää se, että kaikki tämä lisäsi jyrkästi siviiliväestön kuolleisuutta.
Stallarien huoli on taas kerran myöhäsyntyinen. Mikähän maa Suomeen mahtoi stallarien riemuksi hyökätä 1939? Siitä kaikki alkoi.
Lisäksi on unohdettu mainita, että asia on salattu ja sitä onkielletty tutkimasta.
"Sairaaloista vietiin kaikki kynnelle kykenevä väki ja hoitovälineet sekä lääkkeet kenttäsairaaloihin ja petipaikat varattiin haavottuneille sotilaille. "
Hölynpölyä. Sairaalat varattiin sotasairaaloiksi kokonaan tai osittain. Lisäksi jouduttiin perustamaan tilapäissairaaloita. Kenttäsairaalat olivat oma lukunsa.
"Selvää se, että kaikki tämä lisäsi jyrkästi siviiliväestön kuolleisuutta."
Ehkä hieman lisäsi. Sotilaiden kuolleisuutta se kuitenkin vähensi. Stallareita moinen riepoo vieläkin.
# Mikähän maa Suomeen mahtoi stallarien riemuksi hyökätä 1939? #
Kerron sinulle tiedon, joka on näköjään sinulle ihan uusi. Avauksessa mainittu Jatkosota alkoi -41, ei -39 kuten luulet. Koeta muistaa jatkossa, laita vailla lapulle jonnekin.
#"Sairaaloista vietiin kaikki kynnelle kykenevä väki ja hoitovälineet sekä lääkkeet kenttäsairaaloihin ja petipaikat varattiin haavottuneille sotilaille. "
Hölynpölyä. Sairaalat varattiin sotasairaaloiksi kokonaan tai osittain. Lisäksi jouduttiin perustamaan tilapäissairaaloita.#
Lääkäreitä ja koulutettuja hoitaja oli Suomessa vain se määrä mitä oli ja jokainen kenttäsairaalaan komennettu ammatti-ihminen oli poissa siviilisairaaloista, jotka nekin palvelivat "kokonaan tai osittain" (kuten sanot) sotilaiden hoitoa, ei siviilien. Miten ihmeessä tämä ei olisi lisännyt siviilien kärsimyksiä ja kuolleisuutta, oletko keksinyt ikiliikkujan ?
#"Selvää se, että kaikki tämä lisäsi jyrkästi siviiliväestön kuolleisuutta."
Sotilaiden kuolleisuutta se kuitenkin vähensi#
Johan keksikin Suomen eliitti kivan sodan kun se vähensi sotilaiden kuolleisuutta. Muilla sotivilla mailla lisäsi.
Stallari: "Kerron sinulle tiedon, joka on näköjään sinulle ihan uusi. Avauksessa mainittu Jatkosota alkoi -41, ei -39 kuten luulet. Koeta muistaa jatkossa, laita vailla lapulle jonnekin."
Kuten kerroin, niin vastoin stallarien valeita sodat alkoivat NL:n hyökkäyksellä 30.11. 39. Jo silloin pantiin koko terveydenhuolto palvelemaan sotatilaa.
"Lääkäreitä ja koulutettuja hoitaja oli Suomessa vain se määrä mitä oli ja jokainen kenttäsairaalaan komennettu ammatti-ihminen oli poissa siviilisairaaloista, jotka nekin palvelivat "kokonaan tai osittain" (kuten sanot) sotilaiden hoitoa, ei siviilien. "
Tarve sotilaiden hoitoon oli suurempi kuin siviilien. Se pantiin säästöliekille, missä voitiin. Tosin stallarit eivät tätäkään asiaa tunne.
"Miten ihmeessä tämä ei olisi lisännyt siviilien kärsimyksiä ja kuolleisuutta, oletko keksinyt ikiliikkujan ?"
Jospa se jollain ihmeen tavalla vähensi sotilaiden kärsimyksiä ja kuolemia? Niin ainakin tuolloin harkittiin stallarien ikuiseksi harmiksi.
"Johan keksikin Suomen eliitti kivan sodan kun se vähensi sotilaiden kuolleisuutta. "
Stallarin valetta. Sodan "keksi" NL hyökkäyksellään, vaikka se on edelleen stallarille ilon aihe,
Erikoissairaaloiden käyttö pelasti monen sotilaan hengen, jopa invalidisoitumisen. Sitä ei stallari voi myöntää.
"Muilla sotivilla mailla lisäsi."
Järjestelmä oli sama kaikkialla. Monen sotilaan henki säästyi. Saattaa olla, että joku siviilihenkilö maksoi omalla hengellään. Tämä oli kuitenkin valtionjohdon ratkaisu.
------Tarve sotilaiden hoitoon oli suurempi kuin siviilien. Se pantiin säästöliekille, missä voitiin. Tosin stallarit eivät tätäkään asiaa tunne.----
Voihan se olla sinun lisäksesi uusi tieto harhojesi stallareille, palstan ikiaikaisille kremlinseille ja monelle muullekin siellä porvarispuolella. Avaajalle ei tekstistä päätellen kuitenkaan ole uusi tieto koska siitähän hän nimenomaan puhuu vaikka näyttää eräille olevan vaikea sitäkään tajuta suorasta kerronnasta huolimatta.
Koita espericare muistaa että NL aloitti Jatkosodan 25.6.41 . Saksalaiskepponen meni täydestä Stalinille. Kuvitteli että EteläSuomessa olisi 600 Saksan taistelukonetta lähdössä pommittamaan Leningradia ja Kronstadtia. Yhtään sakukonetta ei löytynyt koska niitä ei ollut, mutta 23 neukkukonetta tiputettiin. Seurannaistappioita tuli koska NL mm. poltti Turun linnan.
Ihmettelen kuinka pystyt seurannaisasioita miettimään, vaikka et lukemattomia kertoja muistutettuna muista, että NL aloitti myös Jatkosodan, ei vain Talvisotaa.
Laita mikrosi viereen muistutuslappu: NL aloitti Talvi- ja Jatkosodan ja on pääsyyllinen kaikkiin Suomen sotatappioihin.
#Koita espericare muistaa että NL aloitti Jatkosodan 25.6.41#
Pukkaat valeita ja bullshittiä, kuten aina. Suomi aloitti sotatoimet eli sodan jo aamuyöllä 22.6.41eli KOLME vrk ennen neukun vastatoimia ja myös julisti sodan ensimmäisenä. Punalaivaston reittien miinottaminen ja oleminen aktiivisena osapuolena Saksan alkamissa Leningradin alueen pommituksissa aloitti Suomi sotatoimet. Ei ole sotaa ilman sotatoimia, pahvi.
Tässä NL:n toimet jolla se yksiselitteisesti aloitti sodan 25.6.41 on selostettu yksityiskohtaisesti NL:n julkaistujen dokumenttien avulla venäläistutkija Marc Soloninin kokoamana :
http://www.solonin.org/en/article_mark-solonin-25-june-stupidity2 .
Pitää paikkansa että mm. 22.6.41 neuvostolaiset ja suomalaiset tekivät joitain yksittäisiä epäystävällisiä tekoja. Solonin on selostanut myös ne.
Tällaisia tekoja ei käskenyt NL:n eikä Suomen sotilas- eikä valtiojohto. Ne olivat muutaman alemman sotilasjohtajan tekoja vailla valtuutusta. Osin niitä selittää Saksan 22.6.41 maamme ulkopuolella alkama hyökkäys ja sekaannus.
Nämä toimet olivat tietysti laittomia, ja ne olisi tutkittu rajasopimuksen mukaisesti rajavaltuutettujen toimesta. Tapauksittain olisi syyllisiksi todettu osapuoli tuomittu korvausvelvolliseksi. Syylliset sotilashenkilöt olisi tuomittu maansa sotaoikeudessa.
Tämä prosessi jäi tekemättä koska NL aloitti sodan 25.6.41.
Sopii lukea ja viisastua.
Erilaiset tyhjänpuhujat alkavat jauhaa siitä kuka aloitti ja mitäkin vaikka sillä asialla ei ole vähääkään tekemistä avauksen kanssa, jossa ei oteta kantaa sodan aloittajaan.
Kummasti ei kukaan inttäjä ole yrittänyt kumota avauksen mottoa "Jatkosodan seurannaistappioita ei ole tutkittu eikä niistä ole julkisuudessa keskusteltu". Todella tarkoin vaiettu aihe on kyseessä.
Mutta tietenkin joillekin avaus on liian raskasta luettavaa ja siksi pitää koettaa johtaa keskustelu trollaamalla tyystin sivuraiteille, pois aiheesta. Jos joku haluaa kinata erikseen Jatkosodan aloittajasta niin kyennee, ehkä, tekemään siitä oman avauksen omalla nimimerkillään. Jos ei kykene niin silloin kannattanee olla hipihiljaa.
#Kummasti ei kukaan inttäjä ole yrittänyt kumota avauksen mottoa "Jatkosodan seurannaistappioita ei ole tutkittu eikä niistä ole julkisuudessa keskusteltu". Todella tarkoin vaiettu aihe on kyseessä.#
Tutkittu on ja keskusteltu on. Sodan psykososiaalinen puoli on ollut voimakkaasti sosiologien tutkimusten kohteena viime vuosina.
Selvää on, etteivät stallarit asioita tunne. Ei mitään muutakaan.
Ketale ymmärsi oman avauksensa :)
No, ei taitaisi olla ensimmäinen kerta kun alkaa riitelemään multipersooniensa kanssa, joten kaikki on palstan yksinäisen vajakkistallarin kohdalla mahdollista. Pääasia että juttua riittää ja kaikilla on hauskaa.
,,,,,Tutkittu on ja keskusteltu on.,,,,
Bullshittiä tuokin. Ainoatakaan kirjaa, jossa tuota olisi tutkittu tai selostettu et kykene nimeämään. Heität vaan lonkalta kaikkea porvaria puolustavaa soopaa joka paikkaan ilman mitään sen kummempaa näyttöä. Siis kuka on tutkinut, anna kirjan nimi, missä keskusteluja on käyty ja ketkä ovat keskustelleet jne...
Täysin sontaa tuollaiset heitot "Tutkittu on ja keskusteltu on" kun ei ole.
Äh, taas kerran ongelma siinä, että Ketale ei löydä kirjaa, edes kirjastosta :)
Kerro missä Yliopistossa väitöskirjaasi säilytetään. Käyn sen heti lukemassa niin viisastun tässäkin asiassa.
Uudessa kirjassa Sodan särkemä arki (WSOY) Ville Kivimäki ja Anssi Männistö arvioivat, että asiaan ei vaikuttanut vain suomalaisten huonompi elämisen taso ja perimä. Heidän mielestään olennaista olivat vuosien 1939-1945 kovat kokemukset. Varsinkin rintamamiesten ja sotalapsien nuorella iällä kokema stressi aiheutti pitkäaikaisia terveyshaittoja. Kivimäki sai muutama vuosi sitten Tieto-Finlandian rintaman mielenterveysongelmia käsitelleestä kirjastaan Murtuneet mielet.
Uusi kirja käsittelee kokemuksia niin rintamalla, rintaman takana kuin kotirintamallakin. Kirjoittajien mukaan suomalaisten suhde vuosien 1939-1945 kolmeen sotaan on yhä tiiviin. Nykypäivän nuorille Kekkonen ja mustavalkotelevisio tuntuvat eksoottisemmilta. Heidän mukaansa läheisyyden tunne on kuitenkin osin harhakäsitys. Sotasukupolven elämä muistutti monella tavoin enemmän 1800-lukua kuin 2010-luvun Suomea.
Näitä on muitakin. Siviilien kuolleisuudessa ei sota-aikana ollut erityistä piikkiä. Totta on, että vankiloissa,mielisairaaloissa ja kunnalliskodeissa kärsittiin nälkää. Hoidokit kun eivät kyenneet hankkimaan sitä lisämuonitusta annoksiin, jota muut saivat. Ei sitä ole kukaan kieltänyt.
Erilaiseen rotuhygieniaan ja kansan laadun parantamiseen kajahtanut johtomme näki vanhat työläisukot ja -akat lähinnä haittaeläiminä, jotka vain söivät ja kuluttivat armeijan resursseja. Siksi ne pantiin vanhainkodeissa melkein perunankuorikuurille, ettei kallista ruokaa mene hukkaan. Talollisten omien vanhusten pöydästä ei voita puuttunut. Nälkäkuurille laitettu vanhus kuihtuu melko pian pois, sen on nykyaikainen ravitsemustutkimus osoittanut ja pikainen poistuminenhan oli tarkoituskin.
Mitä tutkimuksiin tulee niin ei tainnut sen asian tutkimiseen valtion apurahaa lohjeta. Työläistaustaisella tutkijalla ei tutkimuksiin ollut varaa ja porvari ei alkanut tutkimaan poliittisista syistä.
Kansanhuolto toimi korttiannosten varassa ja niillä taattiin samat annokset kaikille. Eri asia oli, miten hyvin asiat kussakin laitoksessa hoidettiin. Hoidokkien annoksia myös varastetiin ja myytiinmustaan pörssiin.
"Mitä tutkimuksiin tulee niin ei tainnut sen asian tutkimiseen valtion apurahaa lohjeta. Työläistaustaisella tutkijalla ei tutkimuksiin ollut varaa ja porvari ei alkanut tutkimaan poliittisista syistä."
Hölynpölyä. Tutkijat ovat vapaita selvittämään, mikä kiinnostaa. Apurahat myönnetään aivan muista kuin poliittisista syistä.
"Nälkäkuurille laitettu vanhus kuihtuu melko pian pois, sen on nykyaikainen ravitsemustutkimus osoittanut ja pikainen poistuminenhan oli tarkoituskin.
Mitä tutkimuksiin tulee niin ei tainnut sen asian tutkimiseen valtion apurahaa lohjeta. Työläistaustaisella tutkijalla ei tutkimuksiin ollut varaa ja porvari ei alkanut tutkimaan poliittisista syistä."
HAHAHAH!!! Nyt Ketale on aloittanut uuden kamppanjan. Juuri tulleen vajakkistallareiden tutkimusten mukaan Suomessa oli tarkoitus tappaa omatkin vanhukset. Tieto ei kylläkään löydy mistään kirjasta, kun Ketaleelle kirjojen lukeminen on turhan haaastava urakka, ja kirjasto ihan liian vaikea paikka. Mutta, hänen fiilikset ovat sellaiset, joten tämä tieto on fakta :)
En kertakaikkiaan käsitä, miksi noin viisasta miehen irivikuvaa ei kukaan kuuntele/usko .
-----Tutkijat ovat vapaita selvittämään, mikä kiinnostaa.----
Joo, kun vain maksaja löytyy. Et tainnut tietää, että tutkijankin on syötävä ja monella tutkijalla on jopa perhe ja heidänkin on syötävä. Syömisen hankintaan tarvitaan rahaa, katsos. Sen takia maksaja tarvitaan. Että se siitä tutkijan vapaudesta.
Stallarit eivät tunne tutkimuksia, koska on aina parempi lykkiä valeita ilman tiedon painolastia.
Niinpä ei edes vaivauduta hakemaan todisteita väitteille, vaan vaaditaan muiden tekevän sen.
Eihän valeille todisteita löydy.
Tutkimuksesta stallarit eivät tiedä mitään, kuten edellä todistavat.
,,,,Niinpä ei edes vaivauduta hakemaan todisteita väitteille, vaan vaaditaan muiden tekevän sen.,,,,,,,
Kun sinä väität, että Jatkosodan seurannaisvaikutuksia on tutkittu niin sinun kai pitäisi kyetä osoittamaan edes yksi historiankirja, jossa niistä puhutaan. Se väite, että on tutkittu on sinun väitteesi ja sinun se kai pitää todistaakin.
Mutta et kykene todistaan koska ei ole tutkittu. Siksi huudat, rähjäät ja haukut stallareita miten heidän pitäisi sinun väitteesi todistaa ja hakea esiin ne tutkimukset, JOITA EI OLE.
Olet sekaisin valehtelustasi, se on nollannut aivosi ja tuhonnut sieltä viimeisenkin neuronin.
Stallareille tietoa:
Pula ei loppunut sodan päättymiseen. Kaikkein huonoin tilanne oli heti sodan loppumisen ja uusien alueluovutusten jälkeen vuosina 1945 ja 1946. Ensimmäisinä säännöstelystä vapautettiin kotimaisia tuotteita kuten kalat ja viljat ja seuraavaksi liha ja peruna. Viimeisenä säännöstelyssä olivat ne tuotteet, mistä aloitettiinkin eli kahvi ja sokeri. Kahvi poistui säännöstelystä lopullisesti vasta vuonna 1954 eli kymmenisen vuotta jatkosodan päättymisen jälkeen.
Suomalaislasten terveys sodan aikana
Vaikka kansa elikin säännöstelykorttipinojen kanssa, niukka elintarviketilanne ei vaikuttanut kovin dramaattisesti kotirintaman terveystilanteeseen - paitsi vankeihin ja mielisairaaloiden potilaisiin.
Pahin tilanne oli vuosina 1941-1942, kun perunat loppuivat Suomesta. Kesällä 1942 tilanne korjaantui huomattavasti, koska sato oli hyvä ja Saksasta saatiin elintarvikkeita. Kaiken kaikkiaan ravintotilanne oli keskimäärin aika hyvä ja lääkäreiden vuosikertomuksissa on mainintaa siitä, että lasten terveys on hyvä ja lapset yleensä hyvin ravittuja.
Mannerheimin lastensuojeluliitto järjesti kiertäviä neuvoloita, joilla saatiin paljon tietoa lasten terveydentilasta. Etelä-Karjalassa kierteli vuonna 1942 neuvola, jossa todettiin keripukkia. Peruna oli tuohon aikaan tärkein C-vitamiinin lähde, joka ehkäisi keripukkia.
Nälkää ja sairauttakin koettiin
Suomi otti 64.000 sotavankia. Heidän majoitusolosuhteet olivat huonot ja heistä kuolikin 18.700. Yleinen kuolemasyy ei ollut nälkä, vaan infektio kuten hengitystietulehdus. Sodan aikana esiintyi myös kulkutauteja, mutta Suomi välttyi kaikkein pahimmilta epidemioilta.
Pahin kulkutauti oli kurkkumätäepidemia, joka jatkui vuoteen 1947 asti.
Kurkkumätään sairastui yli 50.000 henkeä ja jopa 3.000 kuoli siihen. Syksyllä 1943 aloitettiin valtakunnallinen siviiliväestön kurkkumätärokotus, jota tuotiin Saksasta. Keltatautia esiintyi 43.000 - 48.000 suomalaisella.
Pohjanmaalla esiintyi lavantautia, joka levisi saastuneen jokiveden välityksellä.
Syöpäläisiä kuten torakoita ja luteita oli ollut aina, mutta niistä muodostui ongelma vasta talvella 1942-1943, kun vaatetäit levisivät kulovalkean tavoin. Pilkkukuume ei päässyt leviämään siviileihin, mutta sitä esiintyi paljon sotavangeilla.
Sukupuolitautien määrä lähti sodan aikana nousuun ja varsinainen huippu saavutettiin, kun miehet palasivat sodasta. Jatkosodan aikana saatiin uusi laki, joka teki sukupuolitautien hoitamisen ilmaiseksi, mutta pakolliseksi. Tippuritapauksia olikin vuonna 1945 peräti 22.000 tapausta ja kuppaa 5000.
Kansainvälisessä vertailussa siviiliväestö selvisi sodasta varsin hyvin. Suomessa kuoli siviilejä huomattavasti vähemmän kuin esimerkiksi Tanskassa tai Norjassa. Ehkä syy on se, ettei Suomea valloitettu.
Kova kilpailu siipoista
Sodan jälkeen naimaikäisiä naisia oli luonnollisesti paljon enemmän kuin miehiä, joita kuoli rintamalla. Naisten kesken oli kilpailua vähistä miehistä. Sotalesket olivat hyvin nuoria, sillä osa avioliitoista oli solmitti 10 päivän naimalomilla, jonka turvin mies pääsi rintamalta hetkeksi pois. Avioliitto takasi myös sotilaan vaimolle kuukausipalkan. Monet sota ajan pika-avioliitoista kariutuivat ja avioerojen määrä nousi voimakkaasti.
Perustuu ohjelmaan: Suomi jatkosodassa. Haastateltavat: Tietokirjailija Satu Jaatinen, lääketieten ja sosiaalihistorian tutkija Helene Laurent, Helsingin yliopiston historian väitöskirjatutkija Jenni Kirves. Toimittaja: Seppo Heikkinen. Vuosi: 2011.
Puhut laajasti ja laveasti sodan jälkeisestä ajasta, hyvin vähän sota-ajasta jota avaus kuitenkin koskee. Et siis ota mitään kantaa siihen mitä Suomen sairaanhoitokapasiteetin lähes 100-prosenttinen varaaminen haavottuneiden sotilaiden hoitamiseen vaikutti. Jos ei vaikuttanut juuri mitään niin silloinhan voi joku sanoa, että olivatko sairaalat, lääkärit ja sairaanhoitajat rauhanaikana suurelta osin turhia jos poisjääminen vuosikausiksi ei vaikuttanut sitä eikä tätä.
#Pahin tilanne oli vuosina 1941-1942, kun perunat loppuivat Suomesta.#
Perunat loppuivat koska niitä jäi paljon peltoon miesten ollessa koko syksyn tekemässä Suur-Suomea oikeiston iloksi. Halla ei vienyt.
Ketaleelle ei riitä vaikka kaikki maailman rautalanka väännettäisiin hassulle vajakkistallarillemme :)
Mitäs Ketale jospa joskus lukisit itse jonkun kirjan? Oisko ideaa? Lukea kuitenkin jotenkin välttävästi taidat osata. Sitten voisit tulla ylpeillen tänne, kun olisi edes jotakin lähdeaineistoa joskus noille koomisille heitoillesi.
Stallari: Et siis ota mitään kantaa siihen mitä Suomen sairaanhoitokapasiteetin lähes 100-prosenttinen varaaminen haavottuneiden sotilaiden hoitamiseen vaikutti."
Siis minunko se pitäisi arvioida? Tehän olette esittäneet, että siviilipotilaat jätettiin heitteille. Esittäkää todisteet, älkääkä lykätkö sitä muille.
" Jos ei vaikuttanut juuri mitään niin silloinhan voi joku sanoa, että olivatko sairaalat, lääkärit ja sairaanhoitajat rauhanaikana suurelta osin turhia jos poisjääminen vuosikausiksi ei vaikuttanut sitä eikä tätä."
Jospa stallari kertoisi, missä tuollaista on esitetty. Asiat pantiin tärkeysjärjestykseen. Kukaan ei ennen stallareita ole kiistänyt haavottuneiden ja invaliidien hoidon tärkeyttä. Se pantiin eräissä tapauksissa siviilipotilaiden hoidon edelle. Resurssit eivät riittäneet molempiin, mitä stallarit eivät ymmärrä.
Stallari: "Perunat loppuivat koska niitä jäi paljon peltoon miesten ollessa koko syksyn tekemässä Suur-Suomea oikeiston iloksi. Halla ei vienyt."
Perunat loppuivat heikon sadon ja kehnon varastoinnin takia. Sato kyettiin suunnilleen korjaamaan kotirintaman voimin.
Sotaa käytiin tilanteen pakottamina, ei oikeiston iloksi.
#Sotaa käytiin tilanteen pakottamina, ei oikeiston iloksi. #
Taisit unohtaa sen erään seniilin höperön miekkavalan. Mikään ulkoinen voima ei meitä pakottanut lähtemään sitä toteuttamaan.
......Et siis ota mitään kantaa siihen mitä Suomen sairaanhoitokapasiteetin lähes 100-prosenttinen varaaminen haavottuneiden sotilaiden hoitamiseen vaikutti."
Siis minunko se pitäisi arvioida?.....
Jos väität, että ei se mitään vaikuttanut niin todista se.
Mistä olet tuon kaivanut?
" Suomen sairaanhoitokapasiteetin lähes 100-prosenttinen varaaminen haavottuneiden sotilaiden hoitamiseen"
Yllätä kerrankin positiivisesti meidät Ketale. Olet heittänyt väittämän. Nyt sano missä opuksessa tuo on kerrottu. Asian toki tekee uskottavammaksi, jos kerrot usemman lähteen.
Jostakin syystä minusta tuntuu, että ei kannata jäädä henkeä pidätellen odottamaan. Ketaleelta tuskin löytyy kotoa kirjoja ja kirjastokin aivan painajaismaisen vaikea. Kirjakaupasta kirjat joutuu ostamaan.... Äh ja puh,.. hirmusen tehtävän eteen Ketale nyt joutui....
Olisitko valmis sanomaan silmätyksin avauksessa mainitsemalleni poliopotilaalle, että mitään mitä hän kertoo ei ole tapahtunut vaan hän on stallari ja valehtelee ja haluaa mustamaalata Suomea ja mitä muuta herjauksia oletkaan kehittänyt ?
Kerro jos olet niin jatketaan siitä sitten edelleen ja järjestetään sinulle tilaisuus.
"" Suomen sairaanhoitokapasiteetin lähes 100-prosenttinen varaaminen haavottuneiden sotilaiden hoitamiseen"
Et vielä ole vastannut mistä "luvun" kaivoit. Enpä yllättynyt. Mutta, vastausaikaa on niin paljon kuin tarvitset. Ota vaikka joku kaveri tueksi, ja marssi kirjastoon. Ei se oikeasti ole mikään vaikea paikka, ainakaan normaalille ihmiselle.
Mitkä "luvut". Lukuja ei ole koska ei ole tutkittu, sehän avauksessa kerrotaan mutta kun et ymmärrä. Lukuja saadaan vain tutkimuksin.
Koska ei ole tutkittu niin sinä pökkelö koetat vääntää siitä todisteen että ei mitään ole muka tapahtunutkaan. Mutta kun on tapahtunut. Oli monivuotinen sota ja sairaanhoitojärjestelmä keskittyi hoitamaan sodan uhreja. Vai väitätkö, että haavottuneet jätettiin heitteille ja keskityttiin vain kroonikkovanhuksiin ja muihin siviilisairaisiin. Hyi sinua kun tuollaista epäilet porvarillisen Suomen tehneen, hyi !
Tämä+tulee+nyt+varmaan+puskista,+mutta+100+on+luku.+Väitit+että+kaikki+sairaanhuolto+oli+varattu+haavoittuneille.++Nyt+sinun+pitäisi+perustella+väitteesi.+Ei+se+sen+kummempaa+ole.+Otat+siis+jostakin+opuksesta+lauseen,+jossa+tuo+mainitaan.+Vai+hetkinen!.+Siis+olet+keksinyt+tuon+lauseen,+vähän+niinkuin+fiilispohjalla?+Mutta,+taidan+uskoa+sinua.+Eli+esimerkiksi+Helsingin+suurpommitusten+about+300-400+haavoittunutta+jäivät+paria+onnellista+lukuunottamatta+siis+hoitamatta.+Uskon+sinua,+hyi+olkoon+natsi-lahtari-räkänokka-länsi-porvari-Suomi.+Jätti+paria+poikkeusta+lukuunottamatta+sairaalapotilaat+hoitamatta+kun+lähes+100+%+kapasiteetti+oli+haavoittuneille.+Ettäs+kehtaatte!!
Suomella ei ollut mahdollisuutta jäädä puolueettomaksi NL:n ja Saksan puristuksessa. Sitä yritettiin mm valtioliittohankkeella,mutta NL ja Saksa torippasivat sen yhteen ääneen. NLpainosti herkeämättä. Saksa tarjosi tuolloin paremmaksi harkitun vaihtoedon. Sitä ei silloin juuri vastustettu.
Miekkavala ei ollut sodan syy. Se oli Mannerheimin heikosti harkittu perustelu hyökkäykselle Itä-Karjalaan.
..... Se oli Mannerheimin heikosti harkittu perustelu hyökkäykselle Itä-Karjalaan. ....
Vaan entäpä jos olikin hyvin tarkkaan harkittu perustelu vai luetko Mannerheimin ajatuksia tuonpuoleisesta. Sanooko hän ehkä muistelmissaan, että sori vaan mutta taisi kesällä -41 mopo keulia. Ei sano joten keksit taas satujasi kuten aina.
Täyttä vesivelliä ja ajankäytön hukkaa väitellä näitten omaan pesään kusevien Venäjän tiltujen kanssa.
"Kansainvälisessä vertailussa siviiliväestö selvisi sodasta varsin hyvin. Suomessa kuoli siviilejä huomattavasti vähemmän kuin esimerkiksi Tanskassa tai Norjassa. Ehkä syy on se, ettei Suomea valloitettu. "
"Koska ei ole tutkittu niin sinä pökkelö koetat vääntää siitä todisteen että ei mitään ole muka tapahtunutkaan."
Tutkittu on, vaikka stallarit eivät sitä tiedä.
" Mutta kun on tapahtunut. Oli monivuotinen sota ja sairaanhoitojärjestelmä keskittyi hoitamaan sodan uhreja."
Oivallat sentään jotain. Se ei merkitse muiden hylkäämistä, joskin valintoja jouduttiin tekemään.
" Vai väitätkö, että haavottuneet jätettiin heitteille ja keskityttiin vain kroonikkovanhuksiin ja muihin siviilisairaisiin. Hyi sinua kun tuollaista epäilet porvarillisen Suomen tehneen, hyi !"
Tyypillistä stallarin vääristelyä. On selvää, että sodan aikana keskitytään haavoittuneiden hoitamiseen ja muu jää toiselle sijalle. Näin tapahtui kaikissa sotaakäyvisä maissa, myös Suomessa stallarien harmiksi.Erikoissairaaloihin jäi kuitenkin ns. siviiliosastot.
....Tutkittu on, vaikka stallarit eivät sitä tiedä.....
Et näköjään sinäkään tiedä. Jos tietäisit edes yhden tutkimuksen ja jos se olisi samaa mieltä kanssasi, että sota ei vaikuttanut siviilien hoitoon mitenkään niin johan olisit hullun lailla siihen viiitannut. Mutta koska huudat ja rähjäät vaan niin et tiedä sinäkään ainuttakaan tutkimusta kuten ei näytä tietävän kukaan muukaan. Ns. tallari oli taas kuten aina oikeassa ja oikeistoräkänokat jäivät tyhmän näköisinä haukkomaan henkeään, kuten aina.
.....Se ei merkitse muiden hylkäämistä, joskin valintoja jouduttiin tekemään.
On selvää, että sodan aikana keskitytään haavoittuneiden hoitamiseen ja muu jää toiselle sijalle....
Olet sinä kumma jamppa kun osaat olla samasta asiasta yhtä aikaa kahta mieltä ja lopuksi olet avaajan kanssa samaa mieltä vaikka ensin olet pää punaisena huutanut miten stallari valehtelee.
On totta että melkein jokaisen kommenttisi jälkeen ihmiset haukkovat henkeä. Niin kovin vaikea uskoa että joku on tosissaan tai oikeasti noin pihalla. Jos kuitenkin vain koijaat apinoita elikkäs trollaat tarkoituksella, niin hatunnoston arvoinen suoritus. Ollaan nielty syötti koukkuineen päivineen.
"Jos tietäisit edes yhden tutkimuksen ja jos se olisi samaa mieltä kanssasi, että sota ei vaikuttanut siviilien hoitoon mitenkään niin johan olisit hullun lailla siihen viiitannut. "
Sellaista tutkimusta ei tietenkään ole, enkä ole sellaista väittänyt.
Olen koko ajan ollut täysin samalla kannalla.
Haavoittuneet asetettiin ensisijalle, mutta muitakaan hoitoa tarvitsevia ei hylätty, joskin ongelmia oli. Erityisesti vanhuksia jouduttiin siirtämään sairaaloista vanhainkoteihin.
Stallarit vain vääristelevät tosiasioita agendansa mukaisesti.
Kuten tutkimukset osoittavat, Suomessa ei sodan aikana ollut suurta siviilien kuolemaa, koska maata ei stallarien harmisi vallattu.
Sodan aikaan rintamalla kenttä ESPEREISSÄ oli huutava henkilöstöpula. Siksi tuli paljon turhia amputaatioita ja kuolemia.
oli lääkintähenkilöstöstä kaikkialla huutava pula.
Suomessa järjestelmä toimi kohtalaisesti, kiitos korkeatasoisen henkilöstön ponnistelujen.
Stallareita sekin kyrsii ja mustamaalausat on pakko yrittää,kun tehtävä niin vaatii.