""On julmuutta antaa ihmisten kulkea kohti kadotusta" – Vuosaaren kirkkoherra perusteli Jeesus-puheitaan"
Näin siis Vuosaaren kirkkoherra, joka on saanut paljon kritiikkiä tästä.
Katsotaas sitten vuorostaan miten Jeesus näkee asian.
Matt. 3:2
ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
Matt. 4:17
Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
Mark. 1:15
ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Mark. 6:12
Niin he lähtivät ja saarnasivat, että oli tehtävä parannus.
Ap. t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap. t. 3:19
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Loppujen lopuksi ajatus on aikalailla sama Vuosaaren kirkkoherralla ja Jeesuksella.
Hyväksyyköhän luterilainen kirkko kuitenkaan molemmat, toisen vain vai ei kumpaakaan näillä sanomilla?
Älä ole julma!
126
<50
Vastaukset
- Kirjakääröt
Ps.139:8 Biblia (1776) Jos minä astuisin ylös taivaasen, niin sinä siellä olet: jos minä vuoteeni helvetissä rakentaisin, katso, sinä myös siellä olet.
- en_ole_julma
Älä ole julma , kerro totuus, ei jumalaa ole.
Joo, papitkin voivat valehdella tai luulotella. Miksi puhua asioista, joiden todenperää ei ole voitu varmentaa?
- Näinseasiaon
torre12 kirjoitti:
Joo, papitkin voivat valehdella tai luulotella. Miksi puhua asioista, joiden todenperää ei ole voitu varmentaa?
Miten sinun olemassaolemisesi on "varmennettu"? Ei sinua ole olemassa!
Näinseasiaon kirjoitti:
Miten sinun olemassaolemisesi on "varmennettu"? Ei sinua ole olemassa!
No olemassa olematonko täällä kirjoittaa? Veikkaatko, ettei naapurit ole minua ikinä nähneet?
Jumala ei kirjoita, eikä häntä ole näkynyt.- Johanneskalastaja
torre12 kirjoitti:
Joo, papitkin voivat valehdella tai luulotella. Miksi puhua asioista, joiden todenperää ei ole voitu varmentaa?
Helvetissä kyllä varmistut kerran että Raamattu olikin totta. Kannattaisi ennen sitä varmistua. Siitä pääsee kyllä selville kun alkaa tosissaan etsimään Herraa. Sen jälkeen kun kohtaa Jeesuksen Vapahtajanasi et milloinkaan voi tosissaan sanoa ettei Jumalaa ole.
Johanneskalastaja kirjoitti:
Helvetissä kyllä varmistut kerran että Raamattu olikin totta. Kannattaisi ennen sitä varmistua. Siitä pääsee kyllä selville kun alkaa tosissaan etsimään Herraa. Sen jälkeen kun kohtaa Jeesuksen Vapahtajanasi et milloinkaan voi tosissaan sanoa ettei Jumalaa ole.
Koska Raamattuun ei ole ollut luottamista, niin miksi luottaisin helvettiinkään? Paavalikaan ei pitänyt helvettiä esillä ollenkaan.
Pahin "rangaistus" Paavalilla on, ettei peri Jumalan valtakuntaa. No ei ole väliksikään.
Ja itse olen "etsinyt Herraa" hyvin kauan. Ei löytynyt.- ihmisenvastuu1
Jeesuksen sanoin Jumalan valtakunta - siis taivasten valtakunta - on meissä ja meidän ympärillämme. Samoin tieteellisen tiedon mukaan, jos haluamme kutsua tätä todellisuutta (suuri älyllinen yhtenäiskenttä), johon tietoisuus virtaa jostakin takaa taivasten valtakunnaksi. Olet osa sitä haluamattasi, ja voit tehdä siitä taivaan tai helvetin itsellesi ja lähimmäisillesi - olet myös Jumalan kuvana (luomiskertomus) hyvässä ja pahassa luomassa joka hetki ja joka minuutti ja joka tunti. Koko elämän ajan.
ihmisenvastuu1 kirjoitti:
Jeesuksen sanoin Jumalan valtakunta - siis taivasten valtakunta - on meissä ja meidän ympärillämme. Samoin tieteellisen tiedon mukaan, jos haluamme kutsua tätä todellisuutta (suuri älyllinen yhtenäiskenttä), johon tietoisuus virtaa jostakin takaa taivasten valtakunnaksi. Olet osa sitä haluamattasi, ja voit tehdä siitä taivaan tai helvetin itsellesi ja lähimmäisillesi - olet myös Jumalan kuvana (luomiskertomus) hyvässä ja pahassa luomassa joka hetki ja joka minuutti ja joka tunti. Koko elämän ajan.
Kovin on mitätön se Jumalan valtakunta, kun ei sitä edes havaitse kenenkään ympärillä.
- vieläkö.vaikeaa
Jeesus itse sanoi, että osa ihmisistä on äitinsä kohdusta saakka kelvottomia avioon eli meidän sanoillamme heterosuhteeseen.
Ja ihmisen ei ole hyvä olla yksinään.
Olisiko siis homon hyvä olla homon kanssa?Jeesuksen aikana avioliittoon kelvottomia oli pilvin pimein, oli orjia, vammaisia, sairauksien uhreja(monet sairaudet riehuivat siihen aikaan täysin vapaasti) tai vain niin köyhiä ettei heillä ollut vara mennä edes naimisiin. Sen sijaan homoilu ei naimisiin menoa ole estänyt, onhan täälläkin siitä ollut esimerkkejä.
- talven.henkäys
ArtoTTT kirjoitti:
Jeesuksen aikana avioliittoon kelvottomia oli pilvin pimein, oli orjia, vammaisia, sairauksien uhreja(monet sairaudet riehuivat siihen aikaan täysin vapaasti) tai vain niin köyhiä ettei heillä ollut vara mennä edes naimisiin. Sen sijaan homoilu ei naimisiin menoa ole estänyt, onhan täälläkin siitä ollut esimerkkejä.
Raamatulliseen avioon kelvollisia nykynaisiakaan tuskin ainakaan Suomesta löytyy.
Mikähän mahtaa olla riittävää parannuksen tekoon, vai riittääkö parannukseksi homoseksuaalien kohdalla homoseksin lopettaminen ja meillä muilla ilman lisääntymistarkoitusta harjoitetusta heteroseksistä pidättäytyminen. - vieläkö.vaikeaa
ArtoTTT kirjoitti:
Jeesuksen aikana avioliittoon kelvottomia oli pilvin pimein, oli orjia, vammaisia, sairauksien uhreja(monet sairaudet riehuivat siihen aikaan täysin vapaasti) tai vain niin köyhiä ettei heillä ollut vara mennä edes naimisiin. Sen sijaan homoilu ei naimisiin menoa ole estänyt, onhan täälläkin siitä ollut esimerkkejä.
Homous tarkoittaa aika monelle fyysistä kyvyttömyyttä heteroseksiin. Solmittu heteroavioliitto voi jäädä kokonaan vaille nk toteutumista. Tämä on aivan todellinen syy olla kelvoton heteroavioon.
Jos tätä asiaa ei aidosti ymmärrä, on parempi olla puhumatta muiden ihmissuhteista yhtään enempää. - tässätotuus
vieläkö.vaikeaa kirjoitti:
Homous tarkoittaa aika monelle fyysistä kyvyttömyyttä heteroseksiin. Solmittu heteroavioliitto voi jäädä kokonaan vaille nk toteutumista. Tämä on aivan todellinen syy olla kelvoton heteroavioon.
Jos tätä asiaa ei aidosti ymmärrä, on parempi olla puhumatta muiden ihmissuhteista yhtään enempää.Näin on - Jumalan silmissä on vain Hänen perustamansa liitto miehen ja naisen välille.
Muut liitot - kuten homo-, esine-, eläin-, lapsi-, avatar- ja fantasiahahmoliitot ovat ihmistekoisia liittoja. - kyllä.näin.on
tässätotuus kirjoitti:
Näin on - Jumalan silmissä on vain Hänen perustamansa liitto miehen ja naisen välille.
Muut liitot - kuten homo-, esine-, eläin-, lapsi-, avatar- ja fantasiahahmoliitot ovat ihmistekoisia liittoja.Nykymuotoinen avioliittokin miehen ja naisen välillä menettänyt Raamatullisen merkityksensä naisen aseman yhteiskunnallisen muutoksen vuoksi.
Liekö paluuta enää vanhaan hyvään avioliittoon, jossa nainen oli miehensä omaisuutta vailla ihmisoikeuksia. tässätotuus kirjoitti:
Näin on - Jumalan silmissä on vain Hänen perustamansa liitto miehen ja naisen välille.
Muut liitot - kuten homo-, esine-, eläin-, lapsi-, avatar- ja fantasiahahmoliitot ovat ihmistekoisia liittoja.Totta, ihminen päättää mitä avioliitto tarkoittaa, ja sekä nyt että nähtävässä tulevaisuudessa se meinaa viranomaisen vahvistamaa kahden esteettömän aikuisen ihmisen liittoa.
vieläkö.vaikeaa kirjoitti:
Homous tarkoittaa aika monelle fyysistä kyvyttömyyttä heteroseksiin. Solmittu heteroavioliitto voi jäädä kokonaan vaille nk toteutumista. Tämä on aivan todellinen syy olla kelvoton heteroavioon.
Jos tätä asiaa ei aidosti ymmärrä, on parempi olla puhumatta muiden ihmissuhteista yhtään enempää.Höpö höpö, Todella monet homotkin kokeilevat ensin sitä heteroseksiä, älä usko sitä mitä propagandana ihmisille halutaan syöttää, monet homot ehtivät jo lapsetkin tehdä ennen kuin lähtevät "toteuttamaan" itseään.
Aikuisista homo- ja biseksuaalisista naisista 49 prosenttia ja miehistä
65 prosenttia kertoi hankkineensa seksikokemuksen ennen 20. ikävuottaan
(Sievers ym. 1984, 420). Heistä 82 prosenttia naisista ja 58 prosenttia
miehistä ilmoitti joskus olleensa seksisuhteessa eri sukupuolta olevan
kanssa (Grönfors ym. 1984, 143). Enemmistöllä ei-heteroseksuaalisista
nuorista on ilmeisesti seksikokemuksia sekä samaa että eri sukupuolta
olevien kanssa (ks. myös Savin-Williams 1998, 116). Näin on varsinkin
tytöillä, jotka tutkimusten mukaan aloittavat poikia aiemmin seksikoke
mukset (ks. Kosunen 2000, 273). Ilmeisesti ei-heteroseksuaaliset tytöt
hankkivat ei-heteroseksuaalisia poikia myöhemmin seksikokemuksia samaa
sukupuolta olevien kanssa, mutta aiemmin eri sukupuolta olevien
kanssa.- liian.vaikeaa
Miten voi "kokeilla" heteroseksiä jos mieli ja kroppa ei toimi? Homous on ihan todellinen seksuaalinen suuntautuminen.
tässätotuus kirjoitti:
Näin on - Jumalan silmissä on vain Hänen perustamansa liitto miehen ja naisen välille.
Muut liitot - kuten homo-, esine-, eläin-, lapsi-, avatar- ja fantasiahahmoliitot ovat ihmistekoisia liittoja.Jumala ei ole mitään liittoa perustanut.
Hän ainoastaan määräsi, että miehen ja naisen on lisäännyttävä (eivät varmaan muuten lisääntyisikään), ja pitää vallita kaloja, lintuja ja maan eläimiä.
Homoparit voivat tehdä jotain ihan muuta.- kuulostaa.lahjalta
ArtoTTT kirjoitti:
Höpö höpö, Todella monet homotkin kokeilevat ensin sitä heteroseksiä, älä usko sitä mitä propagandana ihmisille halutaan syöttää, monet homot ehtivät jo lapsetkin tehdä ennen kuin lähtevät "toteuttamaan" itseään.
Aikuisista homo- ja biseksuaalisista naisista 49 prosenttia ja miehistä
65 prosenttia kertoi hankkineensa seksikokemuksen ennen 20. ikävuottaan
(Sievers ym. 1984, 420). Heistä 82 prosenttia naisista ja 58 prosenttia
miehistä ilmoitti joskus olleensa seksisuhteessa eri sukupuolta olevan
kanssa (Grönfors ym. 1984, 143). Enemmistöllä ei-heteroseksuaalisista
nuorista on ilmeisesti seksikokemuksia sekä samaa että eri sukupuolta
olevien kanssa (ks. myös Savin-Williams 1998, 116). Näin on varsinkin
tytöillä, jotka tutkimusten mukaan aloittavat poikia aiemmin seksikoke
mukset (ks. Kosunen 2000, 273). Ilmeisesti ei-heteroseksuaaliset tytöt
hankkivat ei-heteroseksuaalisia poikia myöhemmin seksikokemuksia samaa
sukupuolta olevien kanssa, mutta aiemmin eri sukupuolta olevien
kanssa.Yllättävää kuulla sinulla olleen tuollaisiakin kokemuksia, se ei kuitenkaan tarkoita kaikkien muiden olevan kaltaisiasi.
Itselläni ei ole sinun tapaasi tuollaisia kokemuksia samaa sukupuolta olevien välisestä seksistä, millaisena näet oman seksuaalisen suuntautumisesi pystyessäsi harjoittamaan seksiä niin urosten kuin naaraidenkin kanssa ja onko vaimosi tietoinen kyvykkyydestäsi. kuulostaa.lahjalta kirjoitti:
Yllättävää kuulla sinulla olleen tuollaisiakin kokemuksia, se ei kuitenkaan tarkoita kaikkien muiden olevan kaltaisiasi.
Itselläni ei ole sinun tapaasi tuollaisia kokemuksia samaa sukupuolta olevien välisestä seksistä, millaisena näet oman seksuaalisen suuntautumisesi pystyessäsi harjoittamaan seksiä niin urosten kuin naaraidenkin kanssa ja onko vaimosi tietoinen kyvykkyydestäsi.Tuo että "todella monet homotkin kokeilevat ensin heteroseksiä" ei taida olla totta. Olen tuntenut lukuisia homoja ja lesboja, ja heistä vain yksi lesbo on ollut yhden kerran miehen kanssa ja oli kokenut sen vääräksi. Oma kokemukseni oli, että elämä naisen kanssa ei ollut hyvä juttu.
- ArtoTTTeikirjautunut
torre12 kirjoitti:
Tuo että "todella monet homotkin kokeilevat ensin heteroseksiä" ei taida olla totta. Olen tuntenut lukuisia homoja ja lesboja, ja heistä vain yksi lesbo on ollut yhden kerran miehen kanssa ja oli kokenut sen vääräksi. Oma kokemukseni oli, että elämä naisen kanssa ei ollut hyvä juttu.
Eli vain 20 vuotta jaksoit olla naisen kanassa naimisissa?
ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:
Eli vain 20 vuotta jaksoit olla naisen kanassa naimisissa?
Ajattelin siinä poikiani; en halunnut lähteä silloin kun olivat vielä alaikäisiä. Anoppi aavisti jo varhain, että jonain päivänä lähden.
- zxxzm
Kyllä kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus ja uskottava ilosanoma Jeesuksesta. Jos näin tapahtuisi maailman kaikkien ihmisten kohdalla, niin maailmasta tulisi lähes paratiisi. Sodat ja väkivalta loppuisi. Aseet taottaisiin auroiksi. Poliisi saisi kouluttaa uusiin tehtäviin, koska varastaminen juopottelu ja tappelu lppuisi. Eikä laten tarvis enää pelätä ja hävetä päissään olevia vanhempiaan. Siis parannuksen teolla on isoja vaikutuksia kansakunnassa.
"Kyllä kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus ja uskottava ilosanoma Jeesuksesta. Jos näin tapahtuisi maailman kaikkien ihmisten kohdalla, niin maailmasta tulisi lähes paratiisi."
- Kaikieti uskovainen Leo Meller on tuomittu talousrikoksesta
- Kaiketi uskovainen Laura Huhtasaari on huijaamalla (plagiomalla) saanut maisterin arvon
- Kaiketi uskovainen Pirkko Jalovaara tuomittiin rahankeräysrikoksesta
Vai eiväktkö nuo mainitut siis ole parannuksen tehneitä ja eivätkö he usko ilosanomaan?Edes niillä alueilla, joissa on ollut kristinuskoa, ei ole ollut mitään paratiisin onnelaa.
Nyt kun usko on hiipunut, niin menee huomattavasti paremmin.
>> "Elämäsi tärkein kysymys on: uskotko Jeesukseen vai et? Sillä jokaisen ihmisen on vastattava tähän kysymykseen ennemmin tai myöhemmin. Eikä kukaan voi vastata siihen sinun puolestasi. Jos et ole varma siitä, uskotko Jeesukseen, et voi olla myöskään varma siitä, pääsetkö taivaaseen."
Näin aloittaa Helsingin Vuosaaren seurakunnan kirkkoherra Jussi Mäkelä kirjeensä <<
Eli tuossa peräänkuulutetaan uskonvarmuutta ja keinoksi uskonvarmuuden (eli taivaaseen pääsemisen) lisäämiseen tarjotaan evankeliointia.
Veikkaanpa, ettei ns. riviuskovalla ole tuon taivasosuutensa vuoksi pienintä pelkoa, ihminen osaa tulkita monimutkaisiakin asioita niin, että ne sopii hänelle itselleen kuin mittatilauspuku.
Ehkä turhankin innokas Vuosaaren kirkkoherra tarjoilee kuitenkin muille seurakuntalisille omaa mittatilauspukuaan ja osa kokenee tarjotun vaatteen ahdistavaksi.
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/vuosaaren-kirkkoherran-jeesus-kirje-poiki-reaktion-luottamushenkiloilta-lahettivat-avoimen-kirjeen/
https://www.youtube.com/watch?list=PL7nLwapQqn6LcHm9CBnwmiKDDZpGut-RE&time_continue=8&v=u6tAg_-QY6sEi ongelma ole julistuksen heikkous tai vähäisyys, vaan sen todenperäisyyden osoittavan näytön puuttuminen tai subjektiivisuus. Tätä ei näköjään voi korjata mitenkään, eikä myöskään voimakkaampi julistaminen vaikuta asiaan. Paitsi ehkä ärsyttävästi.
Kaukana takana ovat ne ajat, jolloin moniin ihmisiin pystyi vaikuttamaan vain inttämällä ja hokemalla, kun tiedon ja koulutuksen taso oli olematon.>> moniin ihmisiin pystyi vaikuttamaan vain inttämällä ja hokemalla <<
Muitakin keinoja oli. (Häpäisy ja vaikkapa yh-äitien, äpärälastensa, köyhien, vammaisten ja muiden kohtelu. Silloin luotettiin häpeän ja ns. varoittavien esimerkkien voimaan)
Nyt sama taktiikka saisi aikaan vain ärtymystä.qwertyilija kirjoitti:
>> moniin ihmisiin pystyi vaikuttamaan vain inttämällä ja hokemalla <<
Muitakin keinoja oli. (Häpäisy ja vaikkapa yh-äitien, äpärälastensa, köyhien, vammaisten ja muiden kohtelu. Silloin luotettiin häpeän ja ns. varoittavien esimerkkien voimaan)
Nyt sama taktiikka saisi aikaan vain ärtymystä.Toki noinkin.
>> Ei ongelma ole julistuksen heikkous tai vähäisyys, vaan sen todenperäisyyden osoittavan näytön puuttuminen tai subjektiivisuus. <<
Totta. Kun ainoa "perustelu" oman uskonsa oikeellisuudesta (verrattuna muiden vastaavaan) on saarnaajan omien korvien välinen tunnepohjainen kokemus, jota ei voi perustella, jakaa, verrata muiden vastaavaan kokemukseen tai edes sanallisesti määritellä, niin sen välittäminen eteenpäinkään ei ole mahdollista.
>> Tätä ei näköjään voi korjata mitenkään, eikä myöskään voimakkaampi julistaminen vaikuta asiaan <<
Ei voi ja voiman lisääminen julistukseen saanee aikaan vain torjuntareaktion.
Esimerkkinä vaikkapa muutaman palstalaisen erittäin voimakas julistus.- HyväAhvis
Juuri niin! HYVÄ usko.vainen! Eikä repe saa enää sanaa suustaan.
- setotuus1
Julistuksessa ongelman nimi on täydellinen logiikan puuttuminen alusta loppuun - luomiskertomuksesta Jumalan kuolemaan. Ja syynä on se, koska lähtökohdaksi tässä auktoriteettiuskoon perustuvassa (ja sellaiseksi halutussa) uskontonormistossa on otettu tottelemattomuus, kun Jumala itse sanoo paratiisista karkoittamisen syyksi sen, että ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan ja Jumala pelkäsi, että ihminen vielä söisi sen toisen puun hedelmää, joka Jeesuksen sanojen mukaan sisälsi salattua mannaa.
setotuus1 kirjoitti:
Julistuksessa ongelman nimi on täydellinen logiikan puuttuminen alusta loppuun - luomiskertomuksesta Jumalan kuolemaan. Ja syynä on se, koska lähtökohdaksi tässä auktoriteettiuskoon perustuvassa (ja sellaiseksi halutussa) uskontonormistossa on otettu tottelemattomuus, kun Jumala itse sanoo paratiisista karkoittamisen syyksi sen, että ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan ja Jumala pelkäsi, että ihminen vielä söisi sen toisen puun hedelmää, joka Jeesuksen sanojen mukaan sisälsi salattua mannaa.
>Julistuksessa ongelman nimi on täydellinen logiikan puuttuminen alusta loppuun - luomiskertomuksesta Jumalan kuolemaan.
Valitettavasti näin on. Loogiseen ajatteluun "rakennetusta" ihmisestä ei yleensä ole fundamentalistiksi kuin yhdenmukaisuutta ankarasti edellyttävissä yhteisöissä. En sano edes yhteiskunnissa, sillä jossain Pakistanissakin voi ajatella melko vapaasti kunhan asuu suurkaupungissa eikä ole kovin köyhä.
Vt:n Jumala oli aika julma, Paavali oli aika julma kun vainosi kristittyjä perhekunnittain ja kristityt ovat yleensä olleet aika julmia köyhiä ja toisuskoisia vastaan historiansa aikana. Aika kornia on puhua julmuudesta taustojen ollessa tämä.
VT:n Jumala on julma
Minä en tiedä onko VT:n Jumala julma, koska voi myös nähdä, että profeetat ovat julmia.
Kristilliset ovat jatkaneet samaa julmuutta. Eikä vain puheessa vaan myös teoissa. Samalla he ovat tienanneet paljon rahaa tällä vihanlevityksellä, syöneet vihan leipää, jos niin voi sanoa.
Toinen vaihtoehto olisi ollut, tuntea myötätuntoa, lähimmäisen rakkautta.Amalekilaisten lasten ja naisten murhaamista voi tietenkin sanoa vaikka miksi mutta minusta se on julma teko. Myös vedenpaisumuksella surmaaminen on julma teko.
sage8 kirjoitti:
Amalekilaisten lasten ja naisten murhaamista voi tietenkin sanoa vaikka miksi mutta minusta se on julma teko. Myös vedenpaisumuksella surmaaminen on julma teko.
Ja miten kun kaikki Egyptissä olleet esikoiset, myös karjasta, piti mennä tappamaan. Aivan järjetön teko.
- nöyryyskunniaan
torre12 kirjoitti:
Ja miten kun kaikki Egyptissä olleet esikoiset, myös karjasta, piti mennä tappamaan. Aivan järjetön teko.
Mutta mitäs teet?
Jumala edessä voimme vain todeta, että Tapahtukoon Sinun tahtosi! Amen - tietolisäätuskaa1
Fari.g:lle sinne edellä: eikös se Jumala sanonut, että nyt ihminen tuli TIETÄMÄÄN hyvän ja pahan, voi kun ei se vielä söisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti! Ihmettelen, kun ei sulkenut koko tietä paratiisin ja purjehtinut paratiisinsa kanssa muualle, vaan jätti vielä ihmiselle paluunmahdollisuudenkin.
- eipässyytetämuita1
nöyryyskunniaan kirjoitti:
Mutta mitäs teet?
Jumala edessä voimme vain todeta, että Tapahtukoon Sinun tahtosi! AmenUnohdit Jumalan luoman Vapaan tahdon tällä hyvällä ja pahalla tiedolla täytetyllä ihmisellä. Mutta on syytä epäillä, että on joku toinenkin Jumala olemassa, koska hänelle uhrattiin Jeesus Kristusena ja jopa Jumalana hyvältä tuoksuvana uhrilahjana, Paavalin sanojen mukaan, joten jos tuon toisen Jumalan tahto sitten on tämä pahuus?!
eipässyytetämuita1 kirjoitti:
Unohdit Jumalan luoman Vapaan tahdon tällä hyvällä ja pahalla tiedolla täytetyllä ihmisellä. Mutta on syytä epäillä, että on joku toinenkin Jumala olemassa, koska hänelle uhrattiin Jeesus Kristusena ja jopa Jumalana hyvältä tuoksuvana uhrilahjana, Paavalin sanojen mukaan, joten jos tuon toisen Jumalan tahto sitten on tämä pahuus?!
Kerrohan miten syntinen ihminen voisi sovittaa muiden syntisten ihmisten synnit 🤔
nöyryyskunniaan kirjoitti:
Mutta mitäs teet?
Jumala edessä voimme vain todeta, että Tapahtukoon Sinun tahtosi! AmenVoimme kuitenkin pitää Jumalaa hulluna kuten muitakin tappajia.
tietolisäätuskaa1 kirjoitti:
Fari.g:lle sinne edellä: eikös se Jumala sanonut, että nyt ihminen tuli TIETÄMÄÄN hyvän ja pahan, voi kun ei se vielä söisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti! Ihmettelen, kun ei sulkenut koko tietä paratiisin ja purjehtinut paratiisinsa kanssa muualle, vaan jätti vielä ihmiselle paluunmahdollisuudenkin.
En tiedä sanoiko Jumala vai joku henkikirjoittaja kuvitteli, että näin se varmaan meni.
- tapoittejumalan1
Jos nyt kuvitellaan, että olisi syntinen ihminen, kuten koet, niin totta kai ainoa keino on päästä syntisyydestä eroon tappamalla Jumala: jos ei ole hyvää, niin ei voi olla pahaakaan - itse esitelmöit toisessa ketjussa, joka käsitteli hyvää ja pahaa, sekä oikeaa ja väärää.
En nyt muista amalekilaisten surmaa, mutta jos sellaista on tapahtunut profeetan käskystä, niin olisko kansan pitänyt olla uppiniskainen, ja olla tottelematta. Yleensä miehet menevät tappamaan sinne minne käsketään, myös meidän ajassa.
Jos taas vesi paisuu, esim, tsunamin muodossa, mannerlaatat liikkuvat, tulee maanjäristyksiä ja tulivuorenpurkauksia. Niitä tapahtuu tietyin väliajoin. Miksi niitä tapahtuu? Emme ole vielä niin viisaita, että tietäisimme. Ehkä niillä on maan kannalta joku merkitys. Voi olla, että äiti- maa on tärkeämpi Jumalalle, kuin ihmisen pojat.
Emme me sille mitään voi. Jos joku turmelee toisen omaisuutta, kuten ihminen Jumalan maata, se voi olla lähtä sitten. Jos sanoo; minkäs teit, ei se mitään auta.- kui2
Kyllä, jotkut saavat vain uskon(sa) vahvistusta tuollaisiststa saarnoista, aloittajakin ehkä saa? Mutta kaikki eivät sitä noista saa eivätkä ne vaikuta sillä tavalla kuin se joka saarnaa ehkä pyrkii
kuulijoihinsa vaikuttamaan.usko.vainen kirjoitti:
Jeesus nimenomaan käski SAARNATA evankeliumia 🤓
Mikä sinua sitten estää kun on ihan käsketty? Oletko uhmakas ja teet mitä huvittaa?
- VapahtajaOletSinä
usko.vainen kirjoitti:
Jeesus nimenomaan käski SAARNATA evankeliumia 🤓
Sitä se skitsofreenia Jeesuksella teetti. Eikä huumeiden käytöstä ainakaan hyötyä ollut. Selvä isätrauma au-lapsella.
- tori.kala
usko.vainen kirjoitti:
Ei näytä sinullakaan hyvin menevän 👏
Tuoko on julistamaasi Evankeliumia?
- tori.kala
Hyvä ja asiallinen tarkennus, Evankelioit siis ainoastaan kyseisellä palstalla ja täällä sitten ilmeisesti irrottelet omana rakkaana itsenäsi.
Kehottiko Jeesus julistamaan Evankeliumia ainoastaan kyseisellä palstalla? tori.kala kirjoitti:
Hyvä ja asiallinen tarkennus, Evankelioit siis ainoastaan kyseisellä palstalla ja täällä sitten ilmeisesti irrottelet omana rakkaana itsenäsi.
Kehottiko Jeesus julistamaan Evankeliumia ainoastaan kyseisellä palstalla?Tämä on keskustelupalsta eikä evankeliointipalsta. Jos kaipaat evankeliointia ota yhteys lähimpään seurakuntaasi 😐
tori.kala kirjoitti:
Tuoko on julistamaasi Evankeliumia?
usko.vainen ei ole henkilö, jota kiinnostaisi julistaminen. Hän pyörii omissa piireissään, joissa ei tarvitse julistaa.
- tori.kala
torre12 kirjoitti:
usko.vainen ei ole henkilö, jota kiinnostaisi julistaminen. Hän pyörii omissa piireissään, joissa ei tarvitse julistaa.
Kuitenkin hän tuolla aiemmin toi esille J:n kehotuksen julistaa/saarnata evankeliumia.
Vaikuttaa vähän kummalliselta äijältä, ehkä Alzheimerin kavereita. Olet väärässä. Minua ei harmita mikään. En etsi mitään seuraa. Kuukauden päästä osallistun puolimaratoniin.
- Mitäpätekisi
Oikein hyvä ilmaus, jos ajattelee lapsia, jotka tappamalla tapetaan vielä.
- seonselvä
Kyllä, jos kaikki uskoisivat ilosanoman Jeeuksesta ja tekisivät parannuksen, kyllä sairaudet vähenis merkittävästi. Aidsi loppuisi kokonaan ja muutkin sukupuolitaudit vähenis varmaan minimiin, puhumattakaan alkoholista, huumeista ja tupakoinnista johtuvat sairaudet, Olis se melkoinen säästö. Apostolit kun Julistivat Jeesusta, niin raamattu sanoo, että syntyi suuri ilo siinä kaupungissa. Niin se syntyisi meidänkin kaupunkeissa, sillä oliko se nyt 70 % kaikista poliisihälytyksistä johtuu viinan seurauksista.
- kui2
kaikki uskomattomat eivät juo viinaa holtittomasti! :D
- VapahtajaOletSinä
Suuri ilo? Mahtoi siinä kuppa levitä.
- EiHyvinMene
Eikä julistuksen vaikutusta edesauta sekään, kun monet hurskaaksi kristityksi luetut henkilöt osoittautuvat täysin joksikin muuksi, ja on siitä saaneet tuomionkin maalliselta oikeudelta. Puheiden ja tekojen tulee olla yhtenevät, muutoin menee luottamus koko järjestelmältä.
Esimerkillä ja näytöillä on ratkaiseva merkitys minkä tahansa instituution menestymiseen. Ns lahkolaisilla on näissä asioissa paljon parannettavaa. - matikanopettaja
Myös kirkon piirissä tullaan törmäämään jatkossa kysymykseen kumpaa tulee kuunnella, liberaaleja pappeja ja piispoja vai Jeesusta?
Kumman valitsee auktoriteetikseen, niin tällä on todella erittäin pitkän ajan vaikutukset tulevaisuuden suhteen.
Kuinka pitkä on ikuisuus. Otetaas eräs näkökanta ikuisuuteen.
Kuinka kauan kestää syödä poskeensa maapallo, missä on ainakin kolmasosaltaan rautaa. Maapallo painaa max 10 potenssiin 22 tonnia ja ihminen tarvitsee rautaa keskimäärin noin 10 mg vuorokaudessa. Kuinka kauan kestää syödä maapallo? Osaatko laskea? Entä muut aurinkokunnan planeetat, entäs kaikki eskoplaneetat, joita arvellaan olevan keskimäärin 10 kpl per tähti. Tähtiä galakseissa on satoja miljoonia. Galakseja taasen satoja miljardeja. Jos oletetaan myös eksoplaneettojen painoksi keskimäärin tuo 10 potenssiin 22 tonnia ja sisältää rautaa vaikka tuon kolmanneksen. Nyt on jo oivat ainekset suorittaa laskutoimituksia ikuisuuden mittasuhteista. Nimittäin jos nyt osaa. Minä osaan! Ja mikä dramaattisinta, niin ikuisuus kestää vieläkin pitemmän ajan kuin kaikki maailmankaikkeuden planeetat on syöty kurkusta alas. Että hyvää laskemista ja hyvää ruokahalua .... hmmmmKorkkiruuvi opettaa siis matikkaa. Lopultakin hän sai tämän sanottua!
Onko siis väitöskirjasikin matematiikasta?
>Kumman valitsee auktoriteetikseen, niin tällä on todella erittäin pitkän ajan vaikutukset tulevaisuuden suhteen.
Miksi ihmeessä ihmisen pitäisi valita itselleen joku auktoriteetti?- MietiVieläKerta
"Myös kirkon piirissä tullaan törmäämään jatkossa kysymykseen kumpaa tulee kuunnella, liberaaleja pappeja ja piispoja vai Jeesusta?"
Niin että kehität ihan oman ja itse laatimasi tulkinnan Jeesuksesta. Niin sitä on tehty ennenkin, ja sitä kutsutaan usein hajaannukseksi. Jeesukseen uskovien joukko pirstaloituu pieniksi kuppikunniksi, jotka hetken päästä haihtuvat unhon yöhön. Tämäkö on tavoitteesi? - matikkajyllää
torre12 kirjoitti:
"Ikuisuus" menee kaikilla kuitenkin haudan pohjalla. Aivan turhaan teet laskelmia.
Itse vähän laskeskelin kuinka kauan universumin planeettojen syönti voisi kestää ja sain tulokseksi sellaisen aikamäärän, että jos nyt aloitetaan syönti, niin syödään ensialkuun 20 miljardia vuotta, mitä joskus on pidetty max. kaikkeuden aikarajana. Ja kun tämä "universumin aika" on syöty, niin otetaan maapallon materiasta pois yksi milligramma. Ja sitten taas aloitetaan toinen "universumin aika" eli 20 mrd. vuotta ja kun se on taas kulutettu, niin otetaan toinen milligramma pois maapallon materiasta. Tässähän voidaan aloittaa vaikka hiekanjyvästä tai vesimassasta. Yhden hiekanjyväsen kuluttamiseen tarvitaan ainakin 1000 "universumin aika". Ja näin jatketaan "universumin ajasta" toiseen kunnes koko maapallon massa on kulutettu. Kestää muuten käsittämättömän kauan. Ja kunnes yksi maapallollinen on kulutettu milligramma kerrallaan, niin aloitetaan toinen ja näin jatketaan kunnes 10 maapallollista on kulutettu. Ymmärsitkö? Ei se mitään, kunhan nyt vain lueennoin :)
MietiVieläKerta kirjoitti:
"Myös kirkon piirissä tullaan törmäämään jatkossa kysymykseen kumpaa tulee kuunnella, liberaaleja pappeja ja piispoja vai Jeesusta?"
Niin että kehität ihan oman ja itse laatimasi tulkinnan Jeesuksesta. Niin sitä on tehty ennenkin, ja sitä kutsutaan usein hajaannukseksi. Jeesukseen uskovien joukko pirstaloituu pieniksi kuppikunniksi, jotka hetken päästä haihtuvat unhon yöhön. Tämäkö on tavoitteesi?Ei alkuseurakuntakaan ollut suuri. Vasta valtionkirkot alkoivat kasvattaa suuria virkaseurakuntia ”
matikkajyllää kirjoitti:
Itse vähän laskeskelin kuinka kauan universumin planeettojen syönti voisi kestää ja sain tulokseksi sellaisen aikamäärän, että jos nyt aloitetaan syönti, niin syödään ensialkuun 20 miljardia vuotta, mitä joskus on pidetty max. kaikkeuden aikarajana. Ja kun tämä "universumin aika" on syöty, niin otetaan maapallon materiasta pois yksi milligramma. Ja sitten taas aloitetaan toinen "universumin aika" eli 20 mrd. vuotta ja kun se on taas kulutettu, niin otetaan toinen milligramma pois maapallon materiasta. Tässähän voidaan aloittaa vaikka hiekanjyvästä tai vesimassasta. Yhden hiekanjyväsen kuluttamiseen tarvitaan ainakin 1000 "universumin aika". Ja näin jatketaan "universumin ajasta" toiseen kunnes koko maapallon massa on kulutettu. Kestää muuten käsittämättömän kauan. Ja kunnes yksi maapallollinen on kulutettu milligramma kerrallaan, niin aloitetaan toinen ja näin jatketaan kunnes 10 maapallollista on kulutettu. Ymmärsitkö? Ei se mitään, kunhan nyt vain lueennoin :)
Mutta ei tuosta mitään hyötyä ole.
Ja Suomeen luterilainen usko tuli silloisen Ruotsin kuninkaan määräyksellä.- palaakojärki
torre12 kirjoitti:
Mutta ei tuosta mitään hyötyä ole.
Ja Suomeen luterilainen usko tuli silloisen Ruotsin kuninkaan määräyksellä.On noista laskelmista se hyöty, että matikkaa vähänkin osaava voi laskea kuinka pitkä aika on pieni hitunen ikuisuuteen verrattuna. Kannattaa joskus katsella luonto- ja maisemakuvia, vuoristoja, meriä, hiekkarantoja ym kuinka paljon massaa maapallossa on pintakerroksissa, noin 10 metrin syvyyteen saakka. Ja sitten alkaa vasta sen isomman osan kuluttaminen aina keskipisteeseen saakka minne on matkaa yli 6000 kilometriä joka puolelta maapalloa. Ja vain yksi milligramma nirhotaan pois 20 miljardin vuoden välein. Dramaattinen tapa hahmottaa ikuisuutta.
Taivaassaolijoille tämä on lohduttavaa näköalaa, mutta kadotukseen joutuneelle enemmistölle tämä on aika järkyttävää tietoa, jos nyt yhtään välittää omasta kohtalostaan. palaakojärki kirjoitti:
On noista laskelmista se hyöty, että matikkaa vähänkin osaava voi laskea kuinka pitkä aika on pieni hitunen ikuisuuteen verrattuna. Kannattaa joskus katsella luonto- ja maisemakuvia, vuoristoja, meriä, hiekkarantoja ym kuinka paljon massaa maapallossa on pintakerroksissa, noin 10 metrin syvyyteen saakka. Ja sitten alkaa vasta sen isomman osan kuluttaminen aina keskipisteeseen saakka minne on matkaa yli 6000 kilometriä joka puolelta maapalloa. Ja vain yksi milligramma nirhotaan pois 20 miljardin vuoden välein. Dramaattinen tapa hahmottaa ikuisuutta.
Taivaassaolijoille tämä on lohduttavaa näköalaa, mutta kadotukseen joutuneelle enemmistölle tämä on aika järkyttävää tietoa, jos nyt yhtään välittää omasta kohtalostaan.Mutta kun kaikki on vain teoriaa; käytännössä kaikki menemme hautaan, ja siinä on se ikuisuus. Mutta ei se laskelmia tarvitse.
- VapahtajaOletSinä
On julmaa antaa ihmisen elää uskonnon uhrina harhoissaan.
usko.vainen kirjoitti:
Kuka tai mikä sinua pakottaa 🤔❓
Tässä on annettu ymmärtää, että olisi julmaa, jos ei vähän pakolla saataisi julistettua.
- VapahtajaOletSinä
usko.vainen kirjoitti:
Kuka tai mikä sinua pakottaa 🤔❓
Ei onneksi mikään. On ollut omaa järkeä ja tietysti tuuriakin että olen välttynyt pahimmilta manipuloinneilta. Siksi kiitollisena teenkin tätä lähetystyötä uskovaisten pelastamiseksi ihmisarvoiseen elämään uskonnon orjuudesta.
VapahtajaOletSinä kirjoitti:
Ei onneksi mikään. On ollut omaa järkeä ja tietysti tuuriakin että olen välttynyt pahimmilta manipuloinneilta. Siksi kiitollisena teenkin tätä lähetystyötä uskovaisten pelastamiseksi ihmisarvoiseen elämään uskonnon orjuudesta.
😂 ei sinun höpinäsi meihin uskovaisiin vaikuat muuten kuin huvittavasti 😂
- tori.kala
usko.vainen kirjoitti:
😂 ei sinun höpinäsi meihin uskovaisiin vaikuat muuten kuin huvittavasti 😂
Evankeliumiako pukkaa aina vaan?
tori.kala kirjoitti:
Evankeliumiako pukkaa aina vaan?
Niinkö tekee 🤔 anna tulla sitten vaan.
- tori.kala
usko.vainen kirjoitti:
Niinkö tekee 🤔 anna tulla sitten vaan.
Minulle ei ole suotu kyseistä lahjaa, ymmärsin tuolla aiemmin esilletuomasi käskyn tarkoittaneen sinua.
Pahoittelen väärinymmärrystäni, jos kerran käsky ei koskekaan sinua. tori.kala kirjoitti:
Minulle ei ole suotu kyseistä lahjaa, ymmärsin tuolla aiemmin esilletuomasi käskyn tarkoittaneen sinua.
Pahoittelen väärinymmärrystäni, jos kerran käsky ei koskekaan sinua.Joko olet hiffannut tämän palstan tarkoituksen 😧❓
usko.vainen kirjoitti:
Joko olet hiffannut tämän palstan tarkoituksen 😧❓
No osasit esittää tällä kertaa asian hyvin. Sekä me että te luemme toisemme kirjoituksia lähinnä huvittuneina. Että jotkut uskovat siihen mitä joku on joskus kirjoittanut, on aika huvittavaa.
- kui2
usko.vainen kirjoitti:
Joko olet hiffannut tämän palstan tarkoituksen 😧❓
On täällä semmoistakin joskus kirjoiteltu jonkun toimesta, että täällä on hyvä pitää Sanaa esillä (evankelioida) jos sattuisi joku joukkoon joka alkaisi uskomaan sen ansiosta. Sinä olet kuitenkin siis sitä mieltä siis ettei täällä tarvitse julistaa tai evankelioida?
Puhutteletko ihmisiä silloin jotenkin kauniimmin kuin täällä teet, kun evankelioit? kui2 kirjoitti:
On täällä semmoistakin joskus kirjoiteltu jonkun toimesta, että täällä on hyvä pitää Sanaa esillä (evankelioida) jos sattuisi joku joukkoon joka alkaisi uskomaan sen ansiosta. Sinä olet kuitenkin siis sitä mieltä siis ettei täällä tarvitse julistaa tai evankelioida?
Puhutteletko ihmisiä silloin jotenkin kauniimmin kuin täällä teet, kun evankelioit?Jokainen voi tehdä mitä haluaa, mutta tämä on keskustelupalsta eikä saarnapalsta 🙂 Sanaa voi pitää esillä myös keskustelussa eikä yksipuhelu saarnoissa.
Minä puhuttelen ihmisiä aina kuniisti mutta puhutellaanko sinusta minua aina kauniisti 🤔❓usko.vainen kirjoitti:
Jokainen voi tehdä mitä haluaa, mutta tämä on keskustelupalsta eikä saarnapalsta 🙂 Sanaa voi pitää esillä myös keskustelussa eikä yksipuhelu saarnoissa.
Minä puhuttelen ihmisiä aina kuniisti mutta puhutellaanko sinusta minua aina kauniisti 🤔❓Miksi sitten olet täällä ivannut ja puhutellut halventavasti ihmisiä? Nyt vaikutat valehtelijalta, kun kehut olevasi aina kauniisti puhutteleva.
- tori.kala
usko.vainen kirjoitti:
Joko olet hiffannut tämän palstan tarkoituksen 😧❓
Kiitos ilmaisesta opastuskierroksesta usko.vaisen näkemykseen evankelioimisesta.
Kiitos myös siitä, että kerroit rehellisesti käyttäytymismallistasi niin uskonnollisessa ympäristössäsi kuin sen ulkopuolella.
Meitä on moneksi... tori.kala kirjoitti:
Kiitos ilmaisesta opastuskierroksesta usko.vaisen näkemykseen evankelioimisesta.
Kiitos myös siitä, että kerroit rehellisesti käyttäytymismallistasi niin uskonnollisessa ympäristössäsi kuin sen ulkopuolella.
Meitä on moneksi...Ole hyvä, jos kaipaat evankeliointia mene löhimpään seurakuntaan 😉 tämä on keskustelupalsta.
- sesiitä
kuka teistä tietää kenenkään sydämen uskon.
Oppi ei pelasta Ketään !- opetansinua
Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. Emmehän me muuten osaisi oikein ja varmasti kohdistaa evankeliumin Sanomaa ihmisille.
Jopa ateistit ja liberaalit tunnistavat satavarmasti toisen uskon ja näin osaavat suunnistaa vihansa vain aitoihin uskoviin. Feikkauskovat saavat olla rauhassa tai jopa myötätuntoa osakseen.
Näin on Jumala tämänkin asian ihanasti järjestänyt. Amen opetansinua kirjoitti:
Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. Emmehän me muuten osaisi oikein ja varmasti kohdistaa evankeliumin Sanomaa ihmisille.
Jopa ateistit ja liberaalit tunnistavat satavarmasti toisen uskon ja näin osaavat suunnistaa vihansa vain aitoihin uskoviin. Feikkauskovat saavat olla rauhassa tai jopa myötätuntoa osakseen.
Näin on Jumala tämänkin asian ihanasti järjestänyt. Amen" luotettavasti ja varmasti "
Paavalin mukaan tosin sinunkin tietämisesi on vajavaista.opetansinua kirjoitti:
Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. Emmehän me muuten osaisi oikein ja varmasti kohdistaa evankeliumin Sanomaa ihmisille.
Jopa ateistit ja liberaalit tunnistavat satavarmasti toisen uskon ja näin osaavat suunnistaa vihansa vain aitoihin uskoviin. Feikkauskovat saavat olla rauhassa tai jopa myötätuntoa osakseen.
Näin on Jumala tämänkin asian ihanasti järjestänyt. Amen"Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. "
Misäs kohtaa raamattua tälläainen tehtävä on annettu "uskovaisille" ?opetansinua kirjoitti:
Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. Emmehän me muuten osaisi oikein ja varmasti kohdistaa evankeliumin Sanomaa ihmisille.
Jopa ateistit ja liberaalit tunnistavat satavarmasti toisen uskon ja näin osaavat suunnistaa vihansa vain aitoihin uskoviin. Feikkauskovat saavat olla rauhassa tai jopa myötätuntoa osakseen.
Näin on Jumala tämänkin asian ihanasti järjestänyt. AmenMinä tunnistan vain typerät ja viisaat kirjoitukset. Niistä näkee vähän minkälaisia ihmisiä on kirjoitellut.
- näinseonn
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
" luotettavasti ja varmasti "
Paavalin mukaan tosin sinunkin tietämisesi on vajavaista."" luotettavasti ja varmasti "
Paavalin mukaan tosin sinunkin tietämisesi on vajavaista."
Ja Raamatun mukaan Kristuksen tietämys Pyhän Hengen kautta on täydellistä, missä me nyt elämme. Amen - näinseoonn
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. "
Misäs kohtaa raamattua tälläainen tehtävä on annettu "uskovaisille" ?""Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. "
Misäs kohtaa raamattua tälläainen tehtävä on annettu "uskovaisille" ?"
Tehtävä tämä ei ole mutta sisaremme ja veljemme Jeesuksessa Kristuksessa tunnistamme kuten maalliset sisaremme ja veljemmekin. - kui2
opetansinua kirjoitti:
Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. Emmehän me muuten osaisi oikein ja varmasti kohdistaa evankeliumin Sanomaa ihmisille.
Jopa ateistit ja liberaalit tunnistavat satavarmasti toisen uskon ja näin osaavat suunnistaa vihansa vain aitoihin uskoviin. Feikkauskovat saavat olla rauhassa tai jopa myötätuntoa osakseen.
Näin on Jumala tämänkin asian ihanasti järjestänyt. AmenÄlä höpötä, aina on sanottu, ja varoitettukin, että ihminen ei voi nähdä toisen ihmisen sydämen tilaa!
- kui2
näinseoonn kirjoitti:
""Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. "
Misäs kohtaa raamattua tälläainen tehtävä on annettu "uskovaisille" ?"
Tehtävä tämä ei ole mutta sisaremme ja veljemme Jeesuksessa Kristuksessa tunnistamme kuten maalliset sisaremme ja veljemmekin.Kaikki ihmiset tunnistavat helposti keskenään samanhenkiset, ette te poikkea muista siinä - tottamaar tuollaisen tunnistaa että ollaan samalla "aaltopituudella", - viihtyyhän sitä paremmin silloin ja ymmärtääkin kun on samoihin menevä toisen ihmisen kanssa aatokset ja mielenkiinnokohteet yms. eli on hieman niinkuin "kotonaan" sellaisessa porukassa, siis "synkkaa",
toisenlaisetkin tunnistetaan. :) näinseonn kirjoitti:
"" luotettavasti ja varmasti "
Paavalin mukaan tosin sinunkin tietämisesi on vajavaista."
Ja Raamatun mukaan Kristuksen tietämys Pyhän Hengen kautta on täydellistä, missä me nyt elämme. Amen"Kristuksen tietämys Pyhän Hengen kautta on täydellistä,"
Kyse ei olekaan kristyksebn tietämisestä vaan ihan sinun, ihmisen, tietämisestä.
Vai väitätkö siis olevasi kristus?näinseoonn kirjoitti:
""Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. "
Misäs kohtaa raamattua tälläainen tehtävä on annettu "uskovaisille" ?"
Tehtävä tämä ei ole mutta sisaremme ja veljemme Jeesuksessa Kristuksessa tunnistamme kuten maalliset sisaremme ja veljemmekin."""Uskovaisten eräs tehtävistä on tiedostaa toisen usko luotettavasti ja varmasti Pyhän Hengen ohjaamana. ""
"Tehtävä tämä ei ole "
Nimimerkki "opetansinua" siis valehteli. Miksi ihmeessä uskovainen viitsii valehdella tuollaisesta asiasta?- etvarmaantiennyt
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Kristuksen tietämys Pyhän Hengen kautta on täydellistä,"
Kyse ei olekaan kristyksebn tietämisestä vaan ihan sinun, ihmisen, tietämisestä.
Vai väitätkö siis olevasi kristus?""Kristuksen tietämys Pyhän Hengen kautta on täydellistä,"
Kyse ei olekaan kristyksebn tietämisestä vaan ihan sinun, ihmisen, tietämisestä."
Itseasiassa kyse on Kristuksen tietämyksestä, koska minä en enää elä, vaan Kristus elää minussa.
Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Joh. 14:20
Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä. etvarmaantiennyt kirjoitti:
""Kristuksen tietämys Pyhän Hengen kautta on täydellistä,"
Kyse ei olekaan kristyksebn tietämisestä vaan ihan sinun, ihmisen, tietämisestä."
Itseasiassa kyse on Kristuksen tietämyksestä, koska minä en enää elä, vaan Kristus elää minussa.
Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Joh. 14:20
Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä."koska minä en enää elä, vaan Kristus elää minussa. "
Pasavalin mukaan tietämisesi on vajavaista, myös tässä suhteessa.
Vai tarkoitatko että Paavali valehtelee?- käte.vää
etvarmaantiennyt kirjoitti:
""Kristuksen tietämys Pyhän Hengen kautta on täydellistä,"
Kyse ei olekaan kristyksebn tietämisestä vaan ihan sinun, ihmisen, tietämisestä."
Itseasiassa kyse on Kristuksen tietämyksestä, koska minä en enää elä, vaan Kristus elää minussa.
Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Joh. 14:20
Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.Tarkoitatko olevasi syyntakeeton niin maallisesti kuin hengellisesti kaikkeen mihin vaikutat?
- näinoon
käte.vää kirjoitti:
Tarkoitatko olevasi syyntakeeton niin maallisesti kuin hengellisesti kaikkeen mihin vaikutat?
Olisin syyntakeeton omin voimin, mutta en kun Jeesus asuu minussa.
- käte.vää
näinoon kirjoitti:
Olisin syyntakeeton omin voimin, mutta en kun Jeesus asuu minussa.
Jos siis tekemäsi ajovirheen vuoksi ajat autolla jalankulkijan päälle, niin syy ei ole sinun?
käte.vää kirjoitti:
Jos siis tekemäsi ajovirheen vuoksi ajat autolla jalankulkijan päälle, niin syy ei ole sinun?
Saatana saa tekemään ajovirheen.
- kovaonsydän1
etvarmaantiennyt kirjoitti:
""Kristuksen tietämys Pyhän Hengen kautta on täydellistä,"
Kyse ei olekaan kristyksebn tietämisestä vaan ihan sinun, ihmisen, tietämisestä."
Itseasiassa kyse on Kristuksen tietämyksestä, koska minä en enää elä, vaan Kristus elää minussa.
Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Joh. 14:20
Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Siinä puhuu Paavali - ei tainnut tippaakaan haitata Jeesuksen tappaminen jälkeen päinkään - ja vielä kolme vuotta myöhemmin Stefanoksen kuolemaan tuomitseminen?! - onkoedesihminen1
On käsittämätöntä, että edes kukaan ihminen pystyy sanomaan noin, joka on itse määrännyt toiselle kuolemantuomion, mutta kyllä jo ehtoollisriitti, jossa hän pisti teidät juomaan Jumalan verta ja syömään hänen ruumistaan kertoo jo tosi sairaasta mielestä.
kovaonsydän1 kirjoitti:
Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Siinä puhuu Paavali - ei tainnut tippaakaan haitata Jeesuksen tappaminen jälkeen päinkään - ja vielä kolme vuotta myöhemmin Stefanoksen kuolemaan tuomitseminen?!Ja kun Paavali sanoo, että tekee sitä pahaa mitä ei haluaisi.
- saatanaelää1
Niinpä juuri, ja kyllä Paavali kaikki Raamatussa paljastaa, mutta ahne ihminen - kun lupaa Jumalan kuolemalla taivaspaikan, niin ihminen ilmeisesti on täysin sokea totuudelle ja järjelle ja jää hamuamaan tuota kuolemaa. Olisi nyt luvannut edes Saatanan kuolemalla, niin olisi sitten ollut edes joku järjenhiven.
saatanaelää1 kirjoitti:
Niinpä juuri, ja kyllä Paavali kaikki Raamatussa paljastaa, mutta ahne ihminen - kun lupaa Jumalan kuolemalla taivaspaikan, niin ihminen ilmeisesti on täysin sokea totuudelle ja järjelle ja jää hamuamaan tuota kuolemaa. Olisi nyt luvannut edes Saatanan kuolemalla, niin olisi sitten ollut edes joku järjenhiven.
Raamattu antaa ymmärtää, että ainakin Israelin Jumala on kuollut. VT:ssa jopa oli ja toimi ja häntä katseltiin, mutta UT sanoo, ettei Jumalaa voi kukaan nähdä. Eli kuollut on.
Kotimaa-lehti osuu välillä napakymppiinkin tässä totuuden etsinnässään:
"Kun luemme Raamatun tekstiä, meidän on otettava selvää, kuka on tämän kirjoittanut, milloin, miksi ja kenelle. Emme voi siirtää tuhansia vuosia vanhoja asioita nykypäivään sinällään. ”Kirjaimellinen” raamatuntulkinta on mahdottomuus, koska jokainen lukija tulkitsee tekstin oman ymmärryksensä mukaan. Jokaisen ymmärrys koostuu kasvatuksesta, ympäristöstä sekä psyyken rakenteesta.
Absoluuttista totuutta ei ole olemassa – paitsi Herramme Jeesus, johon uskomalla voimme löytää sen hitusen totuudesta, minkä Hän haluaa meille kulloinkin kirkastaa. Siksi raamatuntulkinta, joka merkitsisi kaikille kaikkina aikoina kirjaimellisesti samaa, on mahdottomuus. Tämä ei sulje pois sitä, että itselle kirkastunut asia Raamatusta on se totuus, johon voin luottaa. En kuitenkaan voi vaatia sitä muilta, joille asia on kirkastunut toisin."
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/mielipide-papit-ovat-pitaneet-aikuisia-pyhakoululaisina-ja-se-on-johtanut-fundamentalismiin/Tuo oli hyvä artikkeli.
” Kaikki ei ole niin kuin se luetaan. Apostolien teoissa Filippos kysyi etiopialaiselta hoviherralta: Ymmärrätkö myös mitä luet? Hoviherra totesi nöyrästi, ettei hän voi ymmärtää, kun ei kukaan selitä. Filippoksen selityksien myötä hoviherra ymmärsi evankeliumin ja hänet kastettiin Jeesukseen uskovaksi.”
”Olemme pitäneet aikuisia ihmisiä ikuisina pyhäkoululaisina, joille ei ole kerrottu kriittisestä raamatuntulkinnasta tai epäilyksistä. Tämä on ollut suuri virhe ja johtanut lapsenomaiseen fundamentalismiin. Aikuinen usko kestää epäilyt, jotka testaavat uskoa ja vahvistavat sitä.”
K&K ”Mielipide: Papit ovat pitäneet aikuisia pyhäkoululaisina, ja se on johtanut fundamentalismiin” 16.02.2019
Oikeastaan fundamentalismissa on muutama henkilö, joille annetaan valta tulkita. Näitä sitten tulee pitää sellaisinaan – koettelematta tai testaamatta – absoluuttisena totuutena. Paradoksaalisesti sitten vielä väitetään, ettei mitään tulkita eli ymmärretä.
Tässä kirkastumisessa tai siinä, miten se kenellekkin kirkastuu, vaikuttaa varmasti paljon se, että saako siitä rahaa, vai ei.
Onko vapaaehtoista etsimistä, vai leipätyö.
Jos se on leipätyö, silloin joutuu uskomaan palkan maksajan kirkastumisen ja se ei ole henkilökohtainen kokemus, vaan rahaan, eli palkkaan liittyvä vastike, jota pitää yrittää tarjoilla/ myydä muillekkin.
Työnantajan ei tarvitse perustella, miksi asia on tässä näin, miksi me ajattelemme näin, se voi sanoa, että uskot vain tämän ja hoet vaan näitä lauseita, se riittää.
Vapaaehtoinen etsijä ei tee sitä rahasta, vaan puhtaasta mielenkiinnosta ja silloin voi löytää paljon sellaista mitä palkollinen ei voi, eikä saa nähdä.- Markus.16.15.16
On julmurimaista jättää ihmiset kuulumaan kirkon eksytysopetusten pariin, jotka johtavat kadotukseen.
Markus. 16:15,16. Jos osalle ei evankelioida, eivätkä he siksi saa kuulla totuutta, niin he päätyy kadotukseen.
Jos seurakunnan pappi saarnaa seurakuntalisille väärää totuutta, niin suurempi osa kuulijakuntaa joutuu kadotukseen.
Jos syntyy väärään maahan ja omaksuu sen maan väärän uskonnon, niin joutuu taas kadotukseen.
Hmm... jos ja jos eli jotenkin tuntuu, kuin taivaspaikat arvottaisiin.>jotenkin tuntuu, kuin taivaspaikat arvottaisiin.
Pitkälti olet oikeassa. Huolestuttavan monen eri asian pitää naksahtaa kohdalleen, jotta ihmisen on mahdollista singahtaa Karitsan sukupuolineutraaleihin häihin ja välttää Perkeleen grillivarras. Yksin maailmanselitys- ja auktoriteettihakuisuuteen taipumaton aivojen rakenne tietää sitä, ettei inehmon kupongissa voi olla montakaan ruksia oikein. Ja se on tosiaan vasta yksi palikka.
Esittämiesi lisäksi hääkutsua edistävät mm. akateemisen koulutuksen puuttuminen (teologista varauksin lukuun ottamatta) ja enintään keskinkertainen älykkyys. Tietenkään ne eivät ole Pelastuksen ehdottomia edellytyksiä, mutta palstakirjoittelustakin päätellen selvästi parantavat sen todennäköisyyttä.RepeRuutikallo kirjoitti:
>jotenkin tuntuu, kuin taivaspaikat arvottaisiin.
Pitkälti olet oikeassa. Huolestuttavan monen eri asian pitää naksahtaa kohdalleen, jotta ihmisen on mahdollista singahtaa Karitsan sukupuolineutraaleihin häihin ja välttää Perkeleen grillivarras. Yksin maailmanselitys- ja auktoriteettihakuisuuteen taipumaton aivojen rakenne tietää sitä, ettei inehmon kupongissa voi olla montakaan ruksia oikein. Ja se on tosiaan vasta yksi palikka.
Esittämiesi lisäksi hääkutsua edistävät mm. akateemisen koulutuksen puuttuminen (teologista varauksin lukuun ottamatta) ja enintään keskinkertainen älykkyys. Tietenkään ne eivät ole Pelastuksen ehdottomia edellytyksiä, mutta palstakirjoittelustakin päätellen selvästi parantavat sen todennäköisyyttä.Mitä paskemmat kortit saa, sen varmemmin voittaa.
Pitäis vissiin alkaa dokaan ja tuhota aivot, niin tsäänssit paranisi.
ps eipä toisaalta saisi tietää sitäkään, että turhaan tuhosin
- aattelennäin
minä uskon.moraali annettu.hyväksyntäkin.jokainen valitsee oman tien.mut kirkko tai papisto ovat vain tien näyttäjiä.he eivät pysty muuhun.sinuun.sinä valitset oman elämäsi.se olet sinä vastuussa teoistasi.kuten minä.
- hyvä_ajatus
Ihan hyvä ajatus, näinhän se on.
Julmuutta oli sekin, kun ajalaskun ensivuosikymmeniä annettiin ymmärtää kristittyjen, lähinnä Paavalin toimesta, että Jeesus palaa jo sen sukupolven aikana, joka silloin eli.
Nykyisin palstalla jotkut jatkavat samaa linjaa.- kukakärsii
Kuka antoi ymmärtää ja miten Paavali siitä kärsi?
kukakärsii kirjoitti:
Kuka antoi ymmärtää ja miten Paavali siitä kärsi?
No Paavali saattoi kärsiä pahoin, koska meni antamaan tänne asti kantavia päättömiä ohjeita, koska "aikaa on vain vähän". Siis että siitä lähtien niiden miesten, joilla on vaimo, on pitänyt elää kuin heillä ei vaimoja olisikaan.
- knnnn
Ilosanoman Julistaminen Jumalasta, joka oli Kristuksessa, oli Paavalille niin tärkeä asia. että ei sellaista asiaa ole, joka estäisi Jeesuksesta kertomisen. Siis jos jollakin on sellainen vaimo, joka haluaa estää miehensä evankeliointi matkat, niin siinä tapauksessa joutuu mies valita vaimon tahdon ja Jumalan tahdon välillä. Kyllähän vaimot lähettävät useimmiten miehensä rukouksin matkaan, viemään ilosanomaa Kristuksesta. Kyllähän asia on monesti niin, että mies lähettää vaimonsa rukouksin hegelliseen työhön
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1682861Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha222031- 242016
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.891835Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?691567Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191313Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371222- 101211
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351193Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k91181