Vaara vai ei?

Onkohan 230AC/8VAC - 700mA AC/AC -virtalähteen ulostulevasta virrasta saatava sähköisku ihmiselle vaarallista vai ei ?
Allaolevassa sähköturvallisuuslinkissä kerrotaan että vaihtovirran milliampeerit jo 30:stä ylöspäin ovat vaarallisia, mutta sitten kerrotaan myös että enintään 24 V tasa- ja vaihtojännitteet ovat vaarattomia.

http://www.courses.physics.helsinki.fi/ope/opelab/turva/sahkoturva.htm
Ilmoita

Ongelmaksi muodostuu se ettet löydä helposti kehostasi kohtaa, jossa saisit kulkemaan tuolla 8 V AC jännitteellä yli 30 mA virtaa.
14 VASTAUSTA:
Tuossa linkin sähköturvallisuusohjessa ei sitten ole mitään järkeä? Kun vaarallisuus riippuu aina sekä jänniitteestä että virrasta niin pitää aina ilmoittaa molemmat yhdessä.
Mikä vaikutus ihmiseen on 8 V AC jännitteellä 700 mA virralla?
juujaei kirjoitti:
Tuossa linkin sähköturvallisuusohjessa ei sitten ole mitään järkeä? Kun vaarallisuus riippuu aina sekä jänniitteestä että virrasta niin pitää aina ilmoittaa molemmat yhdessä.
Mikä vaikutus ihmiseen on 8 V AC jännitteellä 700 mA virralla?
Ei riitä, pitää tietää resistanssikin jos jännitteillä pelataan.
Virta on kuitenkin se joka on määräävä.
Etkä saa millään keinolla ihmisessä kulkemaan 700 mA virtaa 8 V jännitteellä.
juujaei kirjoitti:
Tuossa linkin sähköturvallisuusohjessa ei sitten ole mitään järkeä? Kun vaarallisuus riippuu aina sekä jänniitteestä että virrasta niin pitää aina ilmoittaa molemmat yhdessä.
Mikä vaikutus ihmiseen on 8 V AC jännitteellä 700 mA virralla?
Mistä keksit, että 8VAC jännitteellä ihmisen läpi kulkisi 700mA:n virta? Vai kuvitteletko, että jos virtalähteessäsi lukee "700mA", niin virtapiirissä kulkeva virta on aina 700mA resistanssista riippumatta? Eikö Ohmin laki opeteta jo 7. luokan fysiikan tunneilla?
juujaei kirjoitti:
Tuossa linkin sähköturvallisuusohjessa ei sitten ole mitään järkeä? Kun vaarallisuus riippuu aina sekä jänniitteestä että virrasta niin pitää aina ilmoittaa molemmat yhdessä.
Mikä vaikutus ihmiseen on 8 V AC jännitteellä 700 mA virralla?
Yritä nyt päättää kumpi on vakio, jännite vai virta. 8V jännitteellä ihmisen läpi kulkeva virta on n. 8mA, ei suinkaan 700mA. Jos välttämättä haluat 700mA virran itsesi läpi, tarvitset n. 700V jännitteen.
vakiojännitevirta kirjoitti:
Yritä nyt päättää kumpi on vakio, jännite vai virta. 8V jännitteellä ihmisen läpi kulkeva virta on n. 8mA, ei suinkaan 700mA. Jos välttämättä haluat 700mA virran itsesi läpi, tarvitset n. 700V jännitteen.
Ei mene millään 8 voltilla 8mA ihmisen läpi.
Olet varmaan oppinut että ihmisen resistanssi olisi kilo-ohmin luokkaa -suuruusluokka pitää paikkansa verkkojännitteellä, mutta kun ihmisen resistanssi onkin riippuvainen jännitteestä niin tuolla jännitteellä se on huomattavasti isompi.
juujaei kirjoitti:
Tuossa linkin sähköturvallisuusohjessa ei sitten ole mitään järkeä? Kun vaarallisuus riippuu aina sekä jänniitteestä että virrasta niin pitää aina ilmoittaa molemmat yhdessä.
Mikä vaikutus ihmiseen on 8 V AC jännitteellä 700 mA virralla?
Jännite ja virta on aina suhteessa toisiinsa (Ohmin laki). Kun jännite on korkea (esim. hankaussähkö), virta on korkea. Virran kesto on sitten lyhyt, joten se on vaaraton. Jos ei nyt puhuta hankaussähköstä tms. niin jännite on se ratkaiseva. Virtaa sieltä kyllä löytyy riittävästi.

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Viestistäsi päätellen on.

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

okaro kirjoitti:
Jännite ja virta on aina suhteessa toisiinsa (Ohmin laki). Kun jännite on korkea (esim. hankaussähkö), virta on korkea. Virran kesto on sitten lyhyt, joten se on vaaraton. Jos ei nyt puhuta hankaussähköstä tms. niin jännite on se ratkaiseva. Virtaa sieltä kyllä löytyy riittävästi.
"Kun jännite on korkea (esim. hankaussähkö), virta on korkea"
Voi hyvänen aika mitä sönköttämistä, Ei sitten millään tavalla perillä asioista, ei ainuttakaan lausetta mennyt oikein. Miksi sinun pitää yrittää päteä asioista joista et ole edes nimeksi perillä. Älkää missään nimessä tehkö mitään sähkö hommia tämän kahelin ohjeiden mukaan, tällä "okaro":lla ei ole mitään käsitystä virrasta, jännitteestä eikä sähköstä yleensäkkään.
sekoilija kirjoitti:
"Kun jännite on korkea (esim. hankaussähkö), virta on korkea"
Voi hyvänen aika mitä sönköttämistä, Ei sitten millään tavalla perillä asioista, ei ainuttakaan lausetta mennyt oikein. Miksi sinun pitää yrittää päteä asioista joista et ole edes nimeksi perillä. Älkää missään nimessä tehkö mitään sähkö hommia tämän kahelin ohjeiden mukaan, tällä "okaro":lla ei ole mitään käsitystä virrasta, jännitteestä eikä sähköstä yleensäkkään.
Aivan näin. Yritetty kertoa, mutta Okaro ilmiantaa viestit, jossa hänen "tietämystään" kritisoidaan, ja ilmianto toimii täällä nykyään niin, että kaikki ilmiannetut viestit poistetaan. Nytkin välistä puuttuu monta viestiä, jossa Okarolle on yritetty kertoa, miten pieleen tuossa selityksessä lähes kaikki meni.

Nyt kun esim. Okaron mielestä "kun jännite on korkea, virta on korkea", niin samalla teholla asiahan on juuri toisin päin. Kun jännite pienenee, virta kasvaa. Siksi esim. autosähköissä starttimoottori tarvitsee ne pikkurillin paksuiset johdot, vaikka startin teho on vain 1-2kW. 230V jännitteellä 1-2kW laite ottaa virtaa huomattavasti vähemmän, jolloin johdotkin voivat olla ohuemmat.

Samasta syystä pitkiä siirtoja tehdään korkeajännitteellä, koska virrat ovat silloin pienemmät eikä tarvitse ripustaa ranteen paksuisia johtoja tolppiin. Toki korkeajännitteen käyttöön on syynä myös pienemmät jännitehäviöt, mutta se on jo toinen asia.

Ja tuokin "jännite on se ratkaiseva", niin nimenomaan ei ole. Nimenomaan virta on se ratkaiseva, onko sähköisku ihmiselle vaarallinen vai ei, ja toki se on kyseessä vaihto- vai tasavirta. Ensinnäkin hankaussähkö ei ole vaihtovirtaa, joten syy miksi se ei ole ihmiselle vaarallinen ei liity virran lyhyeen kestoon, vaan enemmänkin siihen että se on tasavirtaa.
sekoilija kirjoitti:
"Kun jännite on korkea (esim. hankaussähkö), virta on korkea"
Voi hyvänen aika mitä sönköttämistä, Ei sitten millään tavalla perillä asioista, ei ainuttakaan lausetta mennyt oikein. Miksi sinun pitää yrittää päteä asioista joista et ole edes nimeksi perillä. Älkää missään nimessä tehkö mitään sähkö hommia tämän kahelin ohjeiden mukaan, tällä "okaro":lla ei ole mitään käsitystä virrasta, jännitteestä eikä sähköstä yleensäkkään.
Onko Ohmin laki tuntematon? I = U / R.
okaro kirjoitti:
Onko Ohmin laki tuntematon? I = U / R.
Tässä tapauksessa tuo ei riitä alkuunkaan. Loppupelissä ne on Joulet jotka tappaa.
okaro kirjoitti:
Onko Ohmin laki tuntematon? I = U / R.
Niin, onko Ohmin laki sinulle tosiaan tuntematon? P = UI.

Laitteen teho on vakio. Nostat jännitettä. Mitä tapahtuu virralle? Lasket jännitettä. Mitä taphtuu virralle? Onnistuuko tällaiset laskutoimitukset sinulta? Eikö näitä tosiaan opetettu peruskoulussa, siihen aikaan kun sinä olet peruskoulun käynyt?
juurikin_näin kirjoitti:
Aivan näin. Yritetty kertoa, mutta Okaro ilmiantaa viestit, jossa hänen "tietämystään" kritisoidaan, ja ilmianto toimii täällä nykyään niin, että kaikki ilmiannetut viestit poistetaan. Nytkin välistä puuttuu monta viestiä, jossa Okarolle on yritetty kertoa, miten pieleen tuossa selityksessä lähes kaikki meni.

Nyt kun esim. Okaron mielestä "kun jännite on korkea, virta on korkea", niin samalla teholla asiahan on juuri toisin päin. Kun jännite pienenee, virta kasvaa. Siksi esim. autosähköissä starttimoottori tarvitsee ne pikkurillin paksuiset johdot, vaikka startin teho on vain 1-2kW. 230V jännitteellä 1-2kW laite ottaa virtaa huomattavasti vähemmän, jolloin johdotkin voivat olla ohuemmat.

Samasta syystä pitkiä siirtoja tehdään korkeajännitteellä, koska virrat ovat silloin pienemmät eikä tarvitse ripustaa ranteen paksuisia johtoja tolppiin. Toki korkeajännitteen käyttöön on syynä myös pienemmät jännitehäviöt, mutta se on jo toinen asia.

Ja tuokin "jännite on se ratkaiseva", niin nimenomaan ei ole. Nimenomaan virta on se ratkaiseva, onko sähköisku ihmiselle vaarallinen vai ei, ja toki se on kyseessä vaihto- vai tasavirta. Ensinnäkin hankaussähkö ei ole vaihtovirtaa, joten syy miksi se ei ole ihmiselle vaarallinen ei liity virran lyhyeen kestoon, vaan enemmänkin siihen että se on tasavirtaa.
"Samasta syystä pitkiä siirtoja tehdään korkeajännitteellä, koska virrat ovat silloin pienemmät eikä tarvitse ripustaa ranteen paksuisia johtoja tolppiin. Toki korkeajännitteen käyttöön on syynä myös pienemmät jännitehäviöt, mutta se on jo toinen asia."

Tämähän ei todellakaan ole "toinen asia" -eli ei taida sinullakaan sähköopit olla oikein hallussa.
plokiujhyt kirjoitti:
"Samasta syystä pitkiä siirtoja tehdään korkeajännitteellä, koska virrat ovat silloin pienemmät eikä tarvitse ripustaa ranteen paksuisia johtoja tolppiin. Toki korkeajännitteen käyttöön on syynä myös pienemmät jännitehäviöt, mutta se on jo toinen asia."

Tämähän ei todellakaan ole "toinen asia" -eli ei taida sinullakaan sähköopit olla oikein hallussa.
Tehohäviön minimoimiseksi virta täytyy saada pienemmäksi, joka tapahtuu nostamalla jännitettä. Eli kyllä ne nyt vähän liittyvät toisiinsa. Jos asia menisi Okaron lain, eikä ohmin lain mukaan, eli "kun jännite on korkea, virta on korkea", niin sopii vain kuvitella minkälaiset virrat ja metrin paksuiset kaapelit pitäisi olla 110kV jakeluverkossa.
+Lisää kommentti
Sellaisen vaikutus on todella vaarallinen!
Ilmoita
Suojajännite on 48 v
Sen alle j äm å nnite in vaaraton
2 VASTAUSTA:

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

AC-AC 24V 200mA 4.8VA on siis turvallinenko? EU:n säännöissä on kyllä joku AC 24V 200mA turvaraja, yläraja lasten leluille joten se nähdään vaarattomaksi virraksi?
suojajännitekö kirjoitti:
AC-AC 24V 200mA 4.8VA on siis turvallinenko? EU:n säännöissä on kyllä joku AC 24V 200mA turvaraja, yläraja lasten leluille joten se nähdään vaarattomaksi virraksi?
Yritä nyt jo uskoa, että 24 voltillakaan et saa ihmisen läpi 200mA virtaa aikaiseksi, joten kyllä, se on turvallinen.
+Lisää kommentti
Tämä aloitus oli taas esimerkillisen hyvää palstan aktivointia!
Ilmoita
Kyllä 700mA vaihtovirta on ihmiselle vaarallinen jännitteestä riippumatta :)
3 VASTAUSTA:
Näin on, jännitettä tarvitaan vain virran ylläpitämiseen.
Kapasitaattoribellen mielestä ainakin on olemassa erilaisia virtoja.
Idjdjfj kirjoitti:
Kapasitaattoribellen mielestä ainakin on olemassa erilaisia virtoja.
Niin, ampeerimittari on mielestään turha kapine virran tehokkuuden toteamiseen, kun vääränlainen virta ei lataa akkuja kunnolla, vaikka latausampeerit olisivat samat.
+Lisää kommentti
Tässä viestiketjussa John Griffin-niminen kirjoittaja väittää jonkun kuolleen välittömästi työnnettyään molempien käsiensä sormien alle ihon lävistävät neulat ja yhdistettyään 9 voltin pariston navat neuloihin:
https://www.quora.com/How-many-volts-will-kill-you
Ilmoita
Kuinkas selvitetään tarvittavan vastuksen koko kun halutaan saada AC 24V 200mA virtalähteestä lähtevä virta puolitettua?
Siis halutaan että mittari näyttää 100mA eikä 200mA kun virta mitataan siten että virtalähteessä ei ole ole kiinni muuta kuormaa kuin tuo vastus ja se virtaa mittaava mittari.
14 VASTAUSTA:
Se on 24/0,1 eli 240 ohmia.
120 ohmilla kulkee virtaa 200 mA ja 80 ohmilla 300 mA, mutta se olisi jo liikaa tälle virtalähteelle joten se kärähtäisi.
oikosulkukokeiluja kirjoitti:
Se on 24/0,1 eli 240 ohmia.
120 ohmilla kulkee virtaa 200 mA ja 80 ohmilla 300 mA, mutta se olisi jo liikaa tälle virtalähteelle joten se kärähtäisi.
Mutta kun ilman vastusta tulee mittarille 200mA niin kuinka 80 ohmin vastuksella mittarille tulisi enemmän virtaa kuin ilman vastusta, vai meinaatko että virtalähteen sisällä on piilossa jo jo ennestään 120 ohmin vastus?
Puolitus kirjoitti:
Mutta kun ilman vastusta tulee mittarille 200mA niin kuinka 80 ohmin vastuksella mittarille tulisi enemmän virtaa kuin ilman vastusta, vai meinaatko että virtalähteen sisällä on piilossa jo jo ennestään 120 ohmin vastus?
Oletko mitannut että että oikosulussa tulee vain 200 mA, vai luuletko vain?
Mitä tarkoittaa kun ouputissa lukee 200mA? Tuleeko mittarille tuo määrä virtaa vai mihin tulee 200mA ja missä kytkennässä ja kuormituksessa?
Sepäselvää kirjoitti:
Mitä tarkoittaa kun ouputissa lukee 200mA? Tuleeko mittarille tuo määrä virtaa vai mihin tulee 200mA ja missä kytkennässä ja kuormituksessa?
Tarkoittaa vain sitä että virtaa ei saa ottaa tuota enemmän, muutoin teholähteessä jotain kärähtää.
kestokyky kirjoitti:
Tarkoittaa vain sitä että virtaa ei saa ottaa tuota enemmän, muutoin teholähteessä jotain kärähtää.
Jos virtalähteen ja sillä käytettävän sähkölaitteen väliin laitetaan 240 ohmin vastus niin silloin edellä kirjoittaneen mukaan virtalähteen ouput puolittuu lukemaan 100mA, eli kärähtääkö teholähde nyt jos sähkölaitteeseen otetaan yli 100 mA ?
Mitä ihmettä nyt taas...
Sepäselvää kirjoitti:
Jos virtalähteen ja sillä käytettävän sähkölaitteen väliin laitetaan 240 ohmin vastus niin silloin edellä kirjoittaneen mukaan virtalähteen ouput puolittuu lukemaan 100mA, eli kärähtääkö teholähde nyt jos sähkölaitteeseen otetaan yli 100 mA ?
No ainakin se ylikuormittuisi kun otetaan yli 200 mA. Miksi muuten sitä hukkavastusta pitäisi pitää siinä rinnalla?
kyselyikäkö kirjoitti:
No ainakin se ylikuormittuisi kun otetaan yli 200 mA. Miksi muuten sitä hukkavastusta pitäisi pitää siinä rinnalla?
Meinaatko että virtalähteestä tulevaa virtaa ei saa pienennettyä laittamalla sen ja kohteen välille vastuksia, että aina tulee sama virta, mutta virtalähde vaan kärähtää jos otetaan liikaa? Kärähtääkö virtalähde siitäkin jos laittaa liikaa vastuksia?
kyselyikäkö kirjoitti:
No ainakin se ylikuormittuisi kun otetaan yli 200 mA. Miksi muuten sitä hukkavastusta pitäisi pitää siinä rinnalla?
"Miksi muuten sitä hukkavastusta pitäisi pitää siinä rinnalla? "
Haluttiin saada vähemmän virtaa virtalähteestä.
Sähkömoottoriahan hidastetaan portaattomasti säädettävällä vastuksella eli liukupotentiometrillä. Eikös se vastus siinä nimenomaan verota virtalähteestä tulevaa virtaa ja pääsee vähemmän milliampeereja sähkömoottorille?
Vastus kirjoitti:
"Miksi muuten sitä hukkavastusta pitäisi pitää siinä rinnalla? "
Haluttiin saada vähemmän virtaa virtalähteestä.
Sähkömoottoriahan hidastetaan portaattomasti säädettävällä vastuksella eli liukupotentiometrillä. Eikös se vastus siinä nimenomaan verota virtalähteestä tulevaa virtaa ja pääsee vähemmän milliampeereja sähkömoottorille?
On eri asia pitää vastusta kuorman rinnalla kuin kuorman kanssa sarjassa.
oikosulkukokeiluja kirjoitti:
On eri asia pitää vastusta kuorman rinnalla kuin kuorman kanssa sarjassa.
Säätövastus laitetaan virtalähteen ja sähkömoottorin väliin ja siinä se lämpenee kuluttaen virtaa joten moottori pyörii hitaammin.
Tästä kyselijästä on hyvää vauhtia kehittymässä toinen kapasitoripelle, joka on näillä palstoilla hauskuttanut porukka jo vuoden päivät.
Voisitko nyt kertoa mitä ihmettä oikein olet tekemässä? Miksi haluat nimenomaan juuri 100mA ulos? Ymmärrätkö, että jos ei ole kuormaa, ei virtaa kulje. Et voi virtalähteestä mitata "virtaa", kuten jännitettä virtalähteen "yli" ilman kuormaa. Se on suora oikosulku ja hyvässä tapauksessa mittarin sisäinen sulake pelastaa mittarin kärähtämiseltä. Aina täytyy olla kuormaa, joka kuluttaa tehoa, että virtaa alkaa virtapiirissä liikkua. Virtamittari kytketään virtapiiriin aina sarjaan. Ei koskaan rinnalle.
+Lisää kommentti
Ja jälleen pellekysyjä(t) ja pellevastaaja(t) saaneet uskomattoman pitkän ketjun aikaiseksi pelkästään palstan aktivoinnin ilosta ja ilman mitään oikeaa asiaa!
3 VASTAUSTA:
Sinulle taitaa epäselvää näiden palstojen tarkoitus?
Oikeat asiat selvitellää ihan jossain muualla.
Aller-viihde kirjoitti:
Sinulle taitaa epäselvää näiden palstojen tarkoitus?
Oikeat asiat selvitellää ihan jossain muualla.
Olisiko ilmastonlämpenemispalsta oikea paikka oikeiden asioiden selvittelemiseen? Mahtaako syntyä isokin ilmastonlämpeneminen 800 mA virralla?
ihmettelenpä.vain kirjoitti:
Olisiko ilmastonlämpenemispalsta oikea paikka oikeiden asioiden selvittelemiseen? Mahtaako syntyä isokin ilmastonlämpeneminen 800 mA virralla?
Parasta viihdettä onkin ilmastonlämpenemis-hörhöjen juttujen lukeminen. Porukka niin ulkona kuin olla ja voi. Kaikki muutkin uskonnot ovat heikkohermoisille ihmisille pahasta.
+Lisää kommentti
Ottakaa vielä mukaan keskusteluunko. Virtalöhtrr te niin saatte oikein selventävän keskustelun.

Jos vastuspysyysanana niin jännitteen suuruus määrä virran voimakkuuden.

Elikkä laitteesi teho on 5 w
1 VASTAUS:
Jos oikein kauniisti pyydät niin pääset tähän ketjuun jaskaapankuttamaan.
+Lisää kommentti
Arvoisa pääministeri Juha Sipilä.
Olette toimissanne osoittanut paitsi huonoa valtiomiestaitoa myös kansalaisten kesken valikoivaa ja eriarvoistavaa politiikkaa.
Vaalikamppanjassanne ilmoittauduitte köyhien, vähäosaisten, lapsiperheiden, opiskelijoiden ja eläkeläisten suojelijaksi.
Arvelitte valtion pakollisten menoleikkauksien määräksi n. 2,3 miljardia jota sitäkin piditte kenties ylimitoitettuna.
Vallankahvaan päästyänne menoleikkausten summa lisääntyi moninkertaiseksi ja maksumiehiksi valjastitte juurikin nuo "suojelunne" kohderyhmät.
Teiltä ei löydy, Juha Sipilä, sääliä tai empatiaa oman maanne köyhiä ja sairaita kohtaan, päinvastoin, he ovat jokaisessa leikkauksessane kärkikaartia.
Sensijaan tunnette syvää huolta maailman kurjista ja rasitetuista. Jopa niin että viime syksynä ilmoititte suomen valtamedian YLE:n lähetyksessä antavanne oman talonne pakolaisten käyttöön.
Tämä suomimainoksenne sai runsaasti kansainvälistä huomiota, yltäen valtalehtien sivuille pitkin maailmaa.
Se esitettiin myös Irakin televisiossa.
Ryntäys suomeen alkoi ja voidaankin hyvällä syyllä todeta ettei varmasti ole liiottelua jos arvellaan avoimeen kutsuunne vastanneiden määrän nousevan noin 10 tuhanteen.
Olette siis monin eri tavoin todella kalliiksi käynyt mies suomen kansalle pääministeri Juha Sipilä.
Tuorein kansalaisten sietokykyä koettellut temppunne on kun välittömästi brittien EU-äänestyksen tuloksen julkaisun jälkeen kiirehditte vakuuttamaan ettei suomessa vastaavaa äänestystä tulla järjestämään. Hallitusohjelman kirjauskin jo estää sen
Ilmoita
> Ongelmaksi muodostuu se ettet löydä helposti kehostasi kohtaa, jossa saisit kulkemaan
> tuolla 8 V AC jännitteellä yli 30 mA virtaa.

Erittäin iso kysymys, johon ei ole yhtä yksiselitteistä vastausta. Vaan varovaisuutta on noudatettava.

Ongelma virtalähteissä voi olla se, ettei antopuolta olekaan eristetty kunnolla ottopuolesta - lähdössä voi olla muuta tavaraa kuin mitä päällä lukee tilanteesta riippuen.

Verkkovirtaan kytkettyä virtalähdettä tulisi aina käsitellä kuin annossa olisi verkkojännite - sitä nimittäin voi siinä hiukan olla. Kuorman vaikutus on vielä se, että kapasitiivinen kuorma voi luoda lähtöön myös pienjännitteen puolelle tilanteen, jossa onkin riittävästi jerkkua lyömään kynsille.
10 VASTAUSTA:
Erittäin yleinen tilanne on vaihtosähkön vuotaminen akkujen puolelle invertterillä sähköistettäessä. Jos invertterin kuorma on kapasitiivinen eli kuormaan varautuu sähköä, se voi vuotaa invertterin lävitse akkujen puolelle - riippuen vuodon suuruudesta voi muodostua vaaratilanne kun akkujen navoissa onkin paljon enemmän voltteja kuin luulisi.

Toinen ongelma invertterin takavuodosta on se, että vaihtosähkö akun navoissa muodostaa nopsaan vetyä. Ja vety on kovasti paukkuva aine pienissäkin määrin.

Kannattaa kokeilla invertteriä ruokkivan akun navoista paljonko vaihtosähköä vuotaa akkujen puolelle (jos koetinkynä syttyy akun navoista, invertteri pukkaa myös taaksepäin, joskin vuoto voi olla merkityksettömän pienikin).
Tällä palstalla näyttää olevan semmoinen erittäin yleinen tilanne että bebettäjä suoltaa silkkaapaskaa.
Tässä on kuva ja kuvateksti, joka selventää asiaa: https://tinyurl.com/y3pgek9q

Kuvassa 2b näkee hyvin kuinka polariteetin kääntyminen nurinpäin riittää tuomaan verkkosähkön kokonaisuudessaan pienpuolelle.
Tuohon liittyy vielä sellainen asia, että jotkut laitevalmistajat kehottaa maadoittamaan DC-puolen eli akun miinusnavan maahan - jos AC-puoli on maadoitettu, AC ja DC eivät enää välttämättä ole erillisiä yksiköitä - on vaara, että AC tulee DC:n puolelle.

AC:n ja DC:n on oltava eristettynä toisistaan ilman kontaktia kummallakaan puolella. Nyt invertterin kapasitiivinen takasyöttö ei pääse muodostamaan virtaa akkujen kautta (koetinkynän syttyessä akun navasta on mahdollisuus olemassa vaihtosähkön virrata tasasähkön puolelta - vaaran paikka).
Bebettäjä se jaksaa suoltaa silkkaapaskaa. Noilla horinoilla ei ole mitään tekemistä tämän ketjun tai palstan kanssa.
Tässä on kuva, jossa akun navoissa on 56 volttia vaihtosähköä: http://tinyurl.com/yxnxubvz

Jännitemittauksen perusteella ei voi tietää sähkömäärää eli voisiko tuo 56 volttia potkaista jossakin sopivassa tilanteessa. Pointti on se, että noitakin akun napoja saattaisi hiplailla ja olettaa ettei voi olla mitään ongelmaa mutta silti voikin saada sähköiskun.

Tuossa akun tapauksessa akku syöttää invertteriä, joka syöttää vaihtosähköä testikohteeseen. Kun testikohtessa kuormitus kasvaa, vaihtosähkön jännite akun navoissa laskee. Jos akun miinusnapa olisi maadoitettu, vaihtosähkö pääsisi purkautumaan sitä kautta mutta akkujen läpi kulkisi vaihtovirtaa, mikä ei ole tarkoitus.

Ajan takaa sitä, että kaikkiin kysymyksiin ei voi aina antaa yleispätevää vastausta, koska tilanteet voivat vaihdella. Ei välttämättä tule ajatelleeksi, että 24 voltin akun navoissa onkin melkein 60 volttia vaihtosähköä.

Sama tilanne verkkolaitteiden yhteydessä. Eiköhän tämä riitä omalta osaltani.
eroaverkosta.pist.be kirjoitti:
Tässä on kuva, jossa akun navoissa on 56 volttia vaihtosähköä: http://tinyurl.com/yxnxubvz

Jännitemittauksen perusteella ei voi tietää sähkömäärää eli voisiko tuo 56 volttia potkaista jossakin sopivassa tilanteessa. Pointti on se, että noitakin akun napoja saattaisi hiplailla ja olettaa ettei voi olla mitään ongelmaa mutta silti voikin saada sähköiskun.

Tuossa akun tapauksessa akku syöttää invertteriä, joka syöttää vaihtosähköä testikohteeseen. Kun testikohtessa kuormitus kasvaa, vaihtosähkön jännite akun navoissa laskee. Jos akun miinusnapa olisi maadoitettu, vaihtosähkö pääsisi purkautumaan sitä kautta mutta akkujen läpi kulkisi vaihtovirtaa, mikä ei ole tarkoitus.

Ajan takaa sitä, että kaikkiin kysymyksiin ei voi aina antaa yleispätevää vastausta, koska tilanteet voivat vaihdella. Ei välttämättä tule ajatelleeksi, että 24 voltin akun navoissa onkin melkein 60 volttia vaihtosähköä.

Sama tilanne verkkolaitteiden yhteydessä. Eiköhän tämä riitä omalta osaltani.
Tuossa akun tapauksessa akku syöttää invertteriä, joka syöttää vaihtosähköä testikohteeseen. Kun testikohtessa kuormitus kasvaa, vaihtosähkön jännite akun navoissa laskee. Jos akun miinusnapa olisi maadoitettu, vaihtosähkö pääsisi purkautumaan sitä kautta mutta akkujen läpi kulkisi vaihtovirtaa, mikä ei ole tarkoitus.........

Haamuja yleensä ja victron ei anna niitäkään, en ainakaan omassani onnistunut löytämään vaikka kuinka koitin. Myös mittarit vo välillä näyttää mitä vaan. Irtoakkuun 2A laturilla saa koetinkynän syttymään ja se syttyy vaikkei olis kun toinen liitin navassa mutta mittari ei vaihtosähköä löytänyt. Autokäutössä on miinus aina maissa mutta tuskin vaihtosähkö silti akun läpi kulkee,
Ihan oikeasti. Voisitko tyrkyttää tätä "eroa verkosta" -huuhaatasi omissa ketjuissasi, etkä kaapata ketjuja ja alkaa selittämään näitä järjettömyyksiä ketjuissa, jotka eivät liity asiaan millään tavalla.
eroaverkosta.pist.be kirjoitti:
Tässä on kuva ja kuvateksti, joka selventää asiaa: https://tinyurl.com/y3pgek9q

Kuvassa 2b näkee hyvin kuinka polariteetin kääntyminen nurinpäin riittää tuomaan verkkosähkön kokonaisuudessaan pienpuolelle.
Mitä ihmettä sepustat, kuvassa 2b on aivan eri kytketä?
fhgj kirjoitti:
Mitä ihmettä sepustat, kuvassa 2b on aivan eri kytketä?
Miksi kyselet. Bebettäjä suoltaa silkkaapaskaa ihan riippumatta siitä mitä kuvassa näkyy.
+Lisää kommentti
Myös Bebettäjä on arvaten ylläpidon leivissä ja on onnistuneesti saanut kehiteltyä näihin ketjuihin pituutta lukuisten aloitusten lisäksi
Ilmoita
Ryhtykää vain laittamaan varavoimajärjestelmiä kuntoon - siinä puuhassa energiatrollien paha mieli hellittää.

Valmiista ja testatuista järjestelmistä on muutakin iloa kuin vain onnistumisen ilo.
Ilmoita
Kaikista energiaan millään lailla liittyvistä trolleista itse Bebe on kyllä pahin "energiatrolli". Joka ketjuun pitää tulla trollaamaan tuota varavoimatuubaa vaikka itse ketjun aiheeseen ei ole mitään sanottavaa.

Noista tämänkin ketjun kuvien mukaisista Beben akkuvirityksistä olen onneksi (toivottavasti?) hyvin kaukana, ja toivottavasti ovat kaikki muutkin. Olet esim. kytkenyt akkuja toisiinsa kiinni lukkojen sangoilla? Mistähköhän syystä? Tietänet varavoimaexprettinä, että akkujen kytkennät täytyy tehdä niille tarkoitetuilla tarvikkeilla. Oliko nuo lukkosangat tosiaan halvempia kuin kaapelikengät ja pätkät sopivaa kaapelia?
6 VASTAUSTA:
Kuvassa on melko huokea nimelliskapasiteetiltan 3 kWh kiinteistön akusto, joka on juuri oikein kytketty ja sulakkeilla varmennettu - pitää tunnin talvipakkasillakin täydet lämmöt päällä. Kesällä tuskin tarvitsee ladata kuin pari kertaa viikossa kun on sopivasti paneelia akkujen tueksi.

Olen vaihtamassa neljän - kuuden neliön kaapeliin, koska akut ja kuorma kasvaa kaikenaikaa. Vahvempien akkukaapeleiden tekoon tarvitaan puhalluslamppu juottimeksi.

Akut vaihdetaan seuraavaksi toimimaan 48 V jännitteellä kunhan uusi reilun puolentoista kilovatin laturi saapuu.

Ette muuten arvaa mitä tapahtuu sähkölaskulle, kun saa vetää pääkatkaisijat alas vaikka vain osa-aikaisesti. Kannattaa kokeilla - voi yllättää mutta palataan siihen asiaan joskus toiste.
Minä arvaan: bebettäjä pyyhki sähkölaskulla perseensä ja sai perintätoimistolta haasteen käräjille.
Kyseessä on perätön väite, jonka olen pyytänyt poistamaan loukkaavana. Energiatrollien mopo karkailee, josta voi aiheutua oikeudellisia paineita sivuston ylläpitäjälle.
Jos ylläpito ei poista loukkaavaa ja perätöntä viestiä, silloin on selvää että kyseessä onkin ylläpito itse. Periaatteessa kenenkään ei kannattaisi kirjoittaa tänne palstalle mitään ennenkuin ylläpito on saatu vaihdettua asianmukaisesti toimivaan tahoon.

Tunnetut ja jo aikaisemmin oikeuteen haastetut jatkuvasti uhkaavasti käyttäytyvät rettelöitsijät ylläpitona voivat aiheuttaa turvallisuusriskejä palstan käyttäjille.

Aller - olen asiasta paremmin yhteydessä kunhan muilta töiltäni ennätän.
Ja nyt siis ketjusta ei enää saa poistaa mitään viestiä.
Hei Aller Media tai mikä tai kuka sitten ikinä olettekaan (vaikka olisitte sosiaalidemarien tai itse pääpelsepuubin puolue), olette kyenneet poistamaan lukemattomia viestejä ketjun alkupäästä mutta ette kyenneet poistamaan yhtä poistettavaksi pyydettyä loukkaavaa ja perättömän väitteen sisältävää oikeudellisia toimenpiteitä aiheuttavaa viestiä.
+Lisää kommentti
> Minä arvaan: bebettäjä pyyhki sähkölaskulla perseensä ja sai perintätoimistolta haasteen
> käräjille.

Oletko paikkakunnallamme vaikuttava tunnettu sitkeä taho taikka parivaljakko, joka on haastettu oikeuteen aikaisemmin seurailusta, perättömistä väitteistä ja rettelöinnistä?
Ilmoita
> Olet esim. kytkenyt akkuja toisiinsa kiinni lukkojen sangoilla? Mistähköhän syystä?

Sarjaankytkettäessä akkuja ei yhdistetä johtimella vaan kiskolla (akkujen sisällä ei ole johdinta kennojen välillä). Kyseessä on ns. bus bar. Lyhyellä johtimella on balansoitu kaksi sarjaankytkettyä 24V akkuparia kytkemällä rinnan.

Asennus ei ole lopullinen vaan 24V akut vaihdetaan toimimaan 48V jännitteellä.
Ilmoita
> Oliko nuo lukkosangat tosiaan halvempia kuin kaapelikengät ja pätkät sopivaa kaapelia?

Näytä hei mersu-einstein minulle akku, jossa on sisällä kaapelia kennojen välillä?

Esiinnyt täällä toistuvasti tukesin luvilla varustettuna talkkarina, mutta ymmärryksesi monista yksinkertaisista asioista edellyttäisi henkilökohtaista avustajaa.
Ilmoita
> Mitä ihmettä sepustat, kuvassa 2b on aivan eri kytketä?

Kuvassa ja kuvatekstissä ei ole vikaa vaan on juuri ketjun aloitusta vastaavasta asiasta kyse.

On vain väärä asia väärälle henkilölle - et ymmärrä näkemääsi ja lukemaasi, koska ymmärryskykysi on heikko.
Ilmoita
> Niin, ampeerimittari on mielestään turha kapine virran tehokkuuden toteamiseen, kun
> vääränlainen virta ei lataa akkuja kunnolla, vaikka latausampeerit olisivat samat.

Uskomatonta ja suorastaan mielisairasta jankutusta helposti ymmärrettävästä asiasta.

Akun varaus on kemiallinen reaktio, joka edellyttää tietyn suuruista jännite-eroa akun ja laturin välillä. Pelkästään akun lävitse kulkeva virta ei lataa akkua, ellei jännite-eroa ole tarpeeksi. Jännite-ero syntyy reguloimalla virtalähdettä - kaikkea laturin virtaa ei anneta akulle! Nyt laturin jännite ei droppaa vaan jännite-ero on suurempi ja niin on myös latausteho. Isompi laturi ylläpitää suurempaa jännite-eroa suuremmalla virralla.

Väitteenne mukaan pitäisi yksi laturikoko riittää per akkujännite. Näin ei kuitenkaan ole vaan on sadan vatin ja tuhannen vatin latureita jopa aivan samalle akulle.
Ilmoita
> Kapasitaattoribellen mielestä ainakin on olemassa erilaisia virtoja.

Hei mielipuoli kestopuupää, akun kennoilla on maksimivirta, jonka ne kestää. Jos halutaan lisää lataustehoa, miten se on mahdollista muuten kuin latausjännitettä kasvattamalla?

Virta on sama mutta teho eri.
Ilmoita
> Noista tämänkin ketjun kuvien mukaisista Beben akkuvirityksistä olen onneksi
> (toivottavasti?) hyvin kaukana, ja toivottavasti ovat kaikki muutkin.

Hei sosiaalisesti oikeudenmukainen mersuileva proleporvari paikkakunnaltamme, niitä akkuja saatetaan tarvita ja voi tarvita vielä moni muukin kiitos vasemmisto-oikeistopuolueidenne "energiapolitiikan".
Ilmoita
Hei Aller Media, jos sitkeät perässähiihtäjät ja perättömien ja loukkaavien väitteiden esittäjät ovat juuri samat joille on jo aikaisemmin haettu oikeudessa lähestymiskieltoa uhkaavan käytöksen ja perättömien väitteiden vuoksi, tulen vaatimaan palstanne sulkemista turvallisuusriskeihin vedoten.

Ihan mikä tahansa ei ole mahdollista Suomessakaan.
Ilmoita
Olen jo pitkään ollut huolissani nimimerkin "eroaverkosta.be" henkisestä hyvinvoinnista. Viimeistään tämän ketjun lopun 13 viestin yksinpuhelu osoittaa, että kaikki ei hänellä todellakaan ole hyvin. Toivon nimimerkille "eroaverkosta.be" pikaista paranemista ja hakeutumista ammattiavun piiriin. Toivottavasti saat apua! Kaikka hyvää sinulle!
Ilmoita

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Vaara vai ei?

Onkohan 230AC/8VAC - 700mA AC/AC -virtalähteen ulostulevasta virrasta saatava sähköisku ihmiselle vaarallista vai ei ?
Allaolevassa sähköturvallisuuslinkissä kerrotaan että vaihtovirran milliampeerit jo 30:stä ylöspäin ovat vaarallisia, mutta sitten kerrotaan myös että enintään 24 V tasa- ja vaihtojännitteet ovat vaarattomia.

http://www.courses.physics.helsinki.fi/ope/opelab/turva/sahkoturva.htm

5000 merkkiä jäljellä

Rekisteröidy, jos haluat käyttää nimimerkkiä.

Peruuta