Taloussanomien laskelma eläkkeistä

ks: https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006033932.html

Mikä ongelma, kun kuolleisuus lisääntyy samassa tahdissa kuin syntyvät vähenevät? Ja siinä vaiheessa kun pitäisi tulla vaikeuksia, suuret ikäluokat ovat kuolleet ja lapset ja lapsenlapset perineet asunnot, osakkeet ja kesämökit. Odottakaa rauhassa parikymmentä vuotta. Ja jos Suomessa alkaa ahistaa, nuoret lähtevät töihin ulkomaille kuten ennenkin on tapahtunut.

Maahanmuuttajien olisi oltava korkeasti koulutettuja jo ennen tänne tuloa, ettei heistä olisi enemmän kuluja kuin tuloja elinaikanaan. Ja heidän lapsensakaan eivät välttämättä paranna tilannetta boko haram -asenteellaan. Suomi nyt vaan on niin rakennettu, että naistenkin on pakko osallistua työelämään, muuten ei perhe pärjää.

Rajat kiinni ja tarveharkinta käyttöön.
25<50
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Ja miksei esim. yli 1.200 € eläkkeistä peritä työeläke- ja sv-maksua kuten työssäkäyviltäkin? Maksammehan me veroakin.

Äänestä
  • Ja eläkeläinen ei voi vähentää työmatkakuluja tai muita työhön liittyviä menoja kuten työssä käyvä voi. Eläkeläiset ei muuten juurikaan käy ikinä toimeentulotukea edes hakemassa vaikka olisi siihen oikeus. Jos kävisivät niin 200 000 lisää sossuasiakasta.
    Ja kuten toinen jo sanoin isompi veroprosentti eläkeläisellä.

    2Äänestä

  • eläkeläinen-köyhä kirjoitti:

    Ja eläkeläinen ei voi vähentää työmatkakuluja tai muita työhön liittyviä menoja kuten työssä käyvä voi. Eläkeläiset ei muuten juurikaan käy ikinä toimeentulotukea edes hakemassa vaikka olisi siihen oikeus. Jos kävisivät niin 200 000 lisää sossuasiakasta.
    Ja kuten toinen jo sanoin isompi veroprosentti eläkeläisellä.

    No eivät voi vähentää kuluja, kun niitä kuluja ei muodostu.

    1Äänestä

  • Työeläkkeiden+verotus+on+sama,+mitä+ansiotuloista,+mutta+ilman+vähennysoikeus+eli+verotaulukon+ylin+veroprosentti.+Tämän+lisäksi+bruttoeläke+vähennetään+elinaika+kerroin,+joka+on+käytännössä+4-5%.+Eläkeläisen+mentyä+asumaan+hoitolaitokset,+hänen+eläkkeestä+peritään+summa,+mistä+hänelle+jää+käteen+ainoastaan+tietty+suojaosuus.+Periaatteessa+hotellihuone+aamupalalla,+tulisi+halvemmaksi,+mutta+toki+ilman+hoitoa.+Erikoinen+yhtälö+on+myös+se,+että+laskennallisesti+hoitolaitos+tulee+erittäin+kalliiksi/asukas+ja+näitä+laskelmia+valtio+käyttää.+Kuitenkin+omaishoitajien+korvaus+on+jotain+100€+luokkaa/kk.+Jos+korvaus+olisi+esim.+kolmasosan+laskennallista+kustannuksista,+yhteiskunta+säästäisi+valtavasti+euroja.+Omaishoitajana+voisi+tällöin+toimia+esim+50v+potkut+saanut+oma+perillinen.+Tämä+toki+teoriassa/laskennallisesti

    Äänestä

Työntekijöiden+verotus+nyt+jopa+alle+15%+,eläkeläisten+jopa+alle+20%+ja+joitakin+maksuja+menee+eläkkeestäkin.+Tarkistappas

2Äänestä
  • No+eläkeen+veroprosentti+tänä+vuonna++23+%++ja+vastaavan+tulon+palkansaajalla+++21,1+%+.++Että+silleen.

    1Äänestä

Maailmamme on nopeasti muuttumassa, eikä voida tietää miltä se näyttää vuonna 2050. Työlämässä tulee tapahtumaan iso reformi tekoälyn ja robotisaation myötä parissa vuosikymmenessä. Suunta voi olla jopa se, että rahasta luovutaan vähitellen kokonaan, mikä luultavasti vähentää eriarvoisuutta.

1Äänestä
  • Vitun väli mitä on 2050....olen taatusti kuopassa jo silloin ja omat lapseni asuvat nyt jo ulkomailla joten on aivan sama vaikka suomi kuolisi jo tänään, ei ole enää latiakaan kiinni tässä kateellisten maassa.

    1Äänestä

Laskekaapa palkastanne eläkekertymä, kovin on pieni pienestä palkasta jos korkeintaan 20€ vuodessa.

Meneekö eläkertymät isopalkkaisille ja heille jotka ovat sopineet kultaisella kädenpuristuksella itselleen ero, eläke rahoissa sievoiset summat.

Kuten Koneen, Finnairin jne erorahat ja kaupan päälle eläkerahat satoja tuhansia. Onko oikein, sikamaista.

Miten näin voi olla. Eläkerahastoissa rahaa pullollaan.

Sopeutumsieläke loppui, mutta tilalle tuli tuhansien sopeutumsiraha, ovelaa eikö olekkin.
Sopeutumisraha on sekin yli kaksitonnia kuussa ja se tippuu kuin itsestään. Mutta miten tavallinen pulliainen, aktiivimalliin vaan ja etuja vähehnnetään koko ajan Kiitos Kokoomuksen ja Orvon, ja Sipilän, Lindströmin.
Miten on kansanedustajien aktiivimalli hehän saavt päätulostaja lisäksi vielä sopeutumsrahaa, joka kuukausi kaksitonnia.Kivaa ja reilua vai mitä.

Katsokaa nyt vaalien alla ketä ihan oikeasti äänestätte.

Rikkaat rikastuvat ja ahnetivat kaiken itselleen ja pienipalkkainen saa ruvut itselee, jos mitään.

2Äänestä

  • fgdgfdfgd kirjoitti:

    Hyvä keskustelu.

    Tuli mieleeni, että voihan tuo elinajanodote laskeakin tulevilla sukupolvilla, kun he eivät tee mitään kropallaan, vaan kököttävät tietokoneen ääressä koko ikänsä niskat rysyssä.
    Enää ei tehdä sellaisia ihmisiä kuin äiti, 90 v, joka on tehnyt kovaa työtä puutteellisissa oloissa koko ikänsä ja on vasta eläkeläisenä alkanut päästä helpommalla kun lapset ovat omillaan ja asunto viimein maksettu. He ovat eläkkeensä ansainneet. Ja me, seuraava sukupolvi, voi olla, että jäimme eläkkeelle kuusikymppisinä, mutta menimme myös töihin 16 -vuotiaina, eli yli 40 v on aherrettu maamme eteen.

    2Äänestä

  • Kansanedustajien+sopeutumisrahalaki+pelasti+Soininkin+aktiivimallilta.+Sopeutumisrahaa+maksetaan+65-vuotiaaksi+asti,+jos+ehtii+täyttää+59+vuotta+ennen+sopeutumisrahakauden+loppua.Meikäläisen+pulliaisen+olemattomasta+eläkkeestä+napataan+7+%+veroa.+Osan+verosta+saa+takaisin+asumistukena,+jos+jaksaa+anoa.+Yhden+antaessa+ja+toisen+ottaessa+työllistyy+tukku+turhia+virkamiehiä,+että+he+pääsevät+aikanaan+kunnon+eläkkeelle+eläkeviroistaan.

    1Äänestä

  • k_kojootti kirjoitti:

    Hyvä keskustelu.

    Tuli mieleeni, että voihan tuo elinajanodote laskeakin tulevilla sukupolvilla, kun he eivät tee mitään kropallaan, vaan kököttävät tietokoneen ääressä koko ikänsä niskat rysyssä.
    Enää ei tehdä sellaisia ihmisiä kuin äiti, 90 v, joka on tehnyt kovaa työtä puutteellisissa oloissa koko ikänsä ja on vasta eläkeläisenä alkanut päästä helpommalla kun lapset ovat omillaan ja asunto viimein maksettu. He ovat eläkkeensä ansainneet. Ja me, seuraava sukupolvi, voi olla, että jäimme eläkkeelle kuusikymppisinä, mutta menimme myös töihin 16 -vuotiaina, eli yli 40 v on aherrettu maamme eteen.

    Eipä ole häävi "tulevaisuus" Suomella.
    Halpatyövoimaa lappaa Suomeen ja oma väki kortistossa, samalla vielä vittuillaan kantaväestölle kun eivät tee ilmaiseksi töitä tai edes minimipalkalla.

    Kyllä se niin on että vaikka sosiaaliturva lopetettaisiin niin ei kukaan täysjärkinen mene paskapalkalla mitään tekemään. Otetaan sitten vaan mitä tarvitaan niinhän ne rikkatkin tekevät kun eivät suostu maksamaan normi palkkojakaan enää.

    Suomi on todella paska maa, siksi suosittelen kaikille poismuuttoa työnperässä johonkin sivistysmaahan kun tämä maa ei sellaiseksi koskaan kehittynyt ja nytkin vaan taannutaan banaanivaltioksi.

    1Äänestä

  • Uutisointi vaikutti "ekonomi ennustukselta". Siinä peilattiin mennyttä tulevaisuuteen. Siinä ei otettu huomioon esim tutkimusta, missä todettiin istumatyön pienentävän elinikää. 90-luvun jälkeen, istumatyöt ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Kuntosali harrastus on tämän faktan takia noussut, joka puolestaan on lisännyt runsaasti erilaisia liikuntaelinten vammoja, jotka puolestaan aiheuttavat ongelmia tulevien vanhusten liikkumisessa ja tämä puolestaan aiheuttaa nopeaa kunnon rapistumista. Itse uskaltaisin heittää myös "Ekonomi ennustuksen" eli tulevien eläkeläisten keski-ikä tulee putoamaan rajusti 20-30vuoden aikavälillä. Toki hallituksemme käyttää uutisen tutkimusta tulevissa päätöksissään, joka oikeuttaa eläkemaksujen nostamiseen, eikä minun.

    Äänestä

Kiinasta ei meinaa saada edes naimisissa siellä olevat ulkomaalaiset pitkiä oleskelulupia. Siinä ei auta vaikka on yhteisiä lapsi! Sama on työluvilla.
Kiina on virallisesti nyt antanut jonkun luokittelun, ketkä ovat halutuimpia ulkomaalaisia.
Ne, jotka sijoittavat 1-2 miljoonaa US$ yrityksen kehittämiseen.
Toinen vaihtoehto, piti olla jonkin alan huippuasiantuntija, jolla tohtorin tutkinto pitkä työkokemus alalta, jonka kehittymiseksi Kiina ilmoittaa olevan siellä tarvetta.
Ranskalainen Kiinassa:

https://www.youtube.com/watch?v=AvRfvA4VQ6k

Äänestä
  • Unohdin sanoa tärkeän asian.
    Suomi voisi ottaa Kiinasta mallia, keitä sinne otetaan.

    1Äänestä

Tänne ei saa ottaa ulkomailta persaukisia, jotka eivät tule maksamaan veroja.

2Äänestä
  • Suurin osahan on ykstysiyrittäjiä työtä tekeviö Suomessa.

    Osahan on myös paremmin koulutettu kuin suomalainen.

    Kuinka`monella suomalaisella on akt.loppututkinto tai yliopistokolutus.

    Ei se oleapkolaisten vika vaan Valtion ja hallituksen kun meillä maksetaan kaikesta ja kaikille.
    Virolaisetki saavat samoja tukia.Hakevat niitä kun oman maan palkaton niin huonoja.

    Äänestä

Eletään jännittäviä hetkiä nykyiset vanhukset viimeinen sukupolvi joka ollut fyysisesti kunnossa koska kantaneet itse vetensä ja hiihtänyt kauppaan jne nykyiset 50 (rinne hyvänä esimerkkinä) möhömahat jotka tulevat maksamaan tälle yhteiskunnalle vielä paljon kiitos ITSE aiheutettujen liikalihavuuden kehtaa itkeä että rakennettu niin hieno systeemi teille nuorille kiitos hyvien aikojen joiden aikana jopa tehtaan palkalla on saanut asunnot kesämökit autot vaativat että nuoret matalapalkka/nollatuntisopimuksilla maksavat viellä ennestäänkin enemmän hohhoijjaa pitäisikö enemmin tasoittaa nykyisiä eläkkeitä jota ei todellakaan ole itse maksettu kuka oikeasti voi perustella tarvitsevansa 3000€ eläkettä kun asunnot ja pelit on jo maksettu

1Äänestä

Kyllä Vanhasen ja kunpaneiden eläke uudistus oli täysi susi jo syntyesään ruvetiin systemaatisesti syrjimään 1960 luvulla ja sen jälkeen syntyneitä ,otetiin eliiän indeksi käytöön ja nostetiin eläkeikää.
Nyky hallitus teki pieniä kosmeettisia tenppuja kuten Lex-Lindström jolla joku tuhat pitkäaikaistyötöntä pääsi eläkeelle. Nyt nolla sopimuksilla olijat ei edes uskalla sairastaa vaan kuolee ennen kuin pääsee eläkeelle. Nämä suuret ikäluokat ovat pääseet pääsääntöisesti 58-62 vuotiaina eläkeelle tai oleet jo putkessa 55-57 vuotiaana. Nyt kun ei löydy enään tekijöitä me 60 luvulla syntyneet maksetaan tää näitten eläkeet hymyssä suin ja olaan kuulemma niin terveitä että.On nähty että jopa politiikot sairastaa 50 vuotta täytettyään vakavia sairauksia ja kehtaavat vielä puhua että metalli ja raksa äijät jaksaa 68 vuotiaiksi duunissa.Että tällänen suomi tänään

1Äänestä

Vaikertamisen sijasta äänestäkää PS.

Kun saadaan ulkomaiset loiset pois loisimasta ja sikiämästä verorahoilla ja työt takaisin suomalaisille ulkomaisilta sekundaa muutenkin vääntäviltä halpatyöläisiltä niin verot tulee taas Suomeen ja maksettavat tuet vähenee ja eläkkeisiin on taas rahaa.

1Äänestä

Kylla nuo ilmastohoyrottajat on naurettavia. Ilmasto muuttuu koko ajan. Ei ihmiset siihen mitenkaan voi vaikuttaa. Vaikuttaa, etta suomalaisten lempisana on "ahdistus". He oikein nauttii siita.

Äänestä

Eihan se ollut vain yksi pommi-isku Gazasta, vaan koko yon on red alert huutanut, eli on pommitettu koko ajan. Lopettakaa valeuutiset.

Äänestä

Sanotaan, että tulevat sukupolvet maksavat edellisten eläkkeet. Pakollisten eläkemaksujen alkaessa, Suomi oli maatalousmaa. Isäni kuului ensimmäisiin sukupolviin, joka näitä maksuja maksoi. Isoisäni maksoi vain osin. Sukupolven vaihdos tapahtui 60-luvulla. Tämän takia omat vanhempani maksoivat isoisälleni eräänlaista "syytinkiä" eli rahasumman, jonka perusteena oli usean eri maataloustuotteen hinta, joka perustui teoreettiseen, vuoden aikaiseen kilomäärän käyttämiseen. Eli isäni maksoi omille vanhemmilleen rahasumman joka oli vaarilleni kertyneen eläkkeen ja laskennallisen toimeentulon vaativan summan erotus. Samalla isäni maksoi itselleen tulevaa täyttä eläkettä. Isäni oli ensimmäisiä sukupolvia, jotka kerryttänyt samalla omaa eläkettä ja maksoivat edellisen sukupolven eläkettä. Tämän jälkeen jokainen sukupolvi on maksanut pelkästään omaa eläkettä, ei edellisten. Jos mielipiteeni alussa ollut väittämä pitäisi paikkansa, eläkerahastot eivät olisi nykyisten satojen miljardien suuruisia? Toki tätä asiaa voidaan vääntää, miten halutaan.

1Äänestä

Onhan+se+selvää,+että+vaikeuksia+tulee+eläkkeiden+kansaa,+kun+väestö+kutistuu.++Kutistuminenhan+tapahtuu+sieltä+nuoresta+päästä,+ei+vanhemmasta,+kun+syntyvyys+romahtaa.++Eläkkeet+eivät+suinkaan+ole+ainoa,+josko+edes+pahinkaan+ongelma.++Terveydenhuolto,+vanhustenhuolto+jne+kärsii+vähintään+yhtä+paljon.+Työeläkkeet+on+sentään+varautunut+jollain+tasolla+rahastoinnilla,+joka+on+tällä+hetkellä+jotain+noin+20-25%+arvioiduista+kustannuksista.+Terveydenhuolto,+vanhushuolto+jne+eivät+ole+rahastoineet+yhtikäs+mitään,+vaan+kaikki+kustannukset+katetaan+verovaroin.+Kierre+vain+pahenee,+kun+syntyvyyden+romahtamisen+vuoksi+vuoksi+potentiaaliset+synnyttäjätkin+aikanaan+romahtavat.++Vaikka+syntyvyys+yhtäkkiä+nousisikin+reilusti,+niin+vaatii+pari+sukupolvea+vähintäönkin,+ennenkuin+se+vaikuttaa+käytännössä.++Syntyvyyden+nousu+taitaa+olla+käytännössä+utopiaa.+Taitaa+ainoa+keino+kierteen+katkaisemiseksi+olla+maahanmuutto.++Helppo+sekään+ei+ole,+mutta+onko+parempiakaan+tarjolla?+Ei+taida+olla.+Suomi+tuskin+houkuttelee+korkeakoulutettuja+ja+Suomen+yhteiskuntaan+sujuvasti+solahtavia+ammattilaisia+heti+tuottamaan+hyvinvointia++muista+länsimaista,+onhan+niissäkin+maissa+samanlaisia+ongelmia.++Käytännössä+tulijat+ovat+nykyisen+kaltaisia+parempaa+elämää+toivovia+ja+sitten+kotimaansa+ongelmia+pakenevia,+sekä+pakolaisia.+On+paljon+meistä+suomalaisista+kiinni,+että+nämä+saadaan+kotoutettua+ja++jos+se+onnistuu,+niin+jo+seuraava+sukupolvi+onkin+suomalaisia+mieleltään+ja+elämäntavoiltaan+ja+taustaltaan.+++Jos+tämä+kotoutus+ei+onnistu,+niin+näin+ei+käy+eikä+maahanmuuttokaan+tuo+apua.++Ei+näytä+hyvältä+lastemme+ja+eritoten+lastenlastemme+kannalta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


k_kojootti kirjoitti:

ks: https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006033932.html

Mikä ongelma, kun kuolleisuus lisääntyy samassa tahdissa kuin syntyvät vähenevät? Ja siinä vaiheessa kun pitäisi tulla vaikeuksia, suuret ikäluokat ovat kuolleet ja lapset ja lapsenlapset perineet asunnot, osakkeet ja kesämökit. Odottakaa rauhassa parikymmentä vuotta. Ja jos Suomessa alkaa ahistaa, nuoret lähtevät töihin ulkomaille kuten ennenkin on tapahtunut.

Maahanmuuttajien olisi oltava korkeasti koulutettuja jo ennen tänne tuloa, ettei heistä olisi enemmän kuluja kuin tuloja elinaikanaan. Ja heidän lapsensakaan eivät välttämättä paranna tilannetta boko haram -asenteellaan. Suomi nyt vaan on niin rakennettu, että naistenkin on pakko osallistua työelämään, muuten ei perhe pärjää.

Rajat kiinni ja tarveharkinta käyttöön.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu