"Jokakeväinen Suvivirsi-keskustelu" on useina vuosina ollut poliitikkojen ja piispojen aloitteesta syntynyttä Suvivirren suosiolla ratsastamista. Kirkon tutkimuskeskus Gallup Ecclesiastica (2011) on tannoin kertonut, että suomalaiset eivät usko "Jumalaan niin kuin kirkko opettaa" eikä kovin laajasti muutenkaan. Sen sijaan selvä enemmistö "uskoo" Suvivirteen.
Johtopäätös: sillä siis! Pliitikot ja piispatkaan eivät ratsasta Jeesuksella vaan Suvivirrellä.
Johtopäätös: sillä siis! Pliitikot ja piispatkaan eivät ratsasta Jeesuksella vaan Suvivirrellä.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Poliitikot ja piispat eivät enimäkseen ratsasta Jeesuksella, vaan Suvivirella. Silti vanhemmilla on oikeus olla sitä mieltä, että Suvivirsi ei ole välttämätön koulun juhlassa.
Tästä on loistava teksti Hännikäisen kynästä: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/05/26/mina-ja-suvivirsi/
Saattaahan se olla, että vapaa-ajattelijat ovat ottaneet kantaa suvivirteen vähän selkeämmin sanakääntein. Onko tapahtunut pehmenemistä eikä virren kuunteleminen ole enää uskonnon harjoittamista?
"Koulun juhlilla on usein uskonnollinen luonne. Kevätjuhlakin päättyy Suvivirteen, vaikka on itsestään selvää, että virren veisaaminen ja jopa sen kuunteleminen on uskonnon harjoittamista. Uskonnottomia opettajia pakotetaan yleisesti valvomaan koulun päivänavauksia, koulujen uskonnollisia tilaisuuksia ja koululaisjumalanpalveluksia. Jopa opettajan pakottaminen viemään oppilaat kirkon ovelle on uskonnottoman ihmisarvoa loukkaavaa."
Tietenkään suvivirsi ei ole mikään pakollinen normi kevätjuhlassa ikuisesti, mutta nyt jumalanpalvelukset ja aamuhartaudet ovat laadullisesti ja minuuteilla mitaten lukuvuoden koulupäivien aikana vielä aivan eri luokkaa. Siksi päähuomio niihin. Varsinkin kun OPH:n ohjekin antaa niiden skippaamiseen rohkaisua.
Jos vanhemmat tietäisivät, mikä meno, ja osallistuisivat niihin jumalanpalveluksiin, protesti olisi kova....
Vapaa-ajattelijat haluavat uskonnonharjoituksen pois koulusta. Tällöin ensi sijassa kohteena on jumalanpalvelukset ja aamuhartaudet - sekä tietenkin ruokarukoiluttaminen jos sitäkin vielä on.
Jumalanpalvelukset ja toistuvat srk-aamuhartaudet ovat laadullisesti ja minuuteissa mitaten isompi ongelma kuin Suvivirsi kerran vuodessa. Niihin on myös vanhemmilla ja oikeudenvalvojilla kriittisempi kanta kuin Suvivirteen.
Sen takia liitto on kohdistanut vaatimuksensa jumalanpalvelusten ja hartauksien poistamiseen. (Toisisijaisesti toki myös hyvä ja hyvin tiedotettu samanaikainen ei-uskonnollinen tilaisuus uskonnollisen tilaisuuden rinnalla on parempi kuin ei sellaista olisi.)
Vapaa-ajattelijain liiton mielestä päiväkotin ja koulun tulee olla sekulaari, ja sen takia perusvaatimuksena on uskonnonopetuksen poistaminen kouluista, uskonnollisten tilaisuuksien poistaminen koulusta ja kyllä, myös virsien poistaminen koulun yhteisistä juhlista. Jälkimmäinen perusvaatimus koskee myös yksittäisiä virsiä.
Koska suomalaiset uskovat Suvivirteen mutta eivät Jeesukseen, tavoitteena on ensin saada pois jumalanpalvelukset ja hartaudet koulupäivän ja lukuvuoden ohjelmasta. Samoin tavoitteena on ensin saada ET avattua kaikille, jolloin uskononopetus voi vähentyä oppilas oppilaalta.
Uskonnollisten tilaisuuksien puolustajat haluvat puolestaan harhaanjohtaa keskustelun aina Suvivirteen, vaikka todellisuudessa he samalla yrittävät säilyttää uskonnonharjoitustilaisuuksien järjestämisen ennallaan. Myös erinäiset poliitikot ratsastavat nyt Jeesuksen sijasta Suvivirrellä.
Kaikki aikanaan, ja maallistuvan yhteiskunnan asteettaisen kehityksen ehdoilla.
Jotkut yrittävät ratsastaa myös enkeleilla taivaan, mutta huonommalla menestyksellä.
Enkeli taivaan -virren laulamiseen on uskonnollisissa piireissä liittynyt eräs mielenosoituksellinen tapa, julistukselinen seisomaan nouseminen siinä kohdassa kun tekstissä sanotaan "Jumalalle kunniaa". Tällainen käyttäytyminen ei ole sopivaa käyttäytymistä kaikille yhteisessä koulun juhlassa. Paras ratkaisu on sisällyttää koulun yhteiseen juhlaan muita joululauluja. Seisaaltataan ylistäminen kuuluu vain uskonnollisiin tilaisuuksiin.
No niin, joulukuun keskustelu on takana, Uusi vuosi, uusi lukukausi...
Kevätjuhlan ja "kevätkirkon" ero on selvemmin väännettävissä kuin joulun osalta? Kevätjuhla kevätlukukauden yhteisenä päätösjuhlana riittäisi kaikille. Jumalanpalvelukset kouluajan ulkopuolelle.
Suomlaisten enemmistö "uskoo" Suvivirteen, mutta ei Jeesukseen. Poliitikot hasianeet sen kirkon kyselytulosten valossa.
Mielenkiintoista nähdä, miten keväällä 2020 käy "suvivirsikohun" kanssa. JOtain operaatioita varmaan ratsastajaheimot keksivät.
Odotettavissa on jotain. Kaikki piispat laulavat netissä... TAi 100 papppia...
Jorin ihailijana minun on muistutettava että Jori ja Jeesus ratsastavat yhdessä allegorioilla
Jos raamattuun joku kustantaja pyytää jatko-osaa samalta kirjoittajalta
ehdotan Joria
Njaa, no ainakin saisi paljon tulkintamahdollisuuksia ja pohdintaa ynnä väitteitä siitä, kenellä olisi se ainoa oikea totuus sen suhteen, mitä kirjoittaja tarkoittikaan.
Onko tämä roknoosi ihan tieteellinen?
Nooh, kyllä se on enemmän päättelyä, että kun on ennekin ratsastettu niin kyllä nytkin koitetaan ratsastaa.
Enempi plörinäksi taisi mennä tämän kevään "vapaussota". Pääasia on kuitenkin varsinaisten uskonnolllisten tilaisuuksien poissaolo.
Tässä on muuten hyvä otsikko! Sopii ensi vuoteenkin, eikös syksyllä tehdä vuoden 2021 suunnitelmia. Perästä kuuluu, sanoi torventekijä.
Saa nähdä, ratsastetaanko "joulukirkolla" ja Enkeli taivaa lausui näin -virren seisomaan nousulla?
Enkeli taivaan ei ole yhtä "kulttuurinen" ja suosittu kuin suvivirsi. Tänä vuonna ei moni taida nousta seisomaan, jos ei hankkiudu kirkkoon..
Vuorisaarnassakin pelotellaan helvetillä, jos vaikka himoitsee.
"Jesse" pelottelee kertomuksen mukaan hvetillä niitä, jotka eivät usko hänen opetuksiaan.
Ei ole mikäään kiltti heppu, monessakin kohtaa Raamattua uhkailee julmasti, myös kehitussa vuosisaarnassa.
Kommunistit, sosialistit ja vapaa-ajattelijat !
Ei kai kukaan pakota teitä laulamaan Suvivirttä !
ET-opetuksessa olevat voivat kajauttaa vaikka 'Internationaalin' niin että luokkahuoneen ikkunat tärisevät ja "viimeinen taisto" kuuluu kylän tai kaupunginosan keskustaan asti.
Minua se ei häiritse. Lähinnä herättää säälin tunteita.
Ja Internationaalissahan lauletaan sopuisasti,
että
"huomispäivänä kansat on veljet keskenään."
Sehän on hyvä asia !
Erinomaisen hyvä asia !
INTERNATIONAALI *KANSAINVÄLINEN*
(Osa sanoituksesta)
Pohja vanhan järjestelmän horjuu
orjajoukko taistohon.
Alas lyökää koko vanha maailma
ja valta teidän silloin on.
Ei muuta johtajaa ei luojaa
kuin kansa kaikkivaltias.
Se yhteisonnen säätää suojaa
se on turva tarmokas.
Tää on viimeinen taisto,
rintamaamme yhtykää
niin huomispäivänä kansat
on veljet keskenään.
Puolueetkin viittaavat vain suvivirteen mutta eivät kirkollisiin tilaisuuksiin kirkossa. Tavallaan hyvä.,
Kirkkojumalanpalveluz on eri asia kuin kevätjuhla. Tämä selväksi kunnallisvaaliehdokkaille.
Kevätkirkko ja kevätjuhla ovat laadullisesti eri asioita.
Puolueiden kuntavaaliohjelmissa saatetaan viitata kevätjuhlaan, mutta ei vaadita jumalanpalveluksia.
Sehän on siten hyvä, kevätjuhla suvivirsineen riittää, mutta kirkkojumalanpalvelukset voidaan lopettaa!?
Loogisesti ajatellen noin. Sanoi ikuinen optimismi.
Juurikin noin sitten. Avoin valtakirja. Mikä jarruttaa.
Jos suvivirsi jää, sopiiko että kirkkojumalanpalvelukset siirtyvät kouluihin ulkopuolelle.
Luulisi tyhmemmänkin kultapoliitikon tajuavan.
Suvivirren laulamiseen ei ketään kehoteta, vaikka se olisikin jonkun tilaisuuden ohjelmassa.
Kirkkojumalanpalvelusten poistaminen on ensimmäinen vaatimus. Ja aamuhartauksien.
Illan suussa q2 röllinostoa, joissa ratsastetaan myös J-hahmolla.
Antivapari sen sijaan ratsastaa Jeesuksen lähetyskäskyyn voinslla.
Mitä Vapaa-ajattelijain liiton lausunnossa Opetushallitukselle 21.4.2021 sanotaan Suvivirrestä.
Kukahan poliitikko kuntavaslikeväänä ennättää ensin?
Kuka ehtii aloittaa tänä keväänä? OpHn ohjeiden laadinta venynee yli kesän.
Nyt tarkkana! Ja voi tulla myös vuotoja koskien uskonnollisia tilaisuuksia. OPH? OKM?
"Kevätkirkko" kuitenkin parempi keskustelunaihe. Semmoiset voivat hyvin olla koulupäivän ulkopuolella.
Odotellaan vielä. Voi olla että haloota tulee myös aamuhartsuksista.
Häpeilevätkö aamuhartaukdia, kun eivät valita niiden uhanalaisuutta uskonnollisinä hartauksia.
Kyllä niitä häpeilemättä ajetaan, mutta suoraan rehtoreille, että kai jatketaan niin kuin ennenkin.
Jonkin verran yritystä oli, muttei paljon. Wessman Uudeltamaalta.
Vapaa-ajattelijat, ateistit ja kommunistit !
Ratsastakaa Internationaalilla:
"Työn orjat sorron yöstä nouskaa,
maan ääriin kuuluu kutsumus.
Nyt ryskyin murtuu pakkovalta,
tää on viime ponnistus.
Pohja vanhan järjestyksen horjuu.
Orjajoukko taistohon!
Alas lyökää koko vanha maailma
ja valta teidän silloin on.
Tää on viimeinen taisto,
rintamaamme yhtykää,
niin huomispäivänä kansat
on veljet keskenään.
Tää on viimeinen taisto,
rintamaamme yhtykää,
niin huomispäivänä kansat
on veljet koskenään."
Eiköhän tämäkin ala pikku hiljaa laimenemaan. Mutta pääasiahan on, onko kirkkojumalanpalveluksia, mikä on eri asia.
Joulukirkko on eri asia kuin joulujuhla, kevätjuhla on eri asia kuin kevätkirkko. Nuo "kirkot" ovat uskonnollisia tilaisuuksia, koululaisille suunniteltuja jumalanpalveluksia.
Jeesukseen+uskoo+vain+33+%,+mutta+Suvivirteen+tuplaten.
Kevätjuhla ja kevätkirkko ovat kaksi eri asiaa. Hiffaatko eron?
Kevätjuhla ja ns. kevätkirkko ovat sitten kaksi eri asiaa.
Tätä se oli taas viime viikolla. Tämä olisikin sopinut juuri siihen aikaan.
Nyt myöhästyitte.
vai on Suvivirsikin jonkun hampaissa.
minkäslaiset "virret" näillä vapaa-ajattelijoilla on ??
Arvon melin ansaitsemme olis hyvä ehdokas oikeesti. Hii laari laari laari. Sydämessä siveyttä.
Ratsastivatko? Ei tainnut olla keneltäkään poliitikolta yhtä selvää ulostuloa kuin monena aikaisempana vuotena. Vai menikö vaan ohi huomion?
Pien ratsastetaan enkeleillä taivaan niin että hämmästytään säikähtäin.
Nooh, pikkasen joulun virsilläkin.
Odotan innolla että pääsee laulamaan kauneimpia joululauluja. Ihan omalla ajalla. Se on minun jouluperinteeni. Suvivirsi ajat on vielä kaukana.
Poliitikot lukeneet gallup ecclesiasticaa.
Ennen vaaleja?
Vapaa-ajattelijat ratsastavat ateismilla, mutta sen väärä profeetta Darwin pettää ateistit.
Vaparien Liekkimalja sammuu
pilkkopimeään...
♨️............🕳️
.
Suvivirsi ei silti riitä. Kevätkirkko se olla pitää.
Kevätkirkko. Eikö Suvivirsi riitä?
Vapaa-ajattelijat ratsastavat perkeleellisen humanismin ja kommunismin sijaan Elämänkatsomustiedolla. Mutta sekin - kuten perkeleellinen humanismi ja kommunismi - suistavat ratsastajansa kivikkoiseen tienpenkereeseen.
Jumalattomat humanistit ja kommunistit eivät tässä maassa juhli ja marginaalinen ET-mätäpaise tullaan poistamaan.
"Kevätkirkko"-jumalanpalvelus vapaamatkustajana suvivirsimetelöinnin varjossa.
Salakuljetettu jumis?
Evankelis-luterilaisen kirkon uskonnollisten tilaisuuksien siirtäminen koulupäivien ulkopuolelle ei riko uskonnonvapautta Suomessa. Muilla uskonnollisilla yhdyskunnillahan ei ole pyrkimystä eikä resursseja uskonnollisen ohjelman tuottamiseen vuodesta toiseen tuhansiin tai kymmeniin tuhansiin päiväkoti- ja koulupäiviin. Kirkolla samoin kuin muillakin uskonnollisilla yhdyskunnilla on vapaus tilaisuuksien järjestämiseen ja tarjoamiseen iltapäiväisin, iltaisin ja viikonloppuisin.
Osuu!
Saas nähdä, ķuka avaa pelin.
Kiitos taustoituksesta.
Hyvä huomio.
Kikka kakkonen.
Suvivirsi on ainoa hyvä kuvaus kristillisyydestä ja monen muunkin ns. uskonnon sisällöstä. Se avaa mielen luonnon kauneudelle ja positiviiselle tulevaisuudelle. Toki se on vain laulua.
Hallitusohjelmaneuvottelijapuoluekuoro 2023
Suvivirrestä kyllä, mutta ei kirkkojumalanpalveluksista. Tämä ero on syytä pitää mielessä.
En nyt oikein muistan, nousiko tämä jippo nyt valtakunnallisesti yhtään.
Marraskuun lopulle tai joulukuun alkuun on odotetavissa Enkeli taivaan -Gate.
Pääsiäisenä ratsastetaan Jeesuksellakin
Jaahas, kevät lähestyy jo jyrmyin askelin
Jaahas, se taas.
Aasit laitumelle.
Jeesuksen pian ratsastettavaksi.
Mutta kun mikään ei riitä: kevätkirkko.
Mutta Suvivirsi ei riitä. Kevätkirkko olla pitää päälle.