Mihin on kadotettu Viisauden sana?

Syötkö lihaa?

Höpölöpsis kirjoitti:

Syötkö lihaa?

Eihän lihan syönti ole tyhmäksi sanottujen joukossa. Päinvastoin kasvissyönti ei ole Jumalan sääntö muutakuin helteisinä aikoina, kesäisin suositeltavaa, jotain sellaista lähinnä.

Olli.S kirjoitti:

Eihän lihan syönti ole tyhmäksi sanottujen joukossa. Päinvastoin kasvissyönti ei ole Jumalan sääntö muutakuin helteisinä aikoina, kesäisin suositeltavaa, jotain sellaista lähinnä.

Lue lisää

Etkö tosiaan tunne Viisauden sanaa?

Olli.S kirjoitti:

Eihän lihan syönti ole tyhmäksi sanottujen joukossa. Päinvastoin kasvissyönti ei ole Jumalan sääntö muutakuin helteisinä aikoina, kesäisin suositeltavaa, jotain sellaista lähinnä.

Lue lisää

Olli ei tosiaankaan tunne edes Viisauden sanaa. Jos Olli haluat sitä noudattaa, syö lihaa vain kylmänä vuodenaikana nälänhädässä.

Minä noudatan tuossakin suhteessa viisauden sanaa. Koska en ole koskaan nälänhädässä, en syö lihaa. En myöskään normaalisti juo kuumia juomia.

samar1n kirjoitti:

Etkö tosiaan tunne Viisauden sanaa?

Tottakai sen tunnen, te kriitikot nyt osaatte vääntää jokaisen asian kirkonvastaiseksi. Se on ihan hyvä sana ja siinä on perustelutkin. Paavalihan nimittäin puhui kaikki ruuat puhtaiksi ja tämä on muutos Raamatun ilmoitukseen, uusi ilmoitus, jatkuvaa ilmoitusta. Sekin on jatkunut. Alkoholi on kokonaan käsketty jättää pois eikä niinkuin sanassa. Siis väkevät ja miedot varsinaiset alkoholijuomat, ei kotikaljat ja semmoiset. Muutakuin alkoholisteilta nekin.

"Heidän uskonsa tähden heidän sanansa lähtevät minun suustani heidän veljillensä, jotka ovat sinun kupeidesi hedelmää; ja heidän sanojensa heikkouden minä teen vahvaksi heidän uskossaan, jotta minun liittoni, jonka minä tein sinun isiesi kanssa, muistettaisiin."
Nefi 2. 3:22

"Kansanterveystyöllä tarkoitetaan yksilöön, väestöön ja elinympäristöön kohdistuvaa terveyden edistämistä sairauksien ja tapaturmien ehkäisy mukaan lukien sekä yksilön sairaanhoitoa. "
Kansanterveyslaki 66/1972

Molemmat pätevät kahden regimentin dogmin hengessä, jos kunnioitettu mormonivanhin sallii minun viljellä protestanttien sanastoa vielä hieman.

Sekä Herran terveyslaki, että Valtioneuvoston asettama kansanterveyslaki ovat varsin kunnollisia ohjenuoria, ja soisin kaikkien niihin turvautuvan.

Olli.S kirjoitti:

Tottakai sen tunnen, te kriitikot nyt osaatte vääntää jokaisen asian kirkonvastaiseksi. Se on ihan hyvä sana ja siinä on perustelutkin. Paavalihan nimittäin puhui kaikki ruuat puhtaiksi ja tämä on muutos Raamatun ilmoitukseen, uusi ilmoitus, jatkuvaa ilmoitusta. Sekin on jatkunut. Alkoholi on kokonaan käsketty jättää pois eikä niinkuin sanassa. Siis väkevät ja miedot varsinaiset alkoholijuomat, ei kotikaljat ja semmoiset. Muutakuin alkoholisteilta nekin.

Lue lisää

Smith nyt kuitenkin kirjoittaa viisauden sanassa, että liha on sallittua vain kylmänä vuodenaikana ja nälänhädän aikaan. Ilmeisesti kirkossa on jäseninä niin paljon karjankasvattajia, että tällä viisauden sanan ohjeella ei ole niin väliä?

Mielestäni viisauden sanan olemukseen kuuluu myös kohtuus kaiken ruuan kanssa. Sitä eivät mormonit ota tosissaan, kun heissä (kuten toki muissakin amerikkalaisissa) on paljon vakavasti ylipainoisia.

Lihaan verrattuna pari kupillista teetä päivässä? Valitsen teen, en syö lihaa missään muodossa.

http://hyvinvointi.ts.fi/terveys/punainen-liha-terveysriski/

Nälänhädän aikana saa syödä käärmeitä ja skorpineja ja rottia ja hyönteisiä ja matoja ja sellaisia, joita normaalina aikana ei pitäisi syödä. Ei se lihaa koske, nälänhätäjuttu.

Kesällä ei ole kiellettyä vaan Herralle suosiollista, mielen mukaista. Koko sana on kehoitusta, ei pakkoa, ei käskyä. Viisasta tehdä niin, ja kuoleman enkeli menee ohi ym.

Kannattaa olla tarkka tulkinnoissa. En menisi ehtoolliselle jos olisin ryypännyt, sanoi yksi seurakunnan johtaja.

Olli.S kirjoitti:

Nälänhädän aikana saa syödä käärmeitä ja skorpineja ja rottia ja hyönteisiä ja matoja ja sellaisia, joita normaalina aikana ei pitäisi syödä. Ei se lihaa koske, nälänhätäjuttu.

Kesällä ei ole kiellettyä vaan Herralle suosiollista, mielen mukaista. Koko sana on kehoitusta, ei pakkoa, ei käskyä. Viisasta tehdä niin, ja kuoleman enkeli menee ohi ym.

Kannattaa olla tarkka tulkinnoissa. En menisi ehtoolliselle jos olisin ryypännyt, sanoi yksi seurakunnan johtaja.

Lue lisää

Olli hyvä, lue se OL 89.

Olli.S kirjoitti:

Nälänhädän aikana saa syödä käärmeitä ja skorpineja ja rottia ja hyönteisiä ja matoja ja sellaisia, joita normaalina aikana ei pitäisi syödä. Ei se lihaa koske, nälänhätäjuttu.

Kesällä ei ole kiellettyä vaan Herralle suosiollista, mielen mukaista. Koko sana on kehoitusta, ei pakkoa, ei käskyä. Viisasta tehdä niin, ja kuoleman enkeli menee ohi ym.

Kannattaa olla tarkka tulkinnoissa. En menisi ehtoolliselle jos olisin ryypännyt, sanoi yksi seurakunnan johtaja.

Lue lisää

Luepa Olli vähän pitempi pätkä sitä Viisauden sanaa!

Olli.S kirjoitti:

Nälänhädän aikana saa syödä käärmeitä ja skorpineja ja rottia ja hyönteisiä ja matoja ja sellaisia, joita normaalina aikana ei pitäisi syödä. Ei se lihaa koske, nälänhätäjuttu.

Kesällä ei ole kiellettyä vaan Herralle suosiollista, mielen mukaista. Koko sana on kehoitusta, ei pakkoa, ei käskyä. Viisasta tehdä niin, ja kuoleman enkeli menee ohi ym.

Kannattaa olla tarkka tulkinnoissa. En menisi ehtoolliselle jos olisin ryypännyt, sanoi yksi seurakunnan johtaja.

Lue lisää

Kieltääkö mormonismi käärmeiden, hyönteisten, toukkien ja vastaavien syömisen? Minkä ihmeen vuoksi? Monissa kulttuureissa ne ovat perusravintoa.
Ei amerikkalainen elämantapa sovi kaikkialle eikä kaikille.

Kenties mormonit haluavat kieltää meiltä suomalaisilta mämmin ja rössypotut?

Ei tietenkään puhuta uskossa olemisesta, koska mormonismi ja kristinusko ovat kokonaan eri uskontoja.

hopealanka kirjoitti:

Kieltääkö mormonismi käärmeiden, hyönteisten, toukkien ja vastaavien syömisen? Minkä ihmeen vuoksi? Monissa kulttuureissa ne ovat perusravintoa.
Ei amerikkalainen elämantapa sovi kaikkialle eikä kaikille.

Kenties mormonit haluavat kieltää meiltä suomalaisilta mämmin ja rössypotut?

Lue lisää

Olli vetelee nyt hatusta ihan omia oppejaan. Vai onko Nelson innostunut ilmoittamaan uusia ohjeita ja kieltänyt hyönteisten ja matojen syömisen? Epäilen suuresti.

samar1n kirjoitti:

Olli hyvä, lue se OL 89.

Ugh, olen lukenut. Nyt voit esittää siitä oman tulkintasi, kuinka se todistaa Joseph Smithin huijariksi ja kirkon mädäksi ja on lääketieteen vastainen ja huijausta tai mitä nyt tällä kertaa haluat todistaa.

Ev.lut kirjoitti:

Ei tietenkään puhuta uskossa olemisesta, koska mormonismi ja kristinusko ovat kokonaan eri uskontoja.

Niin, meillä on oikea kristillinen oppi ja muut uskovat monessa asiassa vääriin perimätietoihin. Muut ne ovat joiden opit eivät ole oikeita kristillisiä oppeja. Ehkä meidän pitäisi lakata sanomasta luterilaisia kristityiksi kun heillä on ihan eri uskonto kuin Jeesuksella.

Tai oikeastaan teidän pitäisi tehdä parannus ja sanoa niinkuin asia täsmällisesti on. Teidän opinkäsityksenne mukaan me olemme vääräoppisia, harhaoppisia. Me vastaamme siihen, että teidän opissanne ne virheet ovat, mutta voisimmeko mahdollisesti suhtautua toisiimme kuin kristittyihin veljiin?

Olli.S kirjoitti:

Ugh, olen lukenut. Nyt voit esittää siitä oman tulkintasi, kuinka se todistaa Joseph Smithin huijariksi ja kirkon mädäksi ja on lääketieteen vastainen ja huijausta tai mitä nyt tällä kertaa haluat todistaa.

Lue lisää

No ymmärsitkö vihdoin lukemasi?

Kerropa Olli, että miksi Smith muun sekoilun ohessa väitti rukiin olevan kanojen ruokaa?

Muutenhan en Smithiä väitä Viisauden sanan perusteella huijariksi. Ihmettelen vain, että jäsenet eivät noudata viisauden sanaa.

Olli.S kirjoitti:

Niin, meillä on oikea kristillinen oppi ja muut uskovat monessa asiassa vääriin perimätietoihin. Muut ne ovat joiden opit eivät ole oikeita kristillisiä oppeja. Ehkä meidän pitäisi lakata sanomasta luterilaisia kristityiksi kun heillä on ihan eri uskonto kuin Jeesuksella.

Tai oikeastaan teidän pitäisi tehdä parannus ja sanoa niinkuin asia täsmällisesti on. Teidän opinkäsityksenne mukaan me olemme vääräoppisia, harhaoppisia. Me vastaamme siihen, että teidän opissanne ne virheet ovat, mutta voisimmeko mahdollisesti suhtautua toisiimme kuin kristittyihin veljiin?

Lue lisää

Teidän oppinne eivä ole kristillisiä oppeja; mm. moninaintioppi, taika-alusvaateoppi, polyteismi,...

Olli.S kirjoitti:

Tottakai sen tunnen, te kriitikot nyt osaatte vääntää jokaisen asian kirkonvastaiseksi. Se on ihan hyvä sana ja siinä on perustelutkin. Paavalihan nimittäin puhui kaikki ruuat puhtaiksi ja tämä on muutos Raamatun ilmoitukseen, uusi ilmoitus, jatkuvaa ilmoitusta. Sekin on jatkunut. Alkoholi on kokonaan käsketty jättää pois eikä niinkuin sanassa. Siis väkevät ja miedot varsinaiset alkoholijuomat, ei kotikaljat ja semmoiset. Muutakuin alkoholisteilta nekin.

Lue lisää

Miten mormonista voisi tulla alkoholisti?
Onko hän silloin mormoni olenkaan?

Olli.S kirjoitti:

Nälänhädän aikana saa syödä käärmeitä ja skorpineja ja rottia ja hyönteisiä ja matoja ja sellaisia, joita normaalina aikana ei pitäisi syödä. Ei se lihaa koske, nälänhätäjuttu.

Kesällä ei ole kiellettyä vaan Herralle suosiollista, mielen mukaista. Koko sana on kehoitusta, ei pakkoa, ei käskyä. Viisasta tehdä niin, ja kuoleman enkeli menee ohi ym.

Kannattaa olla tarkka tulkinnoissa. En menisi ehtoolliselle jos olisin ryypännyt, sanoi yksi seurakunnan johtaja.

Lue lisää

Kun lähetyssaarnaajat kertovat nigerialaisessa kodissa "palautetusta evankeliumista", niin tarkistavatko he samalla perheen ruokapuolen? Käärmeitä syödään yleisesti ja massa on jopa käärmeruokiin erikoistuneita ravintoloita.

Amerikkalaiset lähetyssaarnaajat eivät saa tutustua suomalaiseen kulttuuriin edes sen vertaa, että kävisivät edes kerran saunassa. Käärmeruokaa ei saa maistaa Nigeriassa?
Myös hyonteiset kiellettyjä?
"Ihminen käyttää ravinnokseen noin 2000 hyönteislajia. Eniten eri lajeja syödään Meksikossa, jossa syödään 549:ää lajia. Amazonin alueella syödään 428:aa ja trooppisessa Afrikassa säännöllisesti 250:tä lajia." (Wikipediasta)

Raittiisti kirjoitti:

Miten mormonista voisi tulla alkoholisti?
Onko hän silloin mormoni olenkaan?

Mormoni voi alkoholisoitua aivan kuten kuka tahansa, samoin tulla lääkkeiden väärinkäyttäjäksi. Jälkimmäinen lienee mormoneilla yleisempää.
Molempiin tarvitaan vain alttius ja alkoholin tai lääkkeiden nauttimista.

Olen tuntenut sekä alkoholisti- että narkomaanimormonin. Alkoholi aiheuttaa vin temppelikelpoisuuden menettämisen, lääkkeitä saa rouskutella vapaasti, ilman sanktioita.

Olli.S kirjoitti:

Ugh, olen lukenut. Nyt voit esittää siitä oman tulkintasi, kuinka se todistaa Joseph Smithin huijariksi ja kirkon mädäksi ja on lääketieteen vastainen ja huijausta tai mitä nyt tällä kertaa haluat todistaa.

Lue lisää

Nythän oli kyse siitä että Viisauden sanan mukaan lihaa pitäisi syödä säästeliäästi ja "ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana". Sinä aloit selittämään että tuossa ei puhutakaan lihasta vaan skorpioneista ja madoista.

Mutta kun oikein pyytämällä pyydät minua kritisoimaan, vaikka alunperin yritin vain puolustaa sitä mitä Kirjoituksissanne on kirjoitetu, niin sanotaan nyt sitten jotain mieliksesi. Mitään ihmeellistä ja innoitettua Viisauden sana ei kerro. Esimerkiksi kauran sanotaan olevan hevosille. Totta on että kaura on hevosten herkkua ja Smithin aikaan varsinkin tunnettiin juurikin nimenomaisesti hevosen ruokana. Nykyään tiedetään miten terveellistä kaura onkaan joten jos Smith olisi saanut yhtään ilmoitusta ja innoitusta olisi hän voinut poiketa aikansa tavoista kauran suhteen ja räväyttää että se onkin hyväksi (myös) ihmiselle.

https://sydan.fi/fact/kaura-on-suomalainen-superruoka/

samar1n kirjoitti:

Nythän oli kyse siitä että Viisauden sanan mukaan lihaa pitäisi syödä säästeliäästi ja "ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana". Sinä aloit selittämään että tuossa ei puhutakaan lihasta vaan skorpioneista ja madoista.

Mutta kun oikein pyytämällä pyydät minua kritisoimaan, vaikka alunperin yritin vain puolustaa sitä mitä Kirjoituksissanne on kirjoitetu, niin sanotaan nyt sitten jotain mieliksesi. Mitään ihmeellistä ja innoitettua Viisauden sana ei kerro. Esimerkiksi kauran sanotaan olevan hevosille. Totta on että kaura on hevosten herkkua ja Smithin aikaan varsinkin tunnettiin juurikin nimenomaisesti hevosen ruokana. Nykyään tiedetään miten terveellistä kaura onkaan joten jos Smith olisi saanut yhtään ilmoitusta ja innoitusta olisi hän voinut poiketa aikansa tavoista kauran suhteen ja räväyttää että se onkin hyväksi (myös) ihmiselle.

https://sydan.fi/fact/kaura-on-suomalainen-superruoka/

Lue lisää

Smith kirjoitti myöskin, että ruis on lintuja varten. Ei kyllä ole. Mm kanan rehuksi ruis ei sovi ollenkaan.

http://www.siipi.info/psp/kanan_ravitsemus.html


Linnut eivät ole lukeneet Viisauden sanaa, koska niille ruis ei tarjottaessa edes kelpaa:

https://www.birdlife.fi/lintuharrastus/talviruokinta/mita-ruokaa-tarjolle/

Raittiisti kirjoitti:

Miten mormonista voisi tulla alkoholisti?
Onko hän silloin mormoni olenkaan?

Onhan kirkon jäsenistä jotkut alkoholisteja niinkuin muuallakin. Jos on kevollinen jäsen, noudattaa kirkon sääntöjä, tasovaatimuksia, miten se nyt on tapana kauniisti sanoa, niin paljon että noudattaa viisauden sanaa tässä kohtaan, niin ei juo ollenkaan alkoholia. Monet, tai ainakin jotkut, juovat kuitenkin. Jotkut ovat alkoholisteja suorastaan, niinkuin muuallakin.

Jotkut entiset alkoholistit eivät voi juoda kotikaljaakaan pysyäkseen raittiina, koska silloin lähtee putki päälle. Siksi jotkut kirkossa eivät juo sitäkään, solidaarisuudesta, mikä onkin yksi viisauden sanan perustelu. Se sopii kaikille, heikoimmillekin. Kohtuus ei sovi kaikille.

hopealanka kirjoitti:

Kun lähetyssaarnaajat kertovat nigerialaisessa kodissa "palautetusta evankeliumista", niin tarkistavatko he samalla perheen ruokapuolen? Käärmeitä syödään yleisesti ja massa on jopa käärmeruokiin erikoistuneita ravintoloita.

Amerikkalaiset lähetyssaarnaajat eivät saa tutustua suomalaiseen kulttuuriin edes sen vertaa, että kävisivät edes kerran saunassa. Käärmeruokaa ei saa maistaa Nigeriassa?
Myös hyonteiset kiellettyjä?
"Ihminen käyttää ravinnokseen noin 2000 hyönteislajia. Eniten eri lajeja syödään Meksikossa, jossa syödään 549:ää lajia. Amazonin alueella syödään 428:aa ja trooppisessa Afrikassa säännöllisesti 250:tä lajia." (Wikipediasta)

Lue lisää

Ei siinä taideta juuri hyönteisiä nimeltä mainiten kieltää. Olisikin aika vaikea mainita erikseen mitkä ovat kiellettyjä ja mitkä sallittuja kun lajeja on niin monta. Järki käteen. Sika ei ole kiellettyä. Veri kielletään jo Raamatussa yhdessä kohtaan kristityiltä, toisessa kohtaan sallitaan. Järki käteen.

Höpölöpsis kirjoitti:

Smith kirjoitti myöskin, että ruis on lintuja varten. Ei kyllä ole. Mm kanan rehuksi ruis ei sovi ollenkaan.

http://www.siipi.info/psp/kanan_ravitsemus.html


Linnut eivät ole lukeneet Viisauden sanaa, koska niille ruis ei tarjottaessa edes kelpaa:

https://www.birdlife.fi/lintuharrastus/talviruokinta/mita-ruokaa-tarjolle/

Lue lisää

Tuossa kanaruokajutussa sanotaan, että vilja muodostaa pääosan (60 - 70 %) kanan ravinnosta, mutta ruista ei suositella ollenkaan.

Miten ihmeessä Jumala on erehtynyt noin pahasti, että luettelee viljoja ja linnuille mainitsee vain rukiin, jota oikeat asiantuntijat eivät niille suosittele ja jota ne itse eivät mielellään suostu syömään?

Onko Ollilla jo apologien selityksiä asiaan?

samar1n kirjoitti:

Nythän oli kyse siitä että Viisauden sanan mukaan lihaa pitäisi syödä säästeliäästi ja "ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana". Sinä aloit selittämään että tuossa ei puhutakaan lihasta vaan skorpioneista ja madoista.

Mutta kun oikein pyytämällä pyydät minua kritisoimaan, vaikka alunperin yritin vain puolustaa sitä mitä Kirjoituksissanne on kirjoitetu, niin sanotaan nyt sitten jotain mieliksesi. Mitään ihmeellistä ja innoitettua Viisauden sana ei kerro. Esimerkiksi kauran sanotaan olevan hevosille. Totta on että kaura on hevosten herkkua ja Smithin aikaan varsinkin tunnettiin juurikin nimenomaisesti hevosen ruokana. Nykyään tiedetään miten terveellistä kaura onkaan joten jos Smith olisi saanut yhtään ilmoitusta ja innoitusta olisi hän voinut poiketa aikansa tavoista kauran suhteen ja räväyttää että se onkin hyväksi (myös) ihmiselle.

https://sydan.fi/fact/kaura-on-suomalainen-superruoka/

Lue lisää

En minä semmoista selittänyt. Tarkoitin sitä kohtaa missä kerrotaan mitä saa syödä vain nälänhädän aikana.

Vehnä sanotaan erityisesti ihmisille hyväksi. Se tarkoittaa kyllä kokojyvävehnää, eikä vehnä tietenkään sellaisille ole hyväksi joille se jotain vaivoja aiheuttaa. Katsotaan mihin tämäkin kääntyy, nyt on vehnä taas vaihteeksi niin paha, niin paha. Eikä siinä mitään viljaa kielletä.

Ja lihaa kohtuullisesti vaan. Ei siitä nyt seuraa, että Suomessa pitäisi kesäksi ruveta lihan vihaajaksi. Kaikki te yritätte kääntää kirkon vioiksi!

Ja jatkuva ilmoitus! Ja henkilokoht. ilmoitus. Ja oma järki ja maalaisjärki. Ja vapaus. Ei tämä mikään lahko ole. Vaikka lahkolaisuus myös aina on yksi oikean opin vaaroista.

Olli.S kirjoitti:

En minä semmoista selittänyt. Tarkoitin sitä kohtaa missä kerrotaan mitä saa syödä vain nälänhädän aikana.

Vehnä sanotaan erityisesti ihmisille hyväksi. Se tarkoittaa kyllä kokojyvävehnää, eikä vehnä tietenkään sellaisille ole hyväksi joille se jotain vaivoja aiheuttaa. Katsotaan mihin tämäkin kääntyy, nyt on vehnä taas vaihteeksi niin paha, niin paha. Eikä siinä mitään viljaa kielletä.

Ja lihaa kohtuullisesti vaan. Ei siitä nyt seuraa, että Suomessa pitäisi kesäksi ruveta lihan vihaajaksi. Kaikki te yritätte kääntää kirkon vioiksi!

Ja jatkuva ilmoitus! Ja henkilokoht. ilmoitus. Ja oma järki ja maalaisjärki. Ja vapaus. Ei tämä mikään lahko ole. Vaikka lahkolaisuus myös aina on yksi oikean opin vaaroista.

Lue lisää

Minä tiesin jo lapsena, kun olin vielä mormoni, että kanoille ei saa antaa ruista. Eno opetti, hänellä oli kaksi suurta vapaiden kanojen kanalaa Jalasjärvellä. Lasten tehtävä oli sekoittaa ja jakaa kananrehu ja me serkukset hoidimme tehtävää tunnollisesti, minä kaupunkilaistyttönä suorastaan yli-innokkaasti. Osaisin vieläkin tehdä oikeaoppisen kananrehun :)

Kana ei muuten ole tyhmä eläin, vaikka niin oletetaan... se ei syö ruista, vaikka miten ripottelisi jyviä sen eteen.

"Ruista ei suositella kanoille ollenkaan, sillä se saattaa aiheuttaa ripulia"

Mutta profeetta Smith, kaikkien alojen suvereeni maisteri, luuli tämänkin tietävänsä, vaikka itse ei ilmeisesti ollut koskaan hoitanut siipikarjaa tai tehnyt muutakaan kunnon työtä.

http://www.siipi.info/psp/kanan_ravitsemus.html

Olli.S kirjoitti:

En minä semmoista selittänyt. Tarkoitin sitä kohtaa missä kerrotaan mitä saa syödä vain nälänhädän aikana.

Vehnä sanotaan erityisesti ihmisille hyväksi. Se tarkoittaa kyllä kokojyvävehnää, eikä vehnä tietenkään sellaisille ole hyväksi joille se jotain vaivoja aiheuttaa. Katsotaan mihin tämäkin kääntyy, nyt on vehnä taas vaihteeksi niin paha, niin paha. Eikä siinä mitään viljaa kielletä.

Ja lihaa kohtuullisesti vaan. Ei siitä nyt seuraa, että Suomessa pitäisi kesäksi ruveta lihan vihaajaksi. Kaikki te yritätte kääntää kirkon vioiksi!

Ja jatkuva ilmoitus! Ja henkilokoht. ilmoitus. Ja oma järki ja maalaisjärki. Ja vapaus. Ei tämä mikään lahko ole. Vaikka lahkolaisuus myös aina on yksi oikean opin vaaroista.

Lue lisää

Lue nyt se viisauden sana. Sieltä minä lainaukseni otin. Sinä keksit ihan omiasi vastoin kirkon oppia.

hopealanka kirjoitti:

Minä tiesin jo lapsena, kun olin vielä mormoni, että kanoille ei saa antaa ruista. Eno opetti, hänellä oli kaksi suurta vapaiden kanojen kanalaa Jalasjärvellä. Lasten tehtävä oli sekoittaa ja jakaa kananrehu ja me serkukset hoidimme tehtävää tunnollisesti, minä kaupunkilaistyttönä suorastaan yli-innokkaasti. Osaisin vieläkin tehdä oikeaoppisen kananrehun :)

Kana ei muuten ole tyhmä eläin, vaikka niin oletetaan... se ei syö ruista, vaikka miten ripottelisi jyviä sen eteen.

"Ruista ei suositella kanoille ollenkaan, sillä se saattaa aiheuttaa ripulia"

Mutta profeetta Smith, kaikkien alojen suvereeni maisteri, luuli tämänkin tietävänsä, vaikka itse ei ilmeisesti ollut koskaan hoitanut siipikarjaa tai tehnyt muutakaan kunnon työtä.

http://www.siipi.info/psp/kanan_ravitsemus.html

Lue lisää

Smithien suvussa ilmeisesti kulkee perintönä tuollainen yleisnerous kaikilta tieteen ja taiteen aloilta. . Smithin veljen Hyrumin pojanpoika eli apostoliprofeetta Joseph Fielding Smith julisti julkisesti 1960-luvulla (vaarnakonfferenssissa) että ihminen ei tule koskaan menemään avaruuteen eikä ikinä tule kävelemään kuun pinnalla sillä Kuu on Maata ylempi ja vielä kehoitti kuulijoitaan kirjaamaan sanansa muistiin koska oli niin varma puheistaan.

Olli.S kirjoitti:

Ei siinä taideta juuri hyönteisiä nimeltä mainiten kieltää. Olisikin aika vaikea mainita erikseen mitkä ovat kiellettyjä ja mitkä sallittuja kun lajeja on niin monta. Järki käteen. Sika ei ole kiellettyä. Veri kielletään jo Raamatussa yhdessä kohtaan kristityiltä, toisessa kohtaan sallitaan. Järki käteen.

Lue lisää

Itse kerroit, että nälänhädän aikana syödään skorpioneja, käärmeitä ja matoja.
Sivuutit täysin Viisauden sanan ohjeen: lihaa vain kylmänä vuodenaikana tai nälänhädän aikaan. Ei viisauden sanassa ole kehotusta syödä skorpioneja nälänhädässä, vaan silloin mormoni saa syödä lihaa.

Kukaan ei ole kirjoittanut, että kesällä pitäisi ryhtyä "lihan vihaajaksi". Viisauden sanan ohje lihansyönnin välttämisestä on terveysohje. Runsas lihansyönti on uhkaa terveyttä ja se on uhka myös koko ekosysteemille.

Olli.S kirjoitti:

En minä semmoista selittänyt. Tarkoitin sitä kohtaa missä kerrotaan mitä saa syödä vain nälänhädän aikana.

Vehnä sanotaan erityisesti ihmisille hyväksi. Se tarkoittaa kyllä kokojyvävehnää, eikä vehnä tietenkään sellaisille ole hyväksi joille se jotain vaivoja aiheuttaa. Katsotaan mihin tämäkin kääntyy, nyt on vehnä taas vaihteeksi niin paha, niin paha. Eikä siinä mitään viljaa kielletä.

Ja lihaa kohtuullisesti vaan. Ei siitä nyt seuraa, että Suomessa pitäisi kesäksi ruveta lihan vihaajaksi. Kaikki te yritätte kääntää kirkon vioiksi!

Ja jatkuva ilmoitus! Ja henkilokoht. ilmoitus. Ja oma järki ja maalaisjärki. Ja vapaus. Ei tämä mikään lahko ole. Vaikka lahkolaisuus myös aina on yksi oikean opin vaaroista.

Lue lisää

Viisauden sana ei kiellä viljaa ihmisiltä. Kuka sellaista on väittänyt? Kaikki viljat sopivat ihmisravinnoksi, toki yksilölliset vaihtelut huomioon ottaen.

Typerää kyllä, Smith väittää, että Jumala on tarkoittanut rukiin lintujen ruuaksi. Ruis on hapanjuureen leivottuna ihmisen terveyttä edistävä elintarvike.

hopealanka kirjoitti:

Viisauden sana ei kiellä viljaa ihmisiltä. Kuka sellaista on väittänyt? Kaikki viljat sopivat ihmisravinnoksi, toki yksilölliset vaihtelut huomioon ottaen.

Typerää kyllä, Smith väittää, että Jumala on tarkoittanut rukiin lintujen ruuaksi. Ruis on hapanjuureen leivottuna ihmisen terveyttä edistävä elintarvike.

Lue lisää

Voithan sinä vääristellä minun ja Smithin sanoja ja niiden tarkoitusta niin paljon kun haluat, mutta se ei ole Jumalan tapa, oikea tapa harjoittaa kirkon kritiikkiä. Anna oikea tuomio, todistus, äläkä väärää, kerro tosiasiat äläkä vääristelyt ja panettelut.

Olli.S kirjoitti:

Voithan sinä vääristellä minun ja Smithin sanoja ja niiden tarkoitusta niin paljon kun haluat, mutta se ei ole Jumalan tapa, oikea tapa harjoittaa kirkon kritiikkiä. Anna oikea tuomio, todistus, äläkä väärää, kerro tosiasiat äläkä vääristelyt ja panettelut.

Lue lisää

Onko se vääristelyä sanoa, että Smith sanoi rukiin olevan lintujen ruokaa? Smith yksinkertaisesti erehtyi TUOSSAKIN, eikä siten ole Jumalan profeetta.

samar1n kirjoitti:

Smithien suvussa ilmeisesti kulkee perintönä tuollainen yleisnerous kaikilta tieteen ja taiteen aloilta. . Smithin veljen Hyrumin pojanpoika eli apostoliprofeetta Joseph Fielding Smith julisti julkisesti 1960-luvulla (vaarnakonfferenssissa) että ihminen ei tule koskaan menemään avaruuteen eikä ikinä tule kävelemään kuun pinnalla sillä Kuu on Maata ylempi ja vielä kehoitti kuulijoitaan kirjaamaan sanansa muistiin koska oli niin varma puheistaan.

Lue lisää

J.F. Smith luuli, että ihmisen lähettäminen kuuhun on jotain rakettitiedettä, johon ihminen ei pysty;-)

hopealanka kirjoitti:

Minä tiesin jo lapsena, kun olin vielä mormoni, että kanoille ei saa antaa ruista. Eno opetti, hänellä oli kaksi suurta vapaiden kanojen kanalaa Jalasjärvellä. Lasten tehtävä oli sekoittaa ja jakaa kananrehu ja me serkukset hoidimme tehtävää tunnollisesti, minä kaupunkilaistyttönä suorastaan yli-innokkaasti. Osaisin vieläkin tehdä oikeaoppisen kananrehun :)

Kana ei muuten ole tyhmä eläin, vaikka niin oletetaan... se ei syö ruista, vaikka miten ripottelisi jyviä sen eteen.

"Ruista ei suositella kanoille ollenkaan, sillä se saattaa aiheuttaa ripulia"

Mutta profeetta Smith, kaikkien alojen suvereeni maisteri, luuli tämänkin tietävänsä, vaikka itse ei ilmeisesti ollut koskaan hoitanut siipikarjaa tai tehnyt muutakaan kunnon työtä.

http://www.siipi.info/psp/kanan_ravitsemus.html

Lue lisää

Tuosta voitte kaikki lähteä opiskelemaan Jumalan tapaa tehdä kritiikkiä ja suhtautua kritiikkiin, tehdä Jumalan tavalla apologiaa. Tutkimalla rehellisesti mikä on totuus. Ensimmäinen kysymys, jatkoa siis seuraa: onko Joseph sanonut noin?

Nimittäin usein väitteet eivät pidä ollenkaan paikkaansa.

samar1n kirjoitti:

Lue nyt se viisauden sana. Sieltä minä lainaukseni otin. Sinä keksit ihan omiasi vastoin kirkon oppia.

Joo joo. Ei meiltä yksityisajattelua ole kielletty, enkä minä väärin sanonut. Vaikkei sitä siinä ole, niin ei ole tarkoitus matoja ym syödä muuta kuin nälänhädän aikana korkeintaan.

Ja jatkuva ilmoitus on tarkistanut näitä asioita mm kaakaon ja coca- colan kohdalla ja jokainen saa henkilökohtaista ilmoitusta. Ei näihin sääntöihin ole tarkoitus suhtautua lakihenkisesti tai neuroottisesti vaan maalaisjärjellä, oikeudenmukaisella kristillisellä mielellä, oikeita auktoriteettejä kunnioittaen, luovasti jne.

Te teette opistamme lakihenkisen ja sitten tuomitsette sen olkiukon.

Olli.S kirjoitti:

Joo joo. Ei meiltä yksityisajattelua ole kielletty, enkä minä väärin sanonut. Vaikkei sitä siinä ole, niin ei ole tarkoitus matoja ym syödä muuta kuin nälänhädän aikana korkeintaan.

Ja jatkuva ilmoitus on tarkistanut näitä asioita mm kaakaon ja coca- colan kohdalla ja jokainen saa henkilökohtaista ilmoitusta. Ei näihin sääntöihin ole tarkoitus suhtautua lakihenkisesti tai neuroottisesti vaan maalaisjärjellä, oikeudenmukaisella kristillisellä mielellä, oikeita auktoriteettejä kunnioittaen, luovasti jne.

Te teette opistamme lakihenkisen ja sitten tuomitsette sen olkiukon.

Lue lisää

Jaa, Jumalako itse on ilmoitellut noista kolajuomista? Miksi erehtyi aiemmin siinäkin asiassa?

Olli.S kirjoitti:

Tuosta voitte kaikki lähteä opiskelemaan Jumalan tapaa tehdä kritiikkiä ja suhtautua kritiikkiin, tehdä Jumalan tavalla apologiaa. Tutkimalla rehellisesti mikä on totuus. Ensimmäinen kysymys, jatkoa siis seuraa: onko Joseph sanonut noin?

Nimittäin usein väitteet eivät pidä ollenkaan paikkaansa.

Lue lisää

Onko Joseph sanonut noin? No tietenkin on. Lue ihmeessä se Viisauden sana! Kyllä Smith aivan selvällä suomen kielellä - sorry, siis englannilla - sanoo, että ruis on lintujen ruokaa. Smith opettaa siis aivan päin per... kloaakkia!

hopealanka kirjoitti:

Itse kerroit, että nälänhädän aikana syödään skorpioneja, käärmeitä ja matoja.
Sivuutit täysin Viisauden sanan ohjeen: lihaa vain kylmänä vuodenaikana tai nälänhädän aikaan. Ei viisauden sanassa ole kehotusta syödä skorpioneja nälänhädässä, vaan silloin mormoni saa syödä lihaa.

Kukaan ei ole kirjoittanut, että kesällä pitäisi ryhtyä "lihan vihaajaksi". Viisauden sanan ohje lihansyönnin välttämisestä on terveysohje. Runsas lihansyönti on uhkaa terveyttä ja se on uhka myös koko ekosysteemille.

Lue lisää

Luet kuin piru Raamattua sekä minun että Viisauden sanan ajatuksia. Varmaan uskot ettei naiset saa huulipunaakaan käyttää. Ei me mitään lahkolaisia eikä lakihenkisiä olla.

Olli.S kirjoitti:

Luet kuin piru Raamattua sekä minun että Viisauden sanan ajatuksia. Varmaan uskot ettei naiset saa huulipunaakaan käyttää. Ei me mitään lahkolaisia eikä lakihenkisiä olla.

Lue lisää

Tiesithän Olli, että profeettasi mukaan kaksia korvakoruja ei saa käyttää, yksiä saa?

Voisiko Jumala olla mitenkään Viisauden sanan takana? Voisi olla. Hän on laittanut Smithin suuhun sanoja (mm. lintujen ravinnosta) joista jokainen normaaliälyinen tajuaa, etä Smith oli väärä profeetta.

Tosin kun Smith itse sanoi, että ilmoitukset voivat tulla Jumalalta, Perkeleeltä tai ihmismielestä, kyllähän Viisauden sana voi olla noista keneltä tahansa, mutta eri perustein. Mielenkiintoista sinänsä, että kun Smith sanoi ilmoitusten voivan tulla noilta kolmelta taholta, hän samalla myönsi, että ei itsekään tiedä että milloin keltäkin tulevat, koska oli juuri epäonnistunut MK:n tekijänoikeuksien myynnissä Kanadaan, vaikka oli saanut "ilmoituksen" asiassa.

Olli.S kirjoitti:

En minä semmoista selittänyt. Tarkoitin sitä kohtaa missä kerrotaan mitä saa syödä vain nälänhädän aikana.

Vehnä sanotaan erityisesti ihmisille hyväksi. Se tarkoittaa kyllä kokojyvävehnää, eikä vehnä tietenkään sellaisille ole hyväksi joille se jotain vaivoja aiheuttaa. Katsotaan mihin tämäkin kääntyy, nyt on vehnä taas vaihteeksi niin paha, niin paha. Eikä siinä mitään viljaa kielletä.

Ja lihaa kohtuullisesti vaan. Ei siitä nyt seuraa, että Suomessa pitäisi kesäksi ruveta lihan vihaajaksi. Kaikki te yritätte kääntää kirkon vioiksi!

Ja jatkuva ilmoitus! Ja henkilokoht. ilmoitus. Ja oma järki ja maalaisjärki. Ja vapaus. Ei tämä mikään lahko ole. Vaikka lahkolaisuus myös aina on yksi oikean opin vaaroista.

Lue lisää

Lahkolaisuudesta puheen ollen - Mormonikirkko on jakautunut useampaan eri lahkoon kuin mikään muu uskonto yhtä lyhyessä ajassa. Mikähän useista kymmenistä mormonismin lahkoista mahta olla se oikea?

Kaikki mormonistiset ryhmät katsovat olevansa alkuperäisen Smithin perustaman uskonnon perillisiä ja seuraajia, siis "oikeita". Osa mormonikirkoista on hyvin lähellä kristinuskoa.

hopealanka kirjoitti:

Lahkolaisuudesta puheen ollen - Mormonikirkko on jakautunut useampaan eri lahkoon kuin mikään muu uskonto yhtä lyhyessä ajassa. Mikähän useista kymmenistä mormonismin lahkoista mahta olla se oikea?

Kaikki mormonistiset ryhmät katsovat olevansa alkuperäisen Smithin perustaman uskonnon perillisiä ja seuraajia, siis "oikeita". Osa mormonikirkoista on hyvin lähellä kristinuskoa.

Lue lisää

Kannatan tätä pääsuuntaa ja puolustan sitä. Ei Suomessa muuta olekaan.

Olli.S kirjoitti:

Kannatan tätä pääsuuntaa ja puolustan sitä. Ei Suomessa muuta olekaan.

Suomessa toimiva lahko on suurin. Kokohan ei todista mitään. Roomalaiskatolinen kirkko on suurin kristillinen kirkko, mutta ortodoksinen on minusta lähempänä Raamatun kristinuskoa, samoin monet muut pienemmät kristilliset kirkot.

Olli.S kirjoitti:

Niin, meillä on oikea kristillinen oppi ja muut uskovat monessa asiassa vääriin perimätietoihin. Muut ne ovat joiden opit eivät ole oikeita kristillisiä oppeja. Ehkä meidän pitäisi lakata sanomasta luterilaisia kristityiksi kun heillä on ihan eri uskonto kuin Jeesuksella.

Tai oikeastaan teidän pitäisi tehdä parannus ja sanoa niinkuin asia täsmällisesti on. Teidän opinkäsityksenne mukaan me olemme vääräoppisia, harhaoppisia. Me vastaamme siihen, että teidän opissanne ne virheet ovat, mutta voisimmeko mahdollisesti suhtautua toisiimme kuin kristittyihin veljiin?

Lue lisää

Ei voida, koska mormonit eivät ole kristittyjä. Ekumeeniseen yhteistyöhön he eivät kelpaa juuri sen takia.

hopealanka kirjoitti:

Lahkolaisuudesta puheen ollen - Mormonikirkko on jakautunut useampaan eri lahkoon kuin mikään muu uskonto yhtä lyhyessä ajassa. Mikähän useista kymmenistä mormonismin lahkoista mahta olla se oikea?

Kaikki mormonistiset ryhmät katsovat olevansa alkuperäisen Smithin perustaman uskonnon perillisiä ja seuraajia, siis "oikeita". Osa mormonikirkoista on hyvin lähellä kristinuskoa.

Lue lisää

Aikoinaan eli kirkon jäsenten keskuudessa väite että Alice Cooper oli mormoni. Tuo väärinkäsitys oli kyllä muillakin sillä muistan kun Alice Cooper tuli konsertoimaan Suomeen niin jossain meikäläisessä mediassa oli väännetty asian tiimoilta mormonismiin liittyvä vitsi, en muista oliko sketsi TV:ssä vaiko pilapiirros, siinä isäntäperhe odottaa vaihto-oppilasta ja tietävät tästä vain että hän on mormoni. Perhe on tyytyväinen kun osaavat odottaa hyväkäytöksistä ja raitista nuorta perheeseen. Suut loksahtavat auki kun koneesta saapuva vaihto-oppilas onkin Alice Cooper.

No, jotain totuuspohjaahan tuolla luulolla oli sillä Alice Cooper kasvoi Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenperheessä. Tuohon kirkkoon kuulumattomat joskus kutsuvat sen jäseniä bickertonilaisiksi mutta kirkon jäsenet itse eivät kovin tuosta nimityksestä pidä. Se on kolmanneksi suurin "Palautuksen liikkeen" tai "Myöhempien aikojen pyhien liikkeen" (tai "mormonismin, vaikkeivat tuota nimeä itse käytä) kirkoista. Alicen isoisä taisi olla kirkon apostoli ja isä saarnamies. Tuo "Jeesuksen Kristuksen kirkko" uskoo Raamattuun ja Mormonin kirjaan innoitettuina kirjoituksina mutta ei hyväksy Oppl ja Liitot kirjaa eikä Kallisarvoista helmeä koska niissä on Mormonin kirjan ja Raamatun kanssa ristiriitaisia oppeja. Hehän ovat siinä täysin oikeassa. Mormonin kirjan oppi Jumalasta esim. on ihan yhtäpitävä Raamatun kanssa mutta ristiriidassa MAP-kirkon ihmisestä jumalaksi kohonneen Elohim-opin kanssa.
Lisäksi he eivät usko moniavioisuuteen eivätkä temppeliseremonioihin. Heidän mukaansa pelastukseen tarvittava on Raamatussa ja Mormonin kirjassa. Siinäkin heidän logiikkansa pelaa, Smithin mukaan MK on opillisesti virheettömin kirja joten sen oppien kanssa ristiriitaiset opit eivät tuo pelastusta, kuten esim. iankkaikkiset avioliitot ja toimitukset kuolleiden puolesta joista MK vaikenee tyysti (itseasiassa opettaa niitä vastaan).
Ollaan "bickertonilaisista" sitten mitä mieltä tahansa niin itse arvostan äärettömästi sitä että he ovat aivan alusta asti hylänneet Smithin ja Youngin rasismin. Tuossa kirkossa on pappeus aina ollut avoin kaikille miehille ihonväriin katsomatta. Heillä oli jopa kaksi mustaa apostolia aikana kun yhteiskunta ympärillä (USA) harjoitti lynkauksia ja rotuerottelua ja avointa rasismia.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Church_of_Jesus_Christ_(Bickertonite)

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_Kristuksen_kirkko_(bickertonilaiset)

Olli.S kirjoitti:

Kannatan tätä pääsuuntaa ja puolustan sitä. Ei Suomessa muuta olekaan.

Voisitko kannattajajäsenenä laittaa palautetta profeetallenne Nelsonille tuosta lintujen ruokinnasta. Hänhän voisi saada uutta ilmoitusta ja kertoa että ruis ei sovi linnuille. Eikös pian ole yleiskonfferenssi? Siellähän Nelson voisi korjata Smithin virheen.

Palautteesi otettaisiin varmasti kiitollisena vastaan apostolien keskuudessa sillä kirkossahan on aina ajateltu erityisellä lämmöllä niitä jotka pyrkivät korjaamaan ylempiensä virheitä.

samar1n kirjoitti:

Voisitko kannattajajäsenenä laittaa palautetta profeetallenne Nelsonille tuosta lintujen ruokinnasta. Hänhän voisi saada uutta ilmoitusta ja kertoa että ruis ei sovi linnuille. Eikös pian ole yleiskonfferenssi? Siellähän Nelson voisi korjata Smithin virheen.

Palautteesi otettaisiin varmasti kiitollisena vastaan apostolien keskuudessa sillä kirkossahan on aina ajateltu erityisellä lämmöllä niitä jotka pyrkivät korjaamaan ylempiensä virheitä.

Lue lisää

Ilmoitukset tulevat Jumalalta. Tässä asiassa täytyisi edetä samalla tavalla kuin mustien pappeuden kanssa. Kirkkoa uhkasi verovapauden menetys, jos rasismi vielä jatkuisi. Niinpä kirkon johto rukoili asiaa Jumalalta ja lopulta Jumala heltyi antamaan pappeuden myös mustaihoisille.

Olli voisi ilmoittaa kirkon johdolle, että on kiusallista, kun keskustelupalstoilla mormonismi joutuu naurunalaiseksi kun Smith erehtyi luulemaan rukiin olevan lintujen ravintoa. Ehkäpä kirkon johto alkaisi rukoilla ja saisi epämääräisiä tuntemuksia, jotka he voisivat tulkita Jumalan uudeksi ilmoitukSEKSI asiassa.

Olli.S kirjoitti:

Tuosta voitte kaikki lähteä opiskelemaan Jumalan tapaa tehdä kritiikkiä ja suhtautua kritiikkiin, tehdä Jumalan tavalla apologiaa. Tutkimalla rehellisesti mikä on totuus. Ensimmäinen kysymys, jatkoa siis seuraa: onko Joseph sanonut noin?

Nimittäin usein väitteet eivät pidä ollenkaan paikkaansa.

Lue lisää

Tarkista ruis, hyvä ihminen! Osaat googlettaa.

Onneksi olkoon! Uskovien välillä vallitsee pyhien yhteys, opillinen yhteys tulee vasta ihan viimeksi.

Olli.S kirjoitti:

Onneksi olkoon! Uskovien välillä vallitsee pyhien yhteys, opillinen yhteys tulee vasta ihan viimeksi.

Opillisessa yhteydessä onkin hiomista, kun morkkujen Jehova on Jeesus ja jehnujen Jeesus oli vain pikkunilkki, jota ei saa Jumalaksi sanoa.

Olli.S kirjoitti:

Onneksi olkoon! Uskovien välillä vallitsee pyhien yhteys, opillinen yhteys tulee vasta ihan viimeksi.

Myöhempien Aikojen Pyhien ja jehovantodistajien välillä vallitsee pyhien yhteys kun molemmat ovat ajaneet pois kirkostaan Pyhän Hengen (Gabriel). Toinen sanoo että pyhä henki on Jumalan toimiva voima ja ettei ole persoonallista Pyhää Henkeä ole ja toinen sanoo ettei Pyhällä Hengellä (henkipersoona) ole lihaa ja luuta olevaa ruumista ja että hän voi mennä sisälle ihmiseen ja jakaantua.

Joihan Jeesus Kristuskin viiniä oikein runsaasti, vieläpä >vertasi> vertansakin kyseiseen aineeseen, mikä viestii hänen arvostaneen viiniä. Kristuksen seuraaminen voi siis tapahtua myös lasillisen äärellä

VaarnaHedonisti kirjoitti:

Joihan Jeesus Kristuskin viiniä oikein runsaasti, vieläpä >vertasi> vertansakin kyseiseen aineeseen, mikä viestii hänen arvostaneen viiniä. Kristuksen seuraaminen voi siis tapahtua myös lasillisen äärellä

Lue lisää

Juokaa ihan rauhassa, viisauden sanassa on sanottu miksi se on annettu ja millä tavalla ja ketä se koskee ja mitä se merkitsee ja tarkoittaa ja siunaa. Lisäksi kirkossa on jatkuva ilmoitus. Ilmeisesti jäsenille on yhä tärkeämpää tässä maailmassa pysyä viinasta erossa.

Olli.S kirjoitti:

Juokaa ihan rauhassa, viisauden sanassa on sanottu miksi se on annettu ja millä tavalla ja ketä se koskee ja mitä se merkitsee ja tarkoittaa ja siunaa. Lisäksi kirkossa on jatkuva ilmoitus. Ilmeisesti jäsenille on yhä tärkeämpää tässä maailmassa pysyä viinasta erossa.

Lue lisää

Miksi ette seuraa tässä asiassa Vapahtajanne esimerkkiä?

IssujOha-Allah kirjoitti:

Miksi ette seuraa tässä asiassa Vapahtajanne esimerkkiä?

Vapahtaja opettaa meitä joka päivä. Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen.

Olli.S kirjoitti:

Vapahtaja opettaa meitä joka päivä. Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen.

Muuttelee siis mieltään .

Olli.S kirjoitti:

Vapahtaja opettaa meitä joka päivä. Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen.

Mutta ettehän te usko tai ette ainakaan noudata Viisauden sanan ohjeita lihansyönnin suhteen.
" Niin, myös eläinten ja ilman lintujen lihan minä, Herra, olen säätänyt ihmisen käytettäväksi kiittäen; sitä on kuitenkin käytettävä säästeliäästi;
ja minulle on mieleen, että sitä käytetään ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana." Luetaan uudestaan tuo loppu.... AINOASTAAN talven tai kylmän tai nälänhädän aikan.

Lisäksi ette juo olutta vaikka Herra ilmoitti Smithille että on luonut ohran mietoja juomia varten.

samar1n kirjoitti:

Mutta ettehän te usko tai ette ainakaan noudata Viisauden sanan ohjeita lihansyönnin suhteen.
" Niin, myös eläinten ja ilman lintujen lihan minä, Herra, olen säätänyt ihmisen käytettäväksi kiittäen; sitä on kuitenkin käytettävä säästeliäästi;
ja minulle on mieleen, että sitä käytetään ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana." Luetaan uudestaan tuo loppu.... AINOASTAAN talven tai kylmän tai nälänhädän aikan.

Lisäksi ette juo olutta vaikka Herra ilmoitti Smithille että on luonut ohran mietoja juomia varten.

Lue lisää

MINULLE ON MIELEEN... Älä yritä tehdä lakia vapaille kristityille.

Olli.S kirjoitti:

MINULLE ON MIELEEN... Älä yritä tehdä lakia vapaille kristityille.

Eikö sinua kiinnosta edes moraalinen kanta asiaan? Kai tiedät esim. broilerikasvatuksen epäkohdat, vaikka niille raukoille ei sentään ruista "profeetan" ohjeiden mukaan syötetäkään?

Olli.S kirjoitti:

MINULLE ON MIELEEN... Älä yritä tehdä lakia vapaille kristityille.

Eli Herralle. Niinhän Smith väitti että Herra tuossa puhuu.
Sinun Johtajasi ovat tehneet Viisauden sanasta lain. Jos juot kahvia ja teetä et pääse temppeliin osallistumaan korottaviin siunauksiin. Et edes pääse sinetöimään iankaikkista avioliittoa. Kahvia ja teetä ei missään nimessä saa juoda jos haluaa korotukseen. Siinä on kirkkosi laki.

samar1n kirjoitti:

Eli Herralle. Niinhän Smith väitti että Herra tuossa puhuu.
Sinun Johtajasi ovat tehneet Viisauden sanasta lain. Jos juot kahvia ja teetä et pääse temppeliin osallistumaan korottaviin siunauksiin. Et edes pääse sinetöimään iankaikkista avioliittoa. Kahvia ja teetä ei missään nimessä saa juoda jos haluaa korotukseen. Siinä on kirkkosi laki.

Lue lisää

Jos noin olisi, olisimme lakihenkisiä. Toivottavasti emme ole tuollaisia. En ainakaan aio olla. Noin vastustajat ilmeisesti väittävät, ovat kokeneet kirkkomme niin ja häipyneet ulkopuolelta solvailemaan.

Joka paikassa voi olla Jumalan tavalla, ihmisten tavalla tai Perkeleen tavalla ja näitä eri suhteissa. Se pätee niin kirkon jäseneen kuin kriitikkoonkin.

Kilvoitus kirkon jäsenellä on olla kirkon jäsen väärentämättömällä Jeesuksen tavalla. Se on aika helppoa kun sen oikein oivaltaa. Opiskelee ahkerasti ja noudattaa evankeliumin yksinkertaisia periaatteita. On silloin löytänyt Jumalan valtakunnan ja kaikki muukin annetaan.

Samarinille ilmeisesti liian monimutkaista ja käsittämätöntä. Pitää vaan uskoa lapsen tavalla ja käyttää sitä oppineisuuttaan muuhun kuin Jeesuksen työn arvosteluun. Tämä kirkko on Jeesuksen työtä. Mutta vajavaisten ihmisten kautta.

Olli.S kirjoitti:

Jos noin olisi, olisimme lakihenkisiä. Toivottavasti emme ole tuollaisia. En ainakaan aio olla. Noin vastustajat ilmeisesti väittävät, ovat kokeneet kirkkomme niin ja häipyneet ulkopuolelta solvailemaan.

Joka paikassa voi olla Jumalan tavalla, ihmisten tavalla tai Perkeleen tavalla ja näitä eri suhteissa. Se pätee niin kirkon jäseneen kuin kriitikkoonkin.

Kilvoitus kirkon jäsenellä on olla kirkon jäsen väärentämättömällä Jeesuksen tavalla. Se on aika helppoa kun sen oikein oivaltaa. Opiskelee ahkerasti ja noudattaa evankeliumin yksinkertaisia periaatteita. On silloin löytänyt Jumalan valtakunnan ja kaikki muukin annetaan.

Samarinille ilmeisesti liian monimutkaista ja käsittämätöntä. Pitää vaan uskoa lapsen tavalla ja käyttää sitä oppineisuuttaan muuhun kuin Jeesuksen työn arvosteluun. Tämä kirkko on Jeesuksen työtä. Mutta vajavaisten ihmisten kautta.

Lue lisää

En jaksa uskoa että Jeesus välittäisi siitä juovatko hänen seuraajansa teetä ja kahvia. Smithin kirkossa se on kuitenkin ratkaisevassa asemassa korottavien toimituksienne saamisessa.

Sen sijaan on ihan mahdollista että jos Jeesus eläisi nykyaikana hän voisi olla kiinnostunut eläinten kohtelusta ja tuomitsisi ne julmuudet mitä eläinparoille tehdään että me saisimme edullista lihaa lautasellemme. Ja grilleihimme kesäkuumalla. Mutta mormonijohtajia ei tuollaiset kiinnosta niinpä yksi harvoista Smithin järkevistä opeista onkin heitetty roskakoppaan MAP-kirkossa ja kukaan ei välitä rajoittaa lihansyöntiä Smithin ohjeiden mukaiseksi.

samar1n kirjoitti:

En jaksa uskoa että Jeesus välittäisi siitä juovatko hänen seuraajansa teetä ja kahvia. Smithin kirkossa se on kuitenkin ratkaisevassa asemassa korottavien toimituksienne saamisessa.

Sen sijaan on ihan mahdollista että jos Jeesus eläisi nykyaikana hän voisi olla kiinnostunut eläinten kohtelusta ja tuomitsisi ne julmuudet mitä eläinparoille tehdään että me saisimme edullista lihaa lautasellemme. Ja grilleihimme kesäkuumalla. Mutta mormonijohtajia ei tuollaiset kiinnosta niinpä yksi harvoista Smithin järkevistä opeista onkin heitetty roskakoppaan MAP-kirkossa ja kukaan ei välitä rajoittaa lihansyöntiä Smithin ohjeiden mukaiseksi.

Lue lisää

Ei ole heitetty roskiin. Itse kukin saattaa joskus syödä liikaa lihaa, mutta ei käskyihin ja kehoituksiin pidä mekaanisesti ja lahkolaisesti suhtautua. Meillä on henkilökohtainen ilmoitus. Kyllä huomautus tulee, jos epäterveellisesti lihaa syö.

Siinä on myös maininta talvista ja kylmistä säistä. Suomessahan on melkein aina. Eskimot eivät talvella muuta syökään.

Olli.S kirjoitti:

Ei ole heitetty roskiin. Itse kukin saattaa joskus syödä liikaa lihaa, mutta ei käskyihin ja kehoituksiin pidä mekaanisesti ja lahkolaisesti suhtautua. Meillä on henkilökohtainen ilmoitus. Kyllä huomautus tulee, jos epäterveellisesti lihaa syö.

Siinä on myös maininta talvista ja kylmistä säistä. Suomessahan on melkein aina. Eskimot eivät talvella muuta syökään.

Lue lisää

Moraalia teillä ei siis ole. Ihan sama kuin moninainnin suhteen. Tyttöjen kärsimyksillä ei ole mitään väliä kuhan vain on "ilmoitus" eli Smithin törkeä, Jumalan nimissä tekemä valhe!

SInulta siis puuttuu henkilökohtainen ilmoitus koskien ruokavaliota. Jospa imoituksen odottelun sijaan tutustuisit eläinten kohteluun. Ja ei, en ole mikään sitivihreä vaan maatalon poika.

Suomessa ei todellakaan ole aina kylmä saatikka nälänhätä. Suuren osan ajastamme vietämme trooppisissa olosuhteissa sisätiloissa. Ja kokemuksestakin tedän jo usean vuosikymmenen ajalta, että lihattomasti pärjää talvellakin esim. metsätöissä.

Olli.S kirjoitti:

Jos noin olisi, olisimme lakihenkisiä. Toivottavasti emme ole tuollaisia. En ainakaan aio olla. Noin vastustajat ilmeisesti väittävät, ovat kokeneet kirkkomme niin ja häipyneet ulkopuolelta solvailemaan.

Joka paikassa voi olla Jumalan tavalla, ihmisten tavalla tai Perkeleen tavalla ja näitä eri suhteissa. Se pätee niin kirkon jäseneen kuin kriitikkoonkin.

Kilvoitus kirkon jäsenellä on olla kirkon jäsen väärentämättömällä Jeesuksen tavalla. Se on aika helppoa kun sen oikein oivaltaa. Opiskelee ahkerasti ja noudattaa evankeliumin yksinkertaisia periaatteita. On silloin löytänyt Jumalan valtakunnan ja kaikki muukin annetaan.

Samarinille ilmeisesti liian monimutkaista ja käsittämätöntä. Pitää vaan uskoa lapsen tavalla ja käyttää sitä oppineisuuttaan muuhun kuin Jeesuksen työn arvosteluun. Tämä kirkko on Jeesuksen työtä. Mutta vajavaisten ihmisten kautta.

Lue lisää

Jäsenet onnistuvat hyvin kahvin, teen, alkoholin ja tupakan karttamisessa. Onnistuu maksaa 10% kaikista tuloistaan kirkolle. Onnistuu osallistuminen kirkon tilaisuuksiin ja temppelissä touhuaminen.

Mitään näistä Jeesus ei kuitenkaan edellyttänyt, mutta jos nämä ovat mormonien kilvoitusta, niin ihan kivastihan heillä menee.

Kristityt ja muslimit ymmärtävät kilvoittelu toisin ja sellaisessa kilvoittelussa mormonit ovat ihan samalla viivalla muiden uskovien kanssa ja myös ateistien, jotka kilvoittelevat hekin, vaikka eivät asiasta samaa sanaa käytäkään, kunhan vaan elävät ihmisiksi.

Höpölöpsis kirjoitti:

Moraalia teillä ei siis ole. Ihan sama kuin moninainnin suhteen. Tyttöjen kärsimyksillä ei ole mitään väliä kuhan vain on "ilmoitus" eli Smithin törkeä, Jumalan nimissä tekemä valhe!

SInulta siis puuttuu henkilökohtainen ilmoitus koskien ruokavaliota. Jospa imoituksen odottelun sijaan tutustuisit eläinten kohteluun. Ja ei, en ole mikään sitivihreä vaan maatalon poika.

Suomessa ei todellakaan ole aina kylmä saatikka nälänhätä. Suuren osan ajastamme vietämme trooppisissa olosuhteissa sisätiloissa. Ja kokemuksestakin tedän jo usean vuosikymmenen ajalta, että lihattomasti pärjää talvellakin esim. metsätöissä.

Lue lisää

Ihmettelin erityisesti nuorena mormonien empatian puutetta suheessa mustaihoisiin. Ketään muut kuin minua ei tntunut surettavan, että mustaihoinen isä ei saa edes siunata pienokaistaan. vaan lapsen siunaamiseen tarvittiin valkoihoinen mies.

Samaa kylmyyttä eläinten kärsimyksiä kohtaan. Kylmyyttä seksuaalivähemmistöihin kuuluvia nuoria kohtaan. Kylmyyttä ja pahuutta ja suoranaista julmuutta jopa omia perheenjäseniä kohtaan, ainakin minun lapsuudenperheessäni. Kun nöyryys ja rakkaus puuttuvat, puuttuu kaikki.

samar1n kirjoitti:

En jaksa uskoa että Jeesus välittäisi siitä juovatko hänen seuraajansa teetä ja kahvia. Smithin kirkossa se on kuitenkin ratkaisevassa asemassa korottavien toimituksienne saamisessa.

Sen sijaan on ihan mahdollista että jos Jeesus eläisi nykyaikana hän voisi olla kiinnostunut eläinten kohtelusta ja tuomitsisi ne julmuudet mitä eläinparoille tehdään että me saisimme edullista lihaa lautasellemme. Ja grilleihimme kesäkuumalla. Mutta mormonijohtajia ei tuollaiset kiinnosta niinpä yksi harvoista Smithin järkevistä opeista onkin heitetty roskakoppaan MAP-kirkossa ja kukaan ei välitä rajoittaa lihansyöntiä Smithin ohjeiden mukaiseksi.

Lue lisää

Kyllähän sinun pitäisi paremmin tietää viisauden sanan perustelut: kehoitu, tervehdyssama kuin portinpielten maalaaminen verellä Egyptissä, kuoleman enkeli menee ohi, terveys, uhri, solidaarisuus riippuvuuden kanssa kamppailevien kanssa, jatkuva ilmoitus, ilmoitus viimeisille ajoille jne, ei sillä mitään tekemistä sen kanssa ole voiko kahvia ja teetä silloin tällöin muuten juoda,

Olli.S kirjoitti:

Kyllähän sinun pitäisi paremmin tietää viisauden sanan perustelut: kehoitu, tervehdyssama kuin portinpielten maalaaminen verellä Egyptissä, kuoleman enkeli menee ohi, terveys, uhri, solidaarisuus riippuvuuden kanssa kamppailevien kanssa, jatkuva ilmoitus, ilmoitus viimeisille ajoille jne, ei sillä mitään tekemistä sen kanssa ole voiko kahvia ja teetä silloin tällöin muuten juoda,

Lue lisää

Tarkoitatko että solidaarisuudesta teestä riippuvaisia kohtaan on teen juominen kielletty niiltä ketkä haluavat päästä sinetöimään avioliittonsa iankaikkiseksi?

samar1n kirjoitti:

Tarkoitatko että solidaarisuudesta teestä riippuvaisia kohtaan on teen juominen kielletty niiltä ketkä haluavat päästä sinetöimään avioliittonsa iankaikkiseksi?

Solidaarisuudesta alkoholisteja kohtaan muutkin jättää viinan pois, yksi syy, sanotaan ihan selvästi. Tämä sääntö sopii kaikille. Viina ei sovi kakkille. Kohtuus ei sovi kaikille.

Pahinkin alkoholisti pääsee riippuvuudestaan kun ei vaan ota sitä ensimmäistä ryyppyä. Tähänhän AA perustuu.

Sinulla vaan on tendenssi lukea kirkkoa kuin piru Raamattua.

Kirkasta mormoneillekin. Niinpä niin. Ei siis edes vain viinejä;-)

Sinulle perinnäistiedot ovat suurempi auktoriteetti kuin mitä Jeesus tänään sanoo ihmiskunnalle, kristityille ja sinulle. Siunausta sinulle kun olet noin lujasti uskosta osallinen!

Olli.S kirjoitti:

Sinulle perinnäistiedot ovat suurempi auktoriteetti kuin mitä Jeesus tänään sanoo ihmiskunnalle, kristityille ja sinulle. Siunausta sinulle kun olet noin lujasti uskosta osallinen!

Lue lisää

No mitä Jeesus sano tänään? Että uskokaa ikuiseen moninaintioppiin ja käyttäkää taika-alusvaatteita?

Siinä mielessä totta että jahvetit sun allahit oli kovia rankasemaan ei-mieluisia yksilöitä että kansojakin, eikä tarvittu ku proffeetan "aavistus jumalan tahdosta" niin uskonhörhöt rinta rottingilla kävi teurastaan osoitettuja uhreja.

Joo 7 kertaa 7 EI.

Uskonnoista päästävä eroon, sanotaan että YK:n ihmisoikeusjulistuksen noudattaminen että henkilökohtainen hengellisyys ovat terveen sielun taival 😇🐘

Niin saan minäkin. Noudatan kuitenkin viisauden sanaa ihan vapaaehtoisesti. Taivaaseen jos pääsen niin siellä sitten taas saa juoda viiniä ihan rauhassa, niinkuin Jeesuskin kertoi tekevänsä. Täällä siihen pistetään tyrmäystippoja ja mitä kaikkea voi tapahtua näinä viimeisinä aikoina kun on paljon pahuutta.

Olli.S kirjoitti:

Niin saan minäkin. Noudatan kuitenkin viisauden sanaa ihan vapaaehtoisesti. Taivaaseen jos pääsen niin siellä sitten taas saa juoda viiniä ihan rauhassa, niinkuin Jeesuskin kertoi tekevänsä. Täällä siihen pistetään tyrmäystippoja ja mitä kaikkea voi tapahtua näinä viimeisinä aikoina kun on paljon pahuutta.

Lue lisää

Ethän sinä noudata viisauden sanaa. Itsehän sisäpaisti kirjoitit, ettei se lihansyöntikielto (muutamin poikkeuksin) ole muuta kuin joutava ohje, jota ei tarvitse noudattaa.

Olli.S kirjoitti:

Niin saan minäkin. Noudatan kuitenkin viisauden sanaa ihan vapaaehtoisesti. Taivaaseen jos pääsen niin siellä sitten taas saa juoda viiniä ihan rauhassa, niinkuin Jeesuskin kertoi tekevänsä. Täällä siihen pistetään tyrmäystippoja ja mitä kaikkea voi tapahtua näinä viimeisinä aikoina kun on paljon pahuutta.

Lue lisää

Vai niin :) Minä en haaveile viinistä tai muistakaan alkoholijuomista "taivaassa".

Tietysti voi olla, että yösnoussut ruumis kestää mitä vain myrkkyjä. Aion syödä kaikkia niitä mielenkiintoisia sieniä, marjoja ja kasveja, jotka tässä maanpäällisessä elämässä aiheuttavat munuais- tai maksavaurion. Olen kuullut, että esimerkiksi monet myrkyllisimmistä seitikeistä olisivat herkullisia.

En käytä viisauden sanan kieltämiä lihaa, alkoholia enkä tupakkaa. Sen sijaan juon kahvia ja vihreää teetä, kohtuudella molempia.

Toivottavasti taivaassa on myös vanhoja savusaunoja ja pehmeää järvivettä. Tosin olin kuvitellut tuonpuoleisen vähemmän lihalliseksi paikaksi, mutta jos se on sellainen, niin sauna on yksi välttämättömimmistä lihan iloista.