Suomen hävittäjien oltava parempia kuin venäläisten hävittäjät

7o67it6

Hävittäjien määrällä ei ole niin ratkaisevaa merkitystä jos se pystyy pudottamaan kaikki havaitsemansa venäläiset lentokoneet.

F-15 saattaisi olla sellainen hävittäjä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15_Eagle

Virallisten tietojen mukaan F-15 Eagle on historiansa aikana saavuttanut 101 ilmavoittoa menettämättä yhtään konetta ilmataistelussa toisia hävittäjäkoneita vastaan

437

879

    Vastaukset

    • moolokkitrolli

      Valitettavasti toiveesi on vailla realismia.
      Kun itänaapurilla on ylivoimainen kalusto ja Suomi hankkii kalustonsa lännestä, mihin päädytään?

      • Länsikalustolla ... Täydelliseen ilmaherruuteen Suomen valtiorajojen sisäpuolella.
        Ja sekö vasta kaltaistas " Globaalia Sotateknologian ja -strategian Aasintuntijaa" vi*u**aa.

        Lähdetään liikkeelle vaikkapa tuosta pikku dilemmasta ...

        Kerroppa "moottoriexpertti", että miten jakautuu ohivirtaus suihkumoottorin käyttämä ilmamäärä ... jäähdytykseen käytetyn, palamiseen käytetyn, työntövoimana saadun ja hukkalämpönä menetetyn suhteen ... prosentteina.
        Esimerkkimoottorina jo vähän vanhempi P&W JT8D. :-)
        Eihän oo liian vaikea .... eihän?.

        IMHO.


      • FMoloKuutamolla

        ”Kun itänaapurilla on ylivoimainen kalusto ja Suomi hankkii kalustonsa lännestä, mihin päädytään?”

        FMolon kannalta ikävään lopputulkseen Venäjän puolella! Olet ainoa, joka uskoo itänaapurilla olevan ”ylivoimainen kalusto”!


      • MärkääRauhanTyötä

        Suomi menetti 26:sta itähävittäjästään 6 pelkästään harjoituslennoilla.

        Kyseessä oli stallareille märkiä sepaluksia aiheuttanut MIG-21 rauhanhävittäjä.


      • language
        44.Div kirjoitti:

        Länsikalustolla ... Täydelliseen ilmaherruuteen Suomen valtiorajojen sisäpuolella.
        Ja sekö vasta kaltaistas " Globaalia Sotateknologian ja -strategian Aasintuntijaa" vi*u**aa.

        Lähdetään liikkeelle vaikkapa tuosta pikku dilemmasta ...

        Kerroppa "moottoriexpertti", että miten jakautuu ohivirtaus suihkumoottorin käyttämä ilmamäärä ... jäähdytykseen käytetyn, palamiseen käytetyn, työntövoimana saadun ja hukkalämpönä menetetyn suhteen ... prosentteina.
        Esimerkkimoottorina jo vähän vanhempi P&W JT8D. :-)
        Eihän oo liian vaikea .... eihän?.

        IMHO.

        Opettele perhana kirjoittamaan että saa jotain selvää! Vaikka ei kai noista aivoituksista saa selvää vaikka oli kirjoitettu oikeinkin.


      • FMoloKuutamolla kirjoitti:

        ”Kun itänaapurilla on ylivoimainen kalusto ja Suomi hankkii kalustonsa lännestä, mihin päädytään?”

        FMolon kannalta ikävään lopputulkseen Venäjän puolella! Olet ainoa, joka uskoo itänaapurilla olevan ”ylivoimainen kalusto”!

        Suomen pitäisi vain hankkia it-ohjuksia molemmilta suurvalloilta ja pitää rajat valvottuina niitten kanssa, Molemmilta sentakia että tomahookit purevat ehkä paremmin ryssien koneisiin ja iskanderit taas sen toisen osapuolen vehkeisiinn . Ei kai suomi tarvitse hävittäjiä sentakia että lähtisi mihinkään suuntaan valtaamaan alueita, omat rajat saisi kyllä riittävällä ohjusarsenaalilla pidettyä hoisossa


      • language kirjoitti:

        Opettele perhana kirjoittamaan että saa jotain selvää! Vaikka ei kai noista aivoituksista saa selvää vaikka oli kirjoitettu oikeinkin.

        Pyydä jotain lukutaitoista AIKUISTA ystävääs auttamaan dysleksias kanssa ... .

        IMHO.


      • peekkapaavo

        Liitytään vaan natoon niin ei tarvitse ostaa yhtään mitään sotakalustoa kaikkihan tulee sitten natosta niinkuin balttiassakin heheheheheheh


      • TodellisuudessaNäin

        Nato edellyttää, että jäsenmaalla on oma armeija. Baltian maat ovat saaneet ilmavalvontaansa apua kokonsa takia. Suomi ei saisi.


      • TodellisuudessaNäin kirjoitti:

        Nato edellyttää, että jäsenmaalla on oma armeija. Baltian maat ovat saaneet ilmavalvontaansa apua kokonsa takia. Suomi ei saisi.

        Siitä yksinkertaisesta syystä, että Suomella on jo Ilmavoimat ... ja helvatan hyvät sellaiset.

        Se on 6-0 ... taas, TROLLI! = ikuinen LOOSERI.

        IMHO.


    • tilanne.nyt

      Osti suomi mitä hävittäjiä tahansa niin 2-5 vuoden kuluttua ne on jo vanhentunutta teknologiaa.
      Periaatteessa kannattaisi joka vuosi ostaa 3 tai 5 vuoden välein 15 konetta näin meillä olisi koko ajan käytössä myös uusia koneita eikä 20 vuotta vanhoja romuja

      • FuckRussia

        Vai niin?

        Koulutus, huolto, varaosat?!?!

        Idiootti!


      • järjen.jättiläinen
        FuckRussia kirjoitti:

        Vai niin?

        Koulutus, huolto, varaosat?!?!

        Idiootti!

        Meinaatko että nyt kun uusitaan kaikki kerralla niin meillä on 64 konetta eikä yhtään lentotaitoista lentäjää puikkoihin jos sota syttyis? (kun on yhdellä lentänyt osaa kaikilla)
        Ei kai kukaan valmistaja sen paremmin takaa varaosien saantia 3:lle taikka 64:lle koneelle
        Huolto: joo kuvittele me ostetaan koneita ja kukaan ei osaa huoltaa niitä?


      • FuckRussia
        järjen.jättiläinen kirjoitti:

        Meinaatko että nyt kun uusitaan kaikki kerralla niin meillä on 64 konetta eikä yhtään lentotaitoista lentäjää puikkoihin jos sota syttyis? (kun on yhdellä lentänyt osaa kaikilla)
        Ei kai kukaan valmistaja sen paremmin takaa varaosien saantia 3:lle taikka 64:lle koneelle
        Huolto: joo kuvittele me ostetaan koneita ja kukaan ei osaa huoltaa niitä?

        Sinä et ymmärrä lainkaan mitä höpiset!


      • TiltunTyhmyysKukkii
        järjen.jättiläinen kirjoitti:

        Meinaatko että nyt kun uusitaan kaikki kerralla niin meillä on 64 konetta eikä yhtään lentotaitoista lentäjää puikkoihin jos sota syttyis? (kun on yhdellä lentänyt osaa kaikilla)
        Ei kai kukaan valmistaja sen paremmin takaa varaosien saantia 3:lle taikka 64:lle koneelle
        Huolto: joo kuvittele me ostetaan koneita ja kukaan ei osaa huoltaa niitä?

        Ostosoåimukseen kuuluu koulutus sekä käytössä että huollossa! Varaosavarmuus on yksi päätökseen vaikuttava asia!


      • hajautettu.riski
        TiltunTyhmyysKukkii kirjoitti:

        Ostosoåimukseen kuuluu koulutus sekä käytössä että huollossa! Varaosavarmuus on yksi päätökseen vaikuttava asia!

        Pari terroristi pommia Grippenin tuotanto laitoksiin? ja vara osat on sen jälkeen hakusessa? Sama tilanne muiden maiden suhteen? Munia ei kaikkia kannata yhteen koriin laittaa...
        Koulutuksen saa vaikka 1 koneelle? koulutettu osaa kouluttaa muut (mitäpä niillä rauhan aikana muuta tekemistä kuin kouluttautumista on?)


    • FuckRussia

      F-15 on ikivanha eikä ole ostoslistalla.

      F-35 on ylivoimainen mihin tahansa venäläiskoneeseen verrattuna eikä sitä saa tulenosoitustutkaansa lukittua yksikään venäläinen ilmatorjuntaohjusjärjestelmä.

      Itänaapurin 'kalusto' on primitiivistä ROMUA.

      • Kdksksnsnd

        F-15 x uusin malli jota ei ole käytössä vielä kun Yhdysvalloilla ja israelilla on ylivoimainen kaikkiin r...än koneisiin nähden


      • FuckRussia
        Kdksksnsnd kirjoitti:

        F-15 x uusin malli jota ei ole käytössä vielä kun Yhdysvalloilla ja israelilla on ylivoimainen kaikkiin r...än koneisiin nähden

        Se EI OLE viidennen sukupolven häivehävittäjä. Siihen saa ryssän tutkalla lukituksen. F-35:n EI SAA.

        Sinänsä F-15 peittoaa kaikki ryssän lentävät roskapöntöt mennen tullen.


    • hgfghh

      "Mehän olemme kohta kuin banaanivaltio. Kansa laittaa suun säkkiä myöten, jotta kaikki liikenevät varat voidaan käyttää aseisiin."

      Ja minkään näköistä USKOTTAVUUTTA ei saavuteta.

      • TiltunTyhmyysLoistaa

        Hankinnat tehdään ilmavoimien hankintabudjetin mukaisesti!

        Ilmavoimat tuskin ovat sinun uskosi varassa!


    • joutava_kone

      F-15 ei ole matsannut ketään vastaan, jolla olisi "awacs" tai sateliitti tuki.

      Kaikenlaiset "banana republicit" ovat helppoja kohteita USA:lle.

    • näin_se_on_vaan_tosi

      Ilmakuvaukseen ei tarvita ylihinnoiteltuja ja kalliita koneita. Gripen on sopiva kone suomen puolustamiseen.

      Tarpeet sanelkoot hankittavan koneen laadun ja määrän.

      Emme osallistu USA:n kansanmurhaoperaatioihin.

      • NjetNjetNjet

        No hyvä, ettei trollikaan halua suomalaisten osallistuvan USAn kansalaisten murhaamisiin.

        Siksi jyrkkä ei venäläiskoneille!


    • Orpoolo

      Rahat vanhuksiin ovat parasta ja Natolle ei!

      • NjetNjetNjet

        Venäjällä eläkeläiset saavat 100 euroa kuukaudessa eläkettä.

        Länsimaat maksavat parasta eläkettä ja Venäjälle siis jyrkkä EI.


    • TestFlight

      Onhan F-15 olemassa myös stealth-versio, nykyaikaisemmalla tietotekniikalla päivitettynä. Avioniikka on parasta mitä on keksitty, tuon luokan raskaaseen hävittäjään. Ja moottoreissa riittää potkua.

    • merta.edemmäs.kalaan

      Ostetaan käytettyjä Tornadoja Saksasta.

      Niissä on tutkat, joilla voidaan valaista taivas niin, että kukaan ei näe mitään.
      Neljä pirkkalan ylle, Roi-Cityyn ja Rissalaan lenteleen ympyrää. Kun löpö loppuu, alakerrasta uudet tilalle. Ilmayliherruus on taattu - niin kauan ku löpöä riittää.
      Ihan sama mitä ohjuksia... ne ei lukitu. Anti-Stealth.

      Tutkissa näkyy vain valkoista. (Voi olla. että radioliikennekin on hieman sekaisin.)

      • hehehihihiii

        Suomi voisi lähettää jonkun tuhat ihmistä opiskeleman ulkomaille? Sitten kun ne saavuttaa luku ja kirjoitustaidon ne vois tulla suomeen ja kertoa miten hävittäjiä rakennetaan?
        Sen jälkeen voitas pistää 600 000 työtöntä rakentaan noita hävittäjiä a:9 euroo päivä
        Kai ne 600 000 yhden hävittäjän vuodessa sais rakennettuu


      • HeikkoKohta

        Meillä vaan ei ole 600.000:ta työtöntä!


      • hhhhhhgf
        HeikkoKohta kirjoitti:

        Meillä vaan ei ole 600.000:ta työtöntä!

        Niin meillä on 800 000 tuhatta mutta aattelin et osaa vois käyttää vanhuspalveluihin.


      • kkjhg

      • HeikkoKohta
        hhhhhhgf kirjoitti:

        Niin meillä on 800 000 tuhatta mutta aattelin et osaa vois käyttää vanhuspalveluihin.

        "Niin meillä on 800 000 tuhatta mutta aattelin et osaa vois käyttää vanhuspalveluihin."

        Todellisuudessa hieman vähemmän:

        Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2018 joulukuussa 146 000 (virhemarginaali ±17 000), mikä oli 82 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 72 000 ja naisia 74 000.
        Työttömyysaste oli joulukuussa 5,4 prosenttia eli 3,0 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin. Miesten työttömyysaste laski vuodentakaisesta 3,8 prosenttiyksikköä 5,1 prosenttiin ja naisten 2,2 prosenttiyksikköä 5,7 prosenttiin. Työttömyysasteen trendi oli 6,6 prosenttia.


      • luvut.valehteleeko
        HeikkoKohta kirjoitti:

        "Niin meillä on 800 000 tuhatta mutta aattelin et osaa vois käyttää vanhuspalveluihin."

        Todellisuudessa hieman vähemmän:

        Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2018 joulukuussa 146 000 (virhemarginaali ±17 000), mikä oli 82 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 72 000 ja naisia 74 000.
        Työttömyysaste oli joulukuussa 5,4 prosenttia eli 3,0 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin. Miesten työttömyysaste laski vuodentakaisesta 3,8 prosenttiyksikköä 5,1 prosenttiin ja naisten 2,2 prosenttiyksikköä 5,7 prosenttiin. Työttömyysasteen trendi oli 6,6 prosenttia.

        Työttömyyden hoito kulut = 6 miljardia euroloista?
        6 000 000 000 / 150 000 (jos meillä olis vain 150 000 työtöntä?) = 40 000 euroo / työtön vuodessa ?
        Meidän olis helppo puolittaa työttömyysmenot? annettas työttömälle käteen 20 000 euroo ja lähetettäs se vuodeksi lomaileen johonkin halpamaahan? ja valtio säästäis 3 miljardia?


    • kauhee_kamerakone

      "Onhan F-15 olemassa myös stealth-versio, nykyaikaisemmalla tietotekniikalla päivitettynä. Avioniikka on parasta mitä on keksitty, tuon luokan raskaaseen hävittäjään. Ja moottoreissa riittää potkua."

      Tollasella vois kuvata vaikka salaa ilmatilanloukkaajaa. Se ei huomais mitää. Jäniksiä luulis olevan, khi khi khi khi...

    • Eioleparempia

      "Suomen hävittäjien oltava parempia kuin venäläisten hävittäjät"
      Sellainen skenaariohan ei ole realistinen. Venäläisten hävittäjiä parempia ei löydy.
      Näillä tietämin Suomi ostaa F-35:ia, eiköhän se ole jo puoleenväliin asti päätetty ja työntää sillä kaupalla kätensä kyynärpäitä myöten paskaan. Vitun kalliiseen paskaan, joka vielä pahentaa ilmaston muutosta.
      Sen jälkeen taas ihmetellään piteneviä leipäjonoja ja hoitolaitoksissa lattialle kuolevia vanhuksia, kun rahat ei riitä IHMISTEN TARPEIDEN hoitamiseen.
      Rahan upottaminen aseisiin on yhtä järkevää, kuin hölmöläisten valon kantaminen säkissä tupaan. Kun homma on saatu päätökseen, tuvassa ei ole rahtuakaan parempi asua, mutta työ, tässä tapauksessa raha, on kaikki mennyt kankkulan kaivoon.

      • äläpäs_valehtele

        Hävittäjiin käytettävät rahat ovat taskurahoja sotemenoihin verrattuna. Venäläiset hävittäjät eivät todellakaan ole länsimaisten veroisia.


      • "Sellainen skenaariohan ei ole realistinen. Venäläisten hävittäjiä parempia ei löydy."

        Luulosi on virheellinen: Venäjä on lakkauttanut esim. Su-57:n kehitystyön Intian vetäydyttyä projektista valtavien teknisten ongelmien vuoksi. Lännen koneet ovat teknisesti ylivoimaisia venäläisiin verratuna ja erityisesti F-35:llä ja F-22 Raptorilla, jota USA ei myy muille maille, on se erinomaisen tärkeä etu, etteivät Venäjän koneet kykene havaitsemaan niitä tutkillaan.


      • JohanBäckmanni

        Kun puhutaan ilmaston muutoksen torjunnasta.Suomi voisi näyttää konkreettista esimerkkkiä jättämällä hävittäjät hankkimatta.Ajetaan entiset hävittäjätloppuun. Laitetaan rahat vanhusten huoltoon ja Soteen.Mitään tarvetta hävittäjien hankkimiselle ei ole.Nykyaikana ilmatilaa voi valvoa tutkasta jos jotain näkyy soittaakaa sitten NATOLLE ettäkäykää ajelemassa ryssät pois.


      • JohanBäckmanni kirjoitti:

        Kun puhutaan ilmaston muutoksen torjunnasta.Suomi voisi näyttää konkreettista esimerkkkiä jättämällä hävittäjät hankkimatta.Ajetaan entiset hävittäjätloppuun. Laitetaan rahat vanhusten huoltoon ja Soteen.Mitään tarvetta hävittäjien hankkimiselle ei ole.Nykyaikana ilmatilaa voi valvoa tutkasta jos jotain näkyy soittaakaa sitten NATOLLE ettäkäykää ajelemassa ryssät pois.

        "Kun puhutaan ilmaston muutoksen torjunnasta.Suomi voisi näyttää konkreettista esimerkkkiä jättämällä hävittäjät hankkimatta.Ajetaan entiset hävittäjätloppuun."

        Eivät Suomen hankkimat hävittäjät ilmastonmuutosta aiheuta. Mutta jos emme niitä hanki, Venjälle voi tulla mieleen levittää ilmatolle ja muulle luonnolle tuohoisan talousjärjestelmänsä Suoneenkin.

        "Laitetaan rahat vanhusten huoltoon ja Soteen."

        Suomi käyttää jon.70 miljardia vuosittain sosiaaliturvaan. Hävittäjiin menee vuosittain n.miljardi. Jos tuo70 miljardia ei riitä, ei se yksi miljardi tilannetta enää paranna mitenkään.

        "Mitään tarvetta hävittäjien hankkimiselle ei ole."

        Tietenkin on. Et ole vielä huomannut, että naapurissamme on sotakiimainen diktatuuriin vajoamassa oleva maa, joka on hyökkäillyt nimeomaan liittoutumattomien naapurimaidensa kimppuun, joilla ei ole ollut kunnon ilmavoimia.

        "Nykyaikana ilmatilaa voi valvoa tutkasta jos jotain näkyy soittaakaa sitten NATOLLE ettäkäykää ajelemassa ryssät pois."

        Se vaatisi NATO-jäsenyyttä.

        .


      • JohanBäckmanni
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Kun puhutaan ilmaston muutoksen torjunnasta.Suomi voisi näyttää konkreettista esimerkkkiä jättämällä hävittäjät hankkimatta.Ajetaan entiset hävittäjätloppuun."

        Eivät Suomen hankkimat hävittäjät ilmastonmuutosta aiheuta. Mutta jos emme niitä hanki, Venjälle voi tulla mieleen levittää ilmatolle ja muulle luonnolle tuohoisan talousjärjestelmänsä Suoneenkin.

        "Laitetaan rahat vanhusten huoltoon ja Soteen."

        Suomi käyttää jon.70 miljardia vuosittain sosiaaliturvaan. Hävittäjiin menee vuosittain n.miljardi. Jos tuo70 miljardia ei riitä, ei se yksi miljardi tilannetta enää paranna mitenkään.

        "Mitään tarvetta hävittäjien hankkimiselle ei ole."

        Tietenkin on. Et ole vielä huomannut, että naapurissamme on sotakiimainen diktatuuriin vajoamassa oleva maa, joka on hyökkäillyt nimeomaan liittoutumattomien naapurimaidensa kimppuun, joilla ei ole ollut kunnon ilmavoimia.

        "Nykyaikana ilmatilaa voi valvoa tutkasta jos jotain näkyy soittaakaa sitten NATOLLE ettäkäykää ajelemassa ryssät pois."

        Se vaatisi NATO-jäsenyyttä.

        .

        Ei vaadi NATO-jäsenyyttä nyt isäntämaasopimuksella saadaan NATO:n koneet Suomen ilmatilaan ajamaan ryssät pois. Emme tarvitse omia hävittäjiä NATO jo toimii maassamme isäntämaasopimuksen turvin.


      • JohanBäckmanni kirjoitti:

        Ei vaadi NATO-jäsenyyttä nyt isäntämaasopimuksella saadaan NATO:n koneet Suomen ilmatilaan ajamaan ryssät pois. Emme tarvitse omia hävittäjiä NATO jo toimii maassamme isäntämaasopimuksen turvin.

        " Ei vaadi NATO-jäsenyyttä nyt isäntämaasopimuksella saadaan NATO:n koneet Suomen ilmatilaan ajamaan ryssät pois. Emme tarvitse omia hävittäjiä NATO jo toimii maassamme isäntämaasopimuksen turvin."

        Ei isäntämaasopimuksessa niin sanota. Et näköjään olekaan sitä lukenut ja siksi vastustat sitä vain luulojesi pohjalta.


      • JohanBäckmanni
        moloch_horridus kirjoitti:

        " Ei vaadi NATO-jäsenyyttä nyt isäntämaasopimuksella saadaan NATO:n koneet Suomen ilmatilaan ajamaan ryssät pois. Emme tarvitse omia hävittäjiä NATO jo toimii maassamme isäntämaasopimuksen turvin."

        Ei isäntämaasopimuksessa niin sanota. Et näköjään olekaan sitä lukenut ja siksi vastustat sitä vain luulojesi pohjalta.

        Kyllä olen lukenut ja asia on selvä.Nato huolehtii Suomen puolustuksesta yhdessä Suomen kanssa.Suomen tarvitsee soittaa vaan Natolle ja apu tulee.


      • JohanBäckmanni kirjoitti:

        Kyllä olen lukenut ja asia on selvä.Nato huolehtii Suomen puolustuksesta yhdessä Suomen kanssa.Suomen tarvitsee soittaa vaan Natolle ja apu tulee.

        "Kyllä olen lukenut ja asia on selvä.Nato huolehtii Suomen puolustuksesta yhdessä Suomen kanssa.Suomen tarvitsee soittaa vaan Natolle ja apu tulee."

        Haha. Mainio pelle.


      • JohanBäckmanni
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Kyllä olen lukenut ja asia on selvä.Nato huolehtii Suomen puolustuksesta yhdessä Suomen kanssa.Suomen tarvitsee soittaa vaan Natolle ja apu tulee."

        Haha. Mainio pelle.

        Eikö Moolokki luotakaan Naton apuun vaikka meillä on isäntämaasopimus?


      • JohanBäckmanni kirjoitti:

        Eikö Moolokki luotakaan Naton apuun vaikka meillä on isäntämaasopimus?

        Isäntämaasopimus ei anna meille turvatakuita kuten NATO-jäsenyys. Luulisi, että sinä monta vuotta täällä kirjoitellessasi olisit oppinut edes perusasiat. NATO on sitoutunut puolustamaan vain jäsenmaitaan.


      • JohanBäckmanni
        moloch_horridus kirjoitti:

        Isäntämaasopimus ei anna meille turvatakuita kuten NATO-jäsenyys. Luulisi, että sinä monta vuotta täällä kirjoitellessasi olisit oppinut edes perusasiat. NATO on sitoutunut puolustamaan vain jäsenmaitaan.

        Sittenhän isäntamaasopimuksesta ei ole mitään hyötyä kai siitä joku hyöty on?


      • JohanBäckmanni kirjoitti:

        Sittenhän isäntamaasopimuksesta ei ole mitään hyötyä kai siitä joku hyöty on?

        "Sittenhän isäntamaasopimuksesta ei ole mitään hyötyä kai siitä joku hyöty on?"

        On siitä, saamme harjoitella yhdessä ystäviemme ja kumppaneidemme kanssa sen tarjoamissa raameissa. Se selkeyttää harjoitusten prosessia.


      • JohanBäckmanni
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Sittenhän isäntamaasopimuksesta ei ole mitään hyötyä kai siitä joku hyöty on?"

        On siitä, saamme harjoitella yhdessä ystäviemme ja kumppaneidemme kanssa sen tarjoamissa raameissa. Se selkeyttää harjoitusten prosessia.

        Eli Nato ei pysty tai ei halua ajamaan ryssää pois Suomen ilmatilasta,jos Suomi sitä pyytää onpa merkillistä?Kovinpa harjoitteluksi sitten jää Suomen ja Naton yhteistyö.


      • dsajgöas
        JohanBäckmanni kirjoitti:

        Eli Nato ei pysty tai ei halua ajamaan ryssää pois Suomen ilmatilasta,jos Suomi sitä pyytää onpa merkillistä?Kovinpa harjoitteluksi sitten jää Suomen ja Naton yhteistyö.

        Isäntämaasopimus ei ole jäsenyys.

        Isäntämaasopimus = harjoitteluyhteistyö rauhan aikana. Toisiltaan oppiminen, yhdessä kehittäminen. Nato ei aja kriisin sattuessa ryssää pois Suomen ilmatilasta.

        NATO-jäsenyys: edellisen lisäksi puolustusyhteistyö kriisiaikana. Nato ajaa ryssän pois Suomen ilmatilasta.


      • JohanBäckmanni kirjoitti:

        Eli Nato ei pysty tai ei halua ajamaan ryssää pois Suomen ilmatilasta,jos Suomi sitä pyytää onpa merkillistä?Kovinpa harjoitteluksi sitten jää Suomen ja Naton yhteistyö.

        Kyllä Nato pystyy ajamaan Venäjän Suomen ilmatilasta, mutta se ei ole sitoutunut tekemään sitä vaikka kuinka anoisimme, jos emme ole jäseniä. Ja juuri siksi tarvitsemmekin tuon täysjäsenyyden, ettei yhteistyömme jäisi vain harjoitteluun, vaan että olisimme aidosti turvassa. Kummallisen typeriä muuten kyselet monivuotisen palstallaolosi vuoksi. Luulisi, että olisit edes vähän tajunnut asioista.


      • Eirahojaaseisiin
        moloch_horridus kirjoitti:

        Kyllä Nato pystyy ajamaan Venäjän Suomen ilmatilasta, mutta se ei ole sitoutunut tekemään sitä vaikka kuinka anoisimme, jos emme ole jäseniä. Ja juuri siksi tarvitsemmekin tuon täysjäsenyyden, ettei yhteistyömme jäisi vain harjoitteluun, vaan että olisimme aidosti turvassa. Kummallisen typeriä muuten kyselet monivuotisen palstallaolosi vuoksi. Luulisi, että olisit edes vähän tajunnut asioista.

        "Kyllä Nato pystyy ajamaan Venäjän Suomen ilmatilasta, mutta se ei ole sitoutunut tekemään sitä vaikka kuinka anoisimme, jos emme ole jäseniä."
        Mitä vitun virkaa on sellaisella puolustusliitolla, joka isäntämaasopimuksesta ja yhteisistä harjoituksista sekä hävittäjäkaupoista huolimatta ei tosipaikan tullen räpäytä eväänsäkään sydänystävänsä (niinhän se oli) hyväksi? Pitääkö sekin apu ostaa isolla rahalla?
        Nyt, kun on osoittautunut, että Suomessa ei ole asianmukaista Pohjoismaiseen tasoon mitoitettua vanhustenhuoltoa kuten kaikissa muissa Pohjoismaissa on ja virkamiesten mielestä tulevaisuudessa tullaan tarvitsemaan 2 miljardia lisää rahaa Suomen kestävyysvajeen hoitamiseen, niin Suomella ei ole varaa minkäänlaisiin hävittäjähankintoihin. Hävittäjähankintoihin kaavaillut varat on käytettävä koko ajan köyhtyvän maan sisäpoliittisiin kehityshankkeisiin niin kauan, että Suomi on saavuttanut muiden Pohjoismaiden tason maan sosiaaliseen ja terveyden huoltoon liittyvissä asioissa.
        Juuri se on hölmöläisen toimintaa, kun rahaa tarvittaisiin kansakunnan hyvinvoinnin parantamiseen ja sitten se raha käytetään aseisiin, joita ei koskaan tarvita mihinkään!


      • sgartwhyrs
        Eirahojaaseisiin kirjoitti:

        "Kyllä Nato pystyy ajamaan Venäjän Suomen ilmatilasta, mutta se ei ole sitoutunut tekemään sitä vaikka kuinka anoisimme, jos emme ole jäseniä."
        Mitä vitun virkaa on sellaisella puolustusliitolla, joka isäntämaasopimuksesta ja yhteisistä harjoituksista sekä hävittäjäkaupoista huolimatta ei tosipaikan tullen räpäytä eväänsäkään sydänystävänsä (niinhän se oli) hyväksi? Pitääkö sekin apu ostaa isolla rahalla?
        Nyt, kun on osoittautunut, että Suomessa ei ole asianmukaista Pohjoismaiseen tasoon mitoitettua vanhustenhuoltoa kuten kaikissa muissa Pohjoismaissa on ja virkamiesten mielestä tulevaisuudessa tullaan tarvitsemaan 2 miljardia lisää rahaa Suomen kestävyysvajeen hoitamiseen, niin Suomella ei ole varaa minkäänlaisiin hävittäjähankintoihin. Hävittäjähankintoihin kaavaillut varat on käytettävä koko ajan köyhtyvän maan sisäpoliittisiin kehityshankkeisiin niin kauan, että Suomi on saavuttanut muiden Pohjoismaiden tason maan sosiaaliseen ja terveyden huoltoon liittyvissä asioissa.
        Juuri se on hölmöläisen toimintaa, kun rahaa tarvittaisiin kansakunnan hyvinvoinnin parantamiseen ja sitten se raha käytetään aseisiin, joita ei koskaan tarvita mihinkään!

        Ei NATO:n kuulukaan auttaa muita kuin jäsenmaita.


      • Eirahojaaseisiin kirjoitti:

        "Kyllä Nato pystyy ajamaan Venäjän Suomen ilmatilasta, mutta se ei ole sitoutunut tekemään sitä vaikka kuinka anoisimme, jos emme ole jäseniä."
        Mitä vitun virkaa on sellaisella puolustusliitolla, joka isäntämaasopimuksesta ja yhteisistä harjoituksista sekä hävittäjäkaupoista huolimatta ei tosipaikan tullen räpäytä eväänsäkään sydänystävänsä (niinhän se oli) hyväksi? Pitääkö sekin apu ostaa isolla rahalla?
        Nyt, kun on osoittautunut, että Suomessa ei ole asianmukaista Pohjoismaiseen tasoon mitoitettua vanhustenhuoltoa kuten kaikissa muissa Pohjoismaissa on ja virkamiesten mielestä tulevaisuudessa tullaan tarvitsemaan 2 miljardia lisää rahaa Suomen kestävyysvajeen hoitamiseen, niin Suomella ei ole varaa minkäänlaisiin hävittäjähankintoihin. Hävittäjähankintoihin kaavaillut varat on käytettävä koko ajan köyhtyvän maan sisäpoliittisiin kehityshankkeisiin niin kauan, että Suomi on saavuttanut muiden Pohjoismaiden tason maan sosiaaliseen ja terveyden huoltoon liittyvissä asioissa.
        Juuri se on hölmöläisen toimintaa, kun rahaa tarvittaisiin kansakunnan hyvinvoinnin parantamiseen ja sitten se raha käytetään aseisiin, joita ei koskaan tarvita mihinkään!

        "Mitä vitun virkaa on sellaisella puolustusliitolla, joka isäntämaasopimuksesta ja yhteisistä harjoituksista sekä hävittäjäkaupoista huolimatta ei tosipaikan tullen räpäytä eväänsäkään sydänystävänsä (niinhän se oli) hyväksi?"

        Tietenkin se tekisi jotain, mutta se ei ole nyt sitoutunut puolustamaan Suomea, koska emme ole täysjäsen.

        "Pitääkö sekin apu ostaa isolla rahalla?"

        Sitä apua ei voi ostaa rahalla, vaan sen saa vain liittymällä jäseneksi.

        "Nyt, kun on osoittautunut, että Suomessa ei ole asianmukaista Pohjoismaiseen tasoon mitoitettua vanhustenhuoltoa kuten kaikissa muissa Pohjoismaissa on ja virkamiesten mielestä tulevaisuudessa tullaan tarvitsemaan 2 miljardia lisää rahaa Suomen kestävyysvajeen hoitamiseen, niin Suomella ei ole varaa minkäänlaisiin hävittäjähankintoihin. Hävittäjähankintoihin kaavaillut varat on käytettävä koko ajan köyhtyvän maan sisäpoliittisiin kehityshankkeisiin niin kauan, että Suomi on saavuttanut muiden Pohjoismaiden tason maan sosiaaliseen ja terveyden huoltoon liittyvissä asioissa.
        Juuri se on hölmöläisen toimintaa, kun rahaa tarvittaisiin kansakunnan hyvinvoinnin parantamiseen ja sitten se raha käytetään aseisiin, joita ei koskaan tarvita mihinkään!"

        Jos emme käytä rahaa puolustukseemme ja hanki hävittäjiä, vanhuksemme pääsevät pian osallisiksi venäläisestä vanhustenhuollosta ja takaan, ettei se ole niin hyvää kuin vanhustenhuolto Suomessa nyt.


      • Eirahojaaseisiin
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Mitä vitun virkaa on sellaisella puolustusliitolla, joka isäntämaasopimuksesta ja yhteisistä harjoituksista sekä hävittäjäkaupoista huolimatta ei tosipaikan tullen räpäytä eväänsäkään sydänystävänsä (niinhän se oli) hyväksi?"

        Tietenkin se tekisi jotain, mutta se ei ole nyt sitoutunut puolustamaan Suomea, koska emme ole täysjäsen.

        "Pitääkö sekin apu ostaa isolla rahalla?"

        Sitä apua ei voi ostaa rahalla, vaan sen saa vain liittymällä jäseneksi.

        "Nyt, kun on osoittautunut, että Suomessa ei ole asianmukaista Pohjoismaiseen tasoon mitoitettua vanhustenhuoltoa kuten kaikissa muissa Pohjoismaissa on ja virkamiesten mielestä tulevaisuudessa tullaan tarvitsemaan 2 miljardia lisää rahaa Suomen kestävyysvajeen hoitamiseen, niin Suomella ei ole varaa minkäänlaisiin hävittäjähankintoihin. Hävittäjähankintoihin kaavaillut varat on käytettävä koko ajan köyhtyvän maan sisäpoliittisiin kehityshankkeisiin niin kauan, että Suomi on saavuttanut muiden Pohjoismaiden tason maan sosiaaliseen ja terveyden huoltoon liittyvissä asioissa.
        Juuri se on hölmöläisen toimintaa, kun rahaa tarvittaisiin kansakunnan hyvinvoinnin parantamiseen ja sitten se raha käytetään aseisiin, joita ei koskaan tarvita mihinkään!"

        Jos emme käytä rahaa puolustukseemme ja hanki hävittäjiä, vanhuksemme pääsevät pian osallisiksi venäläisestä vanhustenhuollosta ja takaan, ettei se ole niin hyvää kuin vanhustenhuolto Suomessa nyt.

        "Jos emme käytä rahaa puolustukseemme ja hanki hävittäjiä, vanhuksemme pääsevät pian osallisiksi venäläisestä vanhustenhuollosta"
        Älä kirjoita kauhuskenaarioita, kun sinulla ei ole mitään, siis ei mitään, näyttöä siitä, että mitään tuon tapaistakaan tulisi tapahtumaan. Tuollaisia puheita ei tarvita, kun ei ole mitään merkkiäkään siitä, että Suomea uhattaisiin jollakin tavalla.
        Mutta vanhustenhoidon nykytila on häpeällinen juuri nyt eikä mahdollisesti joskus tulevaisuudessa ja se on tosiasia, joka on korjattava. Aseisiin varattu rahoitus auttaa siinä tehtävässä. Periaatteen pitää olla sellainen, että asioita korjataan tärkeysjärjestyksessä ja sodankäntivälineiden pitää nykyaikaisessa demokraattisessa ja valistuneessa yhteiskunnassa olla alimmalla prioriteetillä, kaukana ihmisten hyvinvoinnin turvaamisen takana.


      • JohanBäckmanni
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Mitä vitun virkaa on sellaisella puolustusliitolla, joka isäntämaasopimuksesta ja yhteisistä harjoituksista sekä hävittäjäkaupoista huolimatta ei tosipaikan tullen räpäytä eväänsäkään sydänystävänsä (niinhän se oli) hyväksi?"

        Tietenkin se tekisi jotain, mutta se ei ole nyt sitoutunut puolustamaan Suomea, koska emme ole täysjäsen.

        "Pitääkö sekin apu ostaa isolla rahalla?"

        Sitä apua ei voi ostaa rahalla, vaan sen saa vain liittymällä jäseneksi.

        "Nyt, kun on osoittautunut, että Suomessa ei ole asianmukaista Pohjoismaiseen tasoon mitoitettua vanhustenhuoltoa kuten kaikissa muissa Pohjoismaissa on ja virkamiesten mielestä tulevaisuudessa tullaan tarvitsemaan 2 miljardia lisää rahaa Suomen kestävyysvajeen hoitamiseen, niin Suomella ei ole varaa minkäänlaisiin hävittäjähankintoihin. Hävittäjähankintoihin kaavaillut varat on käytettävä koko ajan köyhtyvän maan sisäpoliittisiin kehityshankkeisiin niin kauan, että Suomi on saavuttanut muiden Pohjoismaiden tason maan sosiaaliseen ja terveyden huoltoon liittyvissä asioissa.
        Juuri se on hölmöläisen toimintaa, kun rahaa tarvittaisiin kansakunnan hyvinvoinnin parantamiseen ja sitten se raha käytetään aseisiin, joita ei koskaan tarvita mihinkään!"

        Jos emme käytä rahaa puolustukseemme ja hanki hävittäjiä, vanhuksemme pääsevät pian osallisiksi venäläisestä vanhustenhuollosta ja takaan, ettei se ole niin hyvää kuin vanhustenhuolto Suomessa nyt.

        Moolokki maalailee ja hekumoi venäläisten uhalla.Tosiaan edesvastuutonta kun mitään tällaista ole edes näköpiirissäTosiaan meidän priorijärjestys tälla hetkellä päin seiniä laitetaan ensin vanhusten asiat kuntoon.Hävittäjähankinnat eivät ole ajankohtaisia.


      • ParastaPuolustusta

        Itsenäinen Suomi on pystynyt turvaamaan eläkeläisille yli kymmenen kertaa korkeammat eläkkeet kuin Venäjä omille eläkeläisille.

        Vastaisuudessakin meidän kannattaa turvata maamme hyvinvointi parhain asein, sillä Venäjästä ei ole hyvinvoinnin kehittäjäksi eikä takaajaksi.

        Siksi Suomen on hankittava myös vain ja ainoastaan parhaimmat mahdolliset hävittäjät, sillä Venäjän suorittamat hävitystyöt ne vasta kalliiksi tulisivatkin.


      • JohanBäckmanni kirjoitti:

        Moolokki maalailee ja hekumoi venäläisten uhalla.Tosiaan edesvastuutonta kun mitään tällaista ole edes näköpiirissäTosiaan meidän priorijärjestys tälla hetkellä päin seiniä laitetaan ensin vanhusten asiat kuntoon.Hävittäjähankinnat eivät ole ajankohtaisia.

        "Moolokki maalailee ja hekumoi venäläisten uhalla.Tosiaan edesvastuutonta kun mitään tällaista ole edes näköpiirissä"

        Olisit toki hieman uskottavampi, jos tunnustaisit edes sen, että Venäjä sotii tälläkin hetkellä Ukrainassa, mutta koska kiistät senkin, sinun puheisiisi siitä, etteikö Venäjä muka ole uhka, ei voi mitenkään luottaa.

        "Tosiaan meidän priorijärjestys tälla hetkellä päin seiniä laitetaan ensin vanhusten asiat kuntoon.Hävittäjähankinnat eivät ole ajankohtaisia."

        Nämä ostetaankin vasta vuosia myöhemmin. Suomi käyttää sosiaalimenoihin nyt n.70 miljardia vuosittain eikä tuo reilu miljardi hävittäjiin niitä käytännössä muuta mitenkään.


      • Laske_uudelleen
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Kun puhutaan ilmaston muutoksen torjunnasta.Suomi voisi näyttää konkreettista esimerkkkiä jättämällä hävittäjät hankkimatta.Ajetaan entiset hävittäjätloppuun."

        Eivät Suomen hankkimat hävittäjät ilmastonmuutosta aiheuta. Mutta jos emme niitä hanki, Venjälle voi tulla mieleen levittää ilmatolle ja muulle luonnolle tuohoisan talousjärjestelmänsä Suoneenkin.

        "Laitetaan rahat vanhusten huoltoon ja Soteen."

        Suomi käyttää jon.70 miljardia vuosittain sosiaaliturvaan. Hävittäjiin menee vuosittain n.miljardi. Jos tuo70 miljardia ei riitä, ei se yksi miljardi tilannetta enää paranna mitenkään.

        "Mitään tarvetta hävittäjien hankkimiselle ei ole."

        Tietenkin on. Et ole vielä huomannut, että naapurissamme on sotakiimainen diktatuuriin vajoamassa oleva maa, joka on hyökkäillyt nimeomaan liittoutumattomien naapurimaidensa kimppuun, joilla ei ole ollut kunnon ilmavoimia.

        "Nykyaikana ilmatilaa voi valvoa tutkasta jos jotain näkyy soittaakaa sitten NATOLLE ettäkäykää ajelemassa ryssät pois."

        Se vaatisi NATO-jäsenyyttä.

        .

        Sos menoihin vuodessa 70 miljardia? Oletko nyt ihan varma? Valtion koko budjetti on vajaa 60 miljardia. Se sisältää kaiken. Siis ihan kaiken.


      • pohjaton-tietämättömyys
        Laske_uudelleen kirjoitti:

        Sos menoihin vuodessa 70 miljardia? Oletko nyt ihan varma? Valtion koko budjetti on vajaa 60 miljardia. Se sisältää kaiken. Siis ihan kaiken.

        Jokaisen suomalaisen luulisi kuulleen, että Suomessa on kaupunkeja ja kuntia omine budjetteineen valtion budjetin lisäksi.


      • Laske_uudelleen kirjoitti:

        Sos menoihin vuodessa 70 miljardia? Oletko nyt ihan varma? Valtion koko budjetti on vajaa 60 miljardia. Se sisältää kaiken. Siis ihan kaiken.

        "Sos menoihin vuodessa 70 miljardia? Oletko nyt ihan varma?"

        Olen.

        "Valtion koko budjetti on vajaa 60 miljardia. Se sisältää kaiken. Siis ihan kaiken."

        Se ei sisällä kuntien menoja ja eikä se sisällä kaikkia työnantajien ja työntekijöiden maksamia eläketurvan ja sairausturvan menoja.


      • Eirahojaaseisiin kirjoitti:

        "Jos emme käytä rahaa puolustukseemme ja hanki hävittäjiä, vanhuksemme pääsevät pian osallisiksi venäläisestä vanhustenhuollosta"
        Älä kirjoita kauhuskenaarioita, kun sinulla ei ole mitään, siis ei mitään, näyttöä siitä, että mitään tuon tapaistakaan tulisi tapahtumaan. Tuollaisia puheita ei tarvita, kun ei ole mitään merkkiäkään siitä, että Suomea uhattaisiin jollakin tavalla.
        Mutta vanhustenhoidon nykytila on häpeällinen juuri nyt eikä mahdollisesti joskus tulevaisuudessa ja se on tosiasia, joka on korjattava. Aseisiin varattu rahoitus auttaa siinä tehtävässä. Periaatteen pitää olla sellainen, että asioita korjataan tärkeysjärjestyksessä ja sodankäntivälineiden pitää nykyaikaisessa demokraattisessa ja valistuneessa yhteiskunnassa olla alimmalla prioriteetillä, kaukana ihmisten hyvinvoinnin turvaamisen takana.

        Wanha Suomalainen Wiisaus toteaa ... "Raudassa on raha kiinni". ;-)

        IMHO.


    • Tatjana.33

      Kaikki nykyiset vaihtoehdot ovat parempia kuin yksikään venäläinen kone.

      • heheheh

        Jos koneessa on häive-teknologiaa niin myyjä varmaan uskaltaa käydä heittämässä lenkin Venäjän ilmatilassa kjähkjäh Ostetaan koneita jos kone tulee ehjänä takaisin.


      • gaalisoppaaa

        "Teknik", sanoi ryssä, kun rautakangen näki.


    • MolokHoro

      Katsokaa, mikä on tilanne vanhushuollossa ja huonompaa on tulossa.
      Meillä ei ole varaa täysin turhiin hankintoihin, mihin niitä tarvitaan?
      Ne ammutaan seulaksi muutamassa tunnissa ja siksi järkevä vaihtoehto olisi vankka ilmatorjunta.

      Jenkit mielellään myyvät idiooteille ilman vastakauppoja, kuten kävi Hornettien ostoissa.
      Lupauksia annettiin, mutta kuinkas kävikään?

      • JohanBäckmanni

        Kun niitä Naton koneita ei saada Suomen ilmatilaan ei rauhan aikana eikä sodan aikana isäntämaansopimuksen mukaan.Pitää sitten unohtaa Naton hävittäjät ja omat kuvitellut hävittäjät.Pitää sitten hankkia vain ilmatorjuntaohjuksia ja tykistöä.


      • MeidänToveritHuolestuu

        "Katsokaa, mikä on tilanne vanhushuollossa ja huonompaa on tulossa. "

        Tarkoitako sitä, että tulee lain mukaan minimihoitajamäärät ja tilanne kääntyy Suomessa parempaan suuntaan mikä on sinun kannaltasi taas huonompi suunta?

        "Meillä ei ole varaa täysin turhiin hankintoihin, mihin niitä tarvitaan?"

        Omituista kyllä, mutta Suomen ilmavoimat käyttää niitä lentämiseen! Ei tullut FMolon mieleen?

        "Ne ammutaan seulaksi muutamassa tunnissa ja siksi järkevä vaihtoehto olisi vankka ilmatorjunta."

        Jaaha? ja kukas sen mahtaa tehdä?

        "Jenkit mielellään myyvät idiooteille ilman vastakauppoja, kuten kävi Hornettien ostoissa."

        Mukana kisassa on myös ranskalainen, ruotsalainen ja englantilais/saksalainen vaihtoehto? Unohditko taas?

        "Lupauksia annettiin, mutta kuinkas kävikään? "

        Lupasivat myydä ja saatiin koneet.

        Onko FMololle käynyt käsky Moskovasta, että pitää ehdottomasti torjua Suomen konehankinnat, koska Putte niitä pelkää? He tarjoavat sinulle haastavia tehtäviä!

        PS Saat arvokasta tukea desantti Bäckmanilta? Kremlin hätä on suuri kun kakkosketju värvättiin asialle?


    • hgffghjj

      Tosipaikan tullen ei yksikään suomalainen lentäjä uskalla vähäisessäkään määrin provosoida Venäjää (ilmottautus sairaaksi) Sama tilanne muissakin aselajeissa.
      1900 luvulla ei ollut nettiä suurin osa suomalaisista oikeasti uskoi suomen mahdollisuuksiin.

      • TiltuAllegroon

        Siinä puhuu meidän sivari, joka sairastui itse jo ennen inttiä:-D

        Jos Suomeen joskus hyökätään niin yleisesti ottaen siinä prosessissa provosoidaan Suomea eikä päinvastoin!


    • läskimaha

      Ei! Pitää hankkia jenkkihävittäjät ilmatorjuntaohjusjärjestelmä ja sokerina pohjalla liittyä länsimaiseen puolustusliitto Natoon ja lopettaa itäblokissa piehtarointi ja putlerin kumartelu!

    • Eirahojaaseisiin

      "Suomen hävittäjien oltava parempia kuin venäläisten hävittäjät"
      Miksi? Ei niillä kuitenkaan mitään sotia voiteta, joten miksi niiden täytyisi olla sitä tai tätä?
      Et sinäkään autoksesi Rolls Roycea osta, jos pärjäät Skodalla tai Volvolla, koska ensinnäkään sinulla tuskin olisi varaa Rolls Royceen ja jos hankkisit sellaisen, se olisi älyttömästi liian kallis tarkoitukseensa ja sen ominaisuudet menisivät hukkaan Suomen surkeissa olosuhteissa.
      Jos oikeasti tulisi oikea sota, niin Suomen hävittäjät olisivat suupala, jonka vihollinen hotkaisisi sodan ensimmäisen viikon kuluessa, joko tuhoamalla tai luultavimmin katkaisemalla huollon säästääkseen omaa kalustoaan.
      Ja mihin nykyaikaisessa sodassa hävittäjiä tarvitaan? Montako vihollisen risteilyohjusta, jotka ovat nopeampia kuin hävittäjäkoneet tai Suomen torjuntaohjukset, yksi hävittäjä pystyy tuhoamaan? Millä se niitä tuhoaa? Natonassen syvällä uskolla ehkä?

      • NjetRossija

        Suomessa ei tarvita yhden yhtä venäläistä maanvarastajaa eikä luopiota.

        Jotta Suomi säilyy itsenäisenä, on puolustusaseidenkin oltava parhaita.


      • TiltunTyhmyysYllättää

        ”Montako vihollisen risteilyohjusta, jotka ovat nopeampia kuin hävittäjäkoneet”

        Tiltun tyhmyys yllättää! Ei risteilyohjus perustu nopeuteen vaan vallan muuhun! Googlaa!


    • @7o67it6 ,

      Jos on pakko pistää savuna ilmaan ~60 miljardia ja jättää omat vanhuksemme heitteille, niin keitä me olemme silloin puolustamassa ylipäätään?

      Mutta kun ne hävittäjät kuitenkin hankitaan, niin Ruotsalainen Gripen ennemmin, kuin jenkkikoneita. Säästyy puolet rahoista, mikä riittää laittamaan tässä maassa kuntoon yhden jos toisenkin asian - myös tämän vallitsevan tilanteen, missä omat ikäihmiset jumalauta kärsivät!

      Mikä tämän yhteiskunnan tehtävä oikein on?

      • KökkötraktorinMatikkaa

        ”Jos on pakko pistää savuna ilmaan ~60 miljardia ja jättää omat vanhuksemme heitteille, niin keitä me olemme silloin puolustamassa ylipäätään?”

        Teet jo alkulauseessa kaksi rohkeata omaa sävellystä?

        - esität ikäänkuin konehankinta ja vanhustenhoito olisi kaksi vaihtoehtoista asiaa

        - koneiden hankintahinnaksi on arvioitu 10 miljardia. Sinä kerrot sen varmuuden vuoksi kuudella?

        ”Mutta kun ne hävittäjät kuitenkin hankitaan, niin Ruotsalainen Gripen ennemmin, kuin jenkkikoneita. Säästyy puolet rahoista, mikä riittää laittamaan tässä maassa kuntoon yhden jos toisenkin asian - myös tämän vallitsevan tilanteen, missä omat ikäihmiset jumalauta kärsivät!”

        Siellä on vaalissa jenkkikoneiden ja Gripenin lisäksi kaksi muutakin eurooppalaista vaihtoehtoa!

        ”Mikä tämän yhteiskunnan tehtävä oikein on?”

        Pyörittää yhteiskuntaa ja myös suojata sitä! Molempia tarvitaan!


      • KökkötraktorinMatikkaa kirjoitti:

        ”Jos on pakko pistää savuna ilmaan ~60 miljardia ja jättää omat vanhuksemme heitteille, niin keitä me olemme silloin puolustamassa ylipäätään?”

        Teet jo alkulauseessa kaksi rohkeata omaa sävellystä?

        - esität ikäänkuin konehankinta ja vanhustenhoito olisi kaksi vaihtoehtoista asiaa

        - koneiden hankintahinnaksi on arvioitu 10 miljardia. Sinä kerrot sen varmuuden vuoksi kuudella?

        ”Mutta kun ne hävittäjät kuitenkin hankitaan, niin Ruotsalainen Gripen ennemmin, kuin jenkkikoneita. Säästyy puolet rahoista, mikä riittää laittamaan tässä maassa kuntoon yhden jos toisenkin asian - myös tämän vallitsevan tilanteen, missä omat ikäihmiset jumalauta kärsivät!”

        Siellä on vaalissa jenkkikoneiden ja Gripenin lisäksi kaksi muutakin eurooppalaista vaihtoehtoa!

        ”Mikä tämän yhteiskunnan tehtävä oikein on?”

        Pyörittää yhteiskuntaa ja myös suojata sitä! Molempia tarvitaan!

        Joo, en muistanut koneiden hintaluokkaa, pahoittelut kaikille mielensä pahoittaneille.

        Äläpäs Kökkö ala tunkea sanoja suuhuni. Mikäli sait sen kuvan, että muka tarkoitin konehankintoja ja vanhustenhoitoa toisensa pois-sulkeviksi asioiksi, niin se on sinun sisälukutaitosi puutetta.

        Molemmat asiat kuuluvat valtion budjettiin, joten kysymys oli pikemminkin siitä, että miten rahoja jaetaan eri osa-budjettien kesken - ei siitä, että jokin osa-budjetti nollataan toisen kustannuksella.


      • KökköKimpaantui

        ”Äläpäs Kökkö ala tunkea sanoja suuhuni. Mikäli sait sen kuvan, että muka tarkoitin konehankintoja ja vanhustenhoitoa toisensa pois-sulkeviksi asioiksi, niin se on sinun sisälukutaitosi puutetta.”

        Se tulee vain etsimättä mieleen ja on populismia parhaimmillaan!

        ”Molemmat asiat kuuluvat valtion budjettiin, joten kysymys oli pikemminkin siitä, että miten rahoja jaetaan eri osa-budjettien kesken - ei siitä, että jokin osa-budjetti nollataan toisen kustannuksella.”

        Toki niin ja vanhustenhoidossa on pulmana liika kilpailutus ilman minimivaatimuksia ja niiden valvontaa!


    • eri_doktriini

      "näin_se_on_vaan_tosi
      4.2.2019 20:56

      Ilmakuvaukseen ei tarvita ylihinnoiteltuja ja kalliita koneita. Gripen on sopiva kone suomen puolustamiseen.

      Tarpeet sanelkoot hankittavan koneen laadun ja määrän.

      Emme osallistu USA:n kansanmurhaoperaatioihin."

      Suomen puolustuksen tulee näkyä.
      USA tarvitsee stealth koneita, koska se haluaa "hiiviskellä" näkymättömissä kun murhaa maailmalla ihmisiä.

      • Myös me tarvitsemme koneita, jotka eivät näy Venäjän koneiden tutkissa.


      • TiltunTyhmyysKukkii

        ”Ilmakuvaukseen ei tarvita ylihinnoiteltuja ja kalliita koneita. Gripen on sopiva kone suomen puolustamiseen.”

        Mikä ihmeen ”ilmakuvaus”? Me etsimme TORJUNTAHÄVITTÄJIÄ!

        ”Tarpeet sanelkoot hankittavan koneen laadun ja määrän.”

        Niinpä. Ja se tarve ei ole ilmakuvaus vaikka sitäkin voi tehdä.

        Emme osallistu USA:n kansanmurhaoperaatioihin."

        ”Suomen puolustuksen tulee näkyä.”

        Torjuntahävittäjän tehokkuus lisääntyy mitä huonommin se tutkassa näkyy!

        ”USA tarvitsee stealth koneita, koska se haluaa "hiiviskellä" näkymättömissä kun murhaa maailmalla ihmisiä.”

        Jaaha? On taas aatteen palo älyä suurempi?


    • IkäväKyllä---

      Lännestä ei vaan löydy parenppaa kalustoa, mitä Venäjällä ja Kiinalla on.
      Ikävä kyllä.

      • ValurautaLentää

        Tiltu tulee omalla uskollaan autuaaksi!

        Ikävä kyllä.


      • Kyllä löytyy ... toimntavarmaa ja täysin ylivoimasita. Supikoira .......

        IMHO.


    • Ihkaomastatakaa

      Matuus on totta, kun sotea käydään.

    • järkiperäistys_tarpeen

      "eri_doktriini
      7.2.2019 23:59

      UUSI
      "näin_se_on_vaan_tosi
      4.2.2019 20:56

      Ilmakuvaukseen ei tarvita ylihinnoiteltuja ja kalliita koneita. Gripen on sopiva kone suomen puolustamiseen.

      Tarpeet sanelkoot hankittavan koneen laadun ja määrän.

      Emme osallistu USA:n kansanmurhaoperaatioihin."

      Suomen puolustuksen tulee näkyä.
      USA tarvitsee stealth koneita, koska se haluaa "hiiviskellä" näkymättömissä kun murhaa maailmalla ihmisiä."

      Tosi on näin. Suomen torjuntahävittäjien tärkein tehtävä on todellisuudessa nyt ja tulevaisuudessa se, että käyvät kuvaamassa ilmatilaa loukkaavia vierasmaalaisia hävittäjiä ja lämmittämässä ilmastoa. Yksi tunnistuskuvaus tehtävä nielaisee yhden ison omakotitalon koko vuoden lämmitysöljyt.

      Kun ostamme gripenit, niin meille jää budjetista yli puolet käytettäväksi vanhusten hoitoon ja saadaan oikein kunnon kameratkin hävittäjiimme. Niin ja ilmasto ei lämpene niiden osalta niin paljon.

      PS. Miks vitussa ne tunnistuslenno t pitää tehdä Rissalasta käsin???

      • TiltunJärkiJäätyi

        ”Suomen torjuntahävittäjien tärkein tehtävä on todellisuudessa nyt ja tulevaisuudessa se, että käyvät kuvaamassa ilmatilaa loukkaavia vierasmaalaisia”

        Suomi ostaa torjuntahävittäjiä, joille valokuvaus on täysin sivuseikka! Valintasuosituksen tekee asiantuntijaraati ja päätökset asiassa Eduskunta!


      • F-35_ylläkkökö
        TiltunJärkiJäätyi kirjoitti:

        ”Suomen torjuntahävittäjien tärkein tehtävä on todellisuudessa nyt ja tulevaisuudessa se, että käyvät kuvaamassa ilmatilaa loukkaavia vierasmaalaisia”

        Suomi ostaa torjuntahävittäjiä, joille valokuvaus on täysin sivuseikka! Valintasuosituksen tekee asiantuntijaraati ja päätökset asiassa Eduskunta!

        Ja mihin ajattelit RYNNÄKÖIDÄ?


      • Hävittäjäuhoonnaurettava
        TiltunJärkiJäätyi kirjoitti:

        ”Suomen torjuntahävittäjien tärkein tehtävä on todellisuudessa nyt ja tulevaisuudessa se, että käyvät kuvaamassa ilmatilaa loukkaavia vierasmaalaisia”

        Suomi ostaa torjuntahävittäjiä, joille valokuvaus on täysin sivuseikka! Valintasuosituksen tekee asiantuntijaraati ja päätökset asiassa Eduskunta!

        Montako risteilyohjusta yksi suomalainen hävittäjä pystyy torjumaan?
        Montako teoreettisen vihollisen tuhannesta hävittäjästä 64 , anteeksi reilut 40 aktiivista, hävittäjää pystyy torjumaan ennen kuin ne on kaikki ammuttu alas tai tuhottu kentälle?
        Montako tietojärjestelmähakkerointia, sähkön ja kaasun loppumista ja matujen maahanryntäystä yksi hävittäjä pystyy torjumaan?
        Montako ydinlaskeumaa yksi hävittäjä pystyy siivoamaan?


      • SekavaStallari

        ”Montako risteilyohjusta yksi suomalainen hävittäjä pystyy torjumaan?”

        Ei hävittäjät kykene torjumaan risteilyohjuksia. Entä sitten? Ei hävittäjä liioin kykene auraamaan lunta Kouvolan ratapihalla! Voit vapaasti jatkaa luetteloa:-D

        ”Montako teoreettisen vihollisen tuhannesta hävittäjästä 64 , anteeksi reilut 40 aktiivista, hävittäjää pystyy torjumaan ennen kuin ne on kaikki ammuttu alas tai tuhottu kentälle?”

        Eli asetta ei kannata hankkia ellei sillä voida lyödä täysin USA:n. Tai Venäjän vastaavaa asejärjestelmää yhdessä tai erikseen? Oletko oikein viisas?

        ”Montako tietojärjestelmähakkerointia, sähkön ja kaasun loppumista ja matujen maahanryntäystä yksi hävittäjä pystyy torjumaan?
        Montako ydinlaskeumaa yksi hävittäjä pystyy siivoamaan?”

        Palasit taas Kouvolan ratapihalle? Asialliseen keskkusteluun sinusta ei taida olla?


    • wwiii

      Suomalaisten hävittäjien ei tarvitse olla parempia, kuin venäläiset kikkulat.
      Riittää, että niihin voidaan ripustaa ydinkärjellä varustettu RANSKALAINEN ohjus.

      Dassault Rafale

      • wwiii

      • wwiii
        wwiii kirjoitti:

        Jos mietitte mikä hävittäjän tarkoitus ja merkitys on:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Rafael_(arkkienkeli)

        Ensikatsomalta, kun katsoin Rafale:n ns. ominaisuuksia: alusta ydinaseelle.
        Ja olen maallikko.
        Jos mietitään modernia sodankäyntiä ja potentiaalista hyökkäystä Suomeen 2020 luvulla, se tapahtuu taktisin ydinasein. Minkä vuoksi sulkisimme pois vastaavanlaisen voimankäytön itseltämme?

        Rafale ei ole Nemesis. Sellaisenkin saamme, jos haluamme.


      • vive.la.france

        https://www.defenseworld.net/news/24229/France_Tests_Nuclear_capable_Missile_On_Rafale_Fighter#.XF4psSfVLIU

        Voitte itse miettiä suorituskykyä 2030 luvulla.
        Mitä sadasta suhoista, kun voi polttaa koko Karjalan ja Kuolan niemimaan?
        (BTW, ne on itse polttaneet ne jo peloissaan erilaisin ydinkokein. Et näin suomalaisena ei hirveesti hotsita mennä siihen suuntaan. Mutta jos päättävät tulla tännepäin ... nuketetaan itäkarjala uudelleen.)

        Siinä suhteessa vapaata riistaa.


      • Vajakin_BTW
        vive.la.france kirjoitti:

        https://www.defenseworld.net/news/24229/France_Tests_Nuclear_capable_Missile_On_Rafale_Fighter#.XF4psSfVLIU

        Voitte itse miettiä suorituskykyä 2030 luvulla.
        Mitä sadasta suhoista, kun voi polttaa koko Karjalan ja Kuolan niemimaan?
        (BTW, ne on itse polttaneet ne jo peloissaan erilaisin ydinkokein. Et näin suomalaisena ei hirveesti hotsita mennä siihen suuntaan. Mutta jos päättävät tulla tännepäin ... nuketetaan itäkarjala uudelleen.)

        Siinä suhteessa vapaata riistaa.

        Se jirjotetaa oikeesti BMW. Urpo!


    • Fiilaix_Schtainaa

      Venäläisiin koneisiin saisi kylkiäisenä ZENIT optiikalla varustettuja korkealuokkaisia kameroita. Niin ihan vaan siksi että tulevaisuudessakaan noillahävittäjä koneilla ei ole muuta virkaa kuin kurvailla harjoitus manöövereita ja kuvata ilmatilan loukkaajia. Eikös se ole parempi että näkyvät ilmatilaloukkajien tutkissa?

    • MoloTroll

      Kuvitellaan tilanne, jossa Venäjä joutuu arvioimaan omaa turvallisuuttaan ja ainoana vaihtoiehtona on Suomen eliminoiminen.
      Miten siellä reagoitaisiin, jos Suomen kamaralla on esim naton joukkoja ja hyökkäyskalustoa valmiina ja maailmanpoliittinen tilanne täysin vailla diplomatiaa?
      Mitä me voimme tehdä 64-hävittäjällä?

      Nykyhallituksemme on täysin vastuuton, niin suhteissa naapuriin, kuin sisäpolitiikassa.
      Pitäisi TIETÄÄ, että tällaisessa umpisolmussa voisi syttyä sota ja Venäjä tuhoaa ensi tunneilla lentokentät ja tärkeimmät valtaväylät, seuraavaksi iskut kohdistuvat voimalaitoksiin yms.
      Kaikki on jo nyt maalitettu, iso naapuri ei tarvii tähän kuin ohjuskalustoa ja napin painalluksen.

      Nykyhallitus olkoon esimerkkinä toiminnasta, joka kohdistuu omaa kansaa vastaan.
      En osaa sanoa, päästäänkö tästä irti edes vaaleilla, Ruotsi on esimerkki, murskatappio ei muuttanut hallituskuvioita.

      • MoloTroll

        Isäntämaasopimus mahdollistaa edellä kuvitellun skenaarion, onhan pykälissä mainittu 'kauttakulku', niin kriisien kuin rauhan aikana.
        Että lopettakaa isäntämaasopimuksen sisällön vääristely, itse asiassa tuo maininta on ehkä naapurille se punainen vaate ja aiheesta.


      • FMoloSatuilee

        ”Kuvitellaan tilanne, jossa Venäjä joutuu arvioimaan omaa turvallisuuttaan ja ainoana vaihtoiehtona on Suomen eliminoiminen.”

        Aika erikoinen ’arvio’ maalta, joka ”ei uhkaa ketään”?

        ”Miten siellä reagoitaisiin, jos Suomen kamaralla on esim naton joukkoja ja hyökkäyskalustoa valmiina ja maailmanpoliittinen tilanne täysin vailla diplomatiaa?”

        Kovasti epäillen, KOSKA alueella olisi USA:n joukkoja ja hyökkäys johtaisi maailmansotaan!

        ”Mitä me voimme tehdä 64-hävittäjällä?”

        Saada aikaan lisää epäröintiä!

        ”Nykyhallituksemme on täysin vastuuton, niin suhteissa naapuriin, kuin sisäpolitiikassa.”

        Nykyhallitus on täysin vastuullinen eikä kaipaa, sinun tapaasi, suomettuneen Suomen ja YYA-ajan elkeitä!

        ”Pitäisi TIETÄÄ, että tällaisessa umpisolmussa voisi syttyä sota ja Venäjä tuhoaa ensi tunneilla lentokentät ja tärkeimmät valtaväylät, seuraavaksi iskut kohdistuvat voimalaitoksiin yms.”

        Jolloin Venäjä tietää, että siitä syttyy VIELÄ SUUREMPI SOTA, joten parempi jättää tekemättä!

        ”Kaikki on jo nyt maalitettu, iso naapuri ei tarvii tähän kuin ohjuskalustoa ja napin painalluksen.”

        Eli se sama naapuri, joka resusi Tsetseeniassa liki kymmenen vuotta ja yksin Syyriassa pari vuotta? Älä viitsi!

        ”Nykyhallitus olkoon esimerkkinä toiminnasta, joka kohdistuu omaa kansaa vastaan. ”

        Nyky-FMolo on tyyppiesimerkki äijästä, joka työskentelee omaa kansaansa vastaan.

        ”En osaa sanoa, päästäänkö tästä irti edes vaaleilla, Ruotsi on esimerkki, murskatappio ei muuttanut hallituskuvioita.”

        Olet oikeassa! Aatteesi kannatus on vain 0,3 % ja murskavoitto vaaleissa ei vaikuta todennäköiseltä!


      • "Kuvitellaan tilanne, jossa Venäjä joutuu arvioimaan omaa turvallisuuttaan ja ainoana vaihtoiehtona on Suomen eliminoiminen.
        Miten siellä reagoitaisiin, jos Suomen kamaralla on esim naton joukkoja ja hyökkäyskalustoa valmiina ja maailmanpoliittinen tilanne täysin vailla diplomatiaa?"

        Silloin siellä ymmärrettäisiin, että Venäjä joutuisi sotaan NATO:a vastaan, jos se hyökkäisi Suomeen. Ja Venäjä myös tietää, että se häviäisi sodan NATO:a vastaan, joten tuo hyökkäys jäisi tekemättä. Toisin kuin silloin, kun olemme yksin, kuten selvästikin ymmärrät.

        "Mitä me voimme tehdä 64-hävittäjällä?"

        Ne tekevät Venäjän hyökkäyksen Suomeen liian kalliiksi.

        "Nykyhallituksemme on täysin vastuuton, niin suhteissa naapuriin, kuin sisäpolitiikassa.
        Pitäisi TIETÄÄ, että tällaisessa umpisolmussa voisi syttyä sota ja Venäjä tuhoaa ensi tunneilla lentokentät ja tärkeimmät valtaväylät, seuraavaksi iskut kohdistuvat voimalaitoksiin yms.
        Kaikki on jo nyt maalitettu, iso naapuri ei tarvii tähän kuin ohjuskalustoa ja napin painalluksen."

        Pitäisi Venäjän myös tietää, että siinä tapauksessa Pietarin lentokentät, valtaväylät, voimalaitokset ym. tuhoutuisivat hävittäjiemme toimesta.

        "Nykyhallitus olkoon esimerkkinä toiminnsta, joka kohdistuu omaa kansaa vastaan.
        En osaa sanoa, päästäänkö tästä irti edes valeilla, Ruotsi on esimerkki, murskatappio ei muuttanut hallituskuvioita."

        Nykyhallitus on toiminut hyvin maanpuolustuksemme puolesta.


      • MolokkiHorritus

        Mielenkiintoista ettei molokki alkanut väittämään 'kauttakulusta', liekkö jotain oppinut?

        Siinä piilee se 'punainen vaate' naapurille.


    • Funlandiankansalainen

      Riittää kun nousee ilmaan. On aivan sama kuinka lentää siinä vaiheessa 5 kertaisella äänennopeudella ohjus pamahta persuuksiin. Suomessa tuskin muilla kuin sinisillä ja näsillä on haavena Suur-Suomi eikä niin ollen mitään tarvetta lennellä Uralille. Lennokit on paljon parempi vaihtoehto Suomen puolustamiseen kuin hävittäjät.

      • HupiveikkoHunningolla

        Tiltulle on tyypillistä se, että kun ei voi estää mennään nihilismiin! Vieressä onkin supervaltio, joka tuhoaa kaiken kahdessa sekunnissa! Lennokki voi täydentää, mutta ei kskaan korvata hävittäjiä!

        Tuntuuko hupiveikon kieli väliin tahmealle? Ainakin sen väri on ruskea!


    • Funlandiankansalainen

      Muutama grippeni tai eurohävittäjä riittää varsin hyvin turvaaman sen mitä turvattavaa on. Jos idästä ovat tulossa, niin sieltä tullaan, oli horojettejä sitten miten paljon hyvänsä. Sitä suuremma ja laajemmalla rytinällä vaan tullaan mitä enemmän koneita on. Jos taas tulevat lännestäniin tupvat koneensa tullessaan ja toivottavasti vievät mennessän. Silloinkaa suomaisille hävittäjile ei ole mitään tarvetta. Parempi unohtaa koko hankinta ja käyttää säästyvät varat vaikka sissimuonapakkauksiin ja varmuusvarastoihin.

      • HupiveikkoHunningolla

        "Muutama grippeni tai eurohävittäjä riittää varsin hyvin turvaaman sen mitä turvattavaa on. Jos idästä ovat tulossa, niin sieltä tullaan, oli horojettejä sitten miten paljon hyvänsä. "

        Kaikki kalusto tekee kynnystä korkeammaksi sen 'tulemisen suhteen'! Olet sen harhakuvan vallassa, että ikään kuin Suomen pitäisi kalustollaan jokin 'voittaa'? Ei täydy! Mitä kovempi pähkinä sitä suurempi harkinta on tulemisen suhteen!

        "Parempi unohtaa koko hankinta ja käyttää säästyvät varat vaikka sissimuonapakkauksiin ja varmuusvarastoihin. "

        Miehityksen jälkeen on sissisota aina kaikkein verisin vaihtoehto!

        Parempi tehdä vainn kynnys tulemiseen mahdollisimman korkeaksi! Sillä keinolla isovanhemmat aikoinaan 1939-1940 pelastivat maan! Sinun opeillasi oltaisiin puhuttu venäjää jo 80 vuotta!


    • Suomen_Ilmavaivat

      Noilla suurvalloilla on sellainen tapa, että tutkat sotketaan, eikä niitä voi käyttää jos vastassa on jomku suurvalloista. Itse ne saavat infonsa awacs eilta ja sateliiteilta.

      Tosipaikan tullen tutkalla varustetut hävittäjät ovat melko avuttomia. Se vaatii siis aina jonkun suurvallan tuen ja edellyttää yleensä, että kyseinen maa antaa miehittää itsensä, jotta awacs tai sateliitti infoa saisi.

      Tavallaan joudut siis myymään persettä.

      Suomen torjuntahävittäjät ovat parhaimmillaan kun pitäytyvät kuvaamassa ilmatilan loukkaajia. Muuhun niistä ei ole. Sodan sattuessa eivät todennäköisesti uskaltaisi nousta lainkaan ilmaan.

      • "Muuhun niistä ei ole. Sodan sattuessa eivät todennäköisesti uskaltaisi nousta lainkaan ilmaan. "

        Mikä saa malenki poltrukin projisoimaan oman LOPUTTOMAN PELKURUUTENSA ilmavoimiemme lentäjiin?.

        Qualitas Potentia Nostra, kuuluu ilmavoimiemme motto ... ja stnan hyvästä syystä.

        IMHO.


    • TiltuValehteleeAINA

      ”Noilla suurvalloilla on sellainen tapa, että tutkat sotketaan, eikä niitä voi käyttää jos vastassa on jomku suurvalloista. Itse ne saavat infonsa awacs eilta ja sateliiteilta.”

      Tutkasignaaleita voi vähentää tai häiritä, mutta estää niiden käyttöä ei edellytä eikä hävittäjän tutkan käyttö edellytä awacsia tai satelliitteja. Et näemmä tunne asioita!

      ”Tosipaikan tullen tutkalla varustetut hävittäjät ovat melko avuttomia. Se vaatii siis aina jonkun suurvallan tuen ja edellyttää yleensä, että kyseinen maa antaa miehittää itsensä, jotta awacs tai sateliitti infoa saisi.”

      Tutka toimii aina, joten väitteesi on puhdasta puppua!

      ”Tavallaan joudut siis myymään persettä.”

      Ei toki. Olet itse harrastanut touhua liikaa ja ajatus ei lennä.

      ”Suomen torjuntahävittäjät ovat parhaimmillaan kun pitäytyvät kuvaamassa ilmatilan loukkaajia. Muuhun niistä ei ole. ””

      Aivan silkkaa skeidaa! Sinulla on fetissi valokuvauksesta? Suomi tarvitsee torjuntahävittäjiä eikä valokuvaajia!

      ”Sodan sattuessa eivät todennäköisesti uskaltaisi nousta lainkaan ilmaan.”

      Miksei! Luuletko, että hävittäjälentäjät ovat itsesi kaltaisia jänishousuja?

      Kohta varmaan väität, että Talvisodan suomalaiset sotilaat makasivat koko sodan korsussa eivätkä sotineet? Älä käytä itseäsi mittatikkuna!

    • Pohjolan_Sveitsi

      "Tutka toimii aina, joten väitteesi on puhdasta puppua!"

      Härinän aikana tutka toimii huonosti. Ei yleensä toimi ei omat eikä vastustajan tutkat siellä missä niiden pitäisi toimia. Toki voit tutkaa käyttää härinän aikana , muttet siitä mitään näe alueella jota häiritään. :D

      "Kohta varmaan väität, että Talvisodan suomalaiset sotilaat makasivat koko sodan korsussa eivätkä sotineet? Älä käytä itseäsi mittatikkuna!"

      En ollut talvisodassa, mutta makaa sinä talvisodan korsussasi. Kommenttisi ja tekniikan tuntemuksesi ovat talvisodan aikaisia.¨

      Natoon emme liity, persettä emme myy. USA pysyköön kotonaan. Olkaaamme itsenäisiä ja puolueettomia.

      • PohjolanPöljälle

        ”Härinän aikana tutka toimii huonosti. Ei yleensä toimi ei omat eikä vastustajan tutkat siellä missä niiden pitäisi toimia. Toki voit tutkaa käyttää härinän aikana , muttet siitä mitään näe alueella jota häiritään. :D”

        Tunnut itse olevan ulalla! Kyllä lentokoneen tutka toimii mainiosti ilman awacseja ja satelliitteja!

        ”En ollut talvisodassa”

        Et ehkä, mutta olisit voinut siitä lukea! Sodassa ollaan valmiita alistumaan hengenvaaraan ja sinua paremmat miehet siihen pystyivät silloin ja pystyvät yhä vielä!

        ”Natoon emme liity,”

        Kun tilanne muuttuu niin sekin voi tapahtua!

        ”persettä emme myy”

        Emme me... olet tehnyt sen henkisesti jo yksin.

        ”Olkaaamme itsenäisiä ja puolueettomia.”

        Me olemme itsenäisiä ja puolueettomuudesta luovuimme jo 1995 kun liityimme EU:n jäsenmaaksi.

        Itsenäisenä maana hankimme ilmavoimille torjuntahävittäjiä. Voit itse keskittäytyä valokuvaukseen!


      • "Natoon emme liity, persettä emme myy."

        Sitäkään asiaa et haittaeläimenä ole päättämssä. Ja percettäs jaat näemmä ihan ilmaiseksi.

        IMHO.


    • Pohjolan_Sveitsi

      Gripen on sopivan hintainen ja ominaisuuksiltaan passeli Suomen ilmavoimien harjoitus manöövereihin ja ilmatilanloukkaajien kuvaukseen.

      Luetelkaapaa ne tapaukset toisen maailmansodan jälkeen, jolloin maan puolustustoimenpiteet olisivat vaatineet aseistetut hävittäjät Suomea puolustamaan?

      Aivan niin. Ei ainuttakaan. Ilmatilaloukkaus kuvaukset ja lätkämaajoukkueen vastaanotto saattolento ovat ne tärkeimmät. Sellaiseen ei ylihintaisia, kehitysvammaisia jenkkikoneita ainakaan tarvita.

      • PohjolanPöljälle

        ”Gripen on sopivan hintainen ja ominaisuuksiltaan passeli Suomen ilmavoimien harjoitus manöövereihin ja ilmatilanloukkaajien kuvaukseen.”

        Torjuntahävittäjistä voi toki halutessaan myös kuvata, mutta se on sivuseikka asiassa!

        ”Luetelkaapaa ne tapaukset toisen maailmansodan jälkeen, jolloin maan puolustustoimenpiteet olisivat vaatineet aseistetut hävittäjät Suomea puolustamaan?”

        Olet itse lukenut niistä! Kaikissa ilmatilaloukkauksissa lähetetään aseistettu hävittäjä toteamaan tilanne ja käännyttämään tunkeilija pois. Tapauksia on ollut vuosien mittaan kymmeniä ja ne on yleensä myös mainittu uutisissa.

        ”Aivan niin. Ei ainuttakaan. ”

        Ookkonääpöljä?

        ”Ilmatilaloukkaus kuvaukset ja lätkämaajoukkueen vastaanotto saattolento ovat ne tärkeimmät. ”

        Olet itsekin sitten kuullut tunnistuslennoista, mutta et ole tiennyt tarkempaa sisältöä?

        ”Sellaiseen ei ylihintaisia, kehitysvammaisia jenkkikoneita ainakaan tarvita.”

        Asiasta tekee aikanaan Eduskunta sinua kuulematta!


    • zxxzm

      Eiköhän parasta ja halvinta puolustuspolitiikkaa ole Paasikiven Kekkosen ja Koiviston politiikka. Hyvät kauppa ja naapuri suhteet. Sekä toimia lääkärinä eikä tuomarina.

      • VääräNeuvo

        Me olemme jo EU:n jäsenmaa ja Neuvostoliitto romahti 1991. Tuo politiikka johti meidät pahaan suomettumiseen ja naapurin puuttumiseen kaikkeen sisäpolitiikassamme! Lopulta meidät pelasti täystuholta vain Neuvostoliiton romahdus 1991.


      • Pohjolan.Sveitsi
        VääräNeuvo kirjoitti:

        Me olemme jo EU:n jäsenmaa ja Neuvostoliitto romahti 1991. Tuo politiikka johti meidät pahaan suomettumiseen ja naapurin puuttumiseen kaikkeen sisäpolitiikassamme! Lopulta meidät pelasti täystuholta vain Neuvostoliiton romahdus 1991.

        Olihan meillä Nato intoilija Tuure Junnilamme sotaa lietsomassa silloinkin, mutta uhka siis poistui ja hoitui kuin itsestään, kun noudatimme tinkimätöntä puolueettomuus politiikkaamme.


      • SuoraselkäinenMies

        Junnila ei lietsonut tippaakaan sotaa vaan oli huolestunut pahasta suomettumisesta ja kun N-Liitto romahti 1991 osoittautui, että hän oli ollut monessa asiassa oikeassa!


    • kevytkameralla_selfie

      Olemme siis todenneet että toisen maailmansodan jälkeen ei ole ollut sellaista uhkaa, johon olisi tarvittu jotain järeämpää hävittäjäkalistoa kuin Mig21 tai Draken ja kamera, Kamera on ollut varmaankin "RASKAS"kamera.

      Nato fanaatikkojen mukaan Venäläiset hävittäjät ovat paskoja, mutta ilmeisimmin tuo Draken ja sen Ruotsalaisuus näyttivät pitävän hyökkääjät poissa Suomea loukkaamasta.

      Luottakaamme siis Ruotsalais kalustoon edelleenkin. Gripen on se mitä Suomi tarvitsee. Kohtuu hintainen ilmavoimiemme valokuvaus tarpeisiin.

      • PohjolanPöljälle

        ”Olemme siis todenneet että toisen maailmansodan jälkeen ei ole ollut sellaista uhkaa, johon olisi tarvittu jotain järeämpää hävittäjäkalistoa kuin Mig21 tai Draken ja kamera, Kamera on ollut varmaankin "RASKAS"kamera.”

        Emme ole todellakaan todenneet mtään tuollaista vaan vain sinä tolkutat peppu kipeänä omaa mantraasi! Eikö hävetä?

        ”Nato fanaatikkojen mukaan Venäläiset hävittäjät ovat paskoja, mutta ilmeisimmin tuo Draken ja sen Ruotsalaisuus näyttivät pitävän hyökkääjät poissa Suomea loukkaamasta.”

        Ilmatilaloukkauksilta ne eivät meitä säästäneet, mutta tekivät aseistetut tunnistuslennot uskottavammiksi.

        ”Luottakaamme siis Ruotsalais kalustoon edelleenkin. Gripen on se mitä Suomi tarvitsee. Kohtuu hintainen ilmavoimiemme valokuvaus tarpeisiin.”

        Valinnat tekee aikoinaan Eduskunta ja he tuskin kuuntelevat kaltaistadi kiipijää.


    • Heja-Heja-Heja

      Saab Safirilla ja kameralla aseistetuilla Drageneilla luotiin Suomelle uskottava ilmapuolustus hävityn sodan jälkeen. Ruotsalais peräinen kalusto karkoittaa näemmä suurvallan kuin suurvallan Suomen ilmatilasta.

      Siksi Gripen raskaalla kamelralla aseistettuna on se mitä Suomi jatkossakin tarvitsee, säilyttääkseen uskottavuutensa ilmapuolustuksen osalta.

      Ehdottomasti siis Gripen.

      • PohjolanPöljälle

        Suomi tarvitsee torjuntahävittäjiä, joille valokuvaus on sivuseikka!

        Valintapäätöksen tekee Eduskunta!


    • MolokkiHorritius
      • MolokkiHorritius

        Näitä ominaisuuksia ei löydy yhdestäkään länsihävittäjästä ja lento-ominaisuuksilla ratkaistaan edelleen osaamisen perimmäinen taito.


      • eroja.on

        Lentonäytökset ja sodankäynti ovat kaksi eri asiaa !

        Sama ero kuin paraateissa marssivat mannekiinisotilaat ja rintamalla taistelevat oikeat sotilaat.


      • JotakinTiedän
        MolokkiHorritius kirjoitti:

        Näitä ominaisuuksia ei löydy yhdestäkään länsihävittäjästä ja lento-ominaisuuksilla ratkaistaan edelleen osaamisen perimmäinen taito.

        No niin. Herra linkitti videon kahdesta radio-ohjattavasta lennokista ja luulee niitä venäläisiksi hävittäjiksi. Uskomatonta, maininta "RC" näkyy videon oikeassa yläkulmassa, lennättäjä on videon alussa näkyvissä ja jokainen nyt huomaa senkin, miten pieniä ne ovat oikeisiin koneisiin verrattuina. En voi kuin ihmetellä tuota pohjatonta tyhmyyttä.


      • UskoVieVaiViekö

        FMolon tekee tavallaan liikuttavaksi sokea usko ja armoton tyhmyys! Voittamaton yhdistelmä!


      • MolokkiHorritius kirjoitti:

        Näitä ominaisuuksia ei löydy yhdestäkään länsihävittäjästä ja lento-ominaisuuksilla ratkaistaan edelleen osaamisen perimmäinen taito.

        "Näitä ominaisuuksia ei löydy yhdestäkään länsihävittäjästä ja lento-ominaisuuksilla ratkaistaan edelleen osaamisen perimmäinen taito."

        Eipä noita radio-ohjattavien lennokkien ominaisuuksia löydy myöskään yhdestäkään itähävittäjästä. Nykyään myöskään lento-ominaisuudet tai edes lentotaito eivät ole ratkaisevia, vaan kyky piiloutua vastustajan tutkalta. F-35 on tuossa suhteessa ylivoimainen.


      • Molok
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Näitä ominaisuuksia ei löydy yhdestäkään länsihävittäjästä ja lento-ominaisuuksilla ratkaistaan edelleen osaamisen perimmäinen taito."

        Eipä noita radio-ohjattavien lennokkien ominaisuuksia löydy myöskään yhdestäkään itähävittäjästä. Nykyään myöskään lento-ominaisuudet tai edes lentotaito eivät ole ratkaisevia, vaan kyky piiloutua vastustajan tutkalta. F-35 on tuossa suhteessa ylivoimainen.

        Mitä sääntöjen vastaista videossa oli?
        Vastatkaa pellet.


      • Molok kirjoitti:

        Mitä sääntöjen vastaista videossa oli?
        Vastatkaa pellet.

        Etköhän sinä itse ole se pelle, kun yrität esittää videota kahdesta radio-ohjattavasta lennokista muka todisteena venäläisten hävittäjien kyvyistä.


      • FuckRussia
        MolokkiHorritius kirjoitti:

        Näitä ominaisuuksia ei löydy yhdestäkään länsihävittäjästä ja lento-ominaisuuksilla ratkaistaan edelleen osaamisen perimmäinen taito.

        Tyhmä tiltu kuvittelee että ilmasotaa käydään edelleen malliin toinen maailmansota jossa lennettiin peräkkäin silmukoita tehden ja ammuttiin niin perkeleesti! :)

        Tiltulle tiedoksi että sellaisessa Spitfire hakkaa jokaisen nykyhävittäjän.

        Mutta kun sitä ilmasotaa EI käydä enää niin.

        Nykyaikainen häivehävittäjä ( F-35 tai Raptor ) hiipparoi paikalle huomaamatta, tuhoaa vihollisen ja hiipparoi takaisin huomaamatta. Sitä ei nähdä tutkassa eikä siihen saada tulenjohtotutkalla lukitusta ELI SITÄ EI VOIDA AMPUA ALAS.

        Ryssä ei mahda yhtään mitään näille kahdelle koneelle.


    • JagdpanzerIV

      Juuri noin luuli Adolfkin.

    • mummolle-hornetrahaa

      Saattaapi hyvinkin tappokoneiden (määrän) hankintahuohotus vielä monta kertaa hiipua nykyisten orvon keskitysleirien pulpahdettua (vasta pieneltä osin) julkisuuteen.
      Jos on tiukkaa 300 miljoonasta eurosta, olisi pähkähullua mättää 33-kertainen summa velkarahaa eli 10 mrd euroa tappokoneisiin samalla kun, VVM kiljuu 2 mrd euron pakollisia (?) lisäleikkauksia.
      Mikäs sen tammenterhon sinimustan miinusprosenttiliikkeen gallup-kannatus nyt olikaan viimeksi

    • K.Usetus

      "Lentonäytökset ja sodankäynti ovat kaksi eri asiaa !

      Sama ero kuin paraateissa marssivat mannekiinisotilaat ja rintamalla taistelevat oikeat sotilaat. "

      Niin on ja ero vain kasvaa kun Airiston helmeä vartioivat, ruotsin armeijan maastopukuihin puetut mallinuket, joista käytetään nimitystä "vihreät miehet". :D

    • zxxzm

      Kyllä nykyteknologia ohjuksessa haistaa mistä tulta annetaan ja se hakee armotta maalin, jos sitä ei saa tuhottua. Siis oikessa sodassa, missä kaikki laitetaan peliin, niin ei ole kun häviäviä. Kyllä.. Isäni oli vapaaehtoisena talvisodassa Summassa ja Leipäsuolla haavoittumiseensa asti. Hän ja hänen monet aseveljensä ehti nähdä kommunismin romahtamisen. He todella iloitsivat ja olivat sitä mieltä, että kyllä me nyt vapaan Venäjän kanssa tullaan toimeen. Kun me tultiin loppujen lopuksi toimeen ateistisen ja kommunistisen työläidiktatuurin Neuvostoliiton kanssa, jonka ideologia oli liittää kaikki maailman työläiset yhteen. Pitkällehän se pääsikin tavoitteessaan, kunnes romahdus tuli.Pohjoiskorea on siitä ideologiasta enää jäljellä, eikä sekään enää pitkään. Tramppi hoitaa asian kyllä, kuten Reigan aikanaan. Kyllä ainut Suomen tie ja kaikkien muibenkin maiden, on hyvät suhteet naapureihinsa. Siihen jos mihin? kannattaa panostaa.

    • YksiKatja

      Suomalaisista lapsista, aikuisista ja vanhuksista viis, mutta vähintään sata hävittäjää tänne. Kokoomuspoliitikon kanta kuului ja näkyi äsken uutisissa.

      • tietenkinniin

        Oikein, niillä hävittäjillä suojataan suomalaiset lapset, aikuiset ja vanhukset sotahullun naapurimaan arvaamattomuudelta.


      • TiltunTyhmyysKukkii

        Suomalaisista lapsista, aikuisista ja vanhuksista viis, mutta vähintään 64 hävittäjää tänne SANOO KAIKKI Eduskuntapuolueet!

        Niistä Tiltu osaa erottaa yhden ainoan!


    • IdiootinTieOnTuskainen

      >>PettäjänTieOnTuskainen
      11.2.2019 10:35

      Ei hävlttäjät ole mitään tappokoneita eikä meidän Hornetit ole kahdessakymmenessä vuodessa tappaneet vielä ketään!<<

      Tosi on. En tiedä yhtään muutakaan tapausta, että joku olisi tapettu hävittäjäkoneen kameralla. Suomi on käyttänyt hornetteja pääasiassa vieraan valtion koneiden kuvaamiseen. Tuollaiseen hävittäjäkoneiden BONGAUKSEEN riittää halvempikin konetyyppi, eikä niitä noin paljon tarvita muutenkaan.

      • PohjolanPöljälle

        ”Tosi on. En tiedä yhtään muutakaan tapausta, että joku olisi tapettu hävittäjäkoneen kameralla. ”

        Tai millään muullakaan!

        ”Suomi on käyttänyt hornetteja pääasiassa vieraan valtion koneiden kuvaamiseen. Tuollaiseen hävittäjäkoneiden BONGAUKSEEN riittää halvempikin konetyyppi, eikä niitä noin paljon tarvita muutenkaan.”

        Ja käännyttämiseen pois! Tunnistuslennoille lähetetään aina aseistettu torjuntahävittäjä, jonka tehtävänä on tunnistaa ja käännyttää pakolla, jos ei muutoin usko! Tarpeen ja määrän päättää Eduskunta.


    • 74-v.-ilman-tappamista

      En muista, että itänaapurimmekaan lentävät tappokoneet olisivat tappaneet ainakaan 74 vuoteen yhtään suomalaista.
      Enää 61 vrk vaalipäivään.

      • EiMikäänTurhaSotija

        Mutta sentään tuhansia Syyrian siviilejä ja tykkitulella myös Urainan siviilejä!

        Vaalipäivänä stallari vetristyy ja pyrkii 0,3:n prosentin kannatuksesta ylöspäin!


    • nasse-natosen-ostokset

      Hiroshiman ja Nagasakin sekä Korean ja Vietnamin siviilien tappamislukuihin on vielä jonkin verran matkaa.
      Ehdottomasti natonassena vaadin, että tappokoneita pitää ostaa 1343 kpl eli yksi kone jokaista Venäjä-rajamme kilometriä kohti.
      Eiväthän ne maksaisi kuin n. 224 mrd euroa, josta ehkä voisi saada jonkin verran paljousalennusta. Summa olisi peanuts jo siksikin, että kyseessä olisi vain noin 4,5 kertaa Suomen valtion koko budjetin menoarvio 2019.
      Eihän sitä koskaan tiedä hetkeä, jolloin ne lähtevätkin Syyriasta ja Urainasta (?) kohti Kontulaa ja Jakomäkeä.
      Tärkeintä on, että kriittisimmin tappokoneiden täysin järjettömään hintaan suhtautuvien vihreiden ja vassareiden yhteinen kannatus oli Ylen viime gallupissa 23,2 %.
      Ja ainakin yhtä tärkeätä on, että 98,6 % kannatti gallupissa jotain muuta kuin sinimustaa prosenttiliikettä.
      Minkä ihmeen takia lentokoneen nimi on HÄVITTÄJÄ, jos niitä ostellaan vain ja ainoastaan rauhan kyyhkyiksi sekä valokuvaamiseen tai käännyttelyyn melkein keskellä Suomenlahtea?
      Kyllä koko Kreml viettää nyt unettomia öitä monta vuotta odotellessaan suomipojujen runsaita HÄVITTÄJÄostoksia. :--) :--) :--)

      • JopasSinuaJurppii

        Hiroshiman ja Nagasakin sekä Korean ja Vietnamin siviilien tappamislukuihin on vielä jonkin verran matkaa.
        Ehdottomasti natonassena vaadin, että tappokoneita pitää ostaa 1343 kpl eli yksi kone jokaista Venäjä-rajamme kilometriä kohti.
        Eiväthän ne maksaisi kuin n. 224 mrd euroa, josta ehkä voisi saada jonkin verran paljousalennusta. Summa olisi peanuts jo siksikin, että kyseessä olisi vain noin 4,5 kertaa Suomen valtion koko budjetin menoarvio 2019.
        Eihän sitä koskaan tiedä hetkeä, jolloin ne lähtevätkin Syyriasta ja Urainasta (?) kohti Kontulaa ja Jakomäkeä.
        Tärkeintä on, että kriittisimmin tappokoneiden täysin järjettömään hintaan suhtautuvien vihreiden ja vassareiden yhteinen kannatus oli Ylen viime gallupissa 23,2 %.
        Ja ainakin yhtä tärkeätä on, että 98,6 % kannatti gallupissa jotain muuta kuin sinimustaa prosenttiliikettä.
        Minkä ihmeen takia lentokoneen nimi on HÄVITTÄJÄ, jos niitä ostellaan vain ja ainoastaan rauhan kyyhkyiksi sekä valokuvaamiseen tai käännyttelyyn melkein keskellä Suomenlahtea?


      • TiltunTyhmyysKukkii

        "Hiroshiman ja Nagasakin sekä Korean ja Vietnamin siviilien tappamislukuihin on vielä jonkin verran matkaa."

        Niin on! Ja vielä pitempi matka on Neuvostoliiton lukuihin! Stalin kun vainoissaan murhasi 20 miljoonaa OMAA kansalaistaan!

        "Ehdottomasti natonassena vaadin, että tappokoneita pitää ostaa 1343 kpl eli yksi kone jokaista Venäjä-rajamme kilometriä kohti."

        Eli olet todellisuudessa TIUKKA VENÄJÄN TILTU?

        "Minkä ihmeen takia lentokoneen nimi on HÄVITTÄJÄ"

        Sanalle fighter (enlanniksi) on keksitty tuollainen käännösnimi. Ehdota sinä kielitoimistolle sille nimeksi 'Lemmen Kone'. Sen tehtävä ja tarkoitus ei tosin sillä muutu.

        "jos niitä ostellaan vain ja ainoastaan rauhan kyyhkyiksi"

        Torjuntahävittäjiä EI OSTETA rauhankyyhkyiksi vaaan ilmavoimille koulutukseen ja mahdollisena kriisiaikana puolustamaan Suomen ilmatilaa!

        "sekä valokuvaamiseen tai käännyttelyyn melkein keskellä Suomenlahtea? "

        Tunnistuslennot on yksi sivutehtävistä! Niissä aseistettu kone käännyttää Suomen ilmatilaan eksyneen sotilaskoneen kv. alueelle. Suomen ilmatila ei ulotu keskelle Suomenlahtea ja valokuvaus on vain sivuseikka tehtävässä!


    • osta-hornet-hoida-mummo

      Oikein hyvä että Jooseppi aurinkoinen harvensi nimenomaan OMAA asukastiheyttään. On sen verran harvempaa siellä nyt.
      Puolustamaan Suomen ilmatilaa, muutamalla kymmenellä tappokoneella???? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH... ;--0 :--0 :--0 :--0 (Huutonaurua lattialla kieriskellen..... :--0 :--0 :--0
      Ihanko tosissaan joku luulee, että 3. maailmansota ratkaistaan suomipojun hangaareissa??? Ne olisi tuhottu ennenkuin suomipoju ehtii kissaa sanoa - valitettavasti.

      • KieriskeleVaanLattialla

        "Puolustamaan Suomen ilmatilaa, muutamalla kymmenellä tappokoneella????"

        Kyllä vaan. Jokainen sotii (jos pakotetaan) niillä resursseilla, mitä löytyy!

        "Ihanko tosissaan joku luulee, että 3. maailmansota ratkaistaan suomipojun hangaareissa??? "

        Ei tietenkään. Sen sijaan Suomen tilanne voi ratkaista sen, että joudummeko sotaan laisinkaan!

        "Ne olisi tuhottu ennen kuin suomipoju ehtii kissaa sanoa - valitettavasti. "

        Niinkö? Sorrut nyt jonkinlaiseen nihilismiin, jossa liioittelet mahdollista vastusta ja sen kyvykkyyttä. Ylipäätään pitää ymmärtää lähtökohta! Suomen ei tarvitse 'voittaa tai päihittää' ketään. Sen sijaan kun mahdollinen maahan hyökkääjä pohdiskelee kuinka kova pähkinä olemme niin on merkitystä sillä, onko kynnys korkealla! JUURI SE pelasti meidät aikoinaan 1939-1940.


      • Aaa-ha-ha-ha-ha.Stubendo
        KieriskeleVaanLattialla kirjoitti:

        "Puolustamaan Suomen ilmatilaa, muutamalla kymmenellä tappokoneella????"

        Kyllä vaan. Jokainen sotii (jos pakotetaan) niillä resursseilla, mitä löytyy!

        "Ihanko tosissaan joku luulee, että 3. maailmansota ratkaistaan suomipojun hangaareissa??? "

        Ei tietenkään. Sen sijaan Suomen tilanne voi ratkaista sen, että joudummeko sotaan laisinkaan!

        "Ne olisi tuhottu ennen kuin suomipoju ehtii kissaa sanoa - valitettavasti. "

        Niinkö? Sorrut nyt jonkinlaiseen nihilismiin, jossa liioittelet mahdollista vastusta ja sen kyvykkyyttä. Ylipäätään pitää ymmärtää lähtökohta! Suomen ei tarvitse 'voittaa tai päihittää' ketään. Sen sijaan kun mahdollinen maahan hyökkääjä pohdiskelee kuinka kova pähkinä olemme niin on merkitystä sillä, onko kynnys korkealla! JUURI SE pelasti meidät aikoinaan 1939-1940.

        "Kyllä vaan. Jokainen sotii (jos pakotetaan) niillä resursseilla, mitä löytyy!"

        Aikamoinen liikenne olisi lentokenttien "departure" porteilla, jos sota olisi tulossa.

        Poliitikot ja massimiehet pakaisivat kapsäkkinsä ja suunnistaisivat mahdollisimman kauas täältä omaisuuttaan ja miksei maataankin ja puolustamaan.


      • EtItseOleMittapuu

        ”Aikamoinen liikenne olisi lentokenttien "departure" porteilla, jos sota olisi tulossa.”

        Kun kovaa mennään niin pskat tippuu rattailta!

        ”Poliitikot ja massimiehet pakaisivat kapsäkkinsä ja suunnistaisivat mahdollisimman kauas täältä omaisuuttaan ja miksei maataankin ja puolustamaan.”

        Eipä tuota juuri tapahtunut viimeksikkän!


      • EtItseOleMittapuu kirjoitti:

        ”Aikamoinen liikenne olisi lentokenttien "departure" porteilla, jos sota olisi tulossa.”

        Kun kovaa mennään niin pskat tippuu rattailta!

        ”Poliitikot ja massimiehet pakaisivat kapsäkkinsä ja suunnistaisivat mahdollisimman kauas täältä omaisuuttaan ja miksei maataankin ja puolustamaan.”

        Eipä tuota juuri tapahtunut viimeksikkän!

        Heh ... kyllä jotain tapahtui, nääs muutama Hurri lähti soutaen Munsalasta, kohti Ruottia.
        Tuossa on sanonnan "Munsalan Soutuseura" etymologia. :-)

        IMHO.


    • Lentiskorppi

      Kyllä se niin on että on sama kuinka paljon Suomella on hävittäjiä. Nimittäin ei koskaan ole mahdollista hankkia niin paljon että ilmatilan puolustus olisi mahdollista suorittaa kunnolla. Niitä hävittäjiä pitäisi olla vähintää 2000 jos Venäjä oikeasti hyökkää. Joten täysin pähkähullua laittaa rahaa satoja miljardeja joutaviin leluihin joilla ei ole mitään merkitystä. Pari konetta riittää tiedustelulentoihin tms mutta sotatilanteista ei kannata edes puhua.
      Ei kyllä ymmärrä miten pää voi olla pimeänä jollain joka puhuu että 100 hävitäjää puolustaa Suomea. Mutta viran puolestahan se on valehdeltava että korvat heiluu, sehän on se politiikan perusasia. Ja kansan tyhmimmät tietysti uskoo ja kirjoittelevat tännekin hienoja juttuja hävittäjäkoneista ja uhoavat että mennään Natoon vaikka Nato ei koskaan ota Suomea jäsenekseen. Viisainta vaan olla kaivamatta verta nenästä, se ennenkin nähty miten siinä käy ja tulee takuuvarmasti taas käymään!

      • KorppiKorpinSilmääNokki

        "Kyllä se niin on että on sama kuinka paljon Suomella on hävittäjiä. Nimittäin ei koskaan ole mahdollista hankkia niin paljon että ilmatilan puolustus olisi mahdollista suorittaa kunnolla. Niitä hävittäjiä pitäisi olla vähintää 2000 jos Venäjä oikeasti hyökkää. Joten täysin pähkähullua laittaa rahaa satoja miljardeja joutaviin leluihin joilla ei ole mitään merkitystä. "

        Ja sinä puolestasi uskot, että kriisin sattuessa Suomi yllättäen olisikin pääsotanäyttämö ja yksin? Oletko oikein realisti?

        "Pari konetta riittää tiedustelulentoihin tms mutta sotatilanteista ei kannata edes puhua."

        Ilmeisesti naapurimaa on ylen huolestunut Suomen hankkeista kun näitä "kaksi konetta riittää" tai lennokki hoitaa- veikkosia nousee kuin sieniä sateella? Venäjän Tiltujen hätä ja parku on ihmeen suuri?

        "Ei kyllä ymmärrä miten pää voi olla pimeänä jollain joka puhuu että 100 hävitäjää puolustaa Suomea. "

        Sinua ihmettelen, kun se oikea luku on 64 konetta.

        "Mutta viran puolestahan se on valehdeltava että korvat heiluu, sehän on se politiikan perusasia. "

        Tässä tapauksessa oli ainoa vale se sinun sanomasi sata!

        "Ja kansan tyhmimmät tietysti uskoo ja kirjoittelevat tännekin hienoja juttuja hävittäjäkoneista ja uhoavat että mennään Natoon vaikka Nato ei koskaan ota Suomea jäsenekseen."

        Oho! Nato on jo etukäteen konsultoinut juuri sinua asiasta:-D

        " Viisainta vaan olla kaivamatta verta nenästä, se ennenkin nähty miten siinä käy ja tulee takuuvarmasti taas käymään!"

        Ja mikä on se 'veren kaivaminen nbenästä'? Sekö, että pikku valtio uusii ilmavoimiensa konekantaa? Koville se asia ainakin sinulla tuntuu ottavan?


    • Pohjolan_Sveitsi

      Suurvaltojen taistelutantereeksi ei kannata hankiutua.

      Jos Suomi ja Ruotsi pysyttelevät liittoutumattomin aja puolueettomina, niin se riittää ainakin Venäjäle. USA:lla sen sijaan näkyy olevan tarve tulla Suomeen hyppimään ja vittuilemaan Venäjälle. Se on pidetävä täältä pois, niin ei Venäläisillekään tule intohimoja muodostaa suojapuskuria Pietarilleen.

      Gripeneillä hoituvat Suomen ilmavoimien ilmailu ja valokuvaus tarpeet riittävän hyvin.

      • PohjolanPöljälle

        ”Jos Suomi ja Ruotsi pysyttelevät liittoutumattomin aja puolueettomina, niin se riittää ainakin Venäjäle.”

        Venäjän ’riittämisillä’ ei ole asiaan merkitystä. Me kun emme ole olleet puolueettomia sitten vuoden 1995.

        ” USA:lla sen sijaan näkyy olevan tarve tulla Suomeen hyppimään ja vittuilemaan Venäjälle.”

        Aika originelli kuvaus sotaharjoituksille, jonne kutsumme osallistujat itse!

        ” Se on pidetävä täältä pois, niin ei Venäläisillekään tule intohimoja muodostaa suojapuskuria Pietarilleen.”

        Me itse valitsemme ketä kutsumme eikä Venäjä ole mukana jakelussa!

        ”Gripeneillä hoituvat Suomen ilmavoimien ilmailu ja valokuvaus tarpeet riittävän hyvin.”

        Sinun tyhmä toistelusi on turhaa! Eduskunta tekee valinnat vuosina 2020-2021 eikä valintakriteerinä ole valokuvaus!


    • MoolokinTrollausta

      Tuolla alussa jo mainitsin, Suomi ei VOI saada parhaita hävittäjiä, yksinkertainen syy, länsimaiset toimittajat.
      https://youtu.be/Ke92sTG9bL0

    • NojatuoliTöpGun

      Tässä on eksytty 3.2. alkaneesta hävittäjä keskustelusta melko kauas politiikkaan ja suun soittoon.

      Politiikkaahan noihin liittyy, mutta toivotaan päätösten perustuvan enemmän ammattilaisten ehdotukseen parhaasta koneesta Suomelle kuin politikkojen mutu päätöksiin. Nuo rahan säästäjät tulee vasta kalliiksi jos ne pääsee sotkemaan hankinnan jonka pitää turvata puolustus 2060 luvun taitteeseen. Se 64 on minimi määrä.

      Kaikki nojatuoli TopGun miehet joihin itsekin lukeudun ei tiedä niitä faktoja mitä nuo ammattilaiset. Monet asiat noissa testeissä on sotasalaisuuksia, eikä koneiden ominaisuuksia ja todellisia suorituskyky arvoja ilmoiteta paikallisessa päivälehdessä, eikä liioin TM suuressa hävittäjä vertailussa;) Se on aivan sama mitä uusi kalusto maksaa jos sillä tehdään kynnys tulla meidän puolelle niin korkeaksi, että jää hyötyihin nähden vain haaveeksi. Siinäkin tapauksessa, että Putin pieni haluaisi olla joskus Katariina suuri. En usko naapurin koskaan meille alkavan uhitella, jollei jouduta isojen poikien hiekkalaatikko painissa jalkoihin...eli alkavat meidän hiekka kakkuja potkia ennen kuin ollaan edes painissa mukana.

      Nuo uudet koneet on nimenomaan työkalu tuota yllätyshyökkäystä vastaan. Ensi askel pienten vihreiden miesten hybridi sodan torjunnassa. Maavoimien liikekannallepano ottaa aikansa ja noilla uusilla koneilla voitetaan aikaa ja suojataan joukkoja yhdessä ilmarojunnan kanssa. Kun miedän ressuarmeija on nykyiselläkin kalustolla tuolla rajalla vastassa. Niin sitä kunnioittaa Venäläiset sopimussotilaatkin. Tässä on nimeomaan kyse siitä uskottavasta puolustuksesta. Virokin vaikka
      pääsi Natoon on herännyt yhdessä Liettuan ja Latvian kanssa, että hetken pitää itsekin jaksaa pystypainia ennen kuin isoveli ( Nato) tulee apuun. Jos Venäjä on jo itämeren rannassa ennen kuin
      Yhdysvallat, Iso-Britania, Saksa, Raska ja Puola ehtii kalustoa siirtää. Menee homma likaiseksi.

      Mitä tulee uusiin torjuntahävittäjiin:
      1. F-35 ainut viidennen polven hävittäjä. Pystyy hoitamaan ELSO hommat ja varustettu
      nykyaikasella AESA tutkalla. Nykyaikainen sensoritekniikka ja avoniikka.
      Haittana: Saako Suomi ns. täyden version kun ei olla Natossa ja saadaanko nykyisiin koneisiin
      varrattavissa oleva huoltovarmuus.

      2. Noista koineita käy kaikki
      Eurofighter Typhoon. Paras ohjus Meteor. Ketterä, Nopea ja AESA tulossa.
      Onko käyttäjiä vielä 2060?

      Jas Gripen E "Smart fighter ". Siihen saa Meteorin. Hyvä sensori fuusio. Halvimmat lentotuntikustannukset. Valmistus varmasti Suomeen ja voidaan osallistua kehitykseen.
      Onko käyttäjiä vielä 2060?

      Dassault Rafale
      Ketterä, Nopea ja AESA jo käytössä.
      Onko käyttäjiä vielä 2060?

      Boeing F-18 E/F
      Ketterä ja AESA jo käytössä. Paras arsenaali aseiden osalta. Osa ELSO koneina. Helppo vaihtaa
      ja kokemusta jo on kyseisen firman kanssa toimimisesta. Saadaan varmasti valmistus ja ylläpito Suomeen. Vanhin konemalli. Onko käyttäjiä vielä 2060?

      Paljon riippuu siitä mihin teknologia menee seuraavan 30 vuoden aikana. Kyllä Suomen pitää myös panostaa ilmatorjunnan korkea torjuntaan. Sekin on osa valmiutta. Putte ei ymmärrä kuin voimaa
      jos se tuumii että me ollaan otettavissa. Niin saattaa kiusaus tulla. Saulia lainaten:"Kasakka ottaa kaiken minkä irti saa". Monet maat ottaa nyt mallia Suomen maanpuolustuksesta joka joku aika sitten oli toisten mielstä turhaa ja ajoivat armeijansa alas. Purkaminen on aina helppoa. Rakentaminen ottaa aikaa. Hyvät esimerkit Euroopasta Ruotsi ja Saksa.

      • Kommenttini tulee viiveellä, mutta tuleepahan kuitenkin.

        Tuossa on nimittäin asiaa. Isosti asiaa, ja monellekin mietittävää.


    • Funlandiankansalainen

      Miehitettyt hävittäjät ovat yhtä tehokkaita seuraavassa sodassa kuin ratsujoukot toisessa maailmansodassa. Niitä on kiva katsella paraateissa, mutta tositoimissa niillä ei ole mitään merkitystä. Jos Suomi kävisi esimi Ukrainan kaltaista "rajoitettua" sotaa, niin mitä noilla hävittäjillä tehtäisiin. Suursodan pelossa ei niillä kuitenkaan Pietariin tai Moskovaan uskallettasi hyökätä vaan ne makaisi pungereissaan odottaen ohjusiskua. Jos taas kyse olisi laajamtatisesta sodasta, niin mitä enemmän niitä Suomella on, sen todennäköisempi ensi iskun kohde Suomi on. Hävittäjillä häiveominaisuuksilla tai ilman ja varsinkaan niiden suurrella määräällä rauhaa ei rakenneta ja itärajaa turvata.

      • VoiPungeria

        Suomen vihaaja mökeltää siinä älyttömyyksiä.


      • tsakki.matti
        VoiPungeria kirjoitti:

        Suomen vihaaja mökeltää siinä älyttömyyksiä.

        Tosiasiathan se kertoi
        Ukraina voi koittaa pommittaa / hyökätä Moskovaan mutta sen jälkeen niiden kyyti on todella KYLMÄÄ!!!
        Ja jos NATO nyt lähtis sotiin venäjää vastaan? Ketään ei kiinostas onko jollakin maalla lentokoneita? YDINASEET PUHUIS!!!!


      • TyhmäTiltuPuhuu

        Kuten ne on puhuneet jatkuvasti vuoden 1945 jälkeen?


    • NojatuoliTöpgun

      Suomi ei ole Ukraina. Meidän valmius ja halu puolustaa maata on eri luokkaa kun maassa jossa oli vallan vaihto menossa. Mitä teki Venäjä? Otti krimin kun se oli otettavissa. Ja vielä veljeskansalta.

      Ei meidänkään sinisilmiä pidä olla. Hyvät välit naapuriin, mutta sellainen uskottava puolustus pitää olla ettei naapuri tule aivan pienistä räksyttämään meidän puolelle aitaa.

      Meidän puolustushan ottaa hirmu high tech loikan kun ostetaan hävittäjät ja IT ohjukset Venäjältä. Varmasti pelottaa Puttea. Parempi idea ulkoistetaan puolustus heille. Samalla saisivat meiltä Ruotsin puolustuksen alihankintana.

      Eiköhän jokainen sen ymmärrä miksi länsi masiinat on vaihtoehtona.

    • Valokuvaukselliset_jetit

      Hornet on ollut oikein hyvä valokuvaus kone, mutta kallis käyttää kameralavettina.

      Saako tuohon sikakallliiseen F-35 koneeseen kameran nyt tarjotussa paketissa, vai joutuuko sen ostamaan erikseen. Entä filmit?
      Saisiko F-35 koneista alennusta paljonkin, kun ne ovat vielä kuulemma pahoin kehitysvammaisia ja siitä aiheutuu toimintaepävarmuutta ja siten lisäkustannuksia kun joutuu hankkimaan korvaavat toimivat koneet?

      • KaksiEriAsiaa

        Päätös asiasta tehdään 202`-2021. Sitä ennen sinun pitää harrastaa valokuvausta ilman lentokonetta.


    • tähtäin_tulevaisuuteen

      Gripeniin saa kuulemma todella hyvän kameran samaan hintaan. Niillä voi ottaa selfienkin!

      Se on muutenkin edullisin käyttökustannuksiltaan ja niillä voisi useammin mennä ottamaan menetyneiden urheilijoiden paluulentoja vastaan kauemmaskin.

      Konehankinnasta päätettäessä on otettava todellinen käyttötarve huomioon. Koneiden tunnistamiseen riittäisi tiedustelu DRONEkin. Noihin saa aseitakin.

      https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1199,h_669,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-10019825.jpg

      • TiukastiMenneisyydessä

        Eduskunta päättää asiasta 2020-2021 .

        Osalla keskustelijoista puuttuu alkeistiedpt asioista. Droneilla ei nopeus riitä mihinkään tunnistuslentoihin. Ne eivät päätoimessaan tarvitse nopeutta ja siksi niiden maksiminopeus on varsin vaatimaton. Useimmat dronet ovat potkurikoneita.


      • turhuudesta.maksetaan
        TiukastiMenneisyydessä kirjoitti:

        Eduskunta päättää asiasta 2020-2021 .

        Osalla keskustelijoista puuttuu alkeistiedpt asioista. Droneilla ei nopeus riitä mihinkään tunnistuslentoihin. Ne eivät päätoimessaan tarvitse nopeutta ja siksi niiden maksiminopeus on varsin vaatimaton. Useimmat dronet ovat potkurikoneita.

        Mitä suomi sillä tiedolla tekee kuka ilmatilaamme loukkaa? Mitä väliä sillä minkämaalainen kone ilmatilaamme loukkaa Siis TÄYSIN turha tieto?
        Eri asia jos tarkotus olisi AINA ampua alas oli kyseessä sitten matkustajakone taikka hävittäjä
        Ja silloinkaan sillä tiedolla oliko matkustajakone vaikko hävittäjä ei merkitystä.


      • krituaaleja
        turhuudesta.maksetaan kirjoitti:

        Mitä suomi sillä tiedolla tekee kuka ilmatilaamme loukkaa? Mitä väliä sillä minkämaalainen kone ilmatilaamme loukkaa Siis TÄYSIN turha tieto?
        Eri asia jos tarkotus olisi AINA ampua alas oli kyseessä sitten matkustajakone taikka hävittäjä
        Ja silloinkaan sillä tiedolla oliko matkustajakone vaikko hävittäjä ei merkitystä.

        Samanlainen tapa kuin linnan-juhlat ei niitä pakko olis pitää. Samoin vois Presidentti uudenvuoden puheet jättää pitämättä.
        Mitään haittaa ei olis vaikka tunnistelennot jätettäs tekemättä?


      • EiPenaalinTerävin
        turhuudesta.maksetaan kirjoitti:

        Mitä suomi sillä tiedolla tekee kuka ilmatilaamme loukkaa? Mitä väliä sillä minkämaalainen kone ilmatilaamme loukkaa Siis TÄYSIN turha tieto?
        Eri asia jos tarkotus olisi AINA ampua alas oli kyseessä sitten matkustajakone taikka hävittäjä
        Ja silloinkaan sillä tiedolla oliko matkustajakone vaikko hävittäjä ei merkitystä.

        Kiukuttelet hieman lapsekkaasti?

        ”Mitä suomi sillä tiedolla tekee kuka ilmatilaamme loukkaa? Mitä väliä sillä minkämaalainen kone ilmatilaamme loukkaa Siis TÄYSIN turha tieto?”

        Ilmatilaloukkauksesta tehdään aina ilmoitus tekijämaalle (puolin ja toisin) ja siksi tarvitaan aina tiedot mikä, missä, milloin ja kuinka kauan.

        ”Eri asia jos tarkotus olisi AINA ampua alas oli kyseessä sitten matkustajakone taikka hävittäjä”

        Se ei suinkaan ole ”aina” tarkoitus, mutta ääritapauksessa se voisi tulla kyseeseen, jos khde on sotilaskone ja jatkaa sisämaahan varoituksista huolimatta.

        ”Ja silloinkaan sillä tiedolla oliko matkustajakone vaikko hävittäjä ei merkitystä.”

        Oletko tahallisen typerä?


      • TonttuMikäTonttu
        krituaaleja kirjoitti:

        Samanlainen tapa kuin linnan-juhlat ei niitä pakko olis pitää. Samoin vois Presidentti uudenvuoden puheet jättää pitämättä.
        Mitään haittaa ei olis vaikka tunnistelennot jätettäs tekemättä?

        ”Samanlainen tapa kuin linnan-juhlat ei niitä pakko olis pitää. ”

        Kyseessä on vuoden suosituin TV-ohjelma, jota ei ole mikään pakko katsoa ellei halua.

        ”Samoin vois Presidentti uudenvuoden puheet jättää pitämättä.”

        Moni odottaa sitä ja haluaa kuulla. Jätä ihmeessä sinä väliin äläkä yritä päättää muiden puolesa.

        ”Mitään haittaa ei olis vaikka tunnistelennot jätettäs tekemättä?”

        Tuossa toisessa sanomassa asia on selstettu. Lue sieltä.


    • MolokHorror

      Suomen hävittäjähankinta on täysin turhaa rahan polttamista, kun otetaan huomioon että terveyspalveluita ajetaan alas ja vanhukset ovat suorastaan heitteillä.
      Myös leipäjonot pitenevät vuosi vuodelta, missän lienee perimmäinen syy?

      Suurin kummallisuus on siinä, että Suomen suvereenisuutta ei uhkaa kukaan, miksi siis pitää hankkia täysin turhaa kalustoa muiden palveluksien kustannuksella?
      EU on Suomelle suurin rasite ja uhka, ja sitäkään ei torjuta hävittäjillä....nyt huomio laittomiin pakolaisiin, joka on jo nyt todellinen ongelma.

      • FMoloHorroksessa

        ”Suomen hävittäjähankinta on täysin turhaa rahan polttamista, kun otetaan huomioon että terveyspalveluita ajetaan alas ja vanhukset ovat suorastaan heitteillä.”

        Puolustusmäärärahat ja sosiaalikulut lähtevät eri budjeteista.

        Terveydenhuoltoa ollaan juuri uudistamassa jos olet kuullut. Ja vanhusten hoidon ongelmat huomattiin ja niitä korjataan. Et ole niistäkään lukenut.

        ”Myös leipäjonot pitenevät vuosi vuodelta, missän lienee perimmäinen syy?”

        Sekä tarve että ilmainen jakelu. Jonot pitenisivät vaikka jaettaisiin ilman muoviämpäreitä! Monessa maassa (kuten sinun rakas Venäjäsi) TARVITSISI leipäjonoja kipeästi, mutta niitä ei saada aikaiseksi!

        Sinun ajattelusi on simppeliä: jos jonoja on niin vallitsee suunnaton kurjuus! Jos ei ole (kuten naapurissa) niin kaikki on ok!

        ”Suurin kummallisuus on siinä, että Suomen suvereenisuutta ei uhkaa kukaan, miksi siis pitää hankkia täysin turhaa kalustoa muiden palveluksien kustannuksella?”

        Venäjää ei liioin uhkaa mikään ja siellä on 3.000 taistelukonetta Suomen suunniteltua 64 kpl vastaan! Toinen ero maiden välillä on se, että suomalainen keskimääräinen eläke on seitsenkertainen verrattuna Venäjän vastaavaan! Eikö tämä sinua huoleta?

        Koneita hanktaan JUURI SIKSI, ettei jatkossakaan mikään uhkaisi!

        ”EU on Suomelle suurin rasite ja uhka, ja sitäkään ei torjuta hävittäjillä....nyt huomio laittomiin pakolaisiin, joka on jo nyt todellinen ongelma.”

        EU on Suomelle ollut suuri siunaus ja kansan ylivoimainen enemmistö kannattaa siihen kuulumista!


    • NojatuoliTöpgun

      Tuosta alkuperäisestä keskustelun otsikosta ollaan aika kaukana kun puhutaan tunnistuslentojen tarpeellisuudesta tai tarpeettomuudesta.

      Suomen hävittäjien oltava parempia kuin venäläiset hävittäjät. No se varmasti täyttyy kaikilla
      tarjokkailla joksikin aikaa mallista riippuen. Uusin kone on aina yleensä viimeisintä teknologiaa
      ja sen päivittäminen tulevaisuudessa todennäköisintä sille elinkaarelle kun Suomi koneita hankkii.
      Jo Neuvostoliiton ajoista Venäjän on kohdistanut huomiota Ilmatorjuntaan kun on ollut tiedossa, että Natolla enemmän koneita. Se mikä mahdollisessa konfliktissa on haaste on nimen omaan Venäläiset S-400 / S-500 järjestelmät jotka kantaa pitkälle Suomenkin ilmatilaan. Lisäksi joukkojen suojana BUK, Pantzir jne. ELSO puoli on tärkeä nyky konflikteissa. Eikä tuossa nyt pitkäaika ole kun naapuria GPS häirinnästä syytettiin. Sillä puolella on paljon mitä maallikko ei tiedä. Ja osa vaikuttamiskeinoista pidetään omassa tiedossa. Harvaa laitetta käytetään ns. sotatehoilla eli täysillä taajuuksilla, koska taajuustietoja ei haluta toiselle paljastaa. Tämän vuoksi Suhoitkin koittaa koukkia Aegis risteilijän ympärillä itämerellä jotta jenkkien hermot menisi ja löisivät täydet
      tehot tutkaan. Sen vuoksi myös Naton sekä Venäjän sotaharjoituksissa signaaliteidustelu laivat ja lentokoneet koittaa poimia noita signaaleita. Tämä on tällaista rauhan ajan kissa ja hiiri leikkiä.

      Kaikissa sotavermeissä on osana myös tarkoituksellista informaatio sotaa. Vahvuuksia ei kerrota ja heikkoudet on salaisuuksia jne. Me tavalliset maallikot ollaan näistä ulkona kuin lumiukko. Ne jotka Suomessakin näistä tietää löytyy PV top Secret osastolta. Joten meidän veronmaksajien tiedot on
      on mutu pohjalla. Sen vuoksi toivon, että sotilaiden valkkaama kone valitaan eikä kukaan politikko
      tee meille 2000-luvun malli Cajander kone valintaa jonka kanssa pitää pärjätä 2050-2060 luvulle.

      Venäjän talous ei salli suuria määriä viidennen sukupolven Suhoi T-50 ( PAK-FA) koneita. Joten siellä päivitetään kalustoa MIG/31-29-35 ja Suhoi SU 27/30/33/34/35 kalustoa ns. 4 sukupolven koneiksi. Eli kyllä Suomen valinta . Oli se mikä tahansa tarjokkaista kestää vielä vertailun 10-15 V mutta kun pitäisi olla kohtalaisen kova lavetti vielä 30 V käytössä toimitusten jälkeen. Kyllähän Suomen nykyinen konekin F-18 C on parhaimmassa iskussa mitä olla voi. Ja arsenaali kestää vertailua asekuoman osalta lähiympäristöön vielä sen 10V mutta niistä vaan loppuu lentotunnit. Osaavat lentäjäthän ilmavoimilla on ja pärjäävät hyvin noissa kansainvälisissä sotaharjoituksissa.

      Valiinat pitää aina heiastaa toimintaympäristöön ja mahdollisiin uhka skenaarioihin. Kyllä pienellä Suomella on reservi armeijassa ihan hyvä panos/tulos suhde kun ottaa huomioon kuinka kalliita nuo järjestellmät on. Ja se miten pidämme uskottavaa puolustusta euroopan mittakaavassa kohtuu
      pienillä menoilla. Suomi käyttää puolustukseen muistaakseni 1,5-1,6 % BKT:sta joka on paljon vähemmän kuin Natomaiden vaatimus 2% BKT. Tuolla panoksella saadaan aika hyvä tuotos.
      Vaikka nämä isot hankinnat tulee lisäbudjetista pitää muistaa että tämän kokoista maata ei paljon pienemmällä rahalla voi enää puolustaa. Silloin tuo raha on myös edullinen vakuus jos sillä pystytään pitämään ennalta ehkäisevä kynnyt niin korkeana, ettei meidän tarvitse koskaan käytännössä mitata sodanajan suorituskykyä.

    • Peacecountry

      Eiköhän sovita että ei hankita niitä hävittäjiä ollenkaan vaan säästetään ne miljardit tärkeämpiin tarkoituksiin. Kaikki tietää, mihin ne kuuluu laitaa. Kaikki tietää myös sen että Suomea ei oikeasti puolusteta 64: eikä 100:lla Hornetilla eikä muillakaan koneilla. Joten löyhäpäät voisivat keskittyä vaan parempien suhteiden ja yhteistyön suunnitteluun naapurimaiden kanssa. Se on kaikkien etu. Tuollaiset ymmärtämättömät varustelijat ovat aina saaneet vaan skeidaa aikaan!

      • eikäy

        Ei sovita.


      • HyväntahtoinenIdiootti

        Ei todellakaan sovita! Jos sinun kaltaisisi olisi aikoinaan kuunneltu niin maassa olisi puhuttu venäjää jo 80 vuotta!


      • "Millä tuollainen poloinenkin Suomea puolustaa? "

        Haluatko tulla ottamaan selvää .....

        IMHO.


    • tähtäin_tulevaisuuteen

      "Osalla keskustelijoista puuttuu alkeistiedpt asioista. Droneilla ei nopeus riitä mihinkään tunnistuslentoihin. "

      Funtsaas vähän tarkemmin.

      Ei ne ohittavat rajan hipaisijat ketään kiinnosta. Lähestyvät ovat eri asia a dronen suhteellinen nopeus lisääntyy aivan valtavasti kun se lentää maahan tunkeutujaa vastaan. Siksi niissä pitää olla hyvä kamera, kun se kohtaamis hetki on niin nopea ja lyhyt. Saa terävää kuvaa ja näkee jos ne heiluttaa keskaria.

      Mutta Gripenillä saa kyllä hoidettua nuo asiat kohtuuhintaan. Se on sopivin ja itse asiassa PARAS!

      Eli kannattaa investoida halpaan kameralavettiin ja ostaa oikein vimpan päälle kamera.

      • TurhaTumpelo

        Pysyn alkuperäisessä väitteessäni.


      • "Eli kannattaa investoida halpaan kameralavettiin ja ostaa oikein vimpan päälle kamera. "

        Ero miehen ja pojan välillä on lelujen hinnassa ... älä tule repeilemään pseudotietämykses kanssa. Susta ei vaan ei ole ... tässäkään asiassa.

        IMHO.


    • Funlandiankansalainen

      Joiltakin tuntuu suhteellisuudentaju kadonneen. Kuvitellaan, että sota on joku jääkiekkoottelu tasajoukkeien ja tuomareineen. RVoittoon rittää kun itsellä on terävemmät luistimet ja käyremmät lava,t niin johan annetaan turpaan vastustajalle. Ei se niin mene sodassa, jos vastassa on väkiluvultaan 30 suurempi valtio ja aseitukseltaan vähintään saman verran tehokkaampi. Jääkiekkeoottelussa se tarkoittaisi sitä, että Suomen kenttäpuolella olisi 5 pelaa kun vastaavasti Venäjällä olisi 150 pelaaja. Jokainen tervejärkinen ymmärtää, että Suomella ei olisi siinä tapauksessa mitään mahdollisuutta voittaa peliä. Suomi ei tarvitse kuin 24 Grippen hävittäjää max.

      • HupiveikkoHunningolla

        Tällaiset vuodatukset juuri todistaa millainen hätä Venäjällä on muutamasta vaivaisesta hanittavasta suomalaisesta hävittäjästä kun pitää saada Tiltulauman tyhmimmät joikumaan heidän puolestaan!

        Kukaan ei ole väittänyt, että me voimme tai meidän pitäisi ”voittaa” joku sota! Pienelle maalle riittää sekin, että se on hankala pähkinä purtavaksi eikä mikään läpihuutojuttu, kuten Tiltulauma halajaa!


    • Funlandiankansalainen

      Jos koneilla ei ole tarkoitus sotaa käydä, niin siihen riitää halvin lennokki. Ei siihen tarvita joitakin 10 mrd horojetejä kentille ruostumaan ja 25 % olemaan jatkuvasti huollossa tai ilmailunäytöksiin piruetteja tekemään. Saman peloteasian ajaa kun laitaa natokiimaiset kurpitsapäässä rajalle seisomaan. Miljardileluja ei pelottamiseen tarvita.

      • HupiveikkoHunningolla

        "Jos koneilla ei ole tarkoitus sotaa käydä, niin siihen riitää halvin lennokki."

        Ne on torjuntahävittäjiä, joiden TIETENKIN pitää pystyä käymään sotaa, jos sellainen joskus syttyy! Ja sodan syrttyminen ei todellakaan ainariipu meistä! Mielestäni sorrut jo pahemman luokan älylliseen epärehellisyyteen tuollaisella lauseella!

        " Ei siihen tarvita joitakin 10 mrd horojetejä kentille ruostumaan ja 25 % olemaan jatkuvasti huollossa tai ilmailunäytöksiin piruetteja tekemään. "

        Eli nyt aloitkin uskomaan jo omaan tyhmähköön möläytykseesi?

        "Saman peloteasian ajaa kun laitaa natokiimaiset kurpitsapäässä rajalle seisomaan. Miljardileluja ei pelottamiseen tarvita. "

        Ja lopuksi laskeudut 12-vuotiaan tasolle! EI sinulla jutuissaole taso ainakaan noussut siitä kun aloitit!


    • Ojalanlaskuoppi

      Kumpi ja Kampi tappeli, kumpi voitti jos toisella oli 64 - 100 hävittäjäkonetta, toisella 2500 erilaista sotakonetta. Voihan vidu mitä pölvästejä täällä oikein kirjoittelee! Pankaa nyt jo lääkitys kohdalleen ja yrittäkää sitten pohtia tuota Ojalan laskuopin probleemaa!

      • SotaEiOleMatikkaa

        Ongelmasi on se, että lähdet siitä, että jomman kumman osapuolen TÄYTYY voittaa? Näin ei ole! On myös muita vahtoehtoja!

        Hyvä esimerkki asiasta on Talvisota 1939-1940. Voimasuhteet huomioiden sitä sotaa olisi Suomen ollut turha käydä! Sinun aatteillasi olisi heti antauduttu ja kävelty kädet pystyssä suoraan vankijunaan koti Siperian lakeuksia?

        Me suomalaiset olimme kuitenkin niin tyhmiä, että panimme hanttiin ja tilanne sai sen käänteen, että selvisimme koetuksesta kuitenkin itsenäisenä eroon.


    • Funlandiankansalainen

      Suomi ei ole hankkimassa torjuntahävittäjiä vaan monitoimihävittäjiä nimenomaan hyökkäystarkoituksiin maalle, merelle ja ilmaan. Joten puppua levitetään. 10 mrd hankintahinnan lisäksi hankintaan pitää lisätä 2,5 mrd/vuosi huolto- ja kunnossapitokustannuksia. Huollot muutamaan"leikkikaluun", joita muka ei ole tarkoitettu sotaan, maksaa saman verran kuin maatalouden ylläpito vuositatin. 2,5 mrd voidaan hankkia vuosittain jokaiselle suomalaiselle vauvasta vaariin vaikka uusi rynnäri. Sekin on parempi peloite kuin piruetteja tekevät lelut taivaalla. Suomea ei puolusteta suurvaltaa vastaan ilmasta vaan maasta käsin. Koko hävittäjähankinta on järjetöntä pulipäitten pullistelua ilman järjen häivää.

      • HupiveikkoHunningolla

        Jaksat sitten loputtomasti munata itsesi?

        ”Suomi ei ole hankkimassa torjuntahävittäjiä vaan monitoimihävittäjiä nimenomaan hyökkäystarkoituksiin maalle, merelle ja ilmaan. Joten puppua levitetään. ”

        Suomi on hankkimassa aivan tavallisia torjuntahävittäjiä ja toki jokainen nykyaikainen hävittäjä on monipuolinen. Ohjuksia on tyyppiä ilmasta-ilmaan ja tyyppiä ilmasta-maahan! Sen sijaan koneiden leimaaminen muka ’hyökkäyshävittäjiksi ’ todistaa jo erinomaisen lapsellista ja tarkoitushakuista järjenjuoksua!

        ”10 mrd hankintahinnan lisäksi hankintaan pitää lisätä 2,5 mrd/vuosi huolto- ja kunnossapitokustannuksia. ”

        Kaikkia polttoaineella kulkevia välineitä tulee huoltaa. Tämäkö on sinulle yllätys?

        ”Huollot muutamaan"leikkikaluun", joita muka ei ole tarkoitettu sotaan, maksaa saman verran kuin maatalouden ylläpito vuositatin. ”

        On sinun oma idioottimainen väitteesi, ettei ”ole tarkoitettu sotaan”, koska sotilaskäyttöön hanktun laitteen pitää NIMENOMAAN PYSTYÄ SOTIMAAN! Se ei suinkaan tarkoita sitä, että jokin sota olisi tuloillaan!

        ”2,5 mrd voidaan hankkia vuosittain jokaiselle suomalaiselle vauvasta vaariin vaikka uusi rynnäri. ”

        Taikka sinulle vaikka 100 kpl leikkimökkejä? Onhan se vaihtoehto sekin:-D

        ”Sekin on parempi peloite kuin piruetteja tekevät lelut taivaalla. ”

        Mitä ihmettä? Nyt se hirveä hyökkäysase alentui sinun pörssissäsi jo leluksi? Miksi se sitten enää sinua pelottaa?

        ”Suomea ei puolusteta suurvaltaa vastaan ilmasta vaan maasta käsin. ”

        Todellisuudessa puolustetaan ilmasta, vedestä JA maasta käsin!

        ”Koko hävittäjähankinta on järjetöntä pulipäitten pullistelua ilman järjen häivää.”

        Kok sinun kommenttisi n järjetöntä pulipään pullistelua ilman järjen häivää! Hiomaa tyylikäs tautofonia!


    • Pohjolan_Sveitsi

      "Valokuvaukselliset_jetit
      13.2.2019 22:51

      Hornet on ollut oikein hyvä valokuvaus kone, mutta kallis käyttää kameralavettina.

      Saako tuohon sikakallliiseen F-35 koneeseen kameran nyt tarjotussa paketissa, vai joutuuko sen ostamaan erikseen. Entä filmit?
      Saisiko F-35 koneista alennusta paljonkin, kun ne ovat vielä kuulemma pahoin kehitysvammaisia ja siitä aiheutuu toimintaepävarmuutta ja siten lisäkustannuksia kun joutuu hankkimaan korvaavat toimivat koneet?"

      Kyllä se tosi on, ettei kehitysvaiheensa alkutaipaleellaa olevaan koneeseen kannata rahojaan haaskata. Suomen hävittäjätarpeet tyydytetään sellaisella koneella, joka kulkee puolentoista machia ja siihen saa helposti kameran, jolla todennetaan ilmatila loukkaukset. Sotaahan meidän ei ole tarkoitus käydä, eihän?

      • "Kyllä se tosi on, ettei kehitysvaiheensa alkutaipaleellaa olevaan koneeseen kannata rahojaan haaskata."

        Silloin kun me ne saamme, mahdollisista lastentaudeista on jo päästy eroon.

        "Suomen hävittäjätarpeet tyydytetään sellaisella koneella, joka kulkee puolentoista machia ja siihen saa helposti kameran, jolla todennetaan ilmatila loukkaukset. Sotaahan meidän ei ole tarkoitus käydä, eihän?"

        Se olisikin varmin tapa joutua sotaan, etteivät hävittäjämme kykenisi sotimaan, vaan pelkkään valokuvaukseen.


      • TiltunTyhmyysYllättää

        Yksinkertainen sielu on harhautunut uskomaan, että ilmataistelu onkin pelkkää valokuvausta?


    • Funlandiankansalainen

      Suomi on hankkimassa monitoimihävittäjiä. Miksi tuo on arka asia. Sehän on nimenomaanhankinnan tekninen ja suorituskyky vaatimus. Koneella ei ole mahdollisuutta jatkoon, jos ei pysty hyökkäykseen. Nykyiset horojetit olivat alkujaan torjuntahävittäjiä, joita on yritetty muuntaa sopivaksi myös hyökkäystarkoitukseen hankkimalla sadoillla miljoonilla uusia ohjuksia. Kukaan ei huolla esim autoaan vuositatin 25% hankitahinnasta. Sellainen ajokki ei taitaisi olla autokauppiaan unelma. Välistä koneita ei ole tarkoitettu sotaan ja välistä ne on todellisia sotakoneita. Ota tuosta selvää. Kaiken huippu on, että jotkut kuvittelevat sodan olevan kuin joku tietokonepeli. Kun häviää resettiä painamalla, vihalllinen onnittelee hyvästä sodasta ja kaikki alkaa uudestaan nolla tilanteesta. Jos tänne Venäjä pyrkii, niin ei se pyri valtaamaan jotain Itä-Suomea. Mitä se sillä tekisi, vaan koko Suomen. Siinä taistelussa ei horojeteillä tee yhtikäs mitään niin kuin ei 4 uudella fregatillakaan. Pienen valtion pitää satsata niihin sodankäyntitapoihin, jotka tulevat vähintän yhtä kalliiksi viholliselle ja se ei pysty hyödyntään ydinaseitaan täysmääräisesti.. Eli mies miestä vastaan jne. Hävittäjät on päätön ja idioottimaisten pulipäitten pakkomielle. Niitä ei tarvita ja jos hankitaan niin 24 grippeniä, jotka ovat suorituskyvyiltään parhaat.

      • jäikö_välistä

        Täysin järjetön kirjoitus. "Mies miestä vastaan" - voi hyvänen aika. On tainnut jäädä armeija käymättä.


      • HupiveikkoHunnngolla

        ”Suomi on hankkimassa monitoimihävittäjiä. Miksi tuo on arka asia. Sehän on nimenomaanhankinnan tekninen ja suorituskyky vaatimus. Koneella ei ole mahdollisuutta jatkoon, jos ei pysty hyökkäykseen. ”

        Ja höpö höpö! Tojuntahävittäjää uusittaessa yritetään tietenkin hankkia tarjolla olevista sopivin. Ei lwe mitään puolustus- tai hyökkäyshävittäjiä muualla kuin hatarassa kaalissasi. Jos haluaa niin voi toki nähdä vaikka rautakangen hyökkäysaseeksi... ja sinähän haluat!

        ”Nykyiset horojetit olivat alkujaan torjuntahävittäjiä, joita on yritetty muuntaa sopivaksi myös hyökkäystarkoitukseen hankkimalla sadoillla miljoonilla uusia ohjuksia.”

        Niihin on hankittu ilmasta maahan ohjuksia, joilla voi kurittaa maahan tunkeutuvia vihollisjoukkoja! Eli samaa kuin mitä tehdään esim. Kenttätykistöllä. Ovatko nekin nyt hyökkäysaseita!

        ” Kukaan ei huolla esim autoaan vuositatin 25% hankitahinnasta.”

        Onneksi sitä ei tehdä Sumessakaan! Meillä kun ei huolleta vain yhtä vaan 64:ää knetta!

        ”Välistä koneita ei ole tarkoitettu sotaan ja välistä ne on todellisia sotakoneita. Ota tuosta selvää. ”

        Itsehän sinä niille nimiä sepittelet? Torjuntahävittäjä on tietenkin sotakone! Mutta jatka ihmeessä! Kohta keksit henkilöauton, jolla eivoi kuskata henkilöitä ja kuorma-auton, jolla ei saa kuljettaa kuormaa?

        ”Pienen valtion pitää satsata niihin sodankäyntitapoihin, jotka tulevat vähintän yhtä kalliiksi viholliselle”

        Sissisota tulee kalliiksi ehkä viholliselle, mutta erityiisen kalliiksi se tulee omalle kansalle!

        Afganistanissa neukkusota ja Vietnamissa jenkkisota vaati yli miljoona henkeä paikallisilta!


      • "Kukaan ei huolla esim autoaan vuositatin 25% hankitahinnasta. Sellainen ajokki ei taitaisi olla autokauppiaan unelma."

        Lueppa se pienellä painettu präntti, esim. KIA merkkisen ha:n 7 vuoden takuuehdoista ja selvitä sit, mitä ne huollot hyväksytyssä liikkeessä maksaa, jotta tuo 7 vuoden takuu pysyy voimassa.

        Ku kaltaisellasi vatipäällä ei ole mitään vi*un käryä koko konseptista ja substanssista, niin pidä supikoira turpas kiinni.

        IMHO.


    • Funlandiankansalainen

      Sittenhän sinulla on selvää valetta sotataitotiedoissa. Esim Vietnam voitti sodan ydinsuurvalta USAn vastaan taistelemalla mies miestä vastaan. Ei suinkaan ostamalla horojettejä. Saman voit nähdä Afganissa, jota ovat yrittäneet vallata britit, NL ja viimeksi USA Suomen avustuksella, mutta ei se vaan ota onnistuakseen. Talibaanit siirtyvät Afganissa enennen pitkään valtaan halusi puolustusministeri Niinistö niin tai ei. Puolustusministeri asetti muuten suomalaiset soturi vaaraan halventamalla talibaaneja perustuslakitulkinnoissa. Toivottavsti eivät kuulleet tai lukeneet uutista. Kukaan talibaani tuskin on esittänyt, että meidä täytyy hankkia horojetit, että pärjätään puolustuksessa. Kyllä siellä on taisteltu uhrauksian mies miestä vastaan jo sukupolvesta toiseen. Valitettavasti Suomella ei ole sen kummempaa mahdollisuutta säilyttää itsenäisyyttä kuin taistella miesmiestä vastaan sissinä. Voihan kauppamiehet lupailla muuta, maksaa ja lahjoa puolestapuhujat, mutta karu todellisuus on, että Suomella ei ole muuta uskottavaa puolusta kuin me suomalaiset. Horojetit eivät lisää uskottavuutta vaan vie maanpuolustuksen väärille urille.

      • jäikö_välistä

        Miten kummassa ajatuksesi mies miestä vastaan estää ydinaseiden käytön? Ei mitenkään. Horojettisönkötyksesi on lapsellista. Historian tuntemuksesi on heikko, USA ei ole koskaan sotinut Vietnamia vaan Pohjois-Vietnamia vastaan. Pohjois-Vietnam osti MiGejä. Sissisota on kokonaan eri asia kuin Suomen puolustuksen periaatteet. Pelkkä sissisota olisi koko maalle täydellisen tuhon tie. Mutta sitähän sinä toivot, olet tunnettu Suomen vihaaja.


    • Funlandiankansalainen

      Suomen puolustustrategia onkin viime vuosituhannelta. Uskotellaan, että jotkut horojetit turvaavat Suomea ydinase- ja avaruusvaltiota vastaan. Elekroniset horojetit tippuvat Pentagonin napin painauksesta. Ja jos se niin tekee, se tippuu myös Moskovasta napin painauksella. Jos Suomella ei ole etulyöntiasemaa vihollista vastaan avaruus- tai ydinsodankäynnissä, niin sillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin tapella aboriginaalisesti kurpitsat päässä. Muuten MIGit olivat aikansa edistyksellisimpiä koneita, mutta ei niillä tehnyt mitään suurvaltaa vastaan vaikka niitä olisi ollut jopa 64 kpletta.

      • HupiveikkoHunningolla

        ”Suomen puolustustrategia onkin viime vuosituhannelta. Uskotellaan, että jotkut horojetit turvaavat Suomea ydinase- ja avaruusvaltiota vastaan. ”

        Ei suinkaan ajatella. Kiihkosi on suurempi kuin järkesi!

        Suomessa lasketaan, että Puolustus on tehtävä sen verran vahvaksi, että se panee vahvemman vastustajan miettimään, että kannattaako yrittää. Voitolle voi tulla hinta, jota ei haluta maksaa. Lisäksi mitä pitempään sotatoimi kestää sitä todennäköisempää on, että siihen puututaan kolmannen osapuolen taholta!

        ”Elekroniset horojetit tippuvat Pentagonin napin painauksesta. Ja jos se niin tekee, se tippuu myös Moskovasta napin painauksella. ”

        Lapsekas väite vailla todellisuuspohjaa!

        ”Muuten MIGit olivat aikansa edistyksellisimpiä koneita, mutta ei niillä tehnyt mitään suurvaltaa vastaan vaikka niitä olisi ollut jopa 64 kpletta.”

        Esim. Vietnamin sodassa P-Korean migit häiritsivät kovasti jenkkien ’rauhanpommituksia’! Siinä yksi sota lisää, joka todistaa sinun puhuvan puuta heinää. Hellitä jo hevostasi!


      • "Suomen puolustustrategia onkin viime vuosituhannelta. Uskotellaan, että jotkut horojetit turvaavat Suomea ydinase- ja avaruusvaltiota vastaan. Elekroniset horojetit tippuvat Pentagonin napin painauksesta. "

        Pidä nyt jo se turpas kiinni, stnan supikoira.

        IMHO.


    • Funlandiankansalainen

      Parempaa katetta 10 mrd 2,5 mrd/v saadan, kun käytetään ne vaikka ampuhiihtoon. Johan alkaisi paukuttelu ja lajin harrastus. Sen jälkeen vihollista ei tulisi idästä eikä lännestä saati etelästä. Ilmapiruetin tekijät eivät peloita ja karkoita mitään. Mitähän sellaista nykyiset horojetit ovat saaneet aikaiseksi tai estäneet, mitä esim Jassit, Gripenit eivät olisi kyennet tekemään saati jotkut vanhat Migit. Horojetteihin tuhlatut miljardit ovat olleet ilmaan hukattuja euroja, joille olisi ollut paljon järkevämpää käyttöä puolustusvoimien kehittämisessä ja varuskuntien säilyttämisessä.

      • HupiveikkoHunningolla

        ”Ilmapiruetin tekijät eivät peloita ja karkoita mitään. Mitähän sellaista nykyiset horojetit ovat saaneet aikaiseksi tai estäneet, mitä esim Jassit, Gripenit eivät olisi kyennet tekemään saati jotkut vanhat Migit. ”

        Mitä ihmettä sekoilet? Gripenit ovat yhä valinnassa mukana ja Eduskunta päättää asiasta vuonna 2020 tai 2021. Ilmeisesti olet saanut pahan vamman sieluusi armeijan hankkeen takia?

        ”Horojetteihin tuhlatut miljardit ovat olleet ilmaan hukattuja euroja, joille olisi ollut paljon järkevämpää käyttöä puolustusvoimien kehittämisessä ja varuskuntien säilyttämisessä.”

        Mehän emme tiedä sitä oikeasti! Osa Tilturyhmästä pitää Nato-jäsenyyttä tarpeettomana, KOSKA heidän mielestään meillä on vahva oma armeija ja se riittää.

        Ihmeellistä kyllä samaan aikaan toiselle Tiltu-ryhmälle on henki ja elämä se, ettei mitään kalustohankintoja saa tehdä vanhojen tilalle?


    • Kylmätotuus

      Turha sitä on uhota ja hifistellä joillain miljardien tuhlaamisella ja uusilla lentokoneilla mistä ei ole mitään hyötyä. Jotkut eivät vaan kehtaa myöntää tosiasiaa, jotkut valehtelee virkansa puolesta. Kylmä totuus on että jos konflikti tulee venäjän kanssa niin Suomella ei ole siinä mitään palaa. Ja Nato ei auta, onhan se Trumppikin sen jo ilmoittanut. Ja jotkut hölmöt luulee että Nato takaa rauhan Suomessa, aivan kuin se olisi ilmoitusluontoinen asia että Suomi liittyy Natoon kun itse sen päättävät. Voi pyhä jysäys miten hölmöä porukkaa, Suomi ei koskaan tule olemaan Naton jäsen, Nato ei Suomea ota taakaksi ja jäseneksi. Vai että pitäisi ottaa yli tuhat kilometriä maarajaa Venäjän kanssa. Ei sitten koskaan!

      • zabalax

        No joo, jos Venäjä käyttää ydinaseita niin tietenkin peli on selvä. Mutta muussa tapauksessa hävittäjillä on erittäin iso rooli maanpuolustuksessa. Venäjä ei kyennyt valtaamaan Suomea viime sodissakaan, eikä heikäläisten heikko pärjääminen Ukrainassa ja Syyriassa kyllä lupaa nopeaa voittoa seuraavallakaan kerralla. NATO ei tietenkään auta, koska emme ole jäsenvaltio. Siksi kannattaisikin liittyä.


      • TiltuTaasKuutamolla

        ”Turha sitä on uhota ja hifistellä joillain miljardien tuhlaamisella ja uusilla lentokoneilla mistä ei ole mitään hyötyä. ”

        Keskuudessamme on uusi Tiltujen ’Aino Kassinen’, joka ennustaa kaiken etukäteen?

        ”Jotkut eivät vaan kehtaa myöntää tosiasiaa, jotkut valehtelee virkansa puolesta. ”

        Ja sinulta sama onnistuu myös ilman virkaa?

        ”Kylmä totuus on että jos konflikti tulee venäjän kanssa niin Suomella ei ole siinä mitään palaa. Ja Nato ei auta, onhan se Trumppikin sen jo ilmoittanut. ”

        Trump ei ole = Nato eikä hän ole lausunut mitään, joka koskee Suomea JA Natoa.

        ”Nato ei Suomea ota taakaksi ja jäseneksi. Vai että pitäisi ottaa yli tuhat kilometriä maarajaa Venäjän kanssa. ”

        Omituista kyllä niin se sama Nato on hyväksynyt jäsenmaiksi Baltian maat, joiden sijainti on monta vertaa uhanalaisempi. Sinua ei oikein osaa pitää kovin objektiivisena auktoriteettina tässä asiassa!


    • TriplaXXXX

      Parempia kuin venäläiset? Hitto, ostetaan pari Cesna 172:ta ja varustetaan ne konekivääreille, nekin ovat parempia kuin venäläisten kalusto.

      • No niimpä .... ;-)

        Cessnallahan se Mathias Rust lensi läpi "Täysin Ylivoimaisen" tutkaverkon ja laskeutui oikein punaiselle torille.
        Massiivinen arvovaltatappio ja nöyryytys pyccälle ... eikä muuten ole ainoa. :-)

        IMHO.


    • Nato-urpo_raukat

      Nato-urpot aina hääräämässä noiden konekivääriensä kanssa ja sotaa lietsomassa.

      Gripen RASKAALLA kamerakalustolla varustettuna on se jolla ilmatilaloukkaajat häädetään pois.

      Siitä meillä on jo pitkä historiallinen hyväksi havaitt kokemus ja menetelmä on hyväksi havaittu.

      • TyhmänTiltunTorveilua

        Tiltu-urpot aina hääräämässä noiden kameroittensa kanssa ja sotaa lietsomassa.

        Gripen PELKÄLLÄ kamerakalustolla varustettuna on se jolla ilmatilaloukkaajat SUORASTAAN HALUAA.

        Siitä meillä on jo pitkä historiallinen kokemus, että aseeton maanpuolustus on kelvoton!


    • hassujapuheita

      Pikkupojat uhoilee sotaleikkiensä kanssa. Mutta jos isoveli jyrähtää niin on kakki housuissa. Turha kuvitella muuta. Nyt on pikkuisen eri tilanne kuin edellisissä sodissa. Tukkikaa jo turpanne!

      • PientäPelottaa

        ”Pikkupojat uhoilee sotaleikkiensä kanssa. ”

        Mitä ihmeen ”uhoilua” on muka se, että keskustellaan suomen käynnissä olevasta hankkeesta?

        ”Mutta jos isoveli jyrähtää niin on kakki housuissa. Turha kuvitella muuta. ”

        Voi pientä! Peloteltiinko sinua noin pahasti YYA-aikana? Tule pois sängyn alta ja vaihda alushousut!

        ”Nyt on pikkuisen eri tilanne kuin edellisissä sodissa. Tukkikaa jo turpanne!”

        Nyt ei ole käynnissä mikään sota ja turvan tukkimisajat ovat ohi!


    • Urbansoldier

      Mitenköhän se on.? On kaksi maata, toisella on 100 hävittäjää. Toisella on 2500 erityypin hävittäjää ja pommikonetta sekä ohjuksia. 100:n hävittäjän maalla on ylipainoisia vässyköitä jotka ei osaa edes ampua kun ei ole opetettu, eikä edes maamiinoja kun ne poistettiin vaarallisina, 2500:n hävittäjän maalla on kovakuntoisia ammattisotilaita. Lisäksi suuri hävittäjälaivasto, sukellusveneitä, huippumoderneja panssarivaunuja, modernit tykit ja mitä lie tahansa.
      Mitenköhän se on kumpi voittaa? Jos pitää kokeilla.
      Voihan sitä nähdä päiväunia ja katsella Tuntematonta Sotilasta. Varsinkin sitä kohtaa missä sanotaan että suomalainen vastaa kymmentä ryzzää. Taikka sitä missä Rokka suolaa KP:lla komppanian ryzziä. Kyllähän tällä jo pärjätään pual vuott...kerrallaan!

      • UrvanTiltu

        Taas Tiltu-maista nihilismiä?

        ”Mitenköhän se on kumpi voittaa? Jos pitää kokeilla. ”

        Et tunnu ymmärtävän sitä, että Suomen ei ole pakko ”voittaa”! Emmme me voittaneet viime sodissakaan!

        Suomelle riittää se, että mahdollinen tulija kokee vastuksn sen verran hankalaksi, ettei halua niitä tappioita kärsiä vaikka voittaisikun!

        Vai on Venäjällä yksinomaan kovakuntoisia ammattisotilaita? Todellisuudessa myös Venäjän kaupungit ovat täynnä pizzerioita ja mäkkäreitä eikä ne nuoret miehet sielläkään niin kovassti meikäläisistä poikkea!

        Uskotko todella, että armeijan alasajo suojaisi meitä nykyistä paremmin?


    • "Mitenköhän se on.? On kaksi maata, toisella on 100 hävittäjää. Toisella on 2500 erityypin hävittäjää ja pommikonetta sekä ohjuksia. "

      Kysäiseppä itseltäs hiljaa mielessäs, että "Montako pyccänrakkinetta on lentokelpolsina, tai -kuntoisina"?.

      Tule sittän uudestaan nolaamaan itses. :-)

      IMHO.

    • Ryccän_sinkkiämpärit

      Näin on. Todellakin. Kun kysäiset itseltäs hiljaa mielessäs, että "Montako pyccänrakkinetta on lentokelpolsina, tai -kuntoisina" niin voidaan todeta että ei montakaan, joten Suomen on turha ostaa kolmeakymmentä Gripeniä enempää. Säästyvillä rahoilla maavoimia voidaan nykyaikaistaa ja ilmavoimiemme valokuvaus hävittäjiin saadaaan oikein kunnon kamerat.

      • RyccänVatipäälle

        Torjuntahävittäjä ei ole valokuvauskone vaan ohjuksilla varustettu taisteluväline. Jos koko Suomeen ilmatilaa aiotaan valvoa niin 64 kpl on Ilmavoimien mukaan minimi. On sitten eri asia, jos ei koko maata enää hoideta yhteisellä päätöksellä.


      • tarve_poistuu_vähitellen
        RyccänVatipäälle kirjoitti:

        Torjuntahävittäjä ei ole valokuvauskone vaan ohjuksilla varustettu taisteluväline. Jos koko Suomeen ilmatilaa aiotaan valvoa niin 64 kpl on Ilmavoimien mukaan minimi. On sitten eri asia, jos ei koko maata enää hoideta yhteisellä päätöksellä.

        Ei ole edes ilmavoimien kamerakerhon mukaan minimi. 64 oli vedetty hatusta.

        Ruotsi tai Norja eivät Suomeen hyökkää, Virosta ei ole varmuutta, se on kuin tuuliviiri noiden liittoutumistensa kanssa,
        Venäläiset sotakoneet on palstan parhaitten tietäjien mukaan niin huonoja, ettei niitä vastaan tarvita todennäköisimmin minkäänlaista armeijaa, joten muutama kymmenen, ehkäpä 34 raskaalla kameralla varustettua hävittäjäkonetta riittää pelottamaan minkä tahansa tänne hyökkäävän maan molskihousut pois niin maalla, merellä kuin ilmassakin.


      • RyccänVatipäälle

        ”Ei ole edes ilmavoimien kamerakerhon mukaan minimi. 64 oli vedetty hatusta.”

        TODELLISUUDESSA vedit ”ilmavoimien kamerakerhon” hatusta!

        ”Ruotsi tai Norja eivät Suomeen hyökkää, Virosta ei ole varmuutta, se on kuin tuuliviiri noiden liittoutumistensa kanssa,”

        Tuskinpa niitä pidetään suurimpana uhkana.

        ”Venäläiset sotakoneet on palstan parhaitten tietäjien mukaan niin huonoja, ettei niitä vastaan tarvita todennäköisimmin minkäänlaista armeijaa, joten muutama kymmenen, ehkäpä 34 raskaalla kameralla varustettua hävittäjäkonetta riittää pelottamaan minkä tahansa tänne hyökkäävän maan molskihousut pois niin maalla, merellä kuin ilmassakin.”

        Ja höpöhöpö! Tulee turhaa puuta heinää ja taas hatusta. Ilmeisesti et pysty vakavaan keskusteluun? Jotkut pitää Venäjän konekantaa hyvänä ja niitä on peräti 2.500 kpl! Onko se sinusta pieni määrä?


      • rollei-flex_F18
        RyccänVatipäälle kirjoitti:

        ”Ei ole edes ilmavoimien kamerakerhon mukaan minimi. 64 oli vedetty hatusta.”

        TODELLISUUDESSA vedit ”ilmavoimien kamerakerhon” hatusta!

        ”Ruotsi tai Norja eivät Suomeen hyökkää, Virosta ei ole varmuutta, se on kuin tuuliviiri noiden liittoutumistensa kanssa,”

        Tuskinpa niitä pidetään suurimpana uhkana.

        ”Venäläiset sotakoneet on palstan parhaitten tietäjien mukaan niin huonoja, ettei niitä vastaan tarvita todennäköisimmin minkäänlaista armeijaa, joten muutama kymmenen, ehkäpä 34 raskaalla kameralla varustettua hävittäjäkonetta riittää pelottamaan minkä tahansa tänne hyökkäävän maan molskihousut pois niin maalla, merellä kuin ilmassakin.”

        Ja höpöhöpö! Tulee turhaa puuta heinää ja taas hatusta. Ilmeisesti et pysty vakavaan keskusteluun? Jotkut pitää Venäjän konekantaa hyvänä ja niitä on peräti 2.500 kpl! Onko se sinusta pieni määrä?

        Vain ryccän trollit pitävät Venäjän hävittäjiä ja pommittajia hyvinä. Oikeasti ne ovat lähinnä rämiseviä sinkkiämpäreitä, jotka ovat korjaamolla. Aniharva niistä pystyy lentämään edes hetken.

        Joten kyllä asia on niin, ettei Suomen tarvitse ostaa kalliita hävittäjiä ainakaan Venäjän hävittäjiä torjumaan ja kukkaan muu tänne ei ole tiettävästi edes hyökkäämässä.
        Jo nyt kuitenkin muutama ilmavalvontakuvauskone hankitaan, niin Suomen uskottavuus maailman parhaimpana ilmatilaansa kameroilla puolustavana suvereenina valtiona säilyy.


      • TyhmyysAseena

        Tiltun fetissi kameroista aseina säilyy. Mitään vaikutustalopulliseen valintaan ei jorinalla ole!


      • tiltu-ooppera.raikaa
        rollei-flex_F18 kirjoitti:

        Vain ryccän trollit pitävät Venäjän hävittäjiä ja pommittajia hyvinä. Oikeasti ne ovat lähinnä rämiseviä sinkkiämpäreitä, jotka ovat korjaamolla. Aniharva niistä pystyy lentämään edes hetken.

        Joten kyllä asia on niin, ettei Suomen tarvitse ostaa kalliita hävittäjiä ainakaan Venäjän hävittäjiä torjumaan ja kukkaan muu tänne ei ole tiettävästi edes hyökkäämässä.
        Jo nyt kuitenkin muutama ilmavalvontakuvauskone hankitaan, niin Suomen uskottavuus maailman parhaimpana ilmatilaansa kameroilla puolustavana suvereenina valtiona säilyy.

        Höpö höpö. Ryssät pisti Syyriassakin USANATOn arsenaalin niin tuhannen päreiksi, että USANATOn oli pakko keksiä äkkiä valhe kun hätäkakka housuissa häpesivät silmät päästään.

        LOOOOOLXD


      • TiltuValehteleeAINA
        tiltu-ooppera.raikaa kirjoitti:

        Höpö höpö. Ryssät pisti Syyriassakin USANATOn arsenaalin niin tuhannen päreiksi, että USANATOn oli pakko keksiä äkkiä valhe kun hätäkakka housuissa häpesivät silmät päästään.

        LOOOOOLXD

        Ei ole olemassa organisaatiota USANATO vaan USA oli Syyriassa ja Nato ei. Venäjä kiersi Syyriassa USA:n kaukaa todellisuudessa!


      • tiltu-ooppera.raikaa kirjoitti:

        Höpö höpö. Ryssät pisti Syyriassakin USANATOn arsenaalin niin tuhannen päreiksi, että USANATOn oli pakko keksiä äkkiä valhe kun hätäkakka housuissa häpesivät silmät päästään.

        LOOOOOLXD

        HEHEHEH .... 0-torjuntaa Syyriassa, koalition risteilyohjus iskua vastaan, on täysin aukoton FAK-TA.

        Kuten eräs palstan säälitiävimmistä valehtelijoista pokkana esitti ... "S-300 järjestelmää ei otettu käyttöön". ;-) Ei otettu käyttöön. (HUUUUUUUTONAURUA). No mix helvatassa ne on Syyriaan sit raahattu?.

        Totuushan on se, että pyccän ko. järjestelmät eivät kyenneet maalittamaan ja reagoimaan matalalla, siis tutkakatveessa lähestyviin risteilyohjuksiin, vaikka ne ovat subsoonisia.

        IMHO.


    • tosiasia

      Kylläpäs siellä pojut uhoaa. Niinkuin Suomella olisi mitään jakoa sotilaallisessa konfliktissa. Suomi on suupala jos naapuri niin haluaa, ihan kuin Ukraina. Tietty se harmittaa ja viduttaa tuo totuus ja pistää kirjoittelemaan itsepetoksellisia ja lieventäviä tekosyitä. Mutta tosiasia on että pataan tulee ja lujasti jos naapuri päättää tulla käymään. Joten olkaapa pojut kiltisti ja miettikää mitä suustanne päästätte, näitä juttuja seurataan Kremlissä tarkasti ja toveri naapurilla ei ole samanlainen huumorintaju kuin meillä!

      • TarkkisEiOleTosiasia

        ”Kylläpäs siellä pojut uhoaa. Niinkuin Suomella olisi mitään jakoa sotilaallisessa konfliktissa. Suomi on suupala jos naapuri niin haluaa, ihan kuin Ukraina. ”

        Niinkö? Luulin, että Ukrainassa soditaan yhä? Sinulla on toiset tiedot?

        ”Tietty se harmittaa ja viduttaa tuo totuus ja pistää kirjoittelemaan itsepetoksellisia ja lieventäviä tekosyitä. ”

        Tosiasia? Ei sinun mielipiteesi ole mikään tosiasia.

        ”Mutta tosiasia on että pataan tulee ja lujasti jos naapuri päättää tulla käymään.”

        Suomen ei tarvitse ’voittaa’ ketään vaan riittää kun ollaan riittävän kova pähkinä Talvisodan tapaan.

        ”Joten olkaapa pojut kiltisti ja miettikää mitä suustanne päästätte, näitä juttuja seurataan Kremlissä tarkasti ja toveri naapurilla ei ole samanlainen huumorintaju kuin meillä!”

        Eli sinä kirjoitat Kremlistä käsin ja sinua kovasti jurppii?


      • "tosiasia

        20.2.2019 15:37
        Uusi
        Kylläpäs siellä pojut uhoaa. Niinkuin Suomella olisi mitään jakoa sotilaallisessa konfliktissa. Suomi on suupala jos naapuri niin haluaa, ihan kuin Ukraina."

        Haha, mitä harhaa ... Hae ammattiapua.

        IMHO.


    • Paasikiven-Kekkosen

      Unohdetaan suursuomi ja USA:n sotiin osallistuminen. Meillä ei riitä rahkeet sellaiseen.

      Jos nyt kuitenkin muutama ilmavalvontakuvauskone hankitaan, niin Suomen uskottavuus maailman parhaimpana ilmatilaansa kameroilla puolustavana suvereenina valtiona säilyy.

      • KarjalaisenVäyrysen

        "Unohdetaan suursuomi ja USA:n sotiin osallistuminen. Meillä ei riitä rahkeet sellaiseen."

        Se on unohdettu JO 1944 ja USA:n sodissa emme ole tai ole olleet mukana!

        "Jos nyt kuitenkin muutama ilmavalvontakuvauskone hankitaan, niin Suomen uskottavuus maailman parhaimpana ilmatilaansa kameroilla puolustavana suvereenina valtiona säilyy. "

        Ota sinä selfie niin pääset kamerainnosta!

        Suomi etsii ja valitsee torjuntahävittäjiä ilman kameroita!


    • NojatuoliTöpgun

      Osalla on sellainen harhakuvitelma että nykyinen tila ei tarvitse mitään panostusta. Hienohan se olisi jos eläisimme maailmassa missä voitaisiin kaikki rahat pistää johonkin muuhun kuin esim. Monitoimihävittäjiin. Valitettavasti emme elä sellaisessa maailmassa. Luulimme jo NL hajottua, että saadaan olla vaan. Mutta Puten Venäjä alkoi pullistella oikein kunnolla ja unohdettu kylmä sota palasi. Venäjä on kuin velkasaneeraukseen päässyt NL konkurssiin joutumiselta selvinnyt firma. Pitää olla polleaa vaikka kaikki ei nyt niin hyvin olisikaan. Ydinaseita ovat perineet ja siinä niiden suurvalta aseman kivijalka. Kuinkahan hyvä maa Venäjäkin olisi jos ne ase euronsa pistäisi vaikka infrastruktuuriin. Ainakin tavallisilla Venäläisillä olisi kivempaa.

      Meidän isovanhemmat pisti hanttiin malli Cajander varustuksella. Jos ne olisi ajatellut silloin että annetaan periksi kun ei kuitenkaan pärjätä. Tälläkin palstalla kirjoiteltaisiin cyrilisin kirjaimin.
      Eiköhän tätäkin onnelaa joku vielä halua puollustaa.

      Hävittäjät täällä on aiheena, mutta ei tällä hävittäjistä puhuta. Rikas Ruotsin serkkukin karehtii nykyään meitä kun ennen heillä oli 1000 kpl hävittäjiä ja meillä se noin( Dragen/Mig )60 kpl Fouga Magister ja myöhemmin Hawkit. Nyt on 62 kpl (aluperin 64) Hornet 30 kpl Hawk. Kyllä 90 luvun hankinta nosti katu-uskottavuuden aivan eri luokkaan. Kun F-18 hommattiin. Katu-uskottavuutta nytkin haetaan kun päivitetään kalusto.

      Konemäärä 64 kpl riittää kun kalusto päivitetään. Tämän lisäksi kun olemme ilma alivoimainen osapuoli tarvitaan hyvää IT-kalustoa ( Esim. Patriot PAC 3 olisi korkeatorjunta Iskander ohjeusten vuoksi) Kun sekin puoli saataisiin kuntoon joku vuosi niin olisi jo riittävästi muskeleita pitää puolia siinä määrin ettei olisi matala kynnys tulla ovesta uhittelemaan. Jos rajalla jo lyö varpaan kynnet korkeaan kyynykseen niin kyllä sekin jo yleensä intoa laannuttaa. Jos ei ole kyynnystä ollenkaan
      niin helppo hyppiä tupaan. Kynnys oli matala Georgian ja Unkrainan kanssa. Pitää muistaa, että vaikka rauhan ajan vahvuus on pieni niin isoon pilliin kun vihelletään niin yksi Euroopan suurimpia
      armeijoita saadaan jalkeille. 5,5 miljoonan asukkaan Suomi saa isomman armeijan liikekannalle panossa liikkeelle kuin 80 miljoonan asukkaan Saksa tai 60 miljoonan asukkaan Italia saa saman verran porukkaa liikkeelle (Jos Carabineeritkin lasketaan) kuin Suomi. Ei isommat taloudet pysty pitämään asevelvollisuus armeijan kokoista palkka armeijaa. Lentokoneita ja merivoimien kalustoa voi olla enemmän, mutta maavoimat on kooltaan pienet.

      Eli ei tässä heti kannata luovutta. Jos ehditään ottamaan painiasento niin kyllä tässä hetken voidaan vääntää. Ei lopputtomiin tietenkään jos ei saada apuja. Tuskin Suomi jos sotaan joutuu.
      Ei siihen jouduta yksin Venäjän kanssa vaan luultavasti sillloin on Euroopassa Naton ja Venäjän maaottelu johon joudutaan mukaan. Esim. Itämerellä ja Baltiassa. Tässäkin Skenaariossa Itämeren saaret ovat strategisesti tärkeitä. Ahvenanmaa on yksi niistä. Gotlanti toinen. Eli puolueettomatkin voi joutua mukaan vaikka ei haluaisikaan. Menee siellä yksi kaasuputkikin joka voi joskus aiheuttaa kiistaa.

      Tuossa skenaariossa Suomenkin puolustusvoimat on merkittävä asevoima. 36 Jurmo ja 12 Jehu venettä vie kovaa kyytiä Ahvenanmaalle rannikkojääkäreitä 1020 kpl ja 20 kpl NH 90 helikopterit vie parhaimmillaan 400 taistelijaa lisää. Ympärillä pörrää Hornetteja ( tai tulevaisuudessa F 35/Typhoon/ Grippen/ Rafale/ Super Hornet) Pirkkalasta ja pari Haminaluokan venettä saaristossa. Ei se nyt Venäjänkään maihinnousu kalustolla ole ihan olematon vastus. Tuossakin Skenaariossa noilla hävittäjillä on suuri merkitys, että pystytään toimimaan kun siellä varmasti on silloin myös Suhoi/mig kalustoa ja KA-52/Mil Mi 8/17/ 24/28 kalustoa ilmassa.

    • pelotevaikutus

      "Hävittäjien määrällä ei ole niin ratkaisevaa merkitystä jos se pystyy pudottamaan kaikki havaitsemansa venäläiset lentokoneet."

      Jos ostat liian kalliin USA valmisteisen koneen, niin sulla ei ole varaa ostaa siihen aseita niin paljon, että ne riittäisivät kaikkien havaitsemiesi viholliskoneiden alas ampumiseen.

      Siksi kameralla varustettu hävittäjä tuleekin edullisemmaksi. Mä oon vähä laskeskellu, että Vaikka kameralla varustettu Gripen staffel riittää mainiosti isommankin tunkeilija laivueen häätämiseen jo melko kohtuullisella määrällä.

      Tarvitaan minimissään 24 hyvillä kameroilla varustettua Gripeniä.

      • HelppoRatkaisu

        ”Jos ostat liian kalliin USA valmisteisen koneen, niin sulla ei ole varaa ostaa siihen aseita niin paljon, että ne riittäisivät kaikkien havaitsemiesi viholliskoneiden alas ampumiseen.”

        Älä sure! Ne ohjukset tulee kaupan harjakaisissa eikä alas ammuta ketään ellei sisä-Suomeen lennä kehoituksista huolimatta.

        ”Siksi kameralla varustettu hävittäjä tuleekin edullisemmaksi. Mä oon vähä laskeskellu, että Vaikka kameralla varustettu Gripen staffel riittää mainiosti isommankin tunkeilija laivueen häätämiseen jo melko kohtuullisella määrällä.”

        Onneksi kun säästämme jättämällä kamerat pois saamme kaikki 64 konetta ohjuksineen valitulta tarjoajalta.


    • polaroid_salakuvaaja

      "Onneksi kun säästämme jättämällä kamerat pois saamme kaikki 64 konetta ohjuksineen valitulta tarjoajalta."

      Jos kamerat jätetään hävittäjistä pois, niin ei ole mitään millä kuvata ilmatilaloukkaajat ja se kuvaaminen on sentään ilmavoimiemme päätehtävä! Et tainnut ajatella loppuun asti. Ne kuvat ovat tärkeitä TODISTEKAPPALEITA.

      Voihan niihin koneisiin hankkia tyhjiä ohjuksen ja pommin kuoria. Ne tulevat paljon halvemmaksi kuin oikeat kovat ohjukset. Voi vetää koneen kantilleen ja näyttää mitä mahan malla on ja kuvata samalla salaa kuin paparazi. ;)

      • Caffeiiinia_ja_kameroita

        Tosi on. Hankintaan varattuja varoja säästyy runsaasti ja Lentäjien messiin saadaan hankituksi vieläpä moccamaster ja tikkataulu. Jaksavat sitten virkeinä käydä valokuvaamassa mahdolliset ilmatilan loukkaajat.


      • TaasKirvesKiveen

        ”Jos kamerat jätetään hävittäjistä pois, niin ei ole mitään millä kuvata ilmatilaloukkaajat ja se kuvaaminen on sentään ilmavoimiemme päätehtävä! Et tainnut ajatella loppuun asti. Ne kuvat ovat tärkeitä TODISTEKAPPALEITA.”

        Vieraan lentokoneen karkoittaminen on pääasia ja siihen tarvitaan ohjuksia. Kuvaukset voi tehdä älypuhelimella.


    • Agfa_F18

      Ilmatilaan tunkeutuvien kuvaaminen on ollut voitokkaiden ilmavoimiemme päätehtävä toisen maailmansodan jälkeen. LAukaustakaan eivät ole ampuneet ilmatilanloukkaajaa kohti, muutakuin tietysti kameralla. Se on riittänyt vallan mainiaosti.

      Ilmatilaan tunkeutujat pelkäävät nykyään että ilmavoimat panee kuvaamansa tallenteet juutuuppiin. Siksi tänne ei uskalla tulla kukaan härkkimään. Ohjuksia ei tarvita edelleenkään.

      Itse asiassa hävittäjiä ei tarvisisi ostaa lainkaan, jos jostain saisi hyvällä aerodynamiikalla varustetun nopean kameran.

      • UrponAgfa

        Ilmavoimat eivät viime sodassa kuvanneet ilmassa yhtään, mutta pudottivat yli tuhat viholliskonetta yhteensä.

        Ilmeisesti haluat jauhaa pelkkää pidennettyä vitsiä loputtomiin?


      • Pari_totuutta
        UrponAgfa kirjoitti:

        Ilmavoimat eivät viime sodassa kuvanneet ilmassa yhtään, mutta pudottivat yli tuhat viholliskonetta yhteensä.

        Ilmeisesti haluat jauhaa pelkkää pidennettyä vitsiä loputtomiin?

        "Ilmavoimat eivät viime sodassa kuvanneet ilmassa yhtään, mutta pudottivat yli tuhat viholliskonetta yhteensä."

        Ime urpo huilua.
        Kyllä muuten kuvasivat ja ahkerasti sittenkin. Mistäs kuvittelet, että ne ilmasta kuvatut otokset ovat sitten tulleet HÄH!

        Mutta tosiasia on se, että Suomen sankarillisten ilmavoimien Pilven Veikot eivät pudottaneet yhtä saatanan viholliskonetta OHJUKSILLA, eivät selvinpäin, eikä edes piripäissään.
        Eivätkä ole sodan jälkeen pudottaneet muutakuin omia koneitaan Suomalaiseen korpimaisemaan.

        Kyllä noita ilmavoimien pilotteja voi syystäkin kutsua KAMERAKERHON ÄSSIKSI ja kunniajäseniksi.

        Kyllä jämpti on näin.


      • JotakinTiedän
        Pari_totuutta kirjoitti:

        "Ilmavoimat eivät viime sodassa kuvanneet ilmassa yhtään, mutta pudottivat yli tuhat viholliskonetta yhteensä."

        Ime urpo huilua.
        Kyllä muuten kuvasivat ja ahkerasti sittenkin. Mistäs kuvittelet, että ne ilmasta kuvatut otokset ovat sitten tulleet HÄH!

        Mutta tosiasia on se, että Suomen sankarillisten ilmavoimien Pilven Veikot eivät pudottaneet yhtä saatanan viholliskonetta OHJUKSILLA, eivät selvinpäin, eikä edes piripäissään.
        Eivätkä ole sodan jälkeen pudottaneet muutakuin omia koneitaan Suomalaiseen korpimaisemaan.

        Kyllä noita ilmavoimien pilotteja voi syystäkin kutsua KAMERAKERHON ÄSSIKSI ja kunniajäseniksi.

        Kyllä jämpti on näin.

        Kuten jokaisen pitäisi tietää, ei viime sotien aikana ollut operatiivisessa käytössä ilmataisteluohjuksia. Saivartelet siksi aivan turhaan. Jotenkin kummastuttaa: sinua näköjään harmittaa, ettei Suomeen ole hyökätty tai uusi maailmansota alkanut, koska ohjuksilla ei ole pudotettu viholliskoneita. En ymmärrä sotakiihkoasi.


      • menee_pulustamiseksi
        JotakinTiedän kirjoitti:

        Kuten jokaisen pitäisi tietää, ei viime sotien aikana ollut operatiivisessa käytössä ilmataisteluohjuksia. Saivartelet siksi aivan turhaan. Jotenkin kummastuttaa: sinua näköjään harmittaa, ettei Suomeen ole hyökätty tai uusi maailmansota alkanut, koska ohjuksilla ei ole pudotettu viholliskoneita. En ymmärrä sotakiihkoasi.

        Arvoisa nimimerki "JotakinTiedän ".

        Täällä ei kannata kommentoida kovin pienellä ymmärrryksen määrällä tai alhaisella tasolla. Tuo jotain tai jonkin verran ei kerta kaikkiaan vaan riitä.


      • UrponTotuudet
        Pari_totuutta kirjoitti:

        "Ilmavoimat eivät viime sodassa kuvanneet ilmassa yhtään, mutta pudottivat yli tuhat viholliskonetta yhteensä."

        Ime urpo huilua.
        Kyllä muuten kuvasivat ja ahkerasti sittenkin. Mistäs kuvittelet, että ne ilmasta kuvatut otokset ovat sitten tulleet HÄH!

        Mutta tosiasia on se, että Suomen sankarillisten ilmavoimien Pilven Veikot eivät pudottaneet yhtä saatanan viholliskonetta OHJUKSILLA, eivät selvinpäin, eikä edes piripäissään.
        Eivätkä ole sodan jälkeen pudottaneet muutakuin omia koneitaan Suomalaiseen korpimaisemaan.

        Kyllä noita ilmavoimien pilotteja voi syystäkin kutsua KAMERAKERHON ÄSSIKSI ja kunniajäseniksi.

        Kyllä jämpti on näin.

        "Ime urpo huilua."

        Hoida itse oma huilusi:-D

        "Kyllä muuten kuvasivat ja ahkerasti sittenkin. Mistäs kuvittelet, että ne ilmasta kuvatut otokset ovat sitten tulleet HÄH!"

        Tarkoitin tietenkin sitä, että yhtään suomalaisten ottamaa kuvaa ilmataistelusta en ole nähnyt.
        Tiedän toki, että vastapuolen alueita kuvattiin runsaasti Blenheim-koneista sodan aikana ja toimesta myönnettiin yhdelle lentäjälle Mannerheim-risti.

        "Mutta tosiasia on se, että Suomen sankarillisten ilmavoimien Pilven Veikot eivät pudottaneet yhtä saatanan viholliskonetta OHJUKSILLA, eivät selvinpäin, eikä edes piripäissään"

        Sodan aikana ei ollut käytössä ohjuksia. Sota-aikana pudotettiin kuitenkin ampumalla yli tuhat viholliskonetta vaikka asia kuinka sinua keittäisi!


      • JotakinTiedän
        menee_pulustamiseksi kirjoitti:

        Arvoisa nimimerki "JotakinTiedän ".

        Täällä ei kannata kommentoida kovin pienellä ymmärrryksen määrällä tai alhaisella tasolla. Tuo jotain tai jonkin verran ei kerta kaikkiaan vaan riitä.

        Mihin kohtaan viittasit kirjoituksessani?


    • G-pussihousut

      Summa Summarum:

      Kuten maavoimat, niin myös Suomen ilmavoimat voivat harjoitella sotaa simulaattoreilla.

      Simulaattorit ovat nykyään todellisen tuntuisia.

      Tulee halvemmaksikin.

      On sitten tyystin eri asia jos ilmatilaamme loukataan. Se on käytävä kuvaamassa ja hyvällä kamerakalustolla sittenkin. Kameran lavetiksi riittäisi aivan hyvin vielä nykyäänki vigiland gnat tai vaikkapa draken hävittäjä. No Ruotsi tarjoaa Gripeniä, niin että eiköhän oteta se niin jää rahaa vielä kameroiden hankintaan ja saadaan se moccamaster ja tikkataulukin lentäjä ässiemme messiin.

      • JotakinTiedän

        Olen varma tuon kirjoituksen luettuani, että sinä et ole simulaattoria nähnytkään. Ilmatilan loukkaajan kuvaaminen on yksi asia, pakottaminen pois ilmatilasta toinen. Museokoneilla se ei ole mahdollista. Kirjoituksestasi paistaa myös viha Suomen Ilmavoimia kohtaan. Miksi?


    • TiltunTyhmyysKukkii

      Palasit taas trollaukseen? Uskon, että Eduskunta osaa tehdä päätöksensä ilman sinun apuasi, joten tuo jankutus on turhaa.

      Hieman tuo itsepintaisuus yhdistettynä lyhytnokkaisuuteen ja nopeaan lämpenemiseen viittaa taas Taekkispojan järjenjuolsuun?

    • turha_haaskata_rahoja

      Ilmavoimat on Suomen puolustus määrärahojen surma.

      Väitän että Suomen ilmavoimat ei ole aseellisesti häätänyt ainuttakaan Venäläis hävittäjää tai muuta sotakonetta Suomen ilmatilasta. Vain valokuvaustehtävät tai urheilujoukkueen kotiinpaluun saattotehtävät ja Lemmenjoki tyyppinen toiminta ovat pitäneet ilmavoimiemme lentäjät työteliäinä.

      Korjaa ihmeessä, mutta faktojen kanssa, jos olen väärässä.

      • JotakinTiedän

        Suomen ilmatilaa käytettiin vapaasti aina 60-luvulle saakka muiden, usein Neuvostoliiton toimesta. NL:n hävittäjä tulitti amerikkalaista konetta Suomen yläpuolella. Vasta hävittäjäkaluston suorituskyvyn paraneminen lopetti ilmatilan käytön. Suomalaisten ei ole tarvinnut ampua yhtään ilmatilaa loukannutta konetta alas eikä pakottaa laskeutumaan, koska meitä on ymmärretty totella ajoissa. Käskyä on uskottu, mutta tuskin uskottaisiin ellei siinä olisi voimaa takana.


      • TurhaKuunnellaTarkkista

        ”Ilmavoimat on Suomen puolustus määrärahojen surma.”

        Olet sitten eri mieltä ylipällikön, armeijan johdon ja kaikkien Eduskuntapuolueiden kanssa?

        ”Väitän että Suomen ilmavoimat ei ole aseellisesti häätänyt ainuttakaan Venäläis hävittäjää tai muuta sotakonetta Suomen ilmatilasta. ”

        Todellisudessa on eikä se ole suurikaan vaiva, koska ilmatilaloukkauksia ei yleensä tehdä tahallaan!

        ”Korjaa ihmeessä, mutta faktojen kanssa, jos olen väärässä.”

        Faktoja tuli tasan yhtä monta kuin itse tarjosit.


      • kaiken_Ä-ja_Ö
        TurhaKuunnellaTarkkista kirjoitti:

        ”Ilmavoimat on Suomen puolustus määrärahojen surma.”

        Olet sitten eri mieltä ylipällikön, armeijan johdon ja kaikkien Eduskuntapuolueiden kanssa?

        ”Väitän että Suomen ilmavoimat ei ole aseellisesti häätänyt ainuttakaan Venäläis hävittäjää tai muuta sotakonetta Suomen ilmatilasta. ”

        Todellisudessa on eikä se ole suurikaan vaiva, koska ilmatilaloukkauksia ei yleensä tehdä tahallaan!

        ”Korjaa ihmeessä, mutta faktojen kanssa, jos olen väärässä.”

        Faktoja tuli tasan yhtä monta kuin itse tarjosit.

        Faktoja pyydettiin, mutta tarjoat vaihtareita. Kysymys oli asetettu väitteen muotoon. Et ilmeisesti ymmärtänyt kysymystä tai sinulla ei ole faktoja tarjota. ;)

        Pitäisikö kysymys ta-vu-vii-voit-taa vai pitäisikö se kirjoitaa tavailtavaksesi hitaammin?


      • JotakinTiedän kirjoitti:

        Suomen ilmatilaa käytettiin vapaasti aina 60-luvulle saakka muiden, usein Neuvostoliiton toimesta. NL:n hävittäjä tulitti amerikkalaista konetta Suomen yläpuolella. Vasta hävittäjäkaluston suorituskyvyn paraneminen lopetti ilmatilan käytön. Suomalaisten ei ole tarvinnut ampua yhtään ilmatilaa loukannutta konetta alas eikä pakottaa laskeutumaan, koska meitä on ymmärretty totella ajoissa. Käskyä on uskottu, mutta tuskin uskottaisiin ellei siinä olisi voimaa takana.

        Juuh ... mm. tuollaisia asiota käy ilmi uutuuskirjasta "kylmää sotaa lapissa".

        Kun LapLsto / HävLlv 11 perustettiin, vuonna 1974 ja saimme hiukan aiemmin (1972) jokasään hävittäjät, siis Saab J35 Draken B l. Bertil, joissa oli tutka ... oli p@zkatunkion ilma-ase täysin altavastaajan asemassa, tutkattomilla koneilla, rajoitetuissa sääoloissa.
        Puoliaktiivisesti tutkan avulla hakeutuva HM-55 Falcon (Rb27) ilmataisteluohjus mahdollisti laukaisun pän tulevaa vihua, kun perinteisillä lämpöhakuisilla (AIM-9 Sidewinder) joudutaan hakeutumaan ampuma-asemaan vihun taakse.
        Asiantuntijat avaavat kirjassa mm. sellaisen asian, että pelkästään HävLLv 11:sta Saab J35 Draken B kahden, kolmen lentueen koneet, siis n. 8-12kpl, olisivat kyenneet niistämään taivaalta kaikki Kuolaan sijoitetut n. 500 pyccän silloista konetta.
        Karua tekstiä ...

        IMHO.


      • JotakinTiedän
        44.Div kirjoitti:

        Juuh ... mm. tuollaisia asiota käy ilmi uutuuskirjasta "kylmää sotaa lapissa".

        Kun LapLsto / HävLlv 11 perustettiin, vuonna 1974 ja saimme hiukan aiemmin (1972) jokasään hävittäjät, siis Saab J35 Draken B l. Bertil, joissa oli tutka ... oli p@zkatunkion ilma-ase täysin altavastaajan asemassa, tutkattomilla koneilla, rajoitetuissa sääoloissa.
        Puoliaktiivisesti tutkan avulla hakeutuva HM-55 Falcon (Rb27) ilmataisteluohjus mahdollisti laukaisun pän tulevaa vihua, kun perinteisillä lämpöhakuisilla (AIM-9 Sidewinder) joudutaan hakeutumaan ampuma-asemaan vihun taakse.
        Asiantuntijat avaavat kirjassa mm. sellaisen asian, että pelkästään HävLLv 11:sta Saab J35 Draken B kahden, kolmen lentueen koneet, siis n. 8-12kpl, olisivat kyenneet niistämään taivaalta kaikki Kuolaan sijoitetut n. 500 pyccän silloista konetta.
        Karua tekstiä ...

        IMHO.

        Tarkennan kirjoitustasi hieman: Tuon ajan MiG-21:llä ei voitu ampua suoraan kohti tulevaa maalia, Drakenilla kylläkin. Olet oikeassa Sidewinderin sen aikaisista versioista, mutta jo vuosikymmeniä niillä on voitu ampua missä tahansa kulmassa olevaa maalia. Hakupää "näkee" maalin eräänlaisena harmaasävykuvana sen emittoiman lämpösäteilyn vuoksi.

        Pidän ajatuksesta, että Drakeneiden taisteluarvo olisi ollut noin suuri, epäilen vain väitteen olevan liioiteltu.


      • JotakinTiedän kirjoitti:

        Tarkennan kirjoitustasi hieman: Tuon ajan MiG-21:llä ei voitu ampua suoraan kohti tulevaa maalia, Drakenilla kylläkin. Olet oikeassa Sidewinderin sen aikaisista versioista, mutta jo vuosikymmeniä niillä on voitu ampua missä tahansa kulmassa olevaa maalia. Hakupää "näkee" maalin eräänlaisena harmaasävykuvana sen emittoiman lämpösäteilyn vuoksi.

        Pidän ajatuksesta, että Drakeneiden taisteluarvo olisi ollut noin suuri, epäilen vain väitteen olevan liioiteltu.

        Aivan .... pl. konetykillä, mutta rajoitetuissa sääoloissa l. keli on muuta kuin cavok ... ncd.

        Tottakai olin perillä 70-luvun AIM-9:n kyvyistä. Kiitos kuitenkin. ;-)
        Toki jo vuosia, AIM-9 Sidewinder, on ollut erittäin resistiivinen vastatoimille l. soihduille ... se lämpöjäljen aallonpituuden eroavaisuus. :-)

        Presiis noin ... tuo arviointi varmaan perustuikin juuri Drakenin koodattuun LINK-järjestelmään ja jokasään toimintakykyyn ja toisaalta MiG-21F:n tutkattomuuteen. Juuh, kyllä väite hieman liioittelulta haiskahtaa, varsinkin jos kaikki MiGit olisivat tulleet kerralla, nii sit ei.
        Mutta osapuolet tasalukuisina onkin toinen tilanne. Lisäksi MiG-21F ja myöh. BiS olivat hieman ketterämpiä matalalla, Draken taas veti pitemmän korren korkealla. Tosin Folland Gnat kykeni tanssittamaan molemmat pyörryksiin, keveytensä ja ketteryytensä turvin ... otti aina "piikille".

        IMHO.


      • JotakinTiedän
        44.Div kirjoitti:

        Aivan .... pl. konetykillä, mutta rajoitetuissa sääoloissa l. keli on muuta kuin cavok ... ncd.

        Tottakai olin perillä 70-luvun AIM-9:n kyvyistä. Kiitos kuitenkin. ;-)
        Toki jo vuosia, AIM-9 Sidewinder, on ollut erittäin resistiivinen vastatoimille l. soihduille ... se lämpöjäljen aallonpituuden eroavaisuus. :-)

        Presiis noin ... tuo arviointi varmaan perustuikin juuri Drakenin koodattuun LINK-järjestelmään ja jokasään toimintakykyyn ja toisaalta MiG-21F:n tutkattomuuteen. Juuh, kyllä väite hieman liioittelulta haiskahtaa, varsinkin jos kaikki MiGit olisivat tulleet kerralla, nii sit ei.
        Mutta osapuolet tasalukuisina onkin toinen tilanne. Lisäksi MiG-21F ja myöh. BiS olivat hieman ketterämpiä matalalla, Draken taas veti pitemmän korren korkealla. Tosin Folland Gnat kykeni tanssittamaan molemmat pyörryksiin, keveytensä ja ketteryytensä turvin ... otti aina "piikille".

        IMHO.

        Hyvää illan jatkoa lentäjälle, itse en ole mutta muuten olin ennen wanhaan alalla. Siitäpä nimimerkki, en kehu olevani mitä en.

        Miten sen kauniisti sanoisi. Harmittaa ja hävettää komukoiden ja uusnatsien viha Ilmavoimia kohtaan. Ei olla suurvalta, mutta raju ilmapuolustuskyky on ollut jo sata vuotta. Tervetuloa kokeilemaan Hornet -parvea vastaan, heidän ihannemaansa vehkeillä koska vaan. Toisaalta en yhtään tykkää pilkkaa Venäjän sotilasilmailun onnettomuuksista. Kunnia alan ammattilaisille myös sinne, kukaan ei tykkää kollegan kuolemasta.


      • JotakinTiedän kirjoitti:

        Hyvää illan jatkoa lentäjälle, itse en ole mutta muuten olin ennen wanhaan alalla. Siitäpä nimimerkki, en kehu olevani mitä en.

        Miten sen kauniisti sanoisi. Harmittaa ja hävettää komukoiden ja uusnatsien viha Ilmavoimia kohtaan. Ei olla suurvalta, mutta raju ilmapuolustuskyky on ollut jo sata vuotta. Tervetuloa kokeilemaan Hornet -parvea vastaan, heidän ihannemaansa vehkeillä koska vaan. Toisaalta en yhtään tykkää pilkkaa Venäjän sotilasilmailun onnettomuuksista. Kunnia alan ammattilaisille myös sinne, kukaan ei tykkää kollegan kuolemasta.

        Kiitos. Toki, olen vain tsiviiipilotti ja mm. leko-as., mutta ne yhdessä antavat hyvin pohjaa torpata TROLLIEN mielikuviuksellisia valheita.

        No ilmankos sulta tulee asiantuntevia postauksia. Peukku sille.

        No niimpä ... syynä lienee yksinkertaisesti tyhmyys ja tuntemattoman pelko. Eipä olla todellakaan mikään suurvalta, mutta kuten ilmavoimiemme motto kuuluu: Laadussa on voimamme. M.O.T. vuosina 1939-1944.

        ProPyccä trollien kiusaksi ole postaillut ja kommentoinut pyccän taivaalta suistumisia ... jotta pysyisivät ruodussa mielikuvitustensa kanssa. :-)

        Palataksemme noihin HX-hankkeen valintoihin ... Jos valinta osuu F-35:n kohdalle, mitä tietysti toivon, niin tavallaan palaamme takaisin "jokasään" hävittäjän aikakaudelle.
        F-35 tutka on helkkarin hyvä ja koneen RCS puolestaan helkkarin pieni. Lisäksi on kyky tuottaa realiaikaista tilannekuvaa, kaikille aselajeille = DK:ssa oli tutka ja semiaktiiviset tutkaohjukset, sekä reaaliaikainen koodattu taistelunohjaus järjestelmä ... vihulla puolestaan ei ollut. = Suomi on vahvoilla ... taas, jos on tarvis. Tämä jäätävä FAK-TA riepoo palstan valehtelevia no gd pellejä suunnattoman paljon.

        Mutta näillä ....


    • voittajan_valinta

      Suomen ilmavoimien doktriini on USA:ssa toimivaksi testattu. Nimittäin kameroilla sota voidaan voittaa.
      Vietnamissa USA hävisi sodan, vaikka sillä oli massiivinen aseellinen ylivoima, ydinaseita myöten. Kuitenkin USA hävisi koko sodan ja TODELLAKIN vain hyvän kamerakaluston ja rohkeitten sotakuvaajien toimesta.

      Samaa sota doktriini on kopioitu Suomen ilmavoimien perustaksi. Sopiva hävittäjäkone kameralavetiksi ja rohkea valokuvaustaitoinen pilotti sitä liikuttelemaan kulloiseenkin torjunta kohteeseen.
      On toiminut tähän asti kuin junan vessa.

      • TiltunHöpinä

        Ei ole toiminut muualla kuin kuvitelmissasi. Elät omissa harhoissasi ulkona todellisuudesta!


      • OttaaksPäähän

        Eli yrität toimia tuomarina vaikka olet asianosainen?

        Tyypillistä Tarkkispoikaa?


    • kokonaisedullinen_kamera

      "Vietnamissa USA hävisi sodan, vaikka sillä oli massiivinen aseellinen ylivoima, ydinaseita myöten. Kuitenkin USA hävisi koko sodan ja TODELLAKIN vain hyvän kamerakaluston ja rohkeitten sotakuvaajien toimesta."

      Näin kävi USAn poloisille terroristeille, mutta vastustajan ase oli ydinasettakin astetta järeämpi.

      KAMERA. Kameralla Suomen ilmavoimatkin on häätänyt sodan jälkeen ilmatilaan tunkeutujat laukaustakaan ampumatta.
      Halpaa mutta tehokasta eikö totta?

      Häiveominaisuuksia tuollaisen ilmavoimiemme tarvitseman foto-defence koneen ei tarvitse omata. On vain parempi että se näkyy jo kaukaa.

      • TarkkispoikaVaanJaksaa

        Kameralla ei ole häädetty ketään, mutta torjuntahävlttäjää kavahdetaan!

        ”Halpaa mutta tehokasta eikö totta?”

        Pikemminkin tyhmää ja monotoonista. Tyypillistä Tiltua.


    • turha_pörrääminen

      Kyllä se on todellakin parempi että foto-tunnistuskone näkyy jo Jyväskylän-Varkauden tasolta, kun se lähtee Kuopiosta painamaan pelit auki Porvoon suuntaan poweri kahva edessä. Nuo hornetitkin vetävät kerosiinia nimittäin sellaisen ison öljylmmiteisen omakotitalon koko vuoden polttoaine tarpeen verran yhdellä kuvauskeikalla.

      Miettikää mikä hiilijalanjälki ja saaste päästöt.

      Ilimasto lämpiää!

      • TarkkisOnHumoristi

        Ilmaston lämpiäminen on Tarkkispojan huolista pienin silloin kun oma kaali lämpiää raakkaan Venäjän puolesta!


    • Funlandiankansalainen

      Mikä on nopein tapa hukata 30 mrd? Vastaan, ettei käy liian vaikeaksi: Hankkia horojettejä. Sodan syttyessä ne ovat tuhottu 1...5 sekunnissa. Venäjän Itämeren laivasto on koulutettu siten, että sodan syttyessä sen toiminta-aika eli kyky hyökätä on arvioitu olevan ainosataan 7 min. Sinä aikana ohjukset lähtevät maaliinsa tai laivasto on itse tuhottu. Ei siinä horojeteillä tehdä yhtikäs mitään. Sen sijaan puskajussi se vaan jatkaisi isänmaansa puolustus niin kauna kuin pateja ja soppaa riittää. Horojettien hankinta on idiotismin huippu. Jokaisella niiden tekemällä ilmapiruetilla voidaan ylläpitää ja varustaa kompanja sotilaita.

      • HupiveikkoHunningolla

        ”Mikä on nopein tapa hukata 30 mrd? ”

        Mikä on lyhyin lause valehteluun? Pyöristää luku 10 mrd muotoon 30 mrd!

        ”Hankkia horojettejä. Sodan syttyessä ne ovat tuhottu 1...5 sekunnissa. Venäjän Itämeren laivasto on koulutettu siten, että sodan syttyessä sen toiminta-aika eli kyky hyökätä on arvioitu olevan ainosataan 7 min. ”

        Eli Hupiveikko on Venäjän kaluston asiantunija? Ja kuitenkin samassa lauseessa 1-5 sek muuttui jo muotoon 7 min? Jos juttu jatkuisi niin pitenisi lisää? Miksi tämä mainio muutaman sekunnin armeija vietti pari vuotta Syyriassa ja liki 10 vuotta Tsetseeniassa? Peitteli varmaan ovelasti todellisia kykyjään?

        ”Sen sijaan puskajussi se vaan jatkaisi isänmaansa puolustus niin kauna kuin pateja ja soppaa riittää.”

        Ei pelkällä rynkyllä puolustus pelaa. Persianlahden 1. ja 2. sota oli tästä loistoesimerkki!

        Eduskunta päättää asiasta 2020 tai 2021. Ilmeisesti pärjäävät ilman sinun mainiota sotatuntemustasi?


      • M.O.T
        HupiveikkoHunningolla kirjoitti:

        ”Mikä on nopein tapa hukata 30 mrd? ”

        Mikä on lyhyin lause valehteluun? Pyöristää luku 10 mrd muotoon 30 mrd!

        ”Hankkia horojettejä. Sodan syttyessä ne ovat tuhottu 1...5 sekunnissa. Venäjän Itämeren laivasto on koulutettu siten, että sodan syttyessä sen toiminta-aika eli kyky hyökätä on arvioitu olevan ainosataan 7 min. ”

        Eli Hupiveikko on Venäjän kaluston asiantunija? Ja kuitenkin samassa lauseessa 1-5 sek muuttui jo muotoon 7 min? Jos juttu jatkuisi niin pitenisi lisää? Miksi tämä mainio muutaman sekunnin armeija vietti pari vuotta Syyriassa ja liki 10 vuotta Tsetseeniassa? Peitteli varmaan ovelasti todellisia kykyjään?

        ”Sen sijaan puskajussi se vaan jatkaisi isänmaansa puolustus niin kauna kuin pateja ja soppaa riittää.”

        Ei pelkällä rynkyllä puolustus pelaa. Persianlahden 1. ja 2. sota oli tästä loistoesimerkki!

        Eduskunta päättää asiasta 2020 tai 2021. Ilmeisesti pärjäävät ilman sinun mainiota sotatuntemustasi?

        Persianlahti oli osoitus sitä, kuinka suuret joukkojen keskitykset tuhotaan.

        Sissi on sissi ja sitä vastaan jenkki tai mikään muu suurvalta ei pärjää. Niitä on turha opettaa sissejä vastaan sotimaan. Antaa jenkkihörökorvien jäätyä erämaahan vaan.

        Mutta valokuvaus on ilmojen sissitaktiikkaa. Yksikään maa ei pärjää suomen ilmavoimien valokuvaus koneille. Ei yksikään!


      • TarkkisJoriseeYhä

        "Persianlahti oli osoitus sitä, kuinka suuret joukkojen keskitykset tuhotaan."

        Aavikolla tuhottiin suuret ja oienet kun ei ollut omia ilmavoimia!


      • just_peace_man
        TarkkisJoriseeYhä kirjoitti:

        "Persianlahti oli osoitus sitä, kuinka suuret joukkojen keskitykset tuhotaan."

        Aavikolla tuhottiin suuret ja oienet kun ei ollut omia ilmavoimia!

        Oli Irakilla omat ilmavoimat, mutta eivät uskaltaneet nousta ilmaan. Katsoskun TUTKAHÄIRINTÄ oli niin sakea.

        Sama juttu olisi Suomen ilmavoimien kohtalona, jos suurvalta päättäisi Suomea kyykyttää. Ei nousisi yksikään horojeti ilmaan awacs tai sateliitti tukea. Ei siellä kovin kauan sokeana risteilisi.

        Liian kalliita sotakoneita ei ilmavoimille kannata ostaa yhtään. Sen sijaan noita edulisen hintaisia ilmkuvauskoneita pitää ostaa. Kokemus on osoittanut että niillä saa rauhan tilan säilytettyä.


      • TarkkisJaksaaHorista

        ”Oli Irakilla omat ilmavoimat, mutta eivät uskaltaneet nousta ilmaan. Katsoskun TUTKAHÄIRINTÄ oli niin sakea.”

        TODELLISUUDESSA konfliktin alussa irakin ilmavoimat lensi ’turvaan’ Iraniin, joka sitten Saddamin harmiksi muitta mutkitta omi ne koneet.

        ”Sama juttu olisi Suomen ilmavoimien kohtalona, jos suurvalta päättäisi Suomea kyykyttää. Ei nousisi yksikään horojeti ilmaan awacs tai sateliitti tukea. Ei siellä kovin kauan sokeana risteilisi.”

        Ja höpö höpö. Suomessa n kattava tutkaverkosto maa-asemilla. Ei AWACSit ole lentämisen edellytys.


      • SopiiMiettiä
        TarkkisJoriseeYhä kirjoitti:

        "Persianlahti oli osoitus sitä, kuinka suuret joukkojen keskitykset tuhotaan."

        Aavikolla tuhottiin suuret ja oienet kun ei ollut omia ilmavoimia!

        ”Sissi on sissi ja sitä vastaan jenkki tai mikään muu suurvalta ei pärjää. Niitä on turha opettaa sissejä vastaan sotimaan. Antaa jenkkihörökorvien jäätyä erämaahan vaan.

        Jostakin Vietnamin ja Afganistanin kaltaisesta maasta on ajettu jenkit ja puna-armeija sissisodalla pois, mutta MILLÄ HINNALLA.

        Yli miljoona kuoli paikallisesta väestöstä molemmissa! Ollaanko siihen valmiit!

        Jos miehittäjä ilmoittaa teloittavansa 50 paikallista miespuolista jokaista omaa kaatunutta khden niin kauanko sissisota jatkuisi?


      • Nato_urpolle
        TarkkisJaksaaHorista kirjoitti:

        ”Oli Irakilla omat ilmavoimat, mutta eivät uskaltaneet nousta ilmaan. Katsoskun TUTKAHÄIRINTÄ oli niin sakea.”

        TODELLISUUDESSA konfliktin alussa irakin ilmavoimat lensi ’turvaan’ Iraniin, joka sitten Saddamin harmiksi muitta mutkitta omi ne koneet.

        ”Sama juttu olisi Suomen ilmavoimien kohtalona, jos suurvalta päättäisi Suomea kyykyttää. Ei nousisi yksikään horojeti ilmaan awacs tai sateliitti tukea. Ei siellä kovin kauan sokeana risteilisi.”

        Ja höpö höpö. Suomessa n kattava tutkaverkosto maa-asemilla. Ei AWACSit ole lentämisen edellytys.

        Awacs ei ole lentämisen edellytys - paisti...awacs on lentämisen edellytys, jos tutkahäirintä on kattava. Se häiritsijä ei näe tutkalla häiritsemällään alueella itsekään ja siksi awacs tai sateliitti avuksi.


      • JotakinTiedän
        Nato_urpolle kirjoitti:

        Awacs ei ole lentämisen edellytys - paisti...awacs on lentämisen edellytys, jos tutkahäirintä on kattava. Se häiritsijä ei näe tutkalla häiritsemällään alueella itsekään ja siksi awacs tai sateliitti avuksi.

        AWACS on tutkavalvontakone. Siis ilmassa kulkeva tutka, joka lentokorkeuden ansiosta näkee maassa olevan tutkan katvealueelle. Tutkahäirintä ei ole varmasti missään maassa niin hölmösti toteutettua, että samalla lamautettaisiin omat tutkat.


      • SopiiMiettiä kirjoitti:

        ”Sissi on sissi ja sitä vastaan jenkki tai mikään muu suurvalta ei pärjää. Niitä on turha opettaa sissejä vastaan sotimaan. Antaa jenkkihörökorvien jäätyä erämaahan vaan.

        Jostakin Vietnamin ja Afganistanin kaltaisesta maasta on ajettu jenkit ja puna-armeija sissisodalla pois, mutta MILLÄ HINNALLA.

        Yli miljoona kuoli paikallisesta väestöstä molemmissa! Ollaanko siihen valmiit!

        Jos miehittäjä ilmoittaa teloittavansa 50 paikallista miespuolista jokaista omaa kaatunutta khden niin kauanko sissisota jatkuisi?

        "Jos miehittäjä ilmoittaa teloittavansa 50 paikallista miespuolista jokaista omaa kaatunutta khden niin kauanko sissisota jatkuisi? "

        Edellyttäen, että miehitys onnistuisi ... mitä suuresti epäilen.
        Mutta ... mistään mitään tietämättömän villkkaalla mielikuvituksella sekin varmaan olisi mahdollista.
        Realismi on sit eri asia ... ts. Mistä luulet vihun löytävän ne 5 000 000 - 10 000 000 akkaa ja ukkoa, jotka lähtevät kokeilemaan onneaan tätä jääräpäistä kansaa vastaan ... ?.

        IMHO.


    • hävittäjän_puolesta

      ...suoraan suolesta.

      Tässä Nato fanaatikko kamppailee ylihintaisen hävitäjähankinnan puolesta tähti-raita lippuun kiertyen, kaikkensa ja parhaimpansa antaen.

      Kohdasta 42:40 eteenpäin.

      https://areena.yle.fi/1-2322191

      • HävitäIttes

        Kamppailee? Kaikkea muuta? Ei näillä höpinöillä ole mitään merkitystä itse tilauksen kanssa:-D

        Ja luuletko minun täällä yksinäni höpisevän?


      • "hävittäjän_puolesta

        22.2.2019 12:34
        Uusi
        ...suoraan suolesta."

        Kumpi pää nyt puhuu?. Toisaalta ... se ja sama ... lopputuloksen kannalta. ;-)

        TIRSK!.


      • näin_se_taas_on
        44.Div kirjoitti:

        "hävittäjän_puolesta

        22.2.2019 12:34
        Uusi
        ...suoraan suolesta."

        Kumpi pää nyt puhuu?. Toisaalta ... se ja sama ... lopputuloksen kannalta. ;-)

        TIRSK!.

        Ei ole sama lopputuloksen kannalta, kumpi kamera on uutukaiseen kuvaushävittäjään kiinnitettynä, kun kiirreellisesti mennään kuvaamaan ilmatilaan tunkeutunutta viholliskonetta.

        Osa kansanedustajista ei ymmärrä ilmavoimien päätehtävästä ja siihen tarvittavista kameroista yhtikäs mitään ja ovat siksi kykenemättömiä tekemään hornetit korvaavien ilmakuvaushävittäjien hankinnoista. Puolustusministeri Niinistö vaikuttaisi olevan eniten ulalla ja onkin alkanut näkemään amerikkalaisittain isiksen milloin missäkin ja höperehtimään jostain talibaneista.


      • TarkkisJoriseeYhä

        Tarkkispoika jaksaa vain jatkaa turhaa trollaustaan?

        "Ei ole sama lopputuloksen kannalta, kumpi kamera"

        Kamera ei ole laisinkaan välttämätön! Sen sijaan torjuntahävittäjä ei lennä tunnistuslentoa ilman aseistusta.


    • jaxuhalit

      "44.Div
      22.2.2019 18:13

      "hävittäjän_puolesta

      22.2.2019 12:34
      Uusi
      ...suoraan suolesta."

      Kumpi pää nyt puhuu?. Toisaalta ... se ja sama ... lopputuloksen kannalta. ;-)

      TIRSK!."

      Voi miten ikävää.

      Voimia sinulle tuon inkontinenssi ongelmasi kanssa.

      Mutta kuten aiemmin totesit, niin "Kysäiseppä itseltäs hiljaa mielessäs, että "Montako pyccänrakkinetta on lentokelpolsina, tai -kuntoisina" Kysymys on hyvä. Ryccän rakkineet ovat todellakin niin huonoja, että ei varmaan montakaan, joten Suomen on turha ostaa kolmeakymmentä Gripeniä enempää. Säästyvillä rahoilla maavoimia voidaan nykyaikaistaa ja ilmavoimiemme valokuvaus hävittäjiin saadaaan oikein kunnon kamerat.

      Ja mitä tuohon 64:n konemäärään tulee, niin ilmavoimien hankinta upseerit voivat mieluummin syventyä keskenään vaikka 69:n suomiin mahdollisuuksiin Lemmenjoen hirsilinnassaan.

    • Funlandiankansalainen

      Viimeiset 30 v Afaganistania ja nimenomaan talibaneja ovat yrittäneet vuorollaan voittaa britit, neukut, usalaiset ja nyt viimeksi natojoukot suomalaisilla vahvistettuna. Talibanien tuhoamiseen on käytetty hävittäjiä, risteilyohjuksia, helikoptereita, satellitteja, Pentagonin punkkeripoikien lennokeita, pungeripommeja jne aina viimeistä huutoa olevia vempaimia myöten. Siitä huolimatta puolustuministerin halveksimat talibaanit näyttävät voitavan sodan pelkillä rynnäreillä ja sotasaaliksi saaduilla aseilla ja räjähteillä. Tuo jos mikä osoitta, että pienen valtion on turha satsata ilmapiruetintekijöihin Puolustus perustuu ainoastaan maassa asuviin ihmisiin ja heidän tahtoonsa puolustaa omaa maataan. Puolustustahto ja kansan itsepäisyys on vihollisen suurin peloitin ja varmin turva pitää vihollinen pois. 30 mrd käsiraha ostamalla horojetit pelkästä oikeudesta päästä ensi-iskun kohteeksin on typeryyttä, ei sotilasstrategia.

      • HupiveikkoHunningolla

        Sissisota on kaikista tuhoisin taistelumuoto omalle kansalle kaikissa tapauksissa! Myössilloin kun sota voitetaan (mikä ei aina edes tapahdu!).

        Sekä Vietnam Vietnamin sodassa että Afganistan vuoden 1979-1989 sodassa menettivät kumpikin reilusti yli miljoona henkeä siviiliväestöstään!? Silti haluat juuri sellaista sotaa!?

        Mielestäni paras sota on se, joka ei koskaan edes ala ja parhaiten se tilanne saavutetaan siten, että maassa on oma vahva armeija, joka puolestaan edellyttää myös ilmavoimia! Suomen ei tarvitse missään sodassa ”voittaa” ketään! Riittä jo se, että vaikutamme ikävän kovalta vastukselta!

        Hankinnan on arvioitu vievän 10 mrd eli kerrot taas esitetyn luvun kolmella? Ei kerro sinusta hyvää.


    • Funlandiankansalainen

      10 mrd 2,5 mrd/v satsaus maavoimiin takaa rauhan. Vihollista ei kiinnosta meidän ilma ei myöskään vesialueet vaan pelkästään maa. Ei ole mitään mieltä laittaa vähäisä varoja ilma- tai meripuolustukseen. Ilma- ja merivoimat hävittäjillään ja fregateillaan pystyvät tekemään yhden korkeintaa kaksi vastahyökäystä piilostaan, Sen jälkeen niiden tukikohdat ja piilopaikat on satelliiteilla paikannettu oli ne sitten häivekoneita tai joitakin muita. Sen sijaan hajautettua miljoonaa sotilasta ei tuhota vaan siihen tarvitaan saman verran sotilailta vastapuolelta. Millään suurvalla ei ole interssiä sitoa miljoona sotilasta mahdollisesti vuosiksi hyökkäämllä Suomeen. Mihin on kadonnut sotankäynnin taito Suomesta. Uskotaan ja luotetaan joihinkin vempaimiin ja seireinien kutsuun ennemmin kuin omaa kansaa.

      • HupiveikkoHunningolla

        ”10 mrd 2,5 mrd/v satsaus maavoimiin takaa rauhan. Vihollista ei kiinnosta meidän ilma ei myöskään vesialueet vaan pelkästään maa.”

        Mutta jos maahan oikeasti hyökätään niin vihollinen käyttää maan lisäksi myös ilmaa ja merta hyväkseen.

        ” Ei ole mitään mieltä laittaa vähäisä varoja ilma- tai meripuolustukseen. Ilma- ja merivoimat hävittäjillään ja fregateillaan pystyvät tekemään yhden korkeintaa kaksi vastahyökäystä piilostaan, Sen jälkeen niiden tukikohdat ja piilopaikat on satelliiteilla paikannettu oli ne sitten häivekoneita tai joitakin muita. ”

        Sinulla on varsin liioiteltu käsitys vihollisen kyvyistä ja mahdollisuuksista?

        ”Sen sijaan hajautettua miljoonaa sotilasta ei tuhota vaan siihen tarvitaan saman verran sotilailta vastapuolelta. ”

        Vihollinen voi miehityksen jälkeen viedä junalla kaikki miespuoleiset Katyniin ja keksiä heille siellä lopullisen ratkaisun.

        ”Millään suurvalla ei ole interssiä sitoa miljoona sotilasta mahdollisesti vuosiksi hyökkäämllä Suomeen.”

        Eikä liion tarvitse. Varsin yleinen keino miehitetyssä maassa on teloittaa kutakin iskussa kaatunutta sotilasya kohden 50 umpimähkään valittua miespuoleista siviiliä, jolloin sissien paikallinen tuki loppuu nopeasti!

        ” Mihin on kadonnut sotankäynnin taito Suomesta. Uskotaan ja luotetaan joihinkin vempaimiin ja seireinien kutsuun ennemmin kuin omaa kansaa.”

        Eli heitetään kaikki turhat välineet nurkkaan ja soditaan jatkossa miehekkäästi kivillä ja kepeillä?


    • Tarkkailijatimo

      Polvihousupojat on taan niin miehekästä että oikein huvittaa.Pojut tietää asiat. Nyt on aika iltapissille, hampin pesulle ja nukkumaan. Aamulla jatketaan taas.Hih!

      • Oliko ikuisella yökastelijalla muuta?.


    • YK_on_SPECTRE

      "Sekä Vietnam Vietnamin sodassa että Afganistan vuoden 1979-1989 sodassa menettivät kumpikin reilusti yli miljoona henkeä siviiliväestöstään!? Silti haluat juuri sellaista sotaa!"

      Nii'in. USA ja suojattinsa Israel eivät paljon siviiliuhreista nykyäänkäänkään piittaa.

      Sitä se on tuo isänmaallisten sissien (USA:n mielestä terrostien) vastaine sota. Se on vaan otettava sellaisena kun YK on sen siunannut.

      • OsattiinMyösIdässä

        ”Nii'in. USA ja suojattinsa Israel eivät paljon siviiliuhreista nykyäänkäänkään piittaa.”

        Israel ei tosin ollut Afganistanissa eikä Vietnamissa.

        ”Sitä se on tuo isänmaallisten sissien (USA:n mielestä terrostien) vastaine sota. Se on vaan otettava sellaisena kun YK on sen siunannut.”

        Tiltulle ei ”jostakin syystä” muistu mieleen Neuvostoliiton sota 1979-1989 Afganistanissa, jossa neukkusotilaita kaatui 20.000 ja paikallisia yli kiljoonaa? Neukku koetti kaikkensa voittaakseen ja kyliin pudotettiin mm. Pieniä leluiksi naamioituja räjähteitä lasteniloksi!


    • Funlandiankansalainen

      Maajoukot tarvitsevat 10 mrd kertasatsauksen ja 2,5 mdr lisärahoituksen vuositasolla uskottavan puolustuksen takaamiseski. Niillä varoilla sotilaamme saavat luodin kestävät kypärät (peltipönttöjen sijaan), luodinkestävät liivit, yönäkökiikarat, lämpimät alusvaatteet, ettei varusmiesten vanhempien tarvitse käydä lisäkerrastoja, käsineitä ja sukkia hankkimassa. Lista pelkistä tarvittavista perusvarusteista on pitkä. Sen lisäksi tarvitaan uusia taistelutarvikkeita, ohjuksia, raketteja jne torjumaan vastapuolen lennokit, hävittäjät jne. Tässä on hyvää se, ettävaltaosa varusteista voidaan valmistaa kotimaassa ja kaiken lisäksi pitäisi valmistaa Suomessa puolustusvarmuuden turvaamaksi. Tuolalisella mrd satsauksella työllisyys paranee hajasijoitus alueilla jne. Joten mrd piruetinpyörijähankinta on järjetöntä ajatteli sen miltä kannalta tahansa paitsi myyjän, joka voi myydä tarpeetonta ja ylihintaista uskomusturvaa hölmöille.

      • HupiveikkoHunningolla

        Sissisota perustuu siihen, että soditaan jo miehitetyssä maassa seuraamuksista välittämättä! Sellainen voi onnistua alkeellisessa maassa kuten Vietnam ja Afganistan silloin kun ei välitetä kansankärsimyksistä ja siviilitappioista!

        Sen sijaan se ei toimi enää eurooppalaisessa maassa etenkin silloin kun miehittäjä turvautuuu brutaaleihin keinoihin!

        Esim. Virossa ns ’metsäveljet’ hiipuivat ajan kanssa ja mitään kummallistaei saatu aikaan.

        Lisäksi miehittäjä usein turvautuu paikallisiin yhteistoimintamiehiin, jollaisia tälläkin palstallaarvatenkin löytyisi Tiltu-köörisyä kuten ERommel, Tarkkispoika, Hupiveikko, Huttila jne.


    • filmaattiset_ilmavoimat

      Satsaus SISSEIHIN ja uuden uutukaisiin ilmavalokuvaus hävittäjiin kannattaa varmasti nykytilanteessa.

      Kameralla varustettu hävittäjä on sellainen pelote ja vahva singnaali, ettei tänne uskalla kukaan tunkeutua, On toiminut aina näihin päiviin asti ja toimii edelleen.

      • TarkkisJoriseeYhä

        Tarkkispoika jaksaa jorista omaa skeidaansa.

        Suomeen etsitään aseistettuja torjuntahävittäjiä joten turha toistella sekopää-juttuja. Kamera ei ole koskaan pelottanut maahantunkeutujaa.


      • koneisiin_tehokamerat

        Uudet hävittäjät pitää varustaa uudella nokian kamera-puhelimella. Huippumallin erikoisuutena viisi kameraa.

        Tuollaiselta monsterilta ei yksikään ilmatilaan tunkeutuja jää kuvaamatta.


      • toimiva_konsepti
        TarkkisJoriseeYhä kirjoitti:

        Tarkkispoika jaksaa jorista omaa skeidaansa.

        Suomeen etsitään aseistettuja torjuntahävittäjiä joten turha toistella sekopää-juttuja. Kamera ei ole koskaan pelottanut maahantunkeutujaa.

        "Kamera ei ole koskaan pelottanut maahantunkeutujaa.!"

        Tuo on naurettava väite. Pelkääthän sinäkin kameroita. Olet aivan paniikissa kun kuulet että Suomen sankarilliset ilmavoimat torjuvat ilmatilaan tunkeutuvia viholliskoneita kameroilla varustetuilla hävittäjillä. Menet kamerasta kuultuasi päästäsi sekaisin ja alat höperehtimään. Sinut on aivan erityisen helppo tuhota kameralla.

        Kannattaa jatkaa samalla linjalla eteenpäinkin.


      • TarkkisJoriseeYhä

        ”Tuo on naurettava väite. Pelkääthän sinäkin kameroita...”

        Tuo on turhaa ja monotoonista jorinaa kun et asiasta saa tai halua keskustell.


      • yleistä_sekavuutta_vai
        TarkkisJoriseeYhä kirjoitti:

        ”Tuo on naurettava väite. Pelkääthän sinäkin kameroita...”

        Tuo on turhaa ja monotoonista jorinaa kun et asiasta saa tai halua keskustell.

        Oletko nyt sekaisin kamerasta?


    • kamera-torjunta

      Tälläkin hetkellä Rissalassa on hornet valmiudessa, tankattuna ja makasiinit filmiä täynnä, odottamassa ilmatilanloukkauksen kuvaustehtävää.

      • kysyn_mielenkiinnosta

        Vieläkö teillä Venäjällä käytetään filmikameroita?


      • valitettavaa

        "24.2.2019 15:19
        Ilmavoimien F/A-18 Hornet -hävittäjä tunnisti torstaina tarkastuslennolla kaksi Venäjän ilmavoimien Suhoi SU-27 Flanker -konetta kansainvälisessä ilmatilassa. "

        Noilla suurvalloilla on tarve tiedustella milloin minkäkin maan ilmatilan rajoilla. USA:lla on over seas tiedustelua myös tuolla samaisella alueella. Kovin ovat jenkkihörökorvatkin kaukana tähti-raita lippuaan puolustamassa.
        Suomen hävittäjä kävi siis valokuvaamassa Karshamnin eteläpuolella noita Venäläisiä tiedustelijoita. Vähän turhan kaukana suomen ilmatilasta vai mitä tuumaatte?


    • Gripen_se_on

      Muun kuin kohtuuhintaisen kameratorjuntakoneen ostaminen ei ole järkevää Suomen kokoiselle maalle. Gripen vaikuttaisi olevan optimi ratkaisu.

      F-35 olisi ostoksena järjettömyydessään verrattavissa merivoimien maihinnousu ilmatyynyalus laivaston hankkimiseen.

      • TurhaaOnTyösi

        Tarkkispoika jaksaa jatkaa kamerahäiriköintiään? Päätös asiassa tehdään vasta 2020-2021 Eduskunnan toimesta ja tuskinpa he sinun jorinaasi kamerasta ilmataisteluvälineenä seuraa?


    • Tarkkistelija

      No niin, pojut. Nukkumaanmenoaika. Hampit pestään ja pisutellaan. Aamulla on koulupäivä ja opitaan uusia asioita.

    • DRONE_DRO-DRO-DRONE
      • TyhmyydenKukkanen

        Ymmärsitkö edes itse, että linkkisi esittelee JUURI KALLISTA amerikkalaista paskee!


      • sitä_odotellessa
        TyhmyydenKukkanen kirjoitti:

        Ymmärsitkö edes itse, että linkkisi esittelee JUURI KALLISTA amerikkalaista paskee!

        Se oli vaan tämän hetkinen kehitys malli.

        Ei kannata panna rahoja kehityskaarensa loppupäässä olevaan USA:n kalliiseen paskatekniikkaan.

        Gripenillä mennään tuo välivaihe edullisesti yli ja sitten ... Japanialaiset ovat tehneet Saksalaisten kanssa yhteistyössä paremman toimivamman ja halavemmalla.


      • PanemattaParas

        "Ei kannata panna,,"

        MUTTA onneksi rahoja ei 'panna' ennen kuin vasta valinnan jälkeen 2020-2021 ja Eduskunta tuskin valintaa tehdessään lukee meidän asiantuntevaa palstaamme!


    • NojatuoliTöpgun

      Joku siellä on saanut pakkomielteen kamerasta. Annetaan lentäjille uusi Nokia jossa viisi kameraa. Saadaan enemmän niitä ammuksia. Ei hyvää päivää tätä hävittäjä keskustelun tasoa. Toivottavasti tänne ei eksy ketään joka oikeasti jotain noista vehkeistä tietää. Tai toivottavasti tänne ei myöskään osu joku Li Andersson ettei poimi faktoina näitä vaaliohjelmaansa.

      Toivottavasti valinnassa vaikuttaa eniten sotilaat ja sitten vasta poliitikot. Muuten menee loppukin katu-uskottavauus. Joint sotaa nykyään käydään. Tietoa jaetaan eripuolustushaaroille. Ei nuo ole toisiaan pois sulkevia vaan toisiaan tukevia. Millä tehdään mitään isompaa maaoperaatiota jos ei ole ilmasuojaa = hävittäjia ja IT-ohjuksia. Sinnä ei montaa pötköä ehdi tykkimies syöttää kun tulee vasta tykistötulta tai vihulaisen kalustoa niskaan. Sellaiset puheet muutaman sekunnin tai minuutin kaluston tuhoamisista on ihan potaskaa. Koko maailmahan olisi jo vallattu jos noilla suurvalloilla olisi sellaiset pelit ja vehkeet.

      Suomelle ne 64 konetta on mitoitettu sen mukaan että arvio on että 16 konetta on huollossa kun
      lopuilla tapellaan. Tämä sykli kiertää vaikka aivan pikkuhäiriöiden takia ei sotaaikana konetta huolleta. Nillä on kuitenkin lentotunteihin sidottu huolto-ohjelma. Kun tiedetään Itä-Naapurin kaluston taso tällä hetkellä. Osa seisoo kentän laidassa ilman osia ja uudet päivitetyty koneet menee vähintään samalla, ellei tiheämmällä intervallilla huoltoon. Niin ei niilläkään sitä hyökkäävää kalustoa liikaa ole jos nuo "kamera" koneet jonkun noista vähän kirkkaammalla salamalla sokaisee ( Pudottaa). Menetykset on hyökkääjälle aina pahempia kun lentäjä joutuu vangiksia jos käyttää heitto-istuinta Suomen ilma tilassa. Eli jos selviää ohjuksesta niin sitten menee kone ja kalliisti koulutettu lentäjä jää sotavangiksi. Lentäjän koulutus maksaa noin 300.000 euroa. Joka järjestelmän pääkäyttäjä on ihminen.

      Paras työkalu 30 vuodeksi lentäjille. Se on aivan sama mikä kone jos se vaan tarjoaa hyville lentäjille hyvän työkalun. Ja valintaa vastaa niihin uhkiin mitä lähiympäristöstä voi eteen tulla joku kaunis päivä. Ja ennen kuin nyt joku tarttuu tuohon kamera asiaan niin saa siinä konessa se kamerakin olla...Ettei naapurit luule meitä liian käyhiksi.

    • Foto_Air-Force

      "Toivottavasti valinnassa vaikuttaa eniten sotilaat ja sitten vasta poliitikot. Muuten menee loppukin katu-uskottavauus. "

      Ei mene ainakaan katu-uskottavuus. Nimittäin Suomen nopean toiminnan joukot ja muutama muu joukko-osato on todettu USMC (US MORON CORPS) yhteensopiviksi. Liekö koulutettujen luku- ja kirjoitustaito ja ÄO tuollaista US MORON tasoa, vai onko koulunsa keskeyttäneiden määrä nyt mitatuissa joukoissamme prosenttuaalisesti samaa luokkaa US MORON CORPS:n kanssa?

      No katu-uskottavuutta ilmavoimamme ei ainakaan edes kaipaa, vaan kyvyn hallita ilmatilaa. Tähän asti se on hoitunut kohtuuhintaisilla ja kohtuullisen suorituskyvyn omaavilla hävittäjillä ja KAMEROILLA.

      Kaikki ilmatilan loukkaajat on käännytetty pelkillä kameran laukauksilla ja siipiä vaaputtamalla. Edes konetykeistä ei ole varmistinta tarvinnut poistaa.

    • NojatuoliTöpgun

      Toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäistä. On se kamera hyvä peli rauhan aikana. Mutta jos olisi tarvetta käyttää kovempia suostuttelu keinoja. Niin sehän ainakin (siis tuo kamera) veisi pimeänäen hetkellisesti kun käytäisiin ensin räpsäisemässä kuva. Sitten voitaisiin huudella Lontooksia radioon
      notta Vasili käännytkö takaisin. Sitten pari varoituslaukausta jos ei kolmanne kehoituksen jäljiltä vielä käänny. (Tuossa välissä voi sitä kameraa räpsyttää). Sitten vasta voiman käyttöä. Kamera auttaa jos on kyse ilmatilan loukkauksesta. Ja olet oikeassa. Sillä pärjää rauhana aikana. Siinä vaiheessa jos joku tänne tosissaan pyrkii (syystä tai toisesta) niin ei siihen filmin polttaminen auta.
      Yleensä jos koittaa hiipiä meidän puolelle tulee lujaa ja matalalla koittaen välttää tutkaa.


      Silloin kysytään näitä muita ominaisuuksia koneen osalta. Silloin se kamera ei auta kun toinen osapuoli tuskin on kiinnostunut kuka kuvaa kun sillä on luultavasti joku kohde minkä niskaan se yrittäää lujaa Suhoilla tai Migillä päästä. Kun nyt vähän ajatellaan pidemmälle niin luultavasti ei pyri yksin ja saattavat käyttää jotain häirintääkin jne. Tuollainen "monikuvaus "tilanne on kameralle vaikea. Tutkalle helpompi. Sovitaan niin notta kamera siinä on oltava. Voisitko puhua koneesta yleensä kun siinä on Kamera? VAi ajaisiko halpa Cesna kameralla varustettuna nuo yllä mainitut tehtävät? Kiire sille toki saattaa tulla, mutta on siinä kamera ja muutahan ei tarvittu?

      Tuo jenkiarmeija yleensä. Joku lausunto oli netissä, että osa palveluksessa olevista palvelisi jossain muussa valtion laitoksessa jos ei armeijaan olisi päässyt. Ei valokuvaus studiossa. Ei vaan tällä viitattiin vankilaan. Siksi meidän ressut on haluttauja rauhanturvaajia. Yleensä myös keskiverto Suomalainen on paremmin koulutettu kuin kerskiverto jenkki. Myös asenne meillä on yhteystyö kykyinen. Me osamme paikallisväestön kanssa puhua. Jenkit tilaa ekan ei sanan jälkeen ilmatukea.
      Siksi niillä on varmaan noita koneita vähän enemmän;) Niisäkin on varmasti kamerat. Tärkeä pointti.

      Hienohan olisi jos tuo kamera riittäisi. Mutta kun ei aina tiedä selvitäänkö filmiä polttamalla myös jatkossa niin hyvä olisi jos voisi jälkipolttomen polton lisäksi polttaa sen tunkeutujan takaliston...Amraamilla tai Sidewinderillä tai tykillä. Ihan vaan siltä varalta jos ei suostu kuvattavaksi ja sitten lennä takaisin omalle puolelle poseerauksen jälkeen. Epätodellinen skenaario, mutta tuli nyt vain mieleen.

    • Herculeksen_työntö
    • Nukkumatti

      Hei hei hei pojut! On jo aika myöhä. Pisulle, pesulle ja nukkumaan. Jatketaan taas huomenna huimia lentkonejuttuja! Prrrrprrrrprrrruuummmmm...!

    • häivy_häpeähävittäjä

      Suomalaiset pääsivät tutkimaan F-35:n täysimittaista mockup-mallia


      Lockheed Martinin on tarjonnut kehitysvammaisuudesta kärsivää F-35-hävittäjän mockup-mallia (mokat päällimmäisenä) Suomelle jo monta vuotta. Kuitenkin F-35-hävittäjien uusin versio on todettu vasta nyt joten kuten taistelu­kelpoiseksi, markkinoinnin vauhdittamiseksi. Eihän kukaan sellaista sutta muuten ostaisi, jos sitä ei edes valmistaja maa itse hyväksyisi.

      Israelin Ilmavoimat on kuulemma sotinut sillä jo vaikka kuinka kauan Syyrian siviilejä vastaan, vaikka se ei ole ollut toimiva sotilaallisia kohteita vastaan käytettäväksi.

      Häivehävittäjä F-35:tä on kehitelty yli 20 vuotta ja sen aikana siitä on tullut maailman kaikkien aikojen kallein aseprojekti, joka nykyisin siis toimii hädin tuskin.
      Kalliiksi tulleen kehittelyn lisäksi konetta on kritisoitu viime vuosina sen kehitystyössä tapahtuneiden viivästysten vuoksi. Ongelmia on ilmennyt mm. tietokoneohjelmistoissa, moottoreissa ja asejärjestelmissä. Siksi kriitikot ovat yhä esittäneet epäilyksiä koneen taistelukyvystä.

      • Mikki_Hiiri_tonttiin

        Intia uutisoi että heidän MiG-21 Bison hävittäjänsä ampui alas pakistanilaisen USA valmisteisen F-16-huippuhävittäjän.

        MIG ampui alas Mikki Hiiri F-16 koneen. :)


      • IntianMikkiTonttiin

        ”Intia uutisoi että heidän MiG-21 Bison hävittäjänsä ampui alas pakistanilaisen USA valmisteisen F-16-huippuhävittäjän.”

        TODELLISUUDESSA Intia väitti tiputtaneensa (ilman todisteita) Pakistanin F-16 hävittäjän (joka ei ole mikään huippu vaan vanha pska kuten myösMig-21!).

        Pakistan puolestaan väitti tiputtaneensa Intian Mig-21:n. Pakistaninpudotus oli peräti totta, koska telkussa näytettiin Mikki-hiiren romu ja Pakistan palatti laskuvarjolla hypänneen Intian parta-jeesuksin takaisin Intiaan!

        Nuo vanhat Migit ovat jo aika kevyttä kamaa...


      • antropologian_alaa
        IntianMikkiTonttiin kirjoitti:

        ”Intia uutisoi että heidän MiG-21 Bison hävittäjänsä ampui alas pakistanilaisen USA valmisteisen F-16-huippuhävittäjän.”

        TODELLISUUDESSA Intia väitti tiputtaneensa (ilman todisteita) Pakistanin F-16 hävittäjän (joka ei ole mikään huippu vaan vanha pska kuten myösMig-21!).

        Pakistan puolestaan väitti tiputtaneensa Intian Mig-21:n. Pakistaninpudotus oli peräti totta, koska telkussa näytettiin Mikki-hiiren romu ja Pakistan palatti laskuvarjolla hypänneen Intian parta-jeesuksin takaisin Intiaan!

        Nuo vanhat Migit ovat jo aika kevyttä kamaa...

        "Intia väitti tiputtaneensa (ilman todisteita)"

        HAH!
        Vai ei muka ollut todisteita. :D
        Tuostahan oli profetiakin. Se löytyi autiomaasta kääröön kirjoitettuna.


      • antropologian_alaa kirjoitti:

        "Intia väitti tiputtaneensa (ilman todisteita)"

        HAH!
        Vai ei muka ollut todisteita. :D
        Tuostahan oli profetiakin. Se löytyi autiomaasta kääröön kirjoitettuna.

        Löytyikö sieltä kääröistä myös Kuolontähden ja Valomiekan tekniset piirustukset?. ;-)


    • "Israelin Ilmavoimat on kuulemma sotinut sillä jo vaikka kuinka kauan Syyrian siviilejä vastaan, vaikka se ei ole ollut toimiva sotilaallisia kohteita vastaan käytettäväksi."

      Tosiasiassa Israel on iskenyt Syyriassa olevia iranilaisia sotilaita vastaan F-35:lla, vaikka heidän suojanaan on ollut mm. Venäjän Syyriaan viemät S-400 ilmatorjuntaohjukset. Minkäs teet, kun F-35 ei näy tutkissa.

      • kehitysvammainen_F-35

        No näkyihän ne tutkissa, mutta kun ampuu sadan kilometrin päästä ohjukset, niin ehtii pakoon.
        No tottakai ohjukset menevät minne menevät niin kaukaa ammuttuina, mutta USA tai Israel eivät siviiliuhreista piittaa. Se on vaan sitä YK:n siunaamaa FRIENDLY FIREA.

        No mutta F-35 oli vasta nyt yli kahdenkummenen vuoden tuskaisen kehittelyn jälkeen todettu joten kuten sotimiskelpoiseksi ja mitä ilmeisimmin vain markkinoinnin vauhdittamiseksi kun kauppa ei ole käynyt.


      • kehitysvammainen_F-35 kirjoitti:

        No näkyihän ne tutkissa, mutta kun ampuu sadan kilometrin päästä ohjukset, niin ehtii pakoon.
        No tottakai ohjukset menevät minne menevät niin kaukaa ammuttuina, mutta USA tai Israel eivät siviiliuhreista piittaa. Se on vaan sitä YK:n siunaamaa FRIENDLY FIREA.

        No mutta F-35 oli vasta nyt yli kahdenkummenen vuoden tuskaisen kehittelyn jälkeen todettu joten kuten sotimiskelpoiseksi ja mitä ilmeisimmin vain markkinoinnin vauhdittamiseksi kun kauppa ei ole käynyt.

        "No näkyihän ne tutkissa, mutta kun ampuu sadan kilometrin päästä ohjukset, niin ehtii pakoon."

        Ei. Häiveominaisuudet tarkoittavat juuri sitä, etteivät ne näy tutkissa ja siksi ainoa kone, jonka Syyrian ilmatorjunta on onnistunut tiputtamaan olikin vain venäläinen vakoilukone.

        "No tottakai ohjukset menevät minne menevät niin kaukaa ammuttuina, mutta USA tai Israel eivät siviiliuhreista piittaa. Se on vaan sitä YK:n siunaamaa FRIENDLY FIREA."

        Tosiasiassa Israel ja länsimaat käyttävät yleensä huomattavan tarkkoja täsmäohjuksia ja siviiliuhreja ne pyrkivät välttämään toisin kuin esim. Venäjä pommittaessaan Aleppoa. Toki vahinkoja sattuu niillekin, sitä ei kukaan kiistä.

        "No mutta F-35 oli vasta nyt yli kahdenkummenen vuoden tuskaisen kehittelyn jälkeen todettu joten kuten sotimiskelpoiseksi ja mitä ilmeisimmin vain markkinoinnin vauhdittamiseksi kun kauppa ei ole käynyt."

        Sen kauppa käy mainiosti. Verkkouutiset:

        "Yli 360 F-35-hävittäjää toimii nyt 16 tukikohdassa ympäri maailmaa ja koneella on lennetty yli 177 000 lentotuntia. Yli 760 lentäjää ja 6 900 mekaanikkoa on koulutettu koneen käyttöä ja ylläpitoa varten. F-35-hävittäjiä käyttää kymmenen valtiota."


      • kehitysvammainen_F-35
        moloch_horridus kirjoitti:

        "No näkyihän ne tutkissa, mutta kun ampuu sadan kilometrin päästä ohjukset, niin ehtii pakoon."

        Ei. Häiveominaisuudet tarkoittavat juuri sitä, etteivät ne näy tutkissa ja siksi ainoa kone, jonka Syyrian ilmatorjunta on onnistunut tiputtamaan olikin vain venäläinen vakoilukone.

        "No tottakai ohjukset menevät minne menevät niin kaukaa ammuttuina, mutta USA tai Israel eivät siviiliuhreista piittaa. Se on vaan sitä YK:n siunaamaa FRIENDLY FIREA."

        Tosiasiassa Israel ja länsimaat käyttävät yleensä huomattavan tarkkoja täsmäohjuksia ja siviiliuhreja ne pyrkivät välttämään toisin kuin esim. Venäjä pommittaessaan Aleppoa. Toki vahinkoja sattuu niillekin, sitä ei kukaan kiistä.

        "No mutta F-35 oli vasta nyt yli kahdenkummenen vuoden tuskaisen kehittelyn jälkeen todettu joten kuten sotimiskelpoiseksi ja mitä ilmeisimmin vain markkinoinnin vauhdittamiseksi kun kauppa ei ole käynyt."

        Sen kauppa käy mainiosti. Verkkouutiset:

        "Yli 360 F-35-hävittäjää toimii nyt 16 tukikohdassa ympäri maailmaa ja koneella on lennetty yli 177 000 lentotuntia. Yli 760 lentäjää ja 6 900 mekaanikkoa on koulutettu koneen käyttöä ja ylläpitoa varten. F-35-hävittäjiä käyttää kymmenen valtiota."

        Verkkouutiset, eli V(alhe)-media on Stars and Stripes äänenkannattaja.

        F-35 olis siis VASTA NYT todettu joten-kuten sotatoimiiin kelvolliseksi. Sitä on tähän asti käytetty, tai oikeammin testattu vain siviilikohteita vastaan.

        F-35 on sellainen USA:n F-orest Gump 35.

        No mutta kuitenkin noita F-35mekaanikkoja on koulutettu aivan liian vähän. Nuo retardi romut tulevat lepäilemään pölyisten hangaarien siimeksessä pellit levällään, kun niitä pääsääntöisesti korjataan ja niihin vaihdetaan uusia tai päivitetyjä osia.


      • kehitysvammainen_F-35 kirjoitti:

        Verkkouutiset, eli V(alhe)-media on Stars and Stripes äänenkannattaja.

        F-35 olis siis VASTA NYT todettu joten-kuten sotatoimiiin kelvolliseksi. Sitä on tähän asti käytetty, tai oikeammin testattu vain siviilikohteita vastaan.

        F-35 on sellainen USA:n F-orest Gump 35.

        No mutta kuitenkin noita F-35mekaanikkoja on koulutettu aivan liian vähän. Nuo retardi romut tulevat lepäilemään pölyisten hangaarien siimeksessä pellit levällään, kun niitä pääsääntöisesti korjataan ja niihin vaihdetaan uusia tai päivitetyjä osia.

        "Verkkouutiset, eli V(alhe)-media on Stars and Stripes äänenkannattaja."

        Höpsis, se on luotettava suomalainen media toisin kuin esim. se RT-kanava, jolta sinä ahmit "uutisesi" ja maailmankuvasi.

        "F-35 olis siis VASTA NYT todettu joten-kuten sotatoimiiin kelvolliseksi. Sitä on tähän asti käytetty, tai oikeammin testattu vain siviilikohteita vastaan."¨

        Ei ole. Sillä ei ole hyökätty kertaakaan siviilikohteita vastaan. Mutta sitä on jo kyllä käytetty sotilaita vastaan ja se on toiminut moitteetta. Esim. Syyrian ilmapuolustus venäläisne S-400 ilmatorjuntaohjuksineen ei ole onnistunut pudottamaan yhtään F-35:tä, vaikka se kyllä onnistui ampumaan alas venäläisen tiedustelukoneen.

        "F-35 on sellainen USA:n F-orest Gump 35."

        Se on venäläisille niin pelottava vastus, että he yrittävät kaikin keinoin mollata sitä, jotta suomlaiset eivät vain päätyisi valitsemaan sitä seuraavaksi hävittäjäkseen.

        "No mutta kuitenkin noita F-35mekaanikkoja on koulutettu aivan liian vähän. Nuo retardi romut tulevat lepäilemään pölyisten hangaarien siimeksessä pellit levällään, kun niitä pääsääntöisesti korjataan ja niihin vaihdetaan uusia tai päivitetyjä osia."

        Silloin kun Suomi mahdollisesti saa ne lastentaudeista on tietenkin jo päästy eroon.


      • Gripen_is_the_BEST
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Verkkouutiset, eli V(alhe)-media on Stars and Stripes äänenkannattaja."

        Höpsis, se on luotettava suomalainen media toisin kuin esim. se RT-kanava, jolta sinä ahmit "uutisesi" ja maailmankuvasi.

        "F-35 olis siis VASTA NYT todettu joten-kuten sotatoimiiin kelvolliseksi. Sitä on tähän asti käytetty, tai oikeammin testattu vain siviilikohteita vastaan."¨

        Ei ole. Sillä ei ole hyökätty kertaakaan siviilikohteita vastaan. Mutta sitä on jo kyllä käytetty sotilaita vastaan ja se on toiminut moitteetta. Esim. Syyrian ilmapuolustus venäläisne S-400 ilmatorjuntaohjuksineen ei ole onnistunut pudottamaan yhtään F-35:tä, vaikka se kyllä onnistui ampumaan alas venäläisen tiedustelukoneen.

        "F-35 on sellainen USA:n F-orest Gump 35."

        Se on venäläisille niin pelottava vastus, että he yrittävät kaikin keinoin mollata sitä, jotta suomlaiset eivät vain päätyisi valitsemaan sitä seuraavaksi hävittäjäkseen.

        "No mutta kuitenkin noita F-35mekaanikkoja on koulutettu aivan liian vähän. Nuo retardi romut tulevat lepäilemään pölyisten hangaarien siimeksessä pellit levällään, kun niitä pääsääntöisesti korjataan ja niihin vaihdetaan uusia tai päivitetyjä osia."

        Silloin kun Suomi mahdollisesti saa ne lastentaudeista on tietenkin jo päästy eroon.

        "Silloin kun Suomi mahdollisesti saa ne lastentaudeista on tietenkin jo päästy eroon. "

        Ei asiantuntijoiden mukaan. "Ongelmia on ilmennyt mm. tietokoneohjelmistoissa, moottoreissa ja asejärjestelmissä. Siksi kriitikot ovat yhä esittäneet epäilyksiä koneen taistelukyvystä. "

        Suomella ei ole varaa osallistua tuon kone raakileen kehityskustannuksiin, kun kyseinen F-35 kipuilee kehitysvammaisuutensa kanssa vielä yli kahdenkymmenen vuoden "kehittelyn" jälkeenkin.

        Vain valmista hangaareihin.
        Gripen on sopivan hintainen ja toimiva kone Suomen tarpeisiin.


      • Gripen_is_the_BEST kirjoitti:

        "Silloin kun Suomi mahdollisesti saa ne lastentaudeista on tietenkin jo päästy eroon. "

        Ei asiantuntijoiden mukaan. "Ongelmia on ilmennyt mm. tietokoneohjelmistoissa, moottoreissa ja asejärjestelmissä. Siksi kriitikot ovat yhä esittäneet epäilyksiä koneen taistelukyvystä. "

        Suomella ei ole varaa osallistua tuon kone raakileen kehityskustannuksiin, kun kyseinen F-35 kipuilee kehitysvammaisuutensa kanssa vielä yli kahdenkymmenen vuoden "kehittelyn" jälkeenkin.

        Vain valmista hangaareihin.
        Gripen on sopivan hintainen ja toimiva kone Suomen tarpeisiin.

        "Ei asiantuntijoiden mukaan."

        Tietenkin on. Siihen menee vielä monta vuotta, ennen kuin saamme ensimmäiset koneet.

        " "Ongelmia on ilmennyt mm. tietokoneohjelmistoissa, moottoreissa ja asejärjestelmissä. Siksi kriitikot ovat yhä esittäneet epäilyksiä koneen taistelukyvystä.""

        Ongelmia on paljastunut satoja ja niitä on myös korjattu satoja. Jokainen paljastunut ongelma korjataan siihen mennessä, kun me saamme ensimmäiset koneet. Teknisten ongelmien korjaaminen vaatii valtavasti kokeita ja testejä ja USA:lla on siihen varaa. Venäjä puolestaan joutui lopettamaan häivehävittäjänsä tuotannon, koska sillä ei ollut varaa tehdä niin paljon kokeita ja testejä, mitä onnistunut projekti olisi vaatinut.

        "Suomella ei ole varaa osallistua tuon kone raakileen kehityskustannuksiin, kun kyseinen F-35 kipuilee kehitysvammaisuutensa kanssa vielä yli kahdenkymmenen vuoden "kehittelyn" jälkeenkin."

        Se alkaa olla jo valmis paketti ja siihen mennessä kun me saamme sen, kaikki ilmitulleet lastentaudit on korjattu ja se on maailman paras ja tehokkain hävittäjä.

        "Vain valmista hangaareihin."

        Se on nyt jo valmis taisteluun, mutta sitten kun me sen mahdollisesti saamme, se on vielä parempi, tehokkaampi ja valmiimpi.

        "Gripen on sopivan hintainen ja toimiva kone Suomen tarpeisiin."

        En halua haukkua Gripeniäkään, mutta häivehävittäjä on sentään häivehävittäjä.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Ei asiantuntijoiden mukaan."

        Tietenkin on. Siihen menee vielä monta vuotta, ennen kuin saamme ensimmäiset koneet.

        " "Ongelmia on ilmennyt mm. tietokoneohjelmistoissa, moottoreissa ja asejärjestelmissä. Siksi kriitikot ovat yhä esittäneet epäilyksiä koneen taistelukyvystä.""

        Ongelmia on paljastunut satoja ja niitä on myös korjattu satoja. Jokainen paljastunut ongelma korjataan siihen mennessä, kun me saamme ensimmäiset koneet. Teknisten ongelmien korjaaminen vaatii valtavasti kokeita ja testejä ja USA:lla on siihen varaa. Venäjä puolestaan joutui lopettamaan häivehävittäjänsä tuotannon, koska sillä ei ollut varaa tehdä niin paljon kokeita ja testejä, mitä onnistunut projekti olisi vaatinut.

        "Suomella ei ole varaa osallistua tuon kone raakileen kehityskustannuksiin, kun kyseinen F-35 kipuilee kehitysvammaisuutensa kanssa vielä yli kahdenkymmenen vuoden "kehittelyn" jälkeenkin."

        Se alkaa olla jo valmis paketti ja siihen mennessä kun me saamme sen, kaikki ilmitulleet lastentaudit on korjattu ja se on maailman paras ja tehokkain hävittäjä.

        "Vain valmista hangaareihin."

        Se on nyt jo valmis taisteluun, mutta sitten kun me sen mahdollisesti saamme, se on vielä parempi, tehokkaampi ja valmiimpi.

        "Gripen on sopivan hintainen ja toimiva kone Suomen tarpeisiin."

        En halua haukkua Gripeniäkään, mutta häivehävittäjä on sentään häivehävittäjä.

        Tuosta vielä:

        "Siksi kriitikot ovat yhä esittäneet epäilyksiä koneen taistelukyvystä."

        Taistelukyvyssä tuskin on moitittavaa:

        "Red Flag -harjoituksissa yhdellä F-35:lla on kyetty tuhoamaan jopa 20 viholliskonetta."

        Ja tämä siis venäläisiä koneita teknisesti kehittyneempiä länsikoneita vastaan.


    • kehitysvammainen_F-35

      Häiveominaisuudet? Pikemminkin laukaise kaukaa ja HÄIVY ominaisuudet. Et näy kohteena olevien siviilien "tutkassa".

      Tuo F-35 näkyy tutkassa ja siksi se ampuu ohjuksensa niin toivottoman kaukaa, etteivät ne voi millään osua ajateltuun kohteeseen. Irakisakin basaarit olivat pääasiallinen HITTI kohde.

      Jenkkien täsmäohjukset ovat oikeastaan melkoisia sirote aseita.

      Kyllähän Suomalaiset ovat päässeet tutustumaan USA:n Lend Lease paska tekniikkaan jo viime sotien aikana. Neuvostoliittohan sitä käytti ahkerasti.

      • "Häiveominaisuudet? Pikemminkin laukaise kaukaa ja HÄIVY ominaisuudet. Et näy kohteena olevien siviilien "tutkassa"."

        Höpötät edelleen järjettömyyksiä: Israelin hyökkäysten kohteena eivät ole olleet siviilit, vaan Syyriassa olevat iranilaiset sotilaat eikä Syyrian ilmapuolustus ole kyennyt pudottamaan yhtään F-35-konetta huolimatta siitä, että sillä on mm. venäläistä S-400 ilmatorjuntakalustoa juuri sen vuoksi etteivät ne näy tutkissa.

        "Tuo F-35 näkyy tutkassa ja siksi se ampuu ohjuksensa niin toivottoman kaukaa, etteivät ne voi millään osua ajateltuun kohteeseen. Irakisakin basaarit olivat pääasiallinen HITTI kohde."

        Ne eivät näy tutkissa. Venäläinen lentäjä, joka soti Syyriassa oli kirjoittanut tyttöystävälleen, joka sittemmin katkeroituneena paljasti tuon viestinvaihdon, etteivät venäläiset lentäjät kykene havaitsemaan tutkillaan Raptoreita, jotka toki ovat häiveominaisuuksiltaan vielä kehittyneempiä kuin F-35.

        "Jenkkien täsmäohjukset ovat oikeastaan melkoisia sirote aseita."

        Ne ovat maailman tarkimpia täsmäohjuksia. Siitä on vaikea pistää paremmaksi.

        "Kyllähän Suomalaiset ovat päässeet tutustumaan USA:n Lend Lease paska tekniikkaan jo viime sotien aikana. Neuvostoliittohan sitä käytti ahkerasti."

        Mitä sitten? Nyt on kyse tulevista hävittäjähankinnoista ja ilmeisesti paras vaihtoehto on F-35, joka ei näy venäläisten tutkissa.


    • korjaamoiden_vitsaus

      "F-35 on sellainen USA:n F-orest Gump 35."

      Tyhmä ja kömpelö, mutta näkymätön.

      Ei se näykään, kun on aina korjattavana.

      Maatutkallahan sitä pitäis etsiä. Ja tietty pudonneita miinaharavalla. ;)

    • USAn_paskaa

      "Se alkaa olla jo valmis paketti ja siihen mennessä kun me saamme sen, kaikki ilmitulleet lastentaudit on korjattu ja se on maailman paras ja tehokkain hävittäjä."

      F-35:ssa ei ole lastentauteja. Se on vaan yksinkertaisesti KEHITYSVAMMAINEN, eikä se parane koskaan. Se sanominen sudeksi halventaa sutta.

      Elikkästen sitä emme tule näkemään valokuvaamassa Suomen ilmatilan loukkaajia, eikä missään muuallakaan Suomen sini-valkoinen täppä siivissään ja kyljessään.

      • F35PelottaaStallaria

        Tarkkispoika jaksaa jatkaa kamerahoureitaan.


      • Suk-Sikaa_Nato-urpo
        F35PelottaaStallaria kirjoitti:

        Tarkkispoika jaksaa jatkaa kamerahoureitaan.

        Puolueeton ja sitoutumaton on Pohjolan.Sveitsi über alles!

        Ei Natoa tänne, ei Natoa minnekkään!

        Pitäkää jenkki urpot F-35 kehitysvammanne!


      • "F-35:ssa ei ole lastentauteja. Se on vaan yksinkertaisesti KEHITYSVAMMAINEN, eikä se parane koskaan. Se sanominen sudeksi halventaa sutta."

        Väärin, lastentaudeiksi sanotaan vikoja, joita siitä on löydetty näin kehitysvaiheessa. Mutta siinä vaiheessa, kun me ne mahdollisesti saamme, nuo viat on korjattu ja se on vielä parempi, tehokkaampi ja valmiimpi kuin nykyisin, se on maailman paras hävittäjä.

        "Elikkästen sitä emme tule näkemään valokuvaamassa Suomen ilmatilan loukkaajia, eikä missään muuallakaan Suomen sini-valkoinen täppä siivissään ja kyljessään."

        Mahdollisesti tulemme, niitä on jo nyt 10. maassa sotilaallisessa käytössä. Käsityksesi siitä, että tarvitsisimme niitä valokuvaukseen on tietyti naurettava: niiden täytyy olla kykeneviä pudottaamaan venäläiset tänne hyökkäävät lentokoneet, jotta Venäjä ymmärtäisi pysyä rajan toisella puolella. F-35 täyttää tuon tehtävän.


    • Funlandiankansalainen

      Nyt taisi taivas pudota horojettejä haluavilta. "Intia väittää MiG-21-hävittäjän pudottaneen pakistanilaisen huippuhävittäjän. Miten ilmavoitto on mahdollinen?" "Ilmataisteluharjoituksissa MIGin on kerrottu pärjänneen hyvin jopa tehokasta F-15C -hävittäjää vastaan. Päivitetty MiG-21 pystyy aivan hyvin ampumaan alas F-16:n. Jopa helposti, huomauttaa venäläinen sotilasasiantuntija, eversti evp Mihail Hodarenok RT-uutiskanavalle. Sitä paitsi paras kone ilmassa on se, jota ohjaa paras lentäjä. Kaikki muu on nippeliasioita, hän lisää." Todella viisaita sanoja asiantuntijalta, mutta asintuntijoiden sanomia ei taideta kavinkaan paljon noteerata puolustusministeriössä.

      • HupiveikkoHunningolla

        ”Nyt taisi taivas pudota horojettejä haluavilta. "Intia väittää MiG-21-hävittäjän pudottaneen pakistanilaisen huippuhävittäjän. Miten ilmavoitto on mahdollinen?" "Ilmataisteluharjoituksissa MIGin on kerrottu pärjänneen hyvin jopa tehokasta F-15C -hävittäjää vastaan.”

        Ikävä häiritä puolueetonta iloasi, mutta asia on niin, että sekä Intia että Pakistan väittivät ampuneensa vastapuolen koneen alas!

        JOSTAKIN SYYSTÄ vain Pakistanin puolelta löytyi Intian Mig-21:n hylky ja laskuvarjolla hypännyt intialainen lentäjä, joka palautettiin Intiaan!

        ” Jopa helposti, huomauttaa venäläinen sotilasasiantuntija, eversti evp Mihail Hodarenok RT-uutiskanavalle. ”

        No, mutta kuten tiedät niin venäläiset valehtelee aina!

        ”Todella viisaita sanoja asiantuntijalta, mutta asintuntijoiden sanomia ei taideta kavinkaan paljon noteerata puolustusministeriössä.”

        MUTTA onneksi SINÄtoedät paremmin! Ja mikä parasta niin voit suorastaan lahjoittaa suoraan kaksi Mig-21-konetta Suomen ilmavoimille!

        Toinen läytyy Vantaalta ilmailumuseon pihalta ja toinen Verkkokauppa.Comin katolta! Vain vähän Fairya pintaan niin mahtikoneet ovat valmiita!


    • Gripen_on_Jumala

      Niin se nyt vaan on!

      F-35 on USA:n KATASTROFI, jota me emme tule rahoittamaan missään olosuhteissa!

      Gripen is GOD!

    • Funlandiankansalainen

      Ei kannata uhrata 5 % kansan vuosituotosta nippeleihin, jotka tuhotaan 5 sekunnissa. Johan tuo sanoo järkikin. Hornetien hankinta aikanaan oli mieletön ja järjetön päätös, johon pystyi vain loukattu nainen. Päätöksellä ei olut järjen ja vielä vähemmän viisaiden kanssa mitään tekemistä. Horojetit eivät ole Suomessa olonsa aikanaan suorittaneet yhtään sellaista tehtävää, johon Grippenit, Gragenit tai Migit eivät olisi kyenneet. Ilmavoimia mahtaa harmittaa se, etteivät päässet nato kumpaneidensa kansassa Libyaa pommittamaan, vaikka tarjoutuivat innokkasti, kunnes totesivat, että koneethan ovatkin torjuntahävittäjiä, eikä niillä pystytä hyökkään edes viattomia siviilejä päin. No sen vuoksi hankittiin sadoilla miljoonilla ettei peräti miljadilla (eihän Trump olisi muuten hekumoinut Niinistölle kaupoista ja lisäksi kylkiäisinä tulevista horojeteistä) muutokset koneisiin ja uudet ohjukset. Pitäähän niillä päästä päästä hyökkäämään ja pommitaan siviilejä päin kun muutkin pääsevät. Puolustusministeri niin kuin ilmavoimat kuvitelevat, että jos heille kärpässarjalaisena hankitaan 16 oz nykkeily käsineet, he lyövät raskassarjalaisen. Eivät raukat edes huomaa, että eihän ne jaksa edes kantaa 16 oz hanskoja saati lyödä niillä.

      • HupiveikkoHunningolla

        "Ei kannata uhrata 5 % kansan vuosituotosta nippeleihin, jotka tuhotaan 5 sekunnissa."

        Maksu jakaantuu useille vuiosille ja on vain sinun käsityksesi, että ne tuhotaan 5 sekunnissa.

        "Johan tuo sanoo järkikin. Hornetien hankinta aikanaan oli mieletön ja järjetön päätös, johon pystyi vain loukattu nainen. "

        Hornetit olivat täysin järkevä ja viisas päätös EDUSKUNNALTA ja ne ovat hyvin palvelleet Suomea yli 20 vuotta!

        "Horojetit eivät ole Suomessa olonsa aikanaan suorittaneet yhtään sellaista tehtävää, johon Grippenit, Gragenit tai Migit eivät olisi kyenneet."

        Hankinta-aikaan ei Gripeneitä ollut nykymuodossaan käytössä ja Draken alkoi olla vanhentunut. Iyäkalustoa ei haluttu hankkia.

        "Ilmavoimia mahtaa harmittaa se, etteivät päässet nato kumpaneidensa kansassa Libyaa pommittamaan, vaikka tarjoutuivat innokkasti, kunnes totesivat, että koneethan ovatkin torjuntahävittäjiä, eikä niillä pystytä hyökkään edes viattomia siviilejä päin. "

        Oletko oikein terve vai valehteletko tahallisesti tuollaista tuubaa?

        - jokainen hävittäjäkone VOI ampoua ilmasta ilmaan JA ilmasta-maahan ohjuksia

        - miksi Suomi olisi pommittanut Libuaa

        - Natossa pommitettiin Gaddafin sotajoukkoja

        "No sen vuoksi hankittiin sadoilla miljoonilla ettei peräti miljadilla (eihän Trump olisi muuten hekumoinut Niinistölle kaupoista ja lisäksi kylkiäisinä tulevista horojeteistä) muutokset koneisiin ja uudet ohjukset. "

        Trump paljasti vain asiantuntemattomuutensa. Miksi puhut siviileistä kohteena tarkoitushakuisesti? Jos jSuomeen joskus hyökätään niin ilmasta-maahan- ohjuksilla voi kurittaa hyökkäävää joukkoja! Eli tehdä samaa kuin kenttätykistö! Kas kun et niitäkin syytä etukäteen siviilien tulittamisesta?

        "Pitäähän niillä päästä päästä hyökkäämään ja pommitaan siviilejä päin kun muutkin pääsevät. "

        Suomella on puolustusvoimat eikä aikomustakaan hyökätä minnekään! Sen sijaan meillä on naapurina maa, joka parhaillaankin miehittää paria naapurimaidensa alueita!

        Sinulla ei tunnu taso jutuissa nousevan vaan ne menevät aina vain hullummiksi!


    • Funlandiankansalainen

      Taas sieltä tulee puppugeneraattorusta pelkkää puppua. Kotitaloukset maksoivat 2017 25 mrd tuloveroa ja horojettien pelkät huoltokustannukset ovat joka vuosi 2,5 mrd eli 10 % kotitalouksien maksamasta veroroista. Se tarkoitta, että ilman horojettejä kaikkille Suomen kansalaisille voidaan antaa 10 % veronalennus. Puhutan siis täysin mielettömistä summista ja kustannuksista. Ilman hävittäjähankintaa jokaisen keskituloisen palkansaajan verotusta voidaan pienentää lähes 400 euroa kuukaudessa. Kukaan järkevä ei ole valmiis maksamaan parista ilmapiruetista tätä hintaa, jos tietävät. Minä en ainakaan. Jokainen kansalainen maksaa 400 euro veroja kuukaudessa vain tämän takia.

      • "Minä en ainakaan."

        Älä hätäile, minä maksan sen mielelläni puolestasi. Tosin realistisempi summa on alle 40 euroa kuukaudessa jokaista palkansaajaa kohden.


      • ei_amerikan_ylihintaista
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Minä en ainakaan."

        Älä hätäile, minä maksan sen mielelläni puolestasi. Tosin realistisempi summa on alle 40 euroa kuukaudessa jokaista palkansaajaa kohden.

        Minusta 1 €/kk olisi kohtuullinene määrä, mutta mieluiten ei mitään.

        Otaisin mielelläni minäkin tuloni anonyymi hallintarekisterin takaa "pimeästi".


      • ei_amerikan_ylihintaista kirjoitti:

        Minusta 1 €/kk olisi kohtuullinene määrä, mutta mieluiten ei mitään.

        Otaisin mielelläni minäkin tuloni anonyymi hallintarekisterin takaa "pimeästi".

        "Minusta 1 €/kk olisi kohtuullinene määrä, mutta mieluiten ei mitään."

        Niin, sinustahan Suomen pitäisi alistua a pyytää Putinilta, josko hän ottaisi Suomen osaksi Venäjää.

        "Otaisin mielelläni minäkin tuloni anonyymi hallintarekisterin takaa "pimeästi".

        Ota vaan minun puolestani.


    • Pohjolan_Sveitsi

      Ilmavalokuvaus toiminnot voidaan järkeistää ja puolustusmäärärahat voidaan kohdistaa maavoimille, joka tämän maan puolustuksen tulee aina hoitamaan alusta loppuun. Merivoimat ja ilmavoimat on saneerattava. Suomi ei ole suurvalta, eikä sellaiseksi koskaan tule.

      Itse asiassa meillä on helevetin lyhyt itsenäinen historia (101 v.) ja sitä ennen Suomalaiset ovat olleet Ruotsalaisten ja Venäläisten nöyriä renkejä. Se rengin syvä-perseennuolenta reflexi on jotenkin Suomalaisilla, erityisesti kokoomuslaisittain ajattelevilla geeneissä, mutta jonkin verran muillakin. Ollaan liittoutumassa milloin minkäkin hörhösakin kanssa.

      • Jos suomalaisilla on rengin mentaliteetti, niin ei kuitenkaan sentään maaorjan mentaliteetti, kuten Putinin lampailla.


      • PettäjänTieOnTuskainen

        ”lmavalokuvaus toiminnot voidaan järkeistää ja puolustusmäärärahat voidaan kohdistaa maavoimille”

        Tarkkispoika jaksaa provoilla ja toistella kerran keksimäänsä huonoa vitsiä? Ei Suomen puolustuksella ole mitään tekemistä valokuvauksen kanssa vaan kaikkien aselajien yhteistoiminta takaa korkeimman kynnyksen maahantunkeutujalle!

        ”maavoimille, joka tämän maan puolustuksen tulee aina hoitamaan alusta loppuun. ”

        Persianlahden sodissa maa, jolla ei ollut ilmavoimia, mutta vahvat maavoimat, nuijittiin ilmasta maan rakoon!

        ”Merivoimat ja ilmavoimat on saneerattava. Suomi ei ole suurvalta, eikä sellaiseksi koskaan tule.”

        Ei ilmavoimat ja laivasto ole mikään suurvallan tunnus vaan ne kuvaavat tasapainoista puolustusvoimaa!

        On vaikeata kuvitella, että Tarkkispoika tässäkään asiassa etsisi päällimäisenä Suomen etua!


      • Zoofili_moloch_horo
        moloch_horridus kirjoitti:

        Jos suomalaisilla on rengin mentaliteetti, niin ei kuitenkaan sentään maaorjan mentaliteetti, kuten Putinin lampailla.

        Hekumoi sinä Putinin lampailla.

        Eikös raamatussakin sanota että älä himoitse naapurin eukkoa, äläkä missään tapauksessa naapurin lampaita.


      • Zoofili_moloch_horo kirjoitti:

        Hekumoi sinä Putinin lampailla.

        Eikös raamatussakin sanota että älä himoitse naapurin eukkoa, äläkä missään tapauksessa naapurin lampaita.

        "Hekumoi sinä Putinin lampailla.

        Eikös raamatussakin sanota että älä himoitse naapurin eukkoa, äläkä missään tapauksessa naapurin lampaita. "

        On selvää, että kansa, joka tarvitsee ns. vahvan johtajan kertomaan heille kuinka tulee elää ja olla sekä mm. antaa hänen rajoittaa vapaata sanaa ja tiedonvälitystä sekä viedä kansan rahat on lammasmainen, maaorjan mentaliteetillä varustettu, eikös vain?


    • molonTieOnKakkainen

      "Ei ilmavoimat ja laivasto ole mikään suurvallan tunnus vaan ne kuvaavat tasapainoista puolustusvoimaa!"

      Niin. Se kuvaa epätasapainoista puolustusvoimaa, ainakin Suomen kokoisen puolustuksen tapauksessa. Meillä painopiste on vahvasti maavoimien puolella. Pannsarivoimia ei kannata painottaa sielläkään liikaa.

      Meillä ei ole lentotukialuksia, eikä edes sukellusveneitä, eikä hankita.

      Eli ilmavoimat sellaisen kokoisena ja sellaisena koostumukseltaan, että niillä hoituu se "sissi"-lymyily. Emme osallistu USA:n over seas operaatioihin, joten laivaston lentotukialusominaisuuksia emme tarvitse.

      • JaTiltunTieHarhainen

        ”Niin. Se kuvaa epätasapainoista puolustusvoimaa, ainakin Suomen kokoisen puolustuksen tapauksessa. Meillä painopiste on vahvasti maavoimien puolella. ”

        Niin on jo nyt. Silti meillä on myös laivasto ja ilmavoimat!

        ”Pannsarivoimia ei kannata painottaa sielläkään liikaa.”

        Ilmeisesti Venäjä pelkää Suomen vaunuja ja on pannut Tiltunsa valittamaan?

        Meillä ei ole lentotukialuksia, eikä edes sukellusveneitä, eikä hankita.

        ”Eli ilmavoimat sellaisen kokoisena ja sellaisena koostumukseltaan, että niillä hoituu se "sissi"-lymyily.”

        Puolustusvoimien ensisijainen tehtävä obn olla riittävä pelote siihen, ettei tänne heittämällä tulla!

        ” Emme osallistu USA:n over seas operaatioihin, joten laivaston lentotukialusominaisuuksia emme tarvitse.”

        Rukouksesi on kultu? Suomi ei todellakaan hanki lentotukialuksia! Vielä vähemmän olemme mukana missään USA:n operaatioissa!


    • Funlandiankansalainen

      Näillä horojettiläisillä ei ole edes ynnäpäätä. 25 mrd jaettuna 2,5 mrd on yhtä kuin 10 % palkkaveroista ja se on kesituloisella noin 300-400 € kuukaudesa. Sen verran ne piruetit maksaa joka ikuinen kuukausi jokaiselle työtätekevälle, Se on saman verran kuin vuokralinen maksaa vuokraa kuukaudessa. Summaon täysin mieletön. Joku näsä lupaa 1 mrd veroalennuksia, jättämäälä horojetit ostamatta saadaan 2,5 mrd säästöt.

      • HupiveikkoHunningolla

        ”Näillä horojettiläisillä ei ole edes ynnäpäätä. 25 mrd jaettuna 2,5 mrd on yhtä kuin 10 % palkkaveroista ja se on kesituloisella noin 300-400 € kuukaudesa. ”

        Ei todellakaan, koska sepität lukuja hatusta. Hankintahintana on pidetty qo mrd ja sekin maksetaan vähitellen! Myös 2,5 mrd vuosittan on yhtä epätarkka luku, jonka olet sepittänyt., ei nykyisetkään huollot maksa koko armeijan vuosibudjettia!

        ”Sen verran ne piruetit maksaa joka ikuinen kuukausi jokaiselle työtätekevälle, ”

        Ei, vaan se on sinun hatusta tempaisema luku, jota et osaa puolustaa! Luotan niihin virallisesti esitettyihin laskelmiin enemmän kuin sinun sepitelmiisi!

        Ongelmasi on se, että olet tarkoitushakuisesti epärehellinen ja sepität lukuja omasta päästäsi vaikka toisenlaistakin tietoa on. Mitään valintapäätöstä ehdokkaiden kesken ei ole vielä tehty vaikka sinulla tuntuu olevan sellainen käsitys.


      • "Näillä horojettiläisillä ei ole edes ynnäpäätä. 25 mrd jaettuna 2,5 mrd on yhtä kuin 10 % palkkaveroista ja se on kesituloisella noin 300-400 € kuukaudesa. Sen verran ne piruetit maksaa joka ikuinen kuukausi jokaiselle työtätekevälle, Se on saman verran kuin vuokralinen maksaa vuokraa kuukaudessa. Summaon täysin mieletön. Joku näsä lupaa 1 mrd veroalennuksia, jättämäälä horojetit ostamatta saadaan 2,5 mrd säästöt."

        2,5 mrd eivät ole vuosittaiset arvioidut käyttö- ja huoltokulut, vaan ne ovat lähempänä 0,25 miljardia vuosittain. 0,25 miljardia jaettuna n.2,5 miljoonalla työvoimaan kuuluvalla tekee n.100 euroa vuodessa ja henkilöä kohden kuukaudessa siis alle 10 euroa.


      • Horojetti_liian_kallis
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Näillä horojettiläisillä ei ole edes ynnäpäätä. 25 mrd jaettuna 2,5 mrd on yhtä kuin 10 % palkkaveroista ja se on kesituloisella noin 300-400 € kuukaudesa. Sen verran ne piruetit maksaa joka ikuinen kuukausi jokaiselle työtätekevälle, Se on saman verran kuin vuokralinen maksaa vuokraa kuukaudessa. Summaon täysin mieletön. Joku näsä lupaa 1 mrd veroalennuksia, jättämäälä horojetit ostamatta saadaan 2,5 mrd säästöt."

        2,5 mrd eivät ole vuosittaiset arvioidut käyttö- ja huoltokulut, vaan ne ovat lähempänä 0,25 miljardia vuosittain. 0,25 miljardia jaettuna n.2,5 miljoonalla työvoimaan kuuluvalla tekee n.100 euroa vuodessa ja henkilöä kohden kuukaudessa siis alle 10 euroa.

        2,45 mrd on myös lähempänä 0,25 mrd, mutta...kun se ei oo lähelläkään.

        Ne piruetit maksaa joka ikuinen kuukausi jokaiselle työtätekevälle noin 300-400 € kuukaudessa. "Se on saman verran kuin vuokralinen maksaa vuokraa kuukaudessa. Summaon täysin mieletön. Joku näsä lupaa 1 mrd veroalennuksia, jättämällä horojetit ostamatta saadaan 2,5 mrd säästöt."


      • TurhaaLätinää

        Jospa tuot joskus huollon kustannusten viralliset arviot niin keskustellaan niistä sitten. Tiltulauman hatusta keksimien pohjalta keskustelu on yhtä järkevää kuin kuunnella lehmän pskantavan jäeveen,

        Et sitten enääkäyttänyt Hupiveikko-nimimerkkiä?


      • Horojetti_liian_kallis kirjoitti:

        2,45 mrd on myös lähempänä 0,25 mrd, mutta...kun se ei oo lähelläkään.

        Ne piruetit maksaa joka ikuinen kuukausi jokaiselle työtätekevälle noin 300-400 € kuukaudessa. "Se on saman verran kuin vuokralinen maksaa vuokraa kuukaudessa. Summaon täysin mieletön. Joku näsä lupaa 1 mrd veroalennuksia, jättämällä horojetit ostamatta saadaan 2,5 mrd säästöt."

        "2,45 mrd on myös lähempänä 0,25 mrd, mutta...kun se ei oo lähelläkään.

        Ne piruetit maksaa joka ikuinen kuukausi jokaiselle työtätekevälle noin 300-400 € kuukaudessa. "Se on saman verran kuin vuokralinen maksaa vuokraa kuukaudessa. Summaon täysin mieletön. Joku näsä lupaa 1 mrd veroalennuksia, jättämällä horojetit ostamatta saadaan 2,5 mrd säästöt."

        Puolustusvoimien logistiikkalaitoksen apulaisjohtaja Kari Renko:

        "Siinä missä Suomi varautuu maksamaan itse koneiden hankinnasta 7–10 miljardia euroa, on koneiden vuosittaisen ylläpitokustannuksen rajaksi asetettu kutakuinkin nykyinen vajaa kymmenen prosenttia puolustusbudjetista eli 2,4 miljardista eurosta."


    • USA_Go_Home

      Ei Natoa tänne!

      Ei Natoa minnekkään!

      Pohjola on "Sveitsi"!

      • näin_se_on_vaan_tosi

        No tottahan toki Nao vasikat Norja ja Tanska ovat Brittien perseraiskaamia vasikoita ja Islanti USA:n huora, mutta muu Pohjola on kyllä Out of Nato!

        Ja pysyy!


      • TiltunTurhatHokemat

        Ei taida sihen turhat hokemat riittää. Suomella kun ei ole Sveitsin sijaintia ja se persraiskaaja on rajanaaputi!


    • kuvaaminen_ulkoistettava

      Ilmatila rajoille voi panna jääpoijuja, joihin Dennis Paskerschtein (Isrl) voi työntää kameroita, jotka kuvaavat kaikki yli sadan kahdenkymmenen kilometrin nopeusrajoituksen ylittävät viholliskoneet. Trafi hoitaa reklamaatiot rajaloukkaajan kanssa.

      Et voilla! Ei tarvita horojetteja kuvaanmaan lentskareita ollenkaa.

      • TurhaaJoikunaa

        Kuvaamisesta ei piittaa muut kuin pahaiset Tiltut. Me tarvitsemme torjuntahävittäjiä pulustamaan maata ja sen ilmatilaa! Tiltun tavoite on tasan päinvastainen!


      • Pohjolan_Sveitsi
        TurhaaJoikunaa kirjoitti:

        Kuvaamisesta ei piittaa muut kuin pahaiset Tiltut. Me tarvitsemme torjuntahävittäjiä pulustamaan maata ja sen ilmatilaa! Tiltun tavoite on tasan päinvastainen!

        Ilmavalokuvaus ja piruetit ovat ilmavoimiemme päätehtävä ja vahvuus.

        Niillä Suomen ilmatila on tullut puolustetuksi ja hyvin onkin.


      • näin_se_vaan_on
        TurhaaJoikunaa kirjoitti:

        Kuvaamisesta ei piittaa muut kuin pahaiset Tiltut. Me tarvitsemme torjuntahävittäjiä pulustamaan maata ja sen ilmatilaa! Tiltun tavoite on tasan päinvastainen!

        Ilmavoimat ei ole uskaltanut poistaa edes varmistinta konetykeistä kun ovat "häätäneet" ilmatilanloukkaajia Suomen ilmatilasta. Valokuvaustoimet ja siipien vaaputus ovat olleet se voimankäyttö ja - näyttö jota uskalletaan ylipäätään käyttää, jottei saada selkään, mutta ilmatila saadaan "turvattua".


        Ihan järkevää voimankäyttöä, mutta ei siihen mitään ylihintaisia USA valmisteisia kehitysvammaisia romuja kannata hankkia. Gripen on optimaalinen kone tuohon toimintaan.


      • TaasTurhaaJorinaa
        Pohjolan_Sveitsi kirjoitti:

        Ilmavalokuvaus ja piruetit ovat ilmavoimiemme päätehtävä ja vahvuus.

        Niillä Suomen ilmatila on tullut puolustetuksi ja hyvin onkin.

        Toisto ei ansaitse parempaa vastausta:

        Kuvaamisesta ei piittaa muut kuin pahaiset Tiltut. Me tarvitsemme torjuntahävittäjiä pulustamaan maata ja sen ilmatilaa! Tiltun tavoite on tasan päinvastainen!

        "Ilmavoimat ei ole uskaltanut poistaa edes varmistinta konetykeistä kun ovat "häätäneet" ilmatilanloukkaajia Suomen ilmatilasta."

        Oho! Tarkkispoika on ollut kuulemassa ilmavoimien käytäntöjä? Todellisuudessa jos aletaan nyrkkejä heiluttaa niin ohjus on nopein ase. Yleensä tunnistusleinnoilla ei kärhämiä tule vaan mahdollinen rajanrikkoja palaa ruotuun!

        Konevalinta tapahtuu 2020-2021 ja tuskin he tarvitsevat tietoja tältä palstalta avukseen.


      • nulun_pussinta
        TaasTurhaaJorinaa kirjoitti:

        Toisto ei ansaitse parempaa vastausta:

        Kuvaamisesta ei piittaa muut kuin pahaiset Tiltut. Me tarvitsemme torjuntahävittäjiä pulustamaan maata ja sen ilmatilaa! Tiltun tavoite on tasan päinvastainen!

        "Ilmavoimat ei ole uskaltanut poistaa edes varmistinta konetykeistä kun ovat "häätäneet" ilmatilanloukkaajia Suomen ilmatilasta."

        Oho! Tarkkispoika on ollut kuulemassa ilmavoimien käytäntöjä? Todellisuudessa jos aletaan nyrkkejä heiluttaa niin ohjus on nopein ase. Yleensä tunnistusleinnoilla ei kärhämiä tule vaan mahdollinen rajanrikkoja palaa ruotuun!

        Konevalinta tapahtuu 2020-2021 ja tuskin he tarvitsevat tietoja tältä palstalta avukseen.

        Kuvaamisesta ei piittaa muut kuin Suomen ilmavoimat, eli ilmeisesti sama taho, kun nuo mainitsemasi pahaiset Tiltut. Innokkaasti ovat aina singahtaneet valokuvauskeikoille. Välillä yliäänen nopeudellakin.

        "Me tarvitsemme torjuntahävittäjiä pulustamaan maata ja sen ilmatilaa!"

        Me emme tarvitse torjuntahävittäjiä pulustamaan yhtään mitään. Kaikenlaiset pulustus aktiviteetit saatte ihan omin voimin hoitaa Natopäissänne. Hyi hävetkää!

        Suomen ilmavoimien, eli siis Tiltun tavoite on tasan päinvastainen! Tarvitsemme torjuntahävittäjät, jotta voimme valokuvata ilmatilaan tunkeutujat. Ja vähän piruettienkin tekemisiin. Myönnettäköön nyt tässä, että kyllä niistä pirueteista saa kiksejä.


      • TarkkisJorisee

        Turha toisto ei ansaitse parempaa vastausta:

        Kuvaamisesta ei piittaa muut kuin pahaiset Tiltut. Me tarvitsemme torjuntahävittäjiä pulustamaan maata ja sen ilmatilaa! Tiltun tavoite on tasan päinvastainen!

        "Ilmavoimat ei ole uskaltanut poistaa edes varmistinta konetykeistä kun ovat "häätäneet" ilmatilanloukkaajia Suomen ilmatilasta."

        Oho! Tarkkispoika on ollut kuulemassa ilmavoimien käytäntöjä? Todellisuudessa jos aletaan nyrkkejä heiluttaa niin ohjus on nopein ase. Yleensä tunnistusleinnoilla ei kärhämiä tule vaan mahdollinen rajanrikkoja palaa ruotuun!

        Konevalinta tapahtuu 2020-2021 ja tuskin he tarvitsevat tietoja tältä palstalta


    • Pohjolan.Sveitsi

      Kun kumarrut ottamaan USA:lta(Nato) suihin, tulet samalla kumartaneeksi Venäjälle ja päinvastoin.

      Ei varmasti maistu hyvältä eikä tunnu takalistossakaan mukavalta?

      Mutta. Kun pysyt puolueettomina ja liittoutumattomina niin suussa on hyvä maku, eikä persekään ole kipeä.

      • PohjolanPöljälle

        Pöljällä on se onni, että kun hän on pysyvästi kontalla itään niin on ainakin varmuus, ettei seän takaana kukaan pörrää!

        Toisin päin voi olla vaara olemassa!


      • takaisku
        PohjolanPöljälle kirjoitti:

        Pöljällä on se onni, että kun hän on pysyvästi kontalla itään niin on ainakin varmuus, ettei seän takaana kukaan pörrää!

        Toisin päin voi olla vaara olemassa!

        Onko se tuo moloch horridus se PohjolanPöljä.

        Ainakin sillä tuntuu olevan kaiken aikaa paha maku suussa ja kitinäkin kuin olisi pyllistänyt väärään suuntaan sopivaan aikaan. ;)


      • TiltujenMielihomma

        Pohjolan pöljä on tämä Sveitsin toitottaja vaikka Suomen sijainti on täysin eri!

        Tuskinpa on molokki etkä sinä anonyymillä palstalla muiden makuja tiedä!

        Venäjän Tiltuilla tuntuu olevan nämä takatuupparijutut aina mielessä ja se lienee sitten pääsyvaatimus siihen, että pääsee Putinlandiaa kehumaan?


    • Pohjolan_Sveitsi

      Me emme tarvitse amerikan torjuntahävittäjiä pulustamaan piilossa yhtään mitään. Kaikenlaiset pulustus aktiviteetit saatte ihan omin voimin hoitaa Natopäissänne. Hyi hävetkää!

      Suomen ilmavoimien, eli siis Tiltun, niinkuin joku pöljä täällä ilmavoimiamme nimitti, tavoite on tasan päinvastainen
      " Tarvitsemme torjuntahävittäjät, jotta voimme valokuvata ilmatilaan tunkeutujat. Ja vähän piruettienkin tekemisiin. Myönnettäköön nyt tässä, että kyllä niistä pirueteista saa kiksejä."

      Siihen Gripen on kokonaisedullisin vaihtoehto.

      • PohjolanPöljälle

        Me tarjoamme torjuntahävittäjiä puolustamaan Suomea ja hoitamaan ilmavalvontalennot. Määrät ja toimittajat päättää Eduskunta!

        Torjuntahävittäjät eivät tarvitse kameroita tehtävissään ja pirueteista puhuminen on turhaa Tarkkispojan provoilua.

        Onneksi valinnoista eivät päätä sentään Venäjän Tiltut vaikka heillä tuntuu olevan kova huoli ja hätä asiasta.


      • Pohjolan.Sveitsi
        PohjolanPöljälle kirjoitti:

        Me tarjoamme torjuntahävittäjiä puolustamaan Suomea ja hoitamaan ilmavalvontalennot. Määrät ja toimittajat päättää Eduskunta!

        Torjuntahävittäjät eivät tarvitse kameroita tehtävissään ja pirueteista puhuminen on turhaa Tarkkispojan provoilua.

        Onneksi valinnoista eivät päätä sentään Venäjän Tiltut vaikka heillä tuntuu olevan kova huoli ja hätä asiasta.

        Kamera - hyvä kamera on keskeinen väline ja tärkein ase Suomen ilmapuolustuksessa. Toisin on varmaankin teidän Natopöljien konsolipelien topguneissa. Ne eivät ole realistisia ja huuhaa sakkia olette te Natopöljätkin.

        Suomen asema poikkeaa todellakin Sveitsin maantieteellisestä asemasta ja sitä suuremmalla syyllä meidän on täällä syytä olla sitoutumattomia ja puolueettomia.
        Niin me säilytämme hyvät ja luotettavat naapurisuhteet.

        Trumppeja tulee ja Trumppeja menee, mutta meillä on aina sama naapuri.


      • PohjolanPöljälle

        ”Niin me säilytämme hyvät ja luotettavat naapurisuhteet.”

        Yritämme kovasti sitäkin vaikkei naapuri ole hyvä ja luetettava.

        ”Trumppeja tulee ja Trumppeja menee, mutta meillä on aina sama naapuri.”

        Putineja tulee ja menee ja toivotaan parempaa seutaajaa.


    • ilmatilan_puhdistus

      Joo Gripen on kokonaisedullisin vaihtoehto noihin kamera torjuntatehtäviin. Ja miksei ihan ohjusharjoitteluunkin. Mutta noilla kuvauskeikoilla ei varmistimia poisteta konetykeistä, eikä ohjusten hakupäitä viritetä, eikä tutkia lukita ns. maaliin edelleenkään. Kuvaaminen on se memetelmä joilla ilmatilaan tunkeutujat ohjataan pois puolueettomasta ilmatilastamme.

      Lähtekää tekin Nato PULUSTAJAT vittuun täältä ilmatilaamme pilaamasta.

      • PuhdistaIttesJorisemasta

        Tottakai tunnistuslennolla on torjuntahävittäjälläsekä ohjus- että tykkiaseistus ja ellei tunkeutuja osoita halua kääntyä pois Suomen ilmatilasta niin ne myös lukitaan tuneutujaan.

        Näin opetetaan kädestä pitäen tapoja. Kameran vpi unohtaa matkasta kokonaan.. Tarkkispoika jaksaa jatkaa yhden vitsin jorinaansa vaikkei toistelusta ole hyötyä.


      • Pulustus_tuneutujaan
        PuhdistaIttesJorisemasta kirjoitti:

        Tottakai tunnistuslennolla on torjuntahävittäjälläsekä ohjus- että tykkiaseistus ja ellei tunkeutuja osoita halua kääntyä pois Suomen ilmatilasta niin ne myös lukitaan tuneutujaan.

        Näin opetetaan kädestä pitäen tapoja. Kameran vpi unohtaa matkasta kokonaan.. Tarkkispoika jaksaa jatkaa yhden vitsin jorinaansa vaikkei toistelusta ole hyötyä.

        "Tottakai tunnistuslennolla on torjuntahävittäjälläsekä ohjus- että tykkiaseistus ja ellei tunkeutuja osoita halua kääntyä pois Suomen ilmatilasta niin ne myös lukitaan tuneutujaan."

        Tuneutujaan? Onko tuo joku PULUSTUS termi?

        Ehkä kuitenkin tunkeutujaan. Noh. Ainakin siis Hollywood tuotannoissa. Niin ja Nintendossa.


      • TarkkisJaksaaProvota
        Pulustus_tuneutujaan kirjoitti:

        "Tottakai tunnistuslennolla on torjuntahävittäjälläsekä ohjus- että tykkiaseistus ja ellei tunkeutuja osoita halua kääntyä pois Suomen ilmatilasta niin ne myös lukitaan tuneutujaan."

        Tuneutujaan? Onko tuo joku PULUSTUS termi?

        Ehkä kuitenkin tunkeutujaan. Noh. Ainakin siis Hollywood tuotannoissa. Niin ja Nintendossa.

        Tarkkispojan voimaton raivo saa aikaan hauskoja ilmentymismuotoja?

        Kun ei muuta voi/osaa turvaudutaan näppäilyvirheisiin?

        Hullulla on halvat huvit?


    • Kameralla_kanveesiin

      " kokonaisedullinen_kamera

      22.2.2019 10:52
      "Vietnamissa USA hävisi sodan, vaikka sillä oli massiivinen aseellinen ylivoima, ydinaseita myöten. Kuitenkin USA hävisi koko sodan ja TODELLAKIN vain hyvän kamerakaluston ja rohkeitten sotakuvaajien toimesta."

      Näin kävi USAn poloisille terroristeille, mutta vastustajan ase oli ydinasettakin astetta järeämpi.

      Häiveominaisuuksia tuollaisen ilmavoimiemme tarvitseman foto-defence koneen ei tarvitse omata. On vain parempi että se näkyy jo kaukaa."

      KAmeratorjunta on osoittanut tehokkuutensa koko toisen maailmansodan jälkeisen ajan.

      USA ei uskalla päästää enää muutakuin omia sotilas kuvaajiaan sotatoimialueilleen, koska vapaa tiedotus takaa USA:lle kirvelevän tappion, lastenmurhaajan maineen ja häpeällisen kotiinpaluun.
      Samoin myös ilmasta kuvattu USA:n joukojen joukkotuhonnan kuvaaminen estetään, koska kamera on niin vahva ase ja todistekappaleiden tuottaja.

      Ehdottomasti HYVÄT KAMERAT uusiin hävittäjiin.

    • MeiltähänTämäKäy

      Valokuvat ovat tunnetusti vaarallisia ja sen ovat kkeneet kaikki kansat... ei yksin USA!

      Neuvosto-Venäjällä, Kiinassa ja P-Koreassa katoaa usein henkilöitä vahoista valokuvista ja kehoitetaan lukijoita historiankirjoista leikkaamaan sivuja pois kun tieto on ”vanhentunut”!

    • NojatuoliTöpgun

      Minäkin toivon, että selvittäisiin koko uusien hävittäjien aikakin pelkällä kameralla. Mutta on sillä aselavetillakin joka sitä kameraa tuolla ilmessa vie kuvauskohteelle jotain väliä. Sen pitää luoda riittävä ennalta ehkäisy tunkeutujalle. Sitten uskon,että se kamerakin riittää jos se F-35- Jas 39-Gripen E/F- Boeing F 18 Super Hornet/Eurofighter Typhoon tai Dasault Rafale on riittävän pelottava vastus. Todetaan ettei ole hyötyä rynniä naapuriin jos tappiot on sitä luokka, ettei kannata.

      Termi Fleet in being pätee koko Suomen puolustusvoimiin. Myös tulevaan hävittäjä kalustoon.
      Suomen puolustusvoimat joka on numeerisesti alivoimainen mahdollisiin hyökkääjiin verrattuna, tarkoituksena on keskitetyin voimin aluepuolustuksessa aiheuttaa viholliselle niin suuret tappiot ja sitoa niin paljon vihollisen voimia, ettei hyökkäys Suomeen kannata, vaan se tulee liian kalliiksi.

      Alivoimaisen osapuolen tulee toimia niin, että ylivoimainen vihollinen joutuu jakamaan voimansa, kun taas alivoimainen pyrkii vastaavasti yhdistämään omansa ja keskittämään ne yhtä vihollisen osastoa vastaan kerrallaan, jolloin alivoimainen osapuoli kykenee saavuttamaan paikallisen ylivoiman edun.

      Tuon vuoksi se 64 on luku joka on tavoitteena. Rahat hankintaan hyväksyy politikot. Toivottavasti konetyypin ja määrän saa valita ammattilaiset meidän puolustusvoimista. Kallein hankinta tulee siitä jos säästetään väärässä paikassa ja ostetaan jotain mikä on jo valmiiksi vanhaa puolivälissä elinkaarta. Pahimmilaan pitää elinkaarijakso mennä kalustolla joka ei vastaa uhka ympäristön vaatimuksiin ja/tai pitää hankkia seuraavat koneet etuajassa. Rahaa ne syö, mutta se on halpa hinta siitä ettei koskaan jouduttaisi sotaan/Konfliktiin.

    • Pohjolan_Sveitsi

      Suurin vaara on tälläkin hetkellä se, että Suomi joutuu sijaintinsa takia suurvaltojen USA:n ja Venäjän kissanhännänvedossa pelialustaksi, eli TAISTELUTANTEREEKSI.

      Toinen haluaa sinne tukihohtansa ja toinen haluaa sen puskurivyöhykkeeksi. Kummankaan etu ei ole se, että siellä pyörii jaloissa jotain vitun Suomalaisia.

      Eli kyllä se hyökkäys tulee olemaan niin massiivinen, ettei mitään puolustettavaa sen jäljiltä enää jää. Ja siinä ei auta se, kenen vitun urpon kanssa olet liittoutunut. Samaan kasaan menee.

      Tärkein asia on pitää nuo molemmat suurvalta paskiaiset Suomen rajojen ulkopuolella. Ja ihan kaikki muutkin maailmanvaltiaat, Britit erityisesti. Diplomatia lienee siinä tärkeä tekijä, tuskin aseet.

      Pelotelkaa nyt ryssää tarnsformers hävittäjällä URPOT! :D

      • NojatuoliTöpgun

        Pohjolan_Sveitsin aihetta on puitu tuolla jo aiemmin. Puolueetonkin voi joutua kahinaan mukaan.
        Ei tarvitse olla Natossa jos Itämerellä alkaa tapahtua.

        Diplomatia tärkeää. Jos se ei auta niin sitten vasta tarvitaan kalustoa.

        Me maallikot ei oikein tiedetä kuinka kyvykäs tuo Transformers hävittäjä meidän urpojen käsissä on, mutta enemmän se pelottaa vastustajaa kuin se että meillä olisi Suhoi tai Mig.

        By the way Sveitsikin pitää yllä varsin uskottavaa puolustusta. Kuka heidän niskaan hyökkää...
        Saksa vai joku muu? Meillä on maarajaa valtion kanssa joka on tehnyt peli liikkeitä Georgiassa ja Ukrainan Krimillä jota nyt kutsuvat omakseen.

        Sellainen massiivinen "5 sekunnin kaikki tuhottu" isku ei onnistu kuin ydinasein. Jos naapuri on kahinassa Naton kanssa tai vaan jenkkien kanssa. Niin ei se pysty massiivista iskua meihin tuhlaamaan kun sen resurssit on kiinni isomman uhan takia. Jos meillä ei ole mitään uksottavaa puolustusta niin tätä ei tarvitse massiivisella iskulla lamauttaa. Vaan saa kävellä rajan yli.
        Se vasta edullista tälle yhteiskunnalle.


      • PohjolanPöljälle

        ”Suurin vaara on tälläkin hetkellä se, että Suomi joutuu sijaintinsa takia suurvaltojen USA:n ja Venäjän kissanhännänvedossa pelialustaksi, eli TAISTELUTANTEREEKSI.”

        Eipä juuri! Venäjä ei lähde haastamaan Natoa, koska ydinsotaa ei kukaan halua ja muilla aseilla tappio on varma!

        ”Toinen haluaa sinne tukihohtansa ja toinen haluaa sen puskurivyöhykkeeksi. Kummankaan etu ei ole se, että siellä pyörii jaloissa jotain vitun Suomalaisia.”

        USA ei kaipaa Suomesta tukikohtia ja Venäjä puolestaan ei mahda mitään sille, jos liitymme Natoon.

        ”Tärkein asia on pitää nuo molemmat suurvalta paskiaiset Suomen rajojen ulkopuolella. Ja ihan kaikki muutkin maailmanvaltiaat, Britit erityisesti. ”

        Ei tänne kukaan pyri... britit nyt kaikkein vähiten!

        ”Diplomatia lienee siinä tärkeä tekijä, tuskin aseet.”

        Diplomatia ei Suomea auttanut sodan jälkeen eikä liioin syksyllä 1939. Liittoutuminen on varmempi ratkaisu.

        Tarkkispoika jaksaa yhä jankata agendaansa!


      • Pohjolan_Sveitsi
        PohjolanPöljälle kirjoitti:

        ”Suurin vaara on tälläkin hetkellä se, että Suomi joutuu sijaintinsa takia suurvaltojen USA:n ja Venäjän kissanhännänvedossa pelialustaksi, eli TAISTELUTANTEREEKSI.”

        Eipä juuri! Venäjä ei lähde haastamaan Natoa, koska ydinsotaa ei kukaan halua ja muilla aseilla tappio on varma!

        ”Toinen haluaa sinne tukihohtansa ja toinen haluaa sen puskurivyöhykkeeksi. Kummankaan etu ei ole se, että siellä pyörii jaloissa jotain vitun Suomalaisia.”

        USA ei kaipaa Suomesta tukikohtia ja Venäjä puolestaan ei mahda mitään sille, jos liitymme Natoon.

        ”Tärkein asia on pitää nuo molemmat suurvalta paskiaiset Suomen rajojen ulkopuolella. Ja ihan kaikki muutkin maailmanvaltiaat, Britit erityisesti. ”

        Ei tänne kukaan pyri... britit nyt kaikkein vähiten!

        ”Diplomatia lienee siinä tärkeä tekijä, tuskin aseet.”

        Diplomatia ei Suomea auttanut sodan jälkeen eikä liioin syksyllä 1939. Liittoutuminen on varmempi ratkaisu.

        Tarkkispoika jaksaa yhä jankata agendaansa!

        Natourpo potkii taas hiekkakakkuja. Tuolla Wankerilla (Vänkääjä) ei ole koskaan mitään omaa ajatusta. Pelkkää jutku wänkäystä.

        Mutta asiaan. Me emme siirry Natoon. Nato on hajoamassa. Diplomatia on juuri se jolla Suomi on pärjännyt ja maineensa hankkinut sodan jälkeen.Ja tottakai tulee muistaa ne hyvillä valokuvauslaitteilla varustetut torjunta suihkarit.

        Liittoudu luuseri kaikin mokomin Suomensyöjien USA:n ja Brittien kanssa. Ne olivat juuri ne, jotka auttoivat Neuvostoliittoa sotimaan paremmin Suomea vastaaan. Brexit pitää ohjata jonnekin muualle, jos se tulee tänne muka ystävänä ruikuttamaan. :)


      • Valvontakomission_ääni
        PohjolanPöljälle kirjoitti:

        ”Suurin vaara on tälläkin hetkellä se, että Suomi joutuu sijaintinsa takia suurvaltojen USA:n ja Venäjän kissanhännänvedossa pelialustaksi, eli TAISTELUTANTEREEKSI.”

        Eipä juuri! Venäjä ei lähde haastamaan Natoa, koska ydinsotaa ei kukaan halua ja muilla aseilla tappio on varma!

        ”Toinen haluaa sinne tukihohtansa ja toinen haluaa sen puskurivyöhykkeeksi. Kummankaan etu ei ole se, että siellä pyörii jaloissa jotain vitun Suomalaisia.”

        USA ei kaipaa Suomesta tukikohtia ja Venäjä puolestaan ei mahda mitään sille, jos liitymme Natoon.

        ”Tärkein asia on pitää nuo molemmat suurvalta paskiaiset Suomen rajojen ulkopuolella. Ja ihan kaikki muutkin maailmanvaltiaat, Britit erityisesti. ”

        Ei tänne kukaan pyri... britit nyt kaikkein vähiten!

        ”Diplomatia lienee siinä tärkeä tekijä, tuskin aseet.”

        Diplomatia ei Suomea auttanut sodan jälkeen eikä liioin syksyllä 1939. Liittoutuminen on varmempi ratkaisu.

        Tarkkispoika jaksaa yhä jankata agendaansa!

        Nato-tarkkispoika wankeroi:
        "Diplomatia ei Suomea auttanut sodan jälkeen eikä liioin syksyllä 1939. Liittoutuminen on varmempi ratkaisu."

        Niin. Liittoutuminen paskasakin kanssa on Varmin ratkaisu päästä taistelutantereeksi ja saada taas selkään. Katsos kuinka USA:n kanssa liittoutuneille on käynyt. Irak, Afganistan, Libya. Kyllä niille tuki luvattiin mutta kuinkas kävi. Kaikki raunioina ja porukka pakolaisina!

        Suomen kolmekymmen luvun diplomatia oli kovin "Lapualais Hitlerimäistä", eikä siis kovinkaan diplomaattista. Aunuksen retket sun muut vallankumousten väkerrykset eivät herättäneet luottamusta N-liiton puolella. Myös Nato USA ja Iso-Britannia liittoutuivat N-liiton kanssa ja Suomea vastaan sodan loppuun asti ja sen jälkeenkin.


      • TarkkispoikaTaasVäärässä
        Valvontakomission_ääni kirjoitti:

        Nato-tarkkispoika wankeroi:
        "Diplomatia ei Suomea auttanut sodan jälkeen eikä liioin syksyllä 1939. Liittoutuminen on varmempi ratkaisu."

        Niin. Liittoutuminen paskasakin kanssa on Varmin ratkaisu päästä taistelutantereeksi ja saada taas selkään. Katsos kuinka USA:n kanssa liittoutuneille on käynyt. Irak, Afganistan, Libya. Kyllä niille tuki luvattiin mutta kuinkas kävi. Kaikki raunioina ja porukka pakolaisina!

        Suomen kolmekymmen luvun diplomatia oli kovin "Lapualais Hitlerimäistä", eikä siis kovinkaan diplomaattista. Aunuksen retket sun muut vallankumousten väkerrykset eivät herättäneet luottamusta N-liiton puolella. Myös Nato USA ja Iso-Britannia liittoutuivat N-liiton kanssa ja Suomea vastaan sodan loppuun asti ja sen jälkeenkin.

        "Myös Nato USA ja Iso-Britannia liittoutuivat N-liiton kanssa ja Suomea vastaan sodan loppuun asti ja sen jälkeenkin. "

        TOISEN MAAILMANSODAN aikaan ei ollut olemassa maata nimeltä "Nato USA", koska Nato perustettiin vasta 1949.

        USA ja Englanti kokivat N-Liiton liittolaiseksi ja tukivat sitä kalusto- ja materiaaliavuilla. Se ei ollut mitenkään tähdätty erikoisesti Suomea vastaan eikä Suomi ollut koskaan sodassa USA:n kanssa. Englanti meille sodan julisti, mutta käytännössä ilman sotatoimia.

        Sodan jälkeen alkoi kytlmä sota, jossa USA ja Englanti olivat vastakkaisella puolella kuin neukkula!


      • Valvontakomissio
        TarkkispoikaTaasVäärässä kirjoitti:

        "Myös Nato USA ja Iso-Britannia liittoutuivat N-liiton kanssa ja Suomea vastaan sodan loppuun asti ja sen jälkeenkin. "

        TOISEN MAAILMANSODAN aikaan ei ollut olemassa maata nimeltä "Nato USA", koska Nato perustettiin vasta 1949.

        USA ja Englanti kokivat N-Liiton liittolaiseksi ja tukivat sitä kalusto- ja materiaaliavuilla. Se ei ollut mitenkään tähdätty erikoisesti Suomea vastaan eikä Suomi ollut koskaan sodassa USA:n kanssa. Englanti meille sodan julisti, mutta käytännössä ilman sotatoimia.

        Sodan jälkeen alkoi kytlmä sota, jossa USA ja Englanti olivat vastakkaisella puolella kuin neukkula!

        Kuhan jankutat.

        Voi poikarassu. Sulla on aukkoja yleissiveydessäsi.

        " Nato USA ja I-so-Britannia liittoutuivat N-liiton kanssa ja Suomea vastaan sodan loppuun asti ja sen jälkeenkin. "


      • takinkääntäjät
        TarkkispoikaTaasVäärässä kirjoitti:

        "Myös Nato USA ja Iso-Britannia liittoutuivat N-liiton kanssa ja Suomea vastaan sodan loppuun asti ja sen jälkeenkin. "

        TOISEN MAAILMANSODAN aikaan ei ollut olemassa maata nimeltä "Nato USA", koska Nato perustettiin vasta 1949.

        USA ja Englanti kokivat N-Liiton liittolaiseksi ja tukivat sitä kalusto- ja materiaaliavuilla. Se ei ollut mitenkään tähdätty erikoisesti Suomea vastaan eikä Suomi ollut koskaan sodassa USA:n kanssa. Englanti meille sodan julisti, mutta käytännössä ilman sotatoimia.

        Sodan jälkeen alkoi kytlmä sota, jossa USA ja Englanti olivat vastakkaisella puolella kuin neukkula!

        Valvontakomissiossa asetttivat kovia sotakorvaus ja maanluovutus ehtoja Suomelle. Nimenomaan tuuliviirimaat Nato USA ja Nato Britannia.


    • joopajoovaan

      Ottakaapas nyt vaan rauhoittavaa ja menkää sängyn alle pelkäämään jos pelottaa. Ja muistakaa vaipat. Kannattaa mennä sitten lääkäriin niin nuo ryzzäpelot voi helpottaa. Nyt eletään ihan eri aikaa kuin joskus 100 v sitten. Mistä ihmeen pe.....stä nuo hysteerikot aina syntyy?
      Ei ole ryzzä käynyt yli 70 vuoteen suomalaisen kimppuun kuten ei susikaan. Joten yrittäkää nyt rauhoittua, nyt eletään vuotta 2019. Ja menkää ihan oikeasti päälääkäriin jos se naapuri niin pelottaa!

      • BusinessAs.Usual

        Tässä keskustellaan Suomen armeijan hankinnasta ja armeija meillä ON OLLUT OLEMASSA vuodesta 1918 lähtien! Ei kalustohankinta edellytä pelkäämistä vaan se on ajankohtainen jos armeijaa pidetään!


    • reskorppi

      Se on ihan sama mitä hankitaan. Jos tasapäisesti aiotaisiin maata puolustaa ja uskottavati niin Suomen valtion mitkään varat lisättynä veroparatiiseihin rosvottuine miljardeineen ei riitä. Niin suuri on ylivoima naapurilla jos aikoo tulla käymään. Olkoonkin 100 uutta Hornettia, ei niillä pullistella 2500 sotakonetta vastaan, täytyy olla aika höyrypää joka niin uskoo. Naapuria naurattaa tuo sotahurjien pullistelu. Joten ottakaapa jo iisisti tuo hölmöläisten pullistelu ja puhukaa suhteiden parantamisesta ja talouden kunnossapidosta. Sotahommissa ei pärjätä, se on taivahan tosi!

      • Se on ihan sama mitä hankitaan. Jos tasapäisesti aiotaisiin maata puolustaa ja uskottavati niin Suomen valtion mitkään varat lisättynä veroparatiiseihin rosvottuine miljardeineen ei riitä. Niin suuri on ylivoima naapurilla jos aikoo tulla käymään. Olkoonkin 100 uutta Hornettia, ei niillä pullistella 2500 sotakonetta vastaan, täytyy olla aika höyrypää joka niin uskoo. Naapuria naurattaa tuo sotahurjien pullistelu. Joten ottakaapa jo iisisti tuo hölmöläisten pullistelu ja puhukaa suhteiden parantamisesta ja talouden kunnossapidosta. Sotahommissa ei pärjätä, se on taivahan tosi!

        Suomen tavoitteena ei olekaan voittaa sotaa Venäjää vastaan, vaan tehdä hyökkäys tänne niin kalliiksi, ettei Venäjä tänne halua hyökätä. Venäjällä ei ole mitään mahdollisuutta laittaa tänne edes puolta suureksi osaksi vanhentuneista lentokoneistaan hyökkäämään teknisesti edistyneempiä länsihävittäjiä vastaan, varsinkaan sellaisia, joita venäläiset koneet eivät edes näe tutkillaan, joten ne takaavat meille pienemmälläkin määrällä ilmaherruuden omalla alueellamme. Mutta olet toki siinä oikeassa, että vasta NATO-jäsenyytemme takaisi sellaisen ylivoiman, että naapurimme pullistelu loppuisi.


    • infantiili_molokki

      Tuo vaikerruksesi ja uhoamisesi Suomen ilmavoimien voittamattomuudesta jos sen ilmavoimien hävittäjillä vain suinkin olisi häiveominaisuus ja risteilyohjukset on infantiilia vikinää. Kuuluu samaan hölmöläis sarjaan kun se kitinä jalkaväkimiinojen palauttamiseksi armeijan käyttöön. Ihan kuin Venäjä tulisi taas raatteentietä pitkin marssimalla tai Venäjä hyökkäisi hävittäjillään Suomen amerikkalaisvalmisteisten ihmehävittäjien torjuttavaksi. Eikö Venäjällä ole mielestäsi ohjuksia joilla pehmittää tutka-asemia, lentokenttiä ja muita tärkeitä kohteita, tai eikö se osaa häiritä Suomen tutkia, vai mikä tuossa tylsässämielisissä skenaariosissasi oikein takeltelee?



      Onko sii

      • InfanttiTiltu

        Lukutaitosi taitaa falskata?

        "Tuo vaikerruksesi ja uhoamisesi Suomen ilmavoimien voittamattomuudesta jos sen ilmavoimien hävittäjillä vain suinkin olisi häiveominaisuus ja risteilyohjukset on infantiilia vikinää."

        Etkö lue tekstiä, johon vastaat?

        Kerrataan vielä:

        - Suomen EI TARVITSE voittaa mitään sotaa (eli olla 'voittamaton')

        - riittää, kun mahdollinen maahantunkeutuja arvelee, että tulee tiukka ja tappioita tuottava sota VAIKKA sen voittaisikin!

        " Kuuluu samaan hölmöläis sarjaan kun se kitinä jalkaväkimiinojen palauttamiseksi armeijan käyttöön. Ihan kuin Venäjä tulisi taas raatteentietä pitkin marssimalla"

        On vaikeata edetä, ilman että panee jalkaa toisen eteen eikä miinan tarvitse olla maantiellä!

        "tai Venäjä hyökkäisi hävittäjillään Suomen amerikkalaisvalmisteisten ihmehävittäjien torjuttavaksi."

        Jaaha? Sen hävittäjät eivät mielestäsi ylitä rajaa hyökätessään? Eksoottista!

        " Eikö Venäjällä ole mielestäsi ohjuksia joilla pehmittää tutka-asemia, lentokenttiä ja muita tärkeitä kohteita, tai eikö se osaa häiritä Suomen tutkia, vai mikä tuossa tylsässämielisissä skenaariosissasi oikein takeltelee?"

        Voi tehdä sitäkin, mutta ei niihin kaikkiin kuitenkaan osu. USA kokeili sitä Syyriassa, jos muistat?


      • "Tuo vaikerruksesi ja uhoamisesi Suomen ilmavoimien voittamattomuudesta jos sen ilmavoimien hävittäjillä vain suinkin olisi häiveominaisuus ja risteilyohjukset on infantiilia vikinää."

        Ne eivät olisi silloinkaan voittamattomia, mutta niitä vastaan hyökkääminen tulisi kalliiksi eikä Venäjän ilmavoimat haluaisi tuhota esim. viidesosaa ilmavoimistaan sodassa Suomea vastaan.

        "Kuuluu samaan hölmöläis sarjaan kun se kitinä jalkaväkimiinojen palauttamiseksi armeijan käyttöön. Ihan kuin Venäjä tulisi taas raatteentietä pitkin marssimalla tai Venäjä hyökkäisi hävittäjillään Suomen amerikkalaisvalmisteisten ihmehävittäjien torjuttavaksi."

        Kun katsomme nykyajan todellisia sotia, niin miinat ovat edelleen niissä tärkeässä osassa. Siksi sekä Venäjä että Ukraina ovat miinoittaneet itä-Ukrainaa niin, että se on ysi maailman eniten miinoitettu alue. Ja hävittäjiämme tarkoitus juuri on, ettei Venäjä hyökkäisi Suomeen hävittäjillään amerikkalaisvalmisteisten ihmehävittäjien torjuttavaksi.

        "Eikö Venäjällä ole mielestäsi ohjuksia joilla pehmittää tutka-asemia, lentokenttiä ja muita tärkeitä kohteita, tai eikö se osaa häiritä Suomen tutkia, vai mikä tuossa tylsässämielisissä skenaariosissasi oikein takeltelee?"

        Toki on, ja yksin tietenkin häviäisimme sodan ilman ulkopuolista tukea Venäjälle, joten siksi meidän pitäisikin hakeutua NATO:n jäseneksi, koska Venäjä puolestaan tietää häviävänsä sodan NATO:lle, joten se ei sellaista aloita.


    • reskorppi

      No niin, polvihousupojat. Nyt on taas aika mennä nukkumaan että huomenna jaksaa taas. Hampaitten pesulle ja pisulle!Huomenna taas taistellaan ja pelotellaan ryzzää ja keksitään uusia taktiikoita. Nyt höyhen saarille, hyvää yötä pojut!

      • Oliko itkuisella ja ikuisella yökastelijalla muuta?.

        IMHO.


    • hinta-laatu_suhde

      "Kun katsomme nykyajan todellisia sotia, niin miinat ovat edelleen niissä tärkeässä osassa. Siksi sekä Venäjä että Ukraina ovat miinoittaneet itä-Ukrainaa niin, että se on ysi maailman eniten miinoitettu alue."

      Niin ja siellä taistelee keskenään kaksi harrastaja tason sotaväkeä. Nimittäin Ukrainan maltilliset kapinalliset ja Ukrainan harrastelijatasoinen armeija ja muukalaislegioonat. Molemmat pääasiassa jalkaväkimiinan ruokaa. ;)

      Mutta taas asiaan.
      Suomen hävittäjien ei tarvitse olla parempia kuin venäläisten hävittäjäjien, eikä niitä tarvita tasavertaista määrääkään.

      Se on siitä kiinni, minkälaista kalua osaat tehokkaasti ja älykkäästi käyttää. Suomi on niin pieni talous ja niin pieni sotilaallinen tekijä, ettei Suomela ole varaa kilpavarusteluun.

      Molokki teillä Israelissa tilanne on tyystin erilainen, koska USA:n sionistit antavat teille ne F-35 hävittäjät veloituksetta. Mutta se on eri asia.

      Gripen vaikuttaisi optimaaliselta välineeltä Suomen ilmavoimien tarpeisiin. Voihan niihin vaika jotain pyssyjäkin hankkia kameran lisäksi.

      Puolueettomuus ja sitoutumattomuus on se diplomaattinen tie jota Suomen on kuljettava, jotta säilymme itsenäisenä ja suvereenina kansana.

    • "Niin ja siellä taistelee keskenään kaksi harrastaja tason sotaväkeä. Nimittäin Ukrainan maltilliset kapinalliset ja Ukrainan harrastelijatasoinen armeija ja muukalaislegioonat. Molemmat pääasiassa jalkaväkimiinan ruokaa. ;)"

      Toisin kuin väität, siellä taistelee Venäjän armeija sotilaillaan ja se määrää, rahoittaa ja ylläpitää täysin nuo ns. kapinalliset.

      "Mutta taas asiaan.
      Suomen hävittäjien ei tarvitse olla parempia kuin venäläisten hävittäjäjien, eikä niitä tarvita tasavertaista määrääkään.

      Se on siitä kiinni, minkälaista kalua osaat tehokkaasti ja älykkäästi käyttää. Suomi on niin pieni talous ja niin pieni sotilaallinen tekijä, ettei Suomela ole varaa kilpavarusteluun."

      Ei kai kukaan olekaan ikinä ehdottanut, että tarvitsimme muka yhtä paljon hävittäjiä kuin Venäjä? Mistä moinen järjettömyys? Sen sijaan olisi uskomattoman suurta typeryyttä jättää ostamatta venäläisiä hävittäjiä parempia länsihävittäiä, kun se on mahdollista.

      "Molokki teillä Israelissa tilanne on tyystin erilainen, koska USA:n sionistit antavat teille ne F-35 hävittäjät veloituksetta. Mutta se on eri asia."

      Haha. Tiltu on vajonnut alas. Kuulostat siltä, että olet sairastunut juutalaisvastaisuuteen ja se saa sinut luulemaan myös suomalaisia juutalaisiksi.

      "Gripen vaikuttaisi optimaaliselta välineeltä Suomen ilmavoimien tarpeisiin. Voihan niihin vaika jotain pyssyjäkin hankkia kameran lisäksi."

      F-35 ei näy venäläisten tutkissa ja se on valtava etu.

      "Puolueettomuus ja sitoutumattomuus on se diplomaattinen tie jota Suomen on kuljettava, jotta säilymme itsenäisenä ja suvereenina kansana."

      Emme ole olleet enää puolueettomia sitten vuoden 1995.

      • valittu_KAMERA

        "moloch_horridus
        Haha. Tiltu on vajonnut alas. Kuulostat siltä, että olet sairastunut juutalaisvastaisuuteen ja se saa sinut luulemaan myös suomalaisia juutalaisiksi."

        Älppäs nyt ala mestariasi kieltämään Juudas! Monesko kerta?
        Kyllä Juutalainen voi olla Suomen kansalainen, mutta Israelin kansalaisiahan te olette siitä huolimatta kaikki.

        Ei siinä mitään teikäläisten vastaisuutta ole, eihän.

        No mutta joka tapauksessa kamera-Gripen on paras valinta Suomelle ja ilmavoimiemme valokuvausoperaatiot tukevat puoluettomuuspolitiikkamme diplomatiaa.


      • TarkkispojanUusiKeksintö

        Kappas! Tarkkispoika on kamerahörhöilyn lisäksi keksinyt alkaa juutalaisvastaiseksi vaikka Putte juuri alkoi tehdä yhteityötä Israelin kanssa?


      • TarkkispojanUusiKeksintö kirjoitti:

        Kappas! Tarkkispoika on kamerahörhöilyn lisäksi keksinyt alkaa juutalaisvastaiseksi vaikka Putte juuri alkoi tehdä yhteityötä Israelin kanssa?

        Antisemitismi on KUMIPÄÄLLE perin uppo-outo sivistyssana (kuten kaikki muutkin sivistyssanat) ... siinä lienee syy ;-)

        TIRSK


      • ????????


      • sätki_sätki
        44.Div kirjoitti:

        ????????

        Kiristikö KIPA? :D


      • öljytty_mäki
        44.Div kirjoitti:

        ????????

        Oisko ollu se että kielsit mestarisi kolmannen kerran? ;)

        Hävittäjissä on tarkat kamerat.


      • valittu_KAMERA kirjoitti:

        "moloch_horridus
        Haha. Tiltu on vajonnut alas. Kuulostat siltä, että olet sairastunut juutalaisvastaisuuteen ja se saa sinut luulemaan myös suomalaisia juutalaisiksi."

        Älppäs nyt ala mestariasi kieltämään Juudas! Monesko kerta?
        Kyllä Juutalainen voi olla Suomen kansalainen, mutta Israelin kansalaisiahan te olette siitä huolimatta kaikki.

        Ei siinä mitään teikäläisten vastaisuutta ole, eihän.

        No mutta joka tapauksessa kamera-Gripen on paras valinta Suomelle ja ilmavoimiemme valokuvausoperaatiot tukevat puoluettomuuspolitiikkamme diplomatiaa.

        Kuten sanoin, olet selvästi sairastunut juutalaisvastaisuteen ja kirjoituksesi vain ilmentävät tuon sairauden oireita.


    • TuttuaLaaduttomuutta

      ””Ilmapuolustuksemme vahvuus - Migit ja Drakenin joissa oli KAMERA! "

      Tarkkispojan heikkous: monotoonista jorinaa vailla järkeä!

      • Holo-päinen

        Hei 44.Div. Vedä kipan hihna leuan alle tiukalle ja tarkkaile tästä.

        "Gripen vaikuttaisi optimaaliselta välineeltä Suomen ilmavoimien tarpeisiin. Voihan niihin vaika jotain pyssyjäkin hankkia kameran lisäksi."

        Puolueettomuus ja sitoutumattomuus on kuitenkin se diplomaattinen tie jota Suomen on kuljettava, jotta säilymme itsenäisenä ja suvereenina kansana. Kamera torjuntahävittäjät vain tukee tuota diplomaattista työtä.


    • Tapahtui_aiemmin

      Pohjolan.Sveitsi nauratti lähellään olleita palstalaisia kertoessaan lukemastaan kirjasta – ”Idiootit ympärilläni” ja vertaamalla sitä kokemusta itseään ympäröiviin palstalaisiin.

      • TarkkispojanInnoitus

        Taisi Pohjolan Pöljä naurattaa vain muita esittelemällä ainoan eläissään lukemansa kirjan – ”Idiootti sisälläni” ja vertaamalla sitä saamaansa innoitusta omiin kirjoituksiinsa!


      • sätki_sätki
        TarkkispojanInnoitus kirjoitti:

        Taisi Pohjolan Pöljä naurattaa vain muita esittelemällä ainoan eläissään lukemansa kirjan – ”Idiootti sisälläni” ja vertaamalla sitä saamaansa innoitusta omiin kirjoituksiinsa!

        Sätkähdit. Ilmeisesti osui ja uppos taas. :)


      • TarkkispoikaSätkii

        Tarkkispoika ei ’sätkäytä’ ketään vaan aiheuttaa vain säälivää hymyilyä.

        Niinpä upposit itse taas... jälleen kerran.


      • Hit-paraden
        TarkkispoikaSätkii kirjoitti:

        Tarkkispoika ei ’sätkäytä’ ketään vaan aiheuttaa vain säälivää hymyilyä.

        Niinpä upposit itse taas... jälleen kerran.

        Otitko taas hittiä. :D

        Se kun jää pyörimään pieneen mieleen niin se satuttaa?

        No mutta.
        Amerikkalaisvalmisteinen hävittäjäkone ei välttämättä ole lainkaan parempi kuin venäläisten hävittäjät

        F-35 on vasta nyt todettu jotenkuten joiltain osin sotakelpoiseksi, koska kauppa ei ole käynyt ja vain toimivat ja luotettavat koneet käyvät kaupaksi.
        USA:n ja Norjan

        F-35 on epäluotettava ja siinä on paljon lentäjälle ja ympäristölle vaarallisia vioja ja puutteita. Kehitys jatkuu edelleen, mutta mahtaako tuosta rakkineesta koskaan tulla taistelukelpoista. Se häiveominaisuuskin toimii parhaiten silloin kun se unohdetaan kokonaan johonkin pimeään ja vahvasti lukittuun hangaatriin. Itseasiassa F-35 on kehityksensä alkupäässä edeleen yli kahdenkymmenen vuoden jälkeenkin. Siinä on ollut ja on edelleen luvattoman paljon vikoja, jotka tekevät siitä epäluotettavan susi-proton.

        Luulisi että jos se F-22 tosiaankin toimii, niin siitä olisi saanut pienennettyä toimivan F-35:n, mutta nyt alkaa näyttämään siltä, ettei myöskään F-22 toimi niinkuin on mainostettu.

        Taitaa koko häive hävittäjä olla taas tuota USA:n Hollywood propagandaa.


      • Jakomielen_heijastus
        TarkkispoikaSätkii kirjoitti:

        Tarkkispoika ei ’sätkäytä’ ketään vaan aiheuttaa vain säälivää hymyilyä.

        Niinpä upposit itse taas... jälleen kerran.

        Ilmeisesti 44.Div, moloch horridus ja Tarkkispoika katsoi samaan peiliin ja hymyili ilman näkyvää syytä?


      • EtköSeuraaKunnolla
        Jakomielen_heijastus kirjoitti:

        Ilmeisesti 44.Div, moloch horridus ja Tarkkispoika katsoi samaan peiliin ja hymyili ilman näkyvää syytä?

        "Ilmeisesti 44.Div, moloch horridus ja Tarkkispoika katsoi samaan peiliin ja hymyili ilman näkyvää syytä? "

        Eivät ole! Kirjoitustyyli on helppo tunnustaa. Lisäksi Tarkkispoika (43.Div) on tyylipuhdas Venäjän Tiltu kun taas nimimerkit 44.Div ja moloch horridus edustavat tasan päinvastaista mielipidettä!


      • Tarvitsiko_selittää
        EtköSeuraaKunnolla kirjoitti:

        "Ilmeisesti 44.Div, moloch horridus ja Tarkkispoika katsoi samaan peiliin ja hymyili ilman näkyvää syytä? "

        Eivät ole! Kirjoitustyyli on helppo tunnustaa. Lisäksi Tarkkispoika (43.Div) on tyylipuhdas Venäjän Tiltu kun taas nimimerkit 44.Div ja moloch horridus edustavat tasan päinvastaista mielipidettä!

        Sitä se jakomielisyys teettää. ;)


    • Gripen_on_paras

      Ettei nyt kuitenkaan poikettaisi aiheesta henkilökohtaisten ongelmien selvitelyyn ja huonon itsetunnon paijaamiseen, niin palataan asiaan ja keskustellaan hankittavista tai ei missään olosuhteissa edes pitkällä kepillä kosketettavista hävittäjistä. Ja saat käyttää mitä imimerkkiäsi vaan haluat.

      "Amerikkalaisvalmisteinen hävittäjäkone ei välttämättä ole lainkaan parempi kuin venäläisten hävittäjät

      F-35 on vasta nyt todettu USA:n asevoimien taholta jotenkuten ja joiltain osin sotakelpoiseksi, koska kauppa ei ole käynyt ja vain toimivat ja luotettavat koneet käyvät kaupaksi.
      USA:n ja Norjan

      F-35 on epäluotettava ja siinä on paljon lentäjälle ja ympäristölle vaarallisia vioja ja puutteita. Kehitys jatkuu edelleen, mutta mahtaako tuosta rakkineesta koskaan tulla taistelukelpoista. Se häiveominaisuuskin toimii parhaiten silloin kun se unohdetaan kokonaan johonkin pimeään ja vahvasti lukittuun hangaatriin. Itseasiassa F-35 on kehityksensä alkupäässä edeleen yli kahdenkymmenen vuoden jälkeenkin. Siinä on ollut ja on edelleen luvattoman paljon vikoja, jotka tekevät siitä epäluotettavan susi-proton.

      Luulisi että jos se F-22 tosiaankin toimii, niin siitä olisi saanut pienennettyä toimivan F-35:n, mutta nyt alkaa näyttämään siltä, ettei myöskään F-22 toimi niinkuin on mainostettu.

      Taitaa koko häive hävittäjä olla taas tuota USA:n Hollywood propagandaa. "

      • Kehitysvammainen_F-35

        Varsin lupaava tuote tuo F-35. Antaa vahvan lupauksen siitä, ettei seuraavan kahdenkymmenen vuodenkaan aikana ole odotettavissa, että se tulisi taistelukelpoiseksi.

        Mutta jos haluaa lennättää maailman ehdottomasti kalleinta ja taistelukelvottominta häivehävittäjää ilmavalvonta tunnistus tehtävissä, niin kaikin mokomin. Hommatkaa sille hankinnalle toki joku riittävän tyhmä yksityinen sijoittaja.

        Painakaa kansanedustajat mieleenne, ettei Suomen valtiolla ei ole varaa tuollaiseen paskaostokseen!


      • älä_valehtele
        Kehitysvammainen_F-35 kirjoitti:

        Varsin lupaava tuote tuo F-35. Antaa vahvan lupauksen siitä, ettei seuraavan kahdenkymmenen vuodenkaan aikana ole odotettavissa, että se tulisi taistelukelpoiseksi.

        Mutta jos haluaa lennättää maailman ehdottomasti kalleinta ja taistelukelvottominta häivehävittäjää ilmavalvonta tunnistus tehtävissä, niin kaikin mokomin. Hommatkaa sille hankinnalle toki joku riittävän tyhmä yksityinen sijoittaja.

        Painakaa kansanedustajat mieleenne, ettei Suomen valtiolla ei ole varaa tuollaiseen paskaostokseen!

        On ollut taistelukelpoinen jo pitkän aikaa.


      • Liar_Liar
        älä_valehtele kirjoitti:

        On ollut taistelukelpoinen jo pitkän aikaa.

        Toki se taistelukelpoinen ihan samalla lailla kun nimimerkki moloch horridus on taistelukelpoinen MMA:n titteli otteluun. Tonttiin vie tiensä nenä veressä.

        USA:n ja Norjan lobbarit ovat säälittävästi pälyilleet, katseleet varpaitaan, soperrelleet epäselvästi ja potkineet käpyjä samalla kun ovat yrittäneet valehdella että F-35 on muka valmis.

        No mutta mitä kurtisaani ei rahan eteen tekisi.


      • Bye-Bye_F-35

        F-22:n ja F-35:n ns. häiveominaisuudella voi pyyhkiä perseen.

        Uusi kvanttitutka tekee noista koneista lentäviä maalitauluja. Se pystyy havaitsemaan perinteisille tutkille "näkymättömiä" häivehävittäjiä pitkienkin etäisyyksien päästä Australialais lähteiden mukaan.

        Se tarkoittaisi sitä, että esimerkiksi uudet yhdysvaltalaiset Lockheed Martinin kehittämät F-35-hävittäjät menettäisivät sen vähänkin taistelukykynsä. Samoin F-22.


      • Bye-Bye_F-35 kirjoitti:

        F-22:n ja F-35:n ns. häiveominaisuudella voi pyyhkiä perseen.

        Uusi kvanttitutka tekee noista koneista lentäviä maalitauluja. Se pystyy havaitsemaan perinteisille tutkille "näkymättömiä" häivehävittäjiä pitkienkin etäisyyksien päästä Australialais lähteiden mukaan.

        Se tarkoittaisi sitä, että esimerkiksi uudet yhdysvaltalaiset Lockheed Martinin kehittämät F-35-hävittäjät menettäisivät sen vähänkin taistelukykynsä. Samoin F-22.

        Ja sit sä heräsit kylmissäs lattialta, tyyny kuolassa ... peitto vaan jäi sänkyyn.

        Yhdelläkään muullla maailman valtiolla ei vaan ole vastaavaa teknologiaa käytössään. Enkä minä ole koskaan väittänytkään, että F-22 Raptor, tai F-35 Lightning II olisivat "näkymättömiä". Ei STEALTH suinkaan sitä tarkoita.
        STEALTH on vaikeasti havaittavuutta .... sama pätee TROLLIN säälittävään argumentointiin ... pitää oikein pyyhkäisyelektronimikroskoopilla tarkastella, että onko siellä vähäistäkään "totuuden siementä". ... yleensä ei ole ... yhtikäs mitään.

        IMHO.


      • Bye-Bye_F-35 kirjoitti:

        F-22:n ja F-35:n ns. häiveominaisuudella voi pyyhkiä perseen.

        Uusi kvanttitutka tekee noista koneista lentäviä maalitauluja. Se pystyy havaitsemaan perinteisille tutkille "näkymättömiä" häivehävittäjiä pitkienkin etäisyyksien päästä Australialais lähteiden mukaan.

        Se tarkoittaisi sitä, että esimerkiksi uudet yhdysvaltalaiset Lockheed Martinin kehittämät F-35-hävittäjät menettäisivät sen vähänkin taistelukykynsä. Samoin F-22.

        "F-22:n ja F-35:n ns. häiveominaisuudella voi pyyhkiä perseen.

        Uusi kvanttitutka tekee noista koneista lentäviä maalitauluja. Se pystyy havaitsemaan perinteisille tutkille "näkymättömiä" häivehävittäjiä pitkienkin etäisyyksien päästä Australialais lähteiden mukaan.

        Se tarkoittaisi sitä, että esimerkiksi uudet yhdysvaltalaiset Lockheed Martinin kehittämät F-35-hävittäjät menettäisivät sen vähänkin taistelukykynsä. Samoin F-22."

        Kiina väittää kehittäneensä kvanttitutkan, mutta asiantuntijat ovat epäileväisiä. Lisäksi Kiina ei tietenkään sitä Venäjälle antaisi, koska Kiina kehittelee omia häivehävittäjiään, joita se tarvitsee Siperiassa. Venäjällä sen sijaan ei ole teknisiä ja taloudellisia mahdollisuuksia kehittää moista kvanttitutkaa ja varsinkaan sellaiseksi, että se voisi sitä hävittäjissään käyttää.


      • Liar_Liar kirjoitti:

        Toki se taistelukelpoinen ihan samalla lailla kun nimimerkki moloch horridus on taistelukelpoinen MMA:n titteli otteluun. Tonttiin vie tiensä nenä veressä.

        USA:n ja Norjan lobbarit ovat säälittävästi pälyilleet, katseleet varpaitaan, soperrelleet epäselvästi ja potkineet käpyjä samalla kun ovat yrittäneet valehdella että F-35 on muka valmis.

        No mutta mitä kurtisaani ei rahan eteen tekisi.

        "No mutta mitä kurtisaani ei rahan eteen tekisi. "

        Aivan ... ottaa maksun palveluksistaan .... sinä idioottina jaat ilmaiseksi.

        IMHO.


    • Forget_F-35

      F-35 on kehitysvammainen susi.

      "Hämmästyttävä ongelma paljastui F-35-huippuhävittäjistä: Eivät osu liikkuviin kohteisiin
      Yhdysvaltain ilmavoimien ja sen Nato-kumppanien käyttöön kehitettävät Lockheed Martin F-35-hävittäjät ovat vielä kaukana valmiista.

      Aviation Week -lehden mukaan maailman kalleimmaksi aseprojektiksi tituleeratussa F-35:ssä on kuitenkin edelleen satoja korjausta vaativia kohtia. Yksi keskeisimmistä on koneen kyvyttömyys osua maassa oleviin liikkuviin kohteisiin."

      ”Vaiheessa olevien lentokoneiden vieminen taisteluun asettaa lentäjät merkittävään vaaraan. Lisäksi se on suuressa vaarassa epäonnistua FAA:n operatiivisissa testeissä, joiden uusiminen maksaisi 300 miljoonaa dollaria ja lykkäisi Block 3F:n täyden kapasiteetin käyttöönottoa entisestään.”

      • Ja siltikin ....

        Yli 360 F-35-hävittäjää toimii nyt 16 tukikohdassa ympäri maailmaa ja koneella on lennetty yli 177 000 lentotuntia. Yli 760 lentäjää ja 6 900 mekaanikkoa on koulutettu koneen käyttöä ja ylläpitoa varten. F-35-hävittäjiä käyttää kymmenen valtiota.


        Kun taas PUK-FUKkia valmistui kokonaiset 11 kpl protoja, joista ainakin 1 kärähti kierrätyskelpoiseksi ja koko projekti kaatui taloudellisiin vaikeuksiin. Pyccällähän on vain Espanjan tasoa oleva valtontalous ...

        TIRSK!.


      • Onneton_F-35
        44.Div kirjoitti:

        Ja siltikin ....

        Yli 360 F-35-hävittäjää toimii nyt 16 tukikohdassa ympäri maailmaa ja koneella on lennetty yli 177 000 lentotuntia. Yli 760 lentäjää ja 6 900 mekaanikkoa on koulutettu koneen käyttöä ja ylläpitoa varten. F-35-hävittäjiä käyttää kymmenen valtiota.


        Kun taas PUK-FUKkia valmistui kokonaiset 11 kpl protoja, joista ainakin 1 kärähti kierrätyskelpoiseksi ja koko projekti kaatui taloudellisiin vaikeuksiin. Pyccällähän on vain Espanjan tasoa oleva valtontalous ...

        TIRSK!.

        Puk-Fuk ei tiettävästi ole edes tarjonnut protoaan Suomelle. Kiitos siitä!

        F-35 koneita on sen sijaan valitettavasti tarjottu Suomelle, vaikka se on täysin kehitysvammainen raakile.

        Mitä sitten käyttöön tulee, niin sitä on kenties joillain muillakin mailla testikäytössä USA:n lisäksi. Yhdelläkään sellaisella maalla se ei ole aktiivikäytössä, jolla sotija osapuolena olisi yhtä varteeenotettava kalusto kuin Venäjällä. Israel ei käy sotaa muutakuin naapurimaidensa siviilejä ja Palestiinalais siviilejä vastaan. Varmasti kaikki kehitykseen osallistuvat olettavat tuon romun olevan jonain päivänä valmis, mutta se aika antaa itseään odottaa vielä piiiiiiitkään.

        Lentotunteja F-35 koneelle on tottakai kertynyt huomattava määrä. Onhan sitä kehitetty sentään jo yli kaksikymmentä vuotta ja mekaanikkoja on syytäkin kouluttaa ainakin yhden Divisioonan verran jotta edes testilennot saavat suoritettua. Lentäjä raukat joutuvat panemaan henkensä kaupalle, osallituessaan tuon rääpäleen kehitykseen testilennoilla. Kuinka paljon se on jo vaatinut ihmishenkiä, vaikka se ei ole edes muutakuin kehityksensä alkupäässä.

        "Aviation Week -lehden mukaan maailman kalleimmaksi aseprojektiksi tituleeratussa F-35:ssä on kuitenkin edelleen satoja korjausta vaativia kohtia. "
        Nuo viat ovat yksittäisiä tai toisistaan riippuvaisia ja niitä on PALJON. Sehän se niiden korjaamisen ja parantamisen niin vittumaisen vaikeaksi ja isotöiseksi tekeekin.

        Se on tuon F-35:n kehitystyön eteneminen kuin runkkarin esinahalla - vähän eteen, vähän taakse.

        Tai

        One step forward, two steps back.


      • Onneton_F-35 kirjoitti:

        Puk-Fuk ei tiettävästi ole edes tarjonnut protoaan Suomelle. Kiitos siitä!

        F-35 koneita on sen sijaan valitettavasti tarjottu Suomelle, vaikka se on täysin kehitysvammainen raakile.

        Mitä sitten käyttöön tulee, niin sitä on kenties joillain muillakin mailla testikäytössä USA:n lisäksi. Yhdelläkään sellaisella maalla se ei ole aktiivikäytössä, jolla sotija osapuolena olisi yhtä varteeenotettava kalusto kuin Venäjällä. Israel ei käy sotaa muutakuin naapurimaidensa siviilejä ja Palestiinalais siviilejä vastaan. Varmasti kaikki kehitykseen osallistuvat olettavat tuon romun olevan jonain päivänä valmis, mutta se aika antaa itseään odottaa vielä piiiiiiitkään.

        Lentotunteja F-35 koneelle on tottakai kertynyt huomattava määrä. Onhan sitä kehitetty sentään jo yli kaksikymmentä vuotta ja mekaanikkoja on syytäkin kouluttaa ainakin yhden Divisioonan verran jotta edes testilennot saavat suoritettua. Lentäjä raukat joutuvat panemaan henkensä kaupalle, osallituessaan tuon rääpäleen kehitykseen testilennoilla. Kuinka paljon se on jo vaatinut ihmishenkiä, vaikka se ei ole edes muutakuin kehityksensä alkupäässä.

        "Aviation Week -lehden mukaan maailman kalleimmaksi aseprojektiksi tituleeratussa F-35:ssä on kuitenkin edelleen satoja korjausta vaativia kohtia. "
        Nuo viat ovat yksittäisiä tai toisistaan riippuvaisia ja niitä on PALJON. Sehän se niiden korjaamisen ja parantamisen niin vittumaisen vaikeaksi ja isotöiseksi tekeekin.

        Se on tuon F-35:n kehitystyön eteneminen kuin runkkarin esinahalla - vähän eteen, vähän taakse.

        Tai

        One step forward, two steps back.

        "Se on tuon F-35:n kehitystyön eteneminen kuin runkkarin esinahalla - vähän eteen, vähän taakse."

        No kyllähän kaltaises peräkammarin pikku wänkkääjä tuon homman osaa. Onhan se arvatenkin ainoa asia paskanjauhamisen lisäksi, jossa olet hyvä.

        IMHO.


      • Sätki_sätki
        44.Div kirjoitti:

        "Se on tuon F-35:n kehitystyön eteneminen kuin runkkarin esinahalla - vähän eteen, vähän taakse."

        No kyllähän kaltaises peräkammarin pikku wänkkääjä tuon homman osaa. Onhan se arvatenkin ainoa asia paskanjauhamisen lisäksi, jossa olet hyvä.

        IMHO.

        "44.Div kommentoi:
        "Se on tuon F-35:n kehitystyön eteneminen kuin runkkarin esinahalla - vähän eteen, vähän taakse."

        Tartuit kiinni. :D
        Sulle se olikin tarkoitettu.

        Varo ettei tule ohivirtausta.


      • 44.Desisimies
        44.Div kirjoitti:

        "Se on tuon F-35:n kehitystyön eteneminen kuin runkkarin esinahalla - vähän eteen, vähän taakse."

        No kyllähän kaltaises peräkammarin pikku wänkkääjä tuon homman osaa. Onhan se arvatenkin ainoa asia paskanjauhamisen lisäksi, jossa olet hyvä.

        IMHO.

        Ilmeisesti tuolla TIRSKillä on esari mutta IMHOlla ei, koska se on sille niin arka asia. :D

        Menikö sulta IMHO paljonkin sukulaisia kolmanne valtakunna barmizvoissa? Siellä otettiin ilmeisest esari juurineen.


      • Sätki_sätki kirjoitti:

        "44.Div kommentoi:
        "Se on tuon F-35:n kehitystyön eteneminen kuin runkkarin esinahalla - vähän eteen, vähän taakse."

        Tartuit kiinni. :D
        Sulle se olikin tarkoitettu.

        Varo ettei tule ohivirtausta.

        "Tartuit kiinni. :D
        Sulle se olikin tarkoitettu."

        Aivan ... osaatko pikku katolinen, hyväksikäytetty kuoripoika arvata, kenen vuoro onkaan sätkiä tulevaisuudessa?.


    • Onneton_on_F-35

      No nyt meinaa taas karata aiheesta.

      Eli palataas asiaan!

      " Onneton_F-35

      7.3.2019 23:23

      Puk-Fuk ei tiettävästi ole edes tarjonnut protoaan Suomelle. Kiitos siitä!

      F-35 koneita on sen sijaan valitettavasti tarjottu Suomelle, vaikka se on täysin kehitysvammainen raakile.

      Mitä sitten käyttöön tulee, niin sitä on kenties joillain muillakin mailla testikäytössä USA:n lisäksi. Yhdelläkään sellaisella maalla se ei ole aktiivikäytössä, jolla sotija osapuolena olisi yhtä varteeenotettava kalusto kuin Venäjällä. Israel ei käy sotaa muutakuin naapurimaidensa siviilejä ja Palestiinalais siviilejä vastaan. Varmasti kaikki kehitykseen osallistuvat olettavat tuon romun olevan jonain päivänä valmis, mutta se aika antaa itseään odottaa vielä piiiiiiitkään.

      Lentotunteja F-35 koneelle on tottakai kertynyt huomattava määrä. Onhan sitä kehitetty sentään jo yli kaksikymmentä vuotta ja mekaanikkoja on syytäkin kouluttaa ainakin yhden Divisioonan verran jotta edes testilennot saavat suoritettua. Lentäjä raukat joutuvat panemaan henkensä kaupalle, osallituessaan tuon rääpäleen kehitykseen testilennoilla. Kuinka paljon se on jo vaatinut ihmishenkiä, vaikka se ei ole edes muutakuin kehityksensä alkupäässä.

      "Aviation Week -lehden mukaan maailman kalleimmaksi aseprojektiksi tituleeratussa F-35:ssä on kuitenkin edelleen satoja korjausta vaativia kohtia. "
      Nuo viat ovat yksittäisiä tai toisistaan riippuvaisia ja niitä on PALJON. Sehän se niiden korjaamisen ja parantamisen niin vittumaisen vaikeaksi ja isotöiseksi tekeekin.

      Se on tuon F-35:n kehitystyön eteneminen kuin runkkarin esinahalla - vähän eteen, vähän taakse.

      Tai

      One step forward, two steps back. "

      • "One step forward, two steps back. "

        iskikö seksiaddiktitilla run**ukramppi päälle?. ;-)


    • Foto-torjuntahäivyttäjät

      Joo siis kyllä Gripen näyttää olevan kilpailukykyisin valinta hornetteja korvaamaan. 64 vai ei. No tuo 64 oli hatusta repäisty ja siksitoiseksi Gripen on niin tehokas, että puoletkin tuosta riittää.

      Eli 32 Gripeniä ja hyvälaatuiset kamerat niihin, niin vihulaisen torjunta sujuu totuttuun ja varmaan perinteikkääseen tyyliin.

    • Vielä kun suomalaispilotit ylettäisi ryssäpilottien tasolle, niin alkais löytyä haastajaa. Pelkkä rauta ei takaa voittoa.

      • Venäläisillä piloteilla toki on aitoa sotakokemusta ja kokemeusta esim. sivilien pommittamisesta Syyriassa, mutta keskimäärin heillä lienee selvästi vähemmän lentotunteja kuin suomalaisilla piloteilla, joten hyvällä kalustolla venäläisistä ei olisi vastusta. Tuollainen olisi tietysti esim. F-35, jota venäläiset lentäjät eivät edes kykene havaitsemaan tutkillaan.


      • 44.Rung_Gari

        No vähän eteen ja vähän taakse, mutta kun sulla ei 44.Div IMHO oo sitä esarii uskonnollisista syistä.

        Koita nyt hyvänen aika kehittää itseäsi jotenkin. Vatuloi vaikka itseäsi, Joku kiva käsivoide voi auttaa tuon esarin puutteen kanssa.

        Järjen puutten kanssa ei taida autaa sitten ei niin mikään.


      • Nasun triggeröityminen on aina hauskaa komediaa. Russofobiasta on kehittynyt roiman häpeätaakan sisältävä uskonto. Mielenkiintoista tuo itsepintainen syyttelly valehtelusta.

        LMAOXD


    • Holhooja

      No niin polvihousupoijaat: Aika mennä taas nukkumaan, jatketaan huomenna. Huimapäisiä poikia, kyllä on meidän taas turvallista olla kun tietää että osaajat ja tietäjät hallitsee maan puolustuksen. Mutta nyt pisulle ja nukkumaan taas. Huomenna jatketaan arvokasta maanpuolustustyötä!

      • HihHihHihHiii

        Ja ennen nukkumaan menoa. Muistakaa hakea ne sotalelut pois sieltä hiekkalaatikolta.
        Ettei isot pojat vaan niitä varasta.


    Ketjusta on poistettu 63 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      69
      1980
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      164
      1539
    3. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      140
      1397
    4. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      90
      1318
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      49
      1250
    6. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      273
      1067
    7. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      75
      992
    8. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      120
      968
    9. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      110
      957
    10. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      49
      787
    Aihe