Aina on ollut ihmisiä joiden sukupuoli on epäselvä

Ja todisteet olivat?

Voi, voi eikö uskovainen huomaa sinua vaikka kuinka yrität provota?!

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Ja todisteet olivat?

Etkö muista, että jokunen päivä sitten sanoit usko.vaisena, että parrakas nainen kuuluu sirkukseen? 😃

Hiljennä vähän tahtia, jotta muistat mitä milläkin nikillläsi olet paukutellut. Yli sadan viestin päivätahti on varsin haastava. 😏

RepeRuutikallo kirjoitti:

Etkö muista, että jokunen päivä sitten sanoit usko.vaisena, että parrakas nainen kuuluu sirkukseen? 😃

Hiljennä vähän tahtia, jotta muistat mitä milläkin nikillläsi olet paukutellut. Yli sadan viestin päivätahti on varsin haastava. 😏

Lue lisää

Sinä kirjoitat tukimuksen mukaa. 37 000 viestiä/kk. Onko haastavaa ?

tui.tui kirjoitti:

Sinä kirjoitat tukimuksen mukaa. 37 000 viestiä/kk. Onko haastavaa ?

Ei tuossa edes ole Repen tuhansien sivunikkien viestejä mukana. Lyhyellä matikalla laskien hän lähettää useita viestejä joka minuutti, muutaman sekunnin välein. Ympäri vuoden ja aina.

Repe on Jumala.

miten-selitätte kirjoitti:

Ei tuossa edes ole Repen tuhansien sivunikkien viestejä mukana. Lyhyellä matikalla laskien hän lähettää useita viestejä joka minuutti, muutaman sekunnin välein. Ympäri vuoden ja aina.

Repe on Jumala.

Lue lisää

Väitetään että ihmiset ylenevät lopulta tehtävään joka on heille liian vaativa. Tässä taisi nyt käydä niin. 😄

Kertoisitko jo millainen on se ammatillien pätevyytesi arvioida transseksuaalisuuden hoitomuotoja?

"Niin vammaisia ja kehityshäiriöisiä ihmisiä todellakin on olemassa,"

Onko heillä oikeus olla selaisia kun ovat vai tuleeko heidät pakottaa olemaan sellaisia kun sinä haluat?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Niin vammaisia ja kehityshäiriöisiä ihmisiä todellakin on olemassa,"

Onko heillä oikeus olla selaisia kun ovat vai tuleeko heidät pakottaa olemaan sellaisia kun sinä haluat?

Lue lisää

Kyllä he tietenkin saavat olla sellaisia kuin he ovat.

Yksi_usko kirjoitti:

Kyllä he tietenkin saavat olla sellaisia kuin he ovat.

Oletko sinä ArtoTTT vai miksi vastaat hänelle osoitetuun kysymykseen?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Oletko sinä ArtoTTT vai miksi vastaat hänelle osoitetuun kysymykseen?

”Kaikki” täällä joskus vastaa toiselle osoitettuun kysymykseen, jos kohteella tuntuu olevan muita kiireitä. Kohde vastaa sitku ehtii, eikä aina ollenkaan. Tänne mahtuu kyllä.

Yksi_usko kirjoitti:

Kyllä he tietenkin saavat olla sellaisia kuin he ovat.

Ikävä kyllä meillä Suomessa edelleenkin tehdään intersukupuolisille vauvoille ja lapsille täysin kosmeettisia sukupuolielimiin kohdistuvia leikkauksia ilman, että heillä on mahdollisuutta vaikuttaa asiaan.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Ikävä kyllä meillä Suomessa edelleenkin tehdään intersukupuolisille vauvoille ja lapsille täysin kosmeettisia sukupuolielimiin kohdistuvia leikkauksia ilman, että heillä on mahdollisuutta vaikuttaa asiaan.

Lue lisää

Vaivoille tehdään paljon muutakin mihin he eivät itse voi vaikuttaa. Siksi vauvoilla on huoltajat jotka tekevät heidän puolestaan päätöksiä joihin eivät itse pysty.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Vaivoille tehdään paljon muutakin mihin he eivät itse voi vaikuttaa. Siksi vauvoilla on huoltajat jotka tekevät heidän puolestaan päätöksiä joihin eivät itse pysty.

Huoltajat tekevät päätöksiä joihin eivät itse pysty? Todellako?
Virheesi ovat yhä naurettavampia, usko.vainen. 😅

Toki vauva kieltämättä on myös vaiva, mutta jos se on pääasiassa vaiva, se olisi kyllä pitänyt abortoida jo oman etunsa takia...

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Ikävä kyllä meillä Suomessa edelleenkin tehdään intersukupuolisille vauvoille ja lapsille täysin kosmeettisia sukupuolielimiin kohdistuvia leikkauksia ilman, että heillä on mahdollisuutta vaikuttaa asiaan.

Lue lisää

Eiks oo jännää, että Suomessa sukupuolidysforia on yleensä miehillä jotka ovat isiä ja naisilla jotka ovat äitejä 🤔❓

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Ikävä kyllä meillä Suomessa edelleenkin tehdään intersukupuolisille vauvoille ja lapsille täysin kosmeettisia sukupuolielimiin kohdistuvia leikkauksia ilman, että heillä on mahdollisuutta vaikuttaa asiaan.

Lue lisää

Lopettakaa jo niillä muutamalla Suomessa tältä osin vammaisena syntyvällä lapselle ratsastus. Jokainen vammaisena syntyvä lapsi on yksilöllinen tapaus ja siltä osin jokainen tapaus harkittava erikseen mitä tehdään, vaikka esimerkiksi ulkonaisissa sukupuolielimissä olisi epämuodostumaa, se ei läheskään aina tarkoita sitä että kromosomeissa olisi epäselvää. Jokainen vammainen lapsi on tapauskohtaisesti harkittava tapaus, on esimerkiksi sairauksia jotka on pakko korjata heti ja toisia asioita joiden kanssa voi odottaa. Jos jollakin on esim. huulihalkio, vaatiiko seta ettei sellaista saa korjata vaan heistä pitää tehdä oma ihmislajinsa? Nyt intersukupuolisia käytetään vain tekosyynä oman gender uskonnon perustelemisessa jossa siltä osin täysin terveitä ihmisiä leikellään.

" Suomessa arvellaan syntyvän vuosittain kolmesta kahdeksaan intersukupuolista lasta. "
"Hoitokäytännöt
Jos vastasyntyneen sukupuolta ei pystytä ulkoisessa tarkastuksessa määrittämään, lapsi lähetetään yleensä yliopistosairaalaan tarkempiin selvityksiin. Ensisijaisesti tutkitaan, onko lapsella synnynnäinen lisämunuaishyperplasia, jotta sen hoitoon kuuluva hormonilääkitys voidaan aloittaa mahdollisimman varhain. Myös lapsen kromosomisto selvitetään usein heti vastasyntyneenä. Mikäli löydökset ovat normaaleja, tutkitaan muut intersukupuolisuutta aiheuttavat tekijät.

Jatkotoimenpiteet suunnitellaan yksilöllisesti lapselle hänen tilansa ja tutkimustulosten mukaan. Se, kuinka kiinteästi vanhemmat otetaan osaksi tutkimus- ja päätöksentekovaihetta, vaihtelee yliopistollisen sairaanhoitopiirin mukaan. Tarpeellisiksi katsotut kirurgiset hoidot on keskitetty HUS:n lasten ja nuorten sairaalaan, mutta myös Tampereen yliopistollisessa sairaalassa on tehty jonkin verran toimenpiteitä. Lastenlääkärit ja, mikäli lapselle on tehty kirurgisia toimenpiteitä, myös lastenkirurgit seuraavat lapsen kasvua ja kehitystä. Lapsen sukupuolen määrittämisestä vastaavat moniammatilliset ryhmät, joiden kokoonpano vaihtelee alueittain. "

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

Lopettakaa jo niillä muutamalla Suomessa tältä osin vammaisena syntyvällä lapselle ratsastus. Jokainen vammaisena syntyvä lapsi on yksilöllinen tapaus ja siltä osin jokainen tapaus harkittava erikseen mitä tehdään, vaikka esimerkiksi ulkonaisissa sukupuolielimissä olisi epämuodostumaa, se ei läheskään aina tarkoita sitä että kromosomeissa olisi epäselvää. Jokainen vammainen lapsi on tapauskohtaisesti harkittava tapaus, on esimerkiksi sairauksia jotka on pakko korjata heti ja toisia asioita joiden kanssa voi odottaa. Jos jollakin on esim. huulihalkio, vaatiiko seta ettei sellaista saa korjata vaan heistä pitää tehdä oma ihmislajinsa? Nyt intersukupuolisia käytetään vain tekosyynä oman gender uskonnon perustelemisessa jossa siltä osin täysin terveitä ihmisiä leikellään.

" Suomessa arvellaan syntyvän vuosittain kolmesta kahdeksaan intersukupuolista lasta. "
"Hoitokäytännöt
Jos vastasyntyneen sukupuolta ei pystytä ulkoisessa tarkastuksessa määrittämään, lapsi lähetetään yleensä yliopistosairaalaan tarkempiin selvityksiin. Ensisijaisesti tutkitaan, onko lapsella synnynnäinen lisämunuaishyperplasia, jotta sen hoitoon kuuluva hormonilääkitys voidaan aloittaa mahdollisimman varhain. Myös lapsen kromosomisto selvitetään usein heti vastasyntyneenä. Mikäli löydökset ovat normaaleja, tutkitaan muut intersukupuolisuutta aiheuttavat tekijät.

Jatkotoimenpiteet suunnitellaan yksilöllisesti lapselle hänen tilansa ja tutkimustulosten mukaan. Se, kuinka kiinteästi vanhemmat otetaan osaksi tutkimus- ja päätöksentekovaihetta, vaihtelee yliopistollisen sairaanhoitopiirin mukaan. Tarpeellisiksi katsotut kirurgiset hoidot on keskitetty HUS:n lasten ja nuorten sairaalaan, mutta myös Tampereen yliopistollisessa sairaalassa on tehty jonkin verran toimenpiteitä. Lastenlääkärit ja, mikäli lapselle on tehty kirurgisia toimenpiteitä, myös lastenkirurgit seuraavat lapsen kasvua ja kehitystä. Lapsen sukupuolen määrittämisestä vastaavat moniammatilliset ryhmät, joiden kokoonpano vaihtelee alueittain. "

Lue lisää

Tässä vielä linkki

https://etene.fi/documents/1429646/2056382/KANNANOTTO_intersukupuolisuus_pdf.pdf/c5d42cbd-5220-4314-a2e9-c61cf27ace9a

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Oletko sinä ArtoTTT vai miksi vastaat hänelle osoitetuun kysymykseen?

<<Oletko sinä ArtoTTT vai miksi vastaat hänelle osoitetuun kysymykseen? >>

Anteeksi, että vastasin ArtoTTT:lle esitettyyn kysymykseen.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Oletko sinä ArtoTTT vai miksi vastaat hänelle osoitetuun kysymykseen? >>

Anteeksi, että vastasin ArtoTTT:lle esitettyyn kysymykseen.

Vastaa ihan vapaasti vaan, itse olen jo sen verran pessimistinen, ettei minusta kaikkiin täällä esitettyihin kysymyksiin kannata edes vastata.

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

Lopettakaa jo niillä muutamalla Suomessa tältä osin vammaisena syntyvällä lapselle ratsastus. Jokainen vammaisena syntyvä lapsi on yksilöllinen tapaus ja siltä osin jokainen tapaus harkittava erikseen mitä tehdään, vaikka esimerkiksi ulkonaisissa sukupuolielimissä olisi epämuodostumaa, se ei läheskään aina tarkoita sitä että kromosomeissa olisi epäselvää. Jokainen vammainen lapsi on tapauskohtaisesti harkittava tapaus, on esimerkiksi sairauksia jotka on pakko korjata heti ja toisia asioita joiden kanssa voi odottaa. Jos jollakin on esim. huulihalkio, vaatiiko seta ettei sellaista saa korjata vaan heistä pitää tehdä oma ihmislajinsa? Nyt intersukupuolisia käytetään vain tekosyynä oman gender uskonnon perustelemisessa jossa siltä osin täysin terveitä ihmisiä leikellään.

" Suomessa arvellaan syntyvän vuosittain kolmesta kahdeksaan intersukupuolista lasta. "
"Hoitokäytännöt
Jos vastasyntyneen sukupuolta ei pystytä ulkoisessa tarkastuksessa määrittämään, lapsi lähetetään yleensä yliopistosairaalaan tarkempiin selvityksiin. Ensisijaisesti tutkitaan, onko lapsella synnynnäinen lisämunuaishyperplasia, jotta sen hoitoon kuuluva hormonilääkitys voidaan aloittaa mahdollisimman varhain. Myös lapsen kromosomisto selvitetään usein heti vastasyntyneenä. Mikäli löydökset ovat normaaleja, tutkitaan muut intersukupuolisuutta aiheuttavat tekijät.

Jatkotoimenpiteet suunnitellaan yksilöllisesti lapselle hänen tilansa ja tutkimustulosten mukaan. Se, kuinka kiinteästi vanhemmat otetaan osaksi tutkimus- ja päätöksentekovaihetta, vaihtelee yliopistollisen sairaanhoitopiirin mukaan. Tarpeellisiksi katsotut kirurgiset hoidot on keskitetty HUS:n lasten ja nuorten sairaalaan, mutta myös Tampereen yliopistollisessa sairaalassa on tehty jonkin verran toimenpiteitä. Lastenlääkärit ja, mikäli lapselle on tehty kirurgisia toimenpiteitä, myös lastenkirurgit seuraavat lapsen kasvua ja kehitystä. Lapsen sukupuolen määrittämisestä vastaavat moniammatilliset ryhmät, joiden kokoonpano vaihtelee alueittain. "

Lue lisää

Tuo kaikki kirjoittamasi ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että intersukupuolisille vauvoille ja lapsille edelleenkin ja aiemmin lähes rutiinilla on tehty kosmeettisia sukupuolielimiin kohdistuvia leikkauksia. Heille ei ole tehty leikkauksia siksi, että ne olisivat tarpeellisia heidän terveydentilansa takia vaan siksi, että muut haluavat jaotella heidät joko miespuoliseksi tai naispuoliseksi. Siis vain jonkin kategorisoinnin takia.
Suurin ongelma tässä on se ettei näillä leikkauksilla ole kiirettä ja kuitenkin niitä tehdään vauvoillekin sekä se ettei asianomaisilta kysytä mielipidettä (ei siis odoteta, että lapsi itse ilmaisee, mitä haluaa), myös se on ongelma, että lähes kaikki leikataan tytöiksi, koska se on helpompaa.

Täällä jatkuvasti kirjoitetaan siitä, että näitä lapsia on vähän, mutta en ymmärrä, miten se vähäisyys oikeuttaa nämä leikkaukset.

Otit esiin ETENEN lausunnon. Siinä myös todettiin:" intersukupuolisten lasten hoidossa kirurgisesta sukupuolen muokkauksesta pidättäytyisiin siihen saakka, kunnes lapsi tai nuori pystyy siihen itse ottamaan kantaa. Sekä: ehdottaa myös laajempaa keskustelua henkilötunnuksesta ja siitä, tarvitaanko henkilötunnuksessa aina sukupuolen määrittelyä. Henkilötunnusta käytetään monissa sellaisissa tilanteissa, joissa sukupuolen määrittelystä voi olla henkilölle jopa haittaa."

usko.vainen kirjoitti:

Eiks oo jännää, että Suomessa sukupuolidysforia on yleensä miehillä jotka ovat isiä ja naisilla jotka ovat äitejä 🤔❓

En ymmärrä, mitä jännää siinä on, että ihminen haluaa lapsia ja olla vanhempi?

Siirtolapuutarha kirjoitti:

En ymmärrä, mitä jännää siinä on, että ihminen haluaa lapsia ja olla vanhempi?

Ei siinä mitään jännää olekaan mutta siinä on, että isä jolla on lapsia kokeekin yhtäkkiä olevansa nainen ja nainen joka on jo synnyttänyt kokee olevansa mies.
Ja he ovat siis syntyneet ihan normaaleilla sukuelimillä saaneet palsia ja sen jälkeen joku naksahtaa päässä ja kuvittelevat olevansa vastakkaista sukupuolta, se on jännää.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

En ymmärrä, mitä jännää siinä on, että ihminen haluaa lapsia ja olla vanhempi?

Ei siinä mitään jännää olekaan mutta siinä on, että isä jolla on lapsia kokeekin yhtäkkiä olevansa nainen ja nainen joka on jo synnyttänyt kokee olevansa mies.
Ja he ovat siis syntyneet ihan normaaleilla sukuelimillä saaneet lapsia ja sen jälkeen joku naksahtaa päässä ja kuvittelevat olevansa vastakkaista sukupuolta, se on jännää.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Ei siinä mitään jännää olekaan mutta siinä on, että isä jolla on lapsia kokeekin yhtäkkiä olevansa nainen ja nainen joka on jo synnyttänyt kokee olevansa mies.
Ja he ovat siis syntyneet ihan normaaleilla sukuelimillä saaneet palsia ja sen jälkeen joku naksahtaa päässä ja kuvittelevat olevansa vastakkaista sukupuolta, se on jännää.

Lue lisää

Nämä "kokee yhtäkkiä" ja "naksahtaa päässä" ovat nyt ihan sinun käyttämiä termejä ja käsityksiä.

Lienee aika selvää, että jos on halunnut lapsia, ne on täytynyt tehdä ennen sukupuolenkorjauksia. Jo pelkkä juridisen sukupuolen korjaaminen vaatii nykyisen lainsäädännön mukaan hedelmättömyyttä. Sen jälkeen on aika vaikeaa hankkia lapsia. Tämä voi olla yksi syy.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Nämä "kokee yhtäkkiä" ja "naksahtaa päässä" ovat nyt ihan sinun käyttämiä termejä ja käsityksiä.

Lienee aika selvää, että jos on halunnut lapsia, ne on täytynyt tehdä ennen sukupuolenkorjauksia. Jo pelkkä juridisen sukupuolen korjaaminen vaatii nykyisen lainsäädännön mukaan hedelmättömyyttä. Sen jälkeen on aika vaikeaa hankkia lapsia. Tämä voi olla yksi syy.

Lue lisää

Miten sinä sitten kuvaat sitä tapahtumaa kun kolmen lapsen isä alkaa yhtäkkiä väittää olevansa nainen. Tai kolmen lapsen äiti väittää olevansa mies.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Miten sinä sitten kuvaat sitä tapahtumaa kun kolmen lapsen isä alkaa yhtäkkiä väittää olevansa nainen. Tai kolmen lapsen äiti väittää olevansa mies.

Transsukupuolisuudeksi kutsutaan tilannetta, jossa henkilöllä on vakaa, pitkäaikainen ja jäsentynyt kokemus siitä, että hän kuuluu itselleen syntymässä määritellyn sukupuolen suhteen vastakkaiseen sukupuoleen. Näin määrittelee psykiatrian erikoislääkäri Teemu Kärnä.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Transsukupuolisuudeksi kutsutaan tilannetta, jossa henkilöllä on vakaa, pitkäaikainen ja jäsentynyt kokemus siitä, että hän kuuluu itselleen syntymässä määritellyn sukupuolen suhteen vastakkaiseen sukupuoleen. Näin määrittelee psykiatrian erikoislääkäri Teemu Kärnä.

Lue lisää

Voitko myt kuitenkin yrittää vastata siihen mitä sinulta kysyin.
Miten sinä sitten kuvaat sitä tapahtumaa kun kolmen lapsen isä alkaa yhtäkkiä väittää olevansa nainen. Tai kolmen lapsen äiti väittää olevansa mies.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Voitko myt kuitenkin yrittää vastata siihen mitä sinulta kysyin.
Miten sinä sitten kuvaat sitä tapahtumaa kun kolmen lapsen isä alkaa yhtäkkiä väittää olevansa nainen. Tai kolmen lapsen äiti väittää olevansa mies.

Lue lisää

Tietenkään en voi heidän puolestaan vastata, sillä itsellä ei ole henkilökohtaista kokemusta asiasta.

Mutta yksi syy voi olla, että jos on halunnut lapsia, niin ne nykyisen lainsäädännön mukaan täytynyt tehdä ennen sukupuolenkorjausta.

Voidaan spekuloida, että transsukupuolisuus on tullut hyväksytymmäksi, jolloin asian aiemmin visusti salanneet, ovat rohkaistuneet hakeutumaan korjaukseen.

tms.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Tietenkään en voi heidän puolestaan vastata, sillä itsellä ei ole henkilökohtaista kokemusta asiasta.

Mutta yksi syy voi olla, että jos on halunnut lapsia, niin ne nykyisen lainsäädännön mukaan täytynyt tehdä ennen sukupuolenkorjausta.

Voidaan spekuloida, että transsukupuolisuus on tullut hyväksytymmäksi, jolloin asian aiemmin visusti salanneet, ovat rohkaistuneet hakeutumaan korjaukseen.

tms.

Lue lisää

Ymmärrät sentään, että mies siittää ja nainen siitetään. Mutta sitä et näytä ymmärtävän, että ei se ole sukuolen korjausta jos miehestä yritetään tehdä hormooneilla ja veitsellä naista muistuttava. Se on miehen sukupuolen tuhoamista eikä korjaamista.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Tuo kaikki kirjoittamasi ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että intersukupuolisille vauvoille ja lapsille edelleenkin ja aiemmin lähes rutiinilla on tehty kosmeettisia sukupuolielimiin kohdistuvia leikkauksia. Heille ei ole tehty leikkauksia siksi, että ne olisivat tarpeellisia heidän terveydentilansa takia vaan siksi, että muut haluavat jaotella heidät joko miespuoliseksi tai naispuoliseksi. Siis vain jonkin kategorisoinnin takia.
Suurin ongelma tässä on se ettei näillä leikkauksilla ole kiirettä ja kuitenkin niitä tehdään vauvoillekin sekä se ettei asianomaisilta kysytä mielipidettä (ei siis odoteta, että lapsi itse ilmaisee, mitä haluaa), myös se on ongelma, että lähes kaikki leikataan tytöiksi, koska se on helpompaa.

Täällä jatkuvasti kirjoitetaan siitä, että näitä lapsia on vähän, mutta en ymmärrä, miten se vähäisyys oikeuttaa nämä leikkaukset.

Otit esiin ETENEN lausunnon. Siinä myös todettiin:" intersukupuolisten lasten hoidossa kirurgisesta sukupuolen muokkauksesta pidättäytyisiin siihen saakka, kunnes lapsi tai nuori pystyy siihen itse ottamaan kantaa. Sekä: ehdottaa myös laajempaa keskustelua henkilötunnuksesta ja siitä, tarvitaanko henkilötunnuksessa aina sukupuolen määrittelyä. Henkilötunnusta käytetään monissa sellaisissa tilanteissa, joissa sukupuolen määrittelystä voi olla henkilölle jopa haittaa."

Lue lisää

70 luvulla noin mahdollisesti on toimittukkin, mutta nykyään tietämyksemme intersukupuolisuuteen liittyviin sairauksiin on lisääntynyt kovasti, jos intersukupuolisuuteen voidaan liittää 40 erilaista diagnoosia, on täysin selvää ettei mitään yhtä yksittäistä toimintamallia voida antaa vaan jokainen tältä osin vammaisena syntyvä lapsi täytyy käsitellä tapauskohtaisesti.

Tällä hetkellä enimmillään noin neljäkymmentä erilaista diagnoosia yhdistetään intersukupuolisuuteen. Yleisimpiä diagnooseja ovat laajimman määritelmän mukaan esimerkiksi:
synnynnäinen lisämunuaishyperplasia (CAH)
androgeeni insensitiivisyys oireyhtymä / andtrogeeniresistenssisyndrooma (CAIS / AIS)
Klinefelterin oireyhtymä
Turnerin oireyhtymä
Mayer-Rokitansky-Küster-Hauser-syndrooma (MRKH)
5α-reduktaasin puutos
Gonadien dysgenesiat eli sukurauhasten kehittymättömyyden muodot
hypospadiat.(transtukipiste)

ArtoTTT kirjoitti:

70 luvulla noin mahdollisesti on toimittukkin, mutta nykyään tietämyksemme intersukupuolisuuteen liittyviin sairauksiin on lisääntynyt kovasti, jos intersukupuolisuuteen voidaan liittää 40 erilaista diagnoosia, on täysin selvää ettei mitään yhtä yksittäistä toimintamallia voida antaa vaan jokainen tältä osin vammaisena syntyvä lapsi täytyy käsitellä tapauskohtaisesti.

Tällä hetkellä enimmillään noin neljäkymmentä erilaista diagnoosia yhdistetään intersukupuolisuuteen. Yleisimpiä diagnooseja ovat laajimman määritelmän mukaan esimerkiksi:
synnynnäinen lisämunuaishyperplasia (CAH)
androgeeni insensitiivisyys oireyhtymä / andtrogeeniresistenssisyndrooma (CAIS / AIS)
Klinefelterin oireyhtymä
Turnerin oireyhtymä
Mayer-Rokitansky-Küster-Hauser-syndrooma (MRKH)
5α-reduktaasin puutos
Gonadien dysgenesiat eli sukurauhasten kehittymättömyyden muodot
hypospadiat.(transtukipiste)

Lue lisää

Oikeus- ja ulkoministeriö on äskettäin julkaissut selvityksen intersukupuolisten ihmisten oikeuksista ja kokemuksista.

ttp://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161410/OMSO_3_2019_Ei_tietoa_eika_vaihtoehtoja_.pdf

Kannattaa tutustua.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Ymmärrät sentään, että mies siittää ja nainen siitetään. Mutta sitä et näytä ymmärtävän, että ei se ole sukuolen korjausta jos miehestä yritetään tehdä hormooneilla ja veitsellä naista muistuttava. Se on miehen sukupuolen tuhoamista eikä korjaamista.

Lue lisää

Muistathan toki, että tämä asia koskee transihmisiä, eikä sinua. Vaikka taitaa olla niin, että asia jotenkin kiehtoo ja kutkuttaa sinua?

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Muistathan toki, että tämä asia koskee transihmisiä, eikä sinua. Vaikka taitaa olla niin, että asia jotenkin kiehtoo ja kutkuttaa sinua?

Minusta on järkyttävää, että joku väittää korjaukseksi sitä, että terveestä miehestä yritetään tehdä hormooneilla ja veitsellä naista muistuttava. Se on miehen sukupuolen tuhoamista eikä korjaamista.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Minusta on järkyttävää, että joku väittää korjaukseksi sitä, että terveestä miehestä yritetään tehdä hormooneilla ja veitsellä naista muistuttava. Se on miehen sukupuolen tuhoamista eikä korjaamista.

Lue lisää

Ei sinun tarvitse näitä asioita ottaa henkilökohtaisesti, paitsi jos itselläsi on itseesi kohdistuvia transajatuksia.

Emme helposti pääse toisen kokemusmaailmaan, jos itsellä ei ole vastaavia kokemuksia. Toisaalta itse en myöskään lähde kyseenalaistamaan toisen kokemusta.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Minusta on järkyttävää, että joku väittää korjaukseksi sitä, että terveestä miehestä yritetään tehdä hormooneilla ja veitsellä naista muistuttava. Se on miehen sukupuolen tuhoamista eikä korjaamista.

Lue lisää

Tuon voisi rinnastaa paremminkin kauneusleikkauksiin jossa itsetunto on kiinni silikoneista tmv. paitsi että kyseessä on moninkertaisesti vaarallisempi ilmiö. Netissä leviää ajattelu jossa altistutaan ajattelulle että olet syntynyt väärään kehoon kun sinulla ongelmia, ainoaksi ratkaisuksi "ongelmiin" tarjotaan "sukupuolenkorjaushoitoa". On todella ikävää että näin vaarallista ajattelua täysin vapaasti saa levittää esim. murrosikäisille.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Ei sinun tarvitse näitä asioita ottaa henkilökohtaisesti, paitsi jos itselläsi on itseesi kohdistuvia transajatuksia.

Emme helposti pääse toisen kokemusmaailmaan, jos itsellä ei ole vastaavia kokemuksia. Toisaalta itse en myöskään lähde kyseenalaistamaan toisen kokemusta.

Lue lisää

Onneksi minun ei tarvitse ottaa jonkun sukupuolidysforiaa henkilökohtaisesti mutta kyllä minä otan noihin älyttömyyksiin kantaa jos niiden perustella lakeja säädetään ja vaaditaan pitämään miehiä naisina.
Kerro sinä miten sinä näet korjaamisena sen kun terve mies muokataan hormooneilla ja kirurgin toimeinpiteillä muistuttamaan naista.

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

Tuon voisi rinnastaa paremminkin kauneusleikkauksiin jossa itsetunto on kiinni silikoneista tmv. paitsi että kyseessä on moninkertaisesti vaarallisempi ilmiö. Netissä leviää ajattelu jossa altistutaan ajattelulle että olet syntynyt väärään kehoon kun sinulla ongelmia, ainoaksi ratkaisuksi "ongelmiin" tarjotaan "sukupuolenkorjaushoitoa". On todella ikävää että näin vaarallista ajattelua täysin vapaasti saa levittää esim. murrosikäisille.

Lue lisää

Sairasta se on!

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Onneksi minun ei tarvitse ottaa jonkun sukupuolidysforiaa henkilökohtaisesti mutta kyllä minä otan noihin älyttömyyksiin kantaa jos niiden perustella lakeja säädetään ja vaaditaan pitämään miehiä naisina.
Kerro sinä miten sinä näet korjaamisena sen kun terve mies muokataan hormooneilla ja kirurgin toimeinpiteillä muistuttamaan naista.

Lue lisää

Onko sinulle nimenomaan ongelma transnaiset? Kun mielelläsi käsittelet heitä?

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Onneksi minun ei tarvitse ottaa jonkun sukupuolidysforiaa henkilökohtaisesti mutta kyllä minä otan noihin älyttömyyksiin kantaa jos niiden perustella lakeja säädetään ja vaaditaan pitämään miehiä naisina.
Kerro sinä miten sinä näet korjaamisena sen kun terve mies muokataan hormooneilla ja kirurgin toimeinpiteillä muistuttamaan naista.

Lue lisää

Tietenkin sinulla saa olla mielipiteesi, mutta esim. lainsäädännön kannalta näyttää siltä, että jäät sen kanssa vähemmistöön. Vaikkapa vuonna 2018 tehdyn tutkimuksen mukaan 71% suomalaisista hyväksyisi ja tukisi lastaan, jos tämä ilmoittaisi, ettei koe olevansa sitä sukupuolta, joka hänelle on syntymässä määritelty.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Onko sinulle nimenomaan ongelma transnaiset? Kun mielelläsi käsittelet heitä?

Kerro sinä miten sinä näet korjaamisena sen kun terve naiunen muokataan hormooneilla ja kirurgin toimeinpiteillä muistuttamaan miestä.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Tietenkin sinulla saa olla mielipiteesi, mutta esim. lainsäädännön kannalta näyttää siltä, että jäät sen kanssa vähemmistöön. Vaikkapa vuonna 2018 tehdyn tutkimuksen mukaan 71% suomalaisista hyväksyisi ja tukisi lastaan, jos tämä ilmoittaisi, ettei koe olevansa sitä sukupuolta, joka hänelle on syntymässä määritelty.

Lue lisää

Kyllä minäkin tuen kaikkia lapsia kasvamaan siihen sukupuoleen johon ovat syntyneet.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Kyllä minäkin tuen kaikkia lapsia kasvamaan siihen sukupuoleen johon ovat syntyneet.

Tosin tutkimuksessa kysyttiin sitä, että jos lapsi ei kokisi olevansa sitä sukupuolta, joka hänelle on määrätty.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Kerro sinä miten sinä näet korjaamisena sen kun terve naiunen muokataan hormooneilla ja kirurgin toimeinpiteillä muistuttamaan miestä.

Näille ihmisille se on sukupuolen korjaaminen.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Näille ihmisille se on sukupuolen korjaaminen.

Lapselle ei määrätä sukupuolta vaan se tulee ihan äiidin kohdussa kehittyessä.
Kerrohan MITEN on sukupuolen korjaamista jos sitä yritetään muuksi kuin mitä se on.

Ei ole kehonkaan korjausta amputoida raajoja.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Lapselle ei määrätä sukupuolta vaan se tulee ihan äiidin kohdussa kehittyessä.
Kerrohan MITEN on sukupuolen korjaamista jos sitä yritetään muuksi kuin mitä se on.

Ei ole kehonkaan korjausta amputoida raajoja.

Lue lisää

Minulta väärä sanavalinta, piti olla määritelty.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Minulta väärä sanavalinta, piti olla määritelty.

Lapselle ei määrätä sukupuolta vaan se tulee ihan äiidin kohdussa kehittyessä.
Kerrohan MITEN on sukupuolen korjaamista jos sitä yritetään muuksi kuin mitä se on.

Ei ole kehonkaan korjausta amputoida raajoja.

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

Lopettakaa jo niillä muutamalla Suomessa tältä osin vammaisena syntyvällä lapselle ratsastus. Jokainen vammaisena syntyvä lapsi on yksilöllinen tapaus ja siltä osin jokainen tapaus harkittava erikseen mitä tehdään, vaikka esimerkiksi ulkonaisissa sukupuolielimissä olisi epämuodostumaa, se ei läheskään aina tarkoita sitä että kromosomeissa olisi epäselvää. Jokainen vammainen lapsi on tapauskohtaisesti harkittava tapaus, on esimerkiksi sairauksia jotka on pakko korjata heti ja toisia asioita joiden kanssa voi odottaa. Jos jollakin on esim. huulihalkio, vaatiiko seta ettei sellaista saa korjata vaan heistä pitää tehdä oma ihmislajinsa? Nyt intersukupuolisia käytetään vain tekosyynä oman gender uskonnon perustelemisessa jossa siltä osin täysin terveitä ihmisiä leikellään.

" Suomessa arvellaan syntyvän vuosittain kolmesta kahdeksaan intersukupuolista lasta. "
"Hoitokäytännöt
Jos vastasyntyneen sukupuolta ei pystytä ulkoisessa tarkastuksessa määrittämään, lapsi lähetetään yleensä yliopistosairaalaan tarkempiin selvityksiin. Ensisijaisesti tutkitaan, onko lapsella synnynnäinen lisämunuaishyperplasia, jotta sen hoitoon kuuluva hormonilääkitys voidaan aloittaa mahdollisimman varhain. Myös lapsen kromosomisto selvitetään usein heti vastasyntyneenä. Mikäli löydökset ovat normaaleja, tutkitaan muut intersukupuolisuutta aiheuttavat tekijät.

Jatkotoimenpiteet suunnitellaan yksilöllisesti lapselle hänen tilansa ja tutkimustulosten mukaan. Se, kuinka kiinteästi vanhemmat otetaan osaksi tutkimus- ja päätöksentekovaihetta, vaihtelee yliopistollisen sairaanhoitopiirin mukaan. Tarpeellisiksi katsotut kirurgiset hoidot on keskitetty HUS:n lasten ja nuorten sairaalaan, mutta myös Tampereen yliopistollisessa sairaalassa on tehty jonkin verran toimenpiteitä. Lastenlääkärit ja, mikäli lapselle on tehty kirurgisia toimenpiteitä, myös lastenkirurgit seuraavat lapsen kasvua ja kehitystä. Lapsen sukupuolen määrittämisestä vastaavat moniammatilliset ryhmät, joiden kokoonpano vaihtelee alueittain. "

Lue lisää

”Lopettakaa jo niillä muutamalla Suomessa tältä osin vammaisena syntyvällä lapselle ratsastus.”
”Jos jollakin on esim. huulihalkio, vaatiiko seta ettei sellaista saa korjata vaan heistä pitää tehdä oma ihmislajinsa?”

En tiedä missä merkityksessä käytät tuota ”vammainen” ilmaisua, sillä jotenkin se nyt tulee aika negatiivisessa mielessä esille. Enemmin puhuisin erilaisuudesta.
Kun melkoisella määrällä ihmisisistä on erilaisia ”poikkeavuuksia”, joista suurin osa ei näy päällepäin, on tuo vammaisuuden määrite silloin aika hankala. Suomen laki määrittelee sen näin :
Laki vammaisuuden perusteella järjestettävistä palveluista ja tukitoimista
2 § Vammainen henkilö
”Vammaisella henkilöllä tarkoitetaan tässä laissa henkilöä, jolla vamman tai sairauden johdosta on pitkäaikaisesti erityisiä vaikeuksia suoriutua tavanomaisista elämän toiminnoista.”

Kitalakihalkio on erilaisuus, joka oikeasti saattaa haitata mm. ravinnon saamista, silloin peruste on ihan relevantti.
Antamassasi linkissä oli paljon asiaa, jonka sivuutit.

”Euroopan yhteisön perusoikeusvirasto sekä Euroopan neuvoston ja YK:n ihmisoikeuskomissaarit ovat kiinnittäneet huomionsa intersukupuolisten lasten ulkoisia sukuelimiä muokkaaviin hoitokäytäntöihin, ja kehottaneet järjestöjensä jäsenmaita varmista-maan, ettei intersukupuolisille lapsille tehtäisi tarpeettomia lääketieteellisiä tai kirurgisia toimenpiteitä…”

Jos muuten terveelle lapselle tehdään leikkaus viranomaisten vuoksi, kyse on todellakin melkoisesta vääryydestä.

”Tila havaitaan useimmiten vastasyntyneenä mutta joskus myöhemmin, kun selvitellään syitä, miksi murros-ikäisen sukupuolelle tyypilliset muutokset eivät kehity tai lapsen kasvu ja kehitys poikkeavat muuten tavanomaisesta.”
”Länsimainen tapa korjata intersukupuolisten lasten sukupuolta on peräisinYhdysvalloista 1950-luvulta, jolloin uskottiin, että lapsen persoonallisuus muokkautuu ympäristön ja kasvatuksen vaikutuksesta.”

Eli perusteena on täysin vanhentunut psykologinen teoria, joka ei pidä paikkaansa.

”Väestörekisterijärjestelmä kuitenkin edellyttää lapsen sukupuolen määrittelyä, koska henkilö-tunnus sisältää tiedon henkilön sukupuolesta.”

Eli nyt on leikattu lapsia vain siksi, että viranomaisten ylläpitämä tilastollinen systeemi niin vaatii.

”Sukupuoli on erilaisista geneettisistä, kehityksellisistä, hormonaalisista, fysiologisista, psykologisista, sosiaalisista ja kulttuurisista ominaisuuksista koostuva jatkumo. Sukupuolen moninaisuuteen kuuluu myös se, että ihminen voi tuntea olevansa myös muuta kuin pelkkä nainen tai mies, tyttö tai poika. Sukupuolisuus ei ole sama kuin seksuaalisuus, eikä ihmisen sukupuoli-identiteetti määrittele hänen seksuaali-identiteettiään.”
”Sukupuolen määrittämiseen tähtäävät toimenpiteet voivat siksi olla turhia ja jopa haitallisia, ja ne voivat aiheuttaa paljon kärsimystä lapselle mutta myös kustannuksia yhteiskunnalle.”

Tässä on peruste, joka on järkevä.

”Ne eivät ole lapsen kasvun ja kehityksen kannalta välttämättömiä, vaan voivat päinvastoin saada lapsen tuntemaan itsensä vialliseksi ja riittämättömäksi ja aiheuttaa häpeää, kuten aikuistuneet intersukupuoliset henkilöt ovat omaa lapsuuttaan kuvanneet.”
Valtakunnallinen sosiaali- ja terveysalaneettinen neuvottelukunta ETENE ”KANNANOTTO” 2.3.2016

Eiköhän tällaiset henkilöt itse ole tämän asian parhaimpia asiantutijoita?

mummomuori kirjoitti:

”Lopettakaa jo niillä muutamalla Suomessa tältä osin vammaisena syntyvällä lapselle ratsastus.”
”Jos jollakin on esim. huulihalkio, vaatiiko seta ettei sellaista saa korjata vaan heistä pitää tehdä oma ihmislajinsa?”

En tiedä missä merkityksessä käytät tuota ”vammainen” ilmaisua, sillä jotenkin se nyt tulee aika negatiivisessa mielessä esille. Enemmin puhuisin erilaisuudesta.
Kun melkoisella määrällä ihmisisistä on erilaisia ”poikkeavuuksia”, joista suurin osa ei näy päällepäin, on tuo vammaisuuden määrite silloin aika hankala. Suomen laki määrittelee sen näin :
Laki vammaisuuden perusteella järjestettävistä palveluista ja tukitoimista
2 § Vammainen henkilö
”Vammaisella henkilöllä tarkoitetaan tässä laissa henkilöä, jolla vamman tai sairauden johdosta on pitkäaikaisesti erityisiä vaikeuksia suoriutua tavanomaisista elämän toiminnoista.”

Kitalakihalkio on erilaisuus, joka oikeasti saattaa haitata mm. ravinnon saamista, silloin peruste on ihan relevantti.
Antamassasi linkissä oli paljon asiaa, jonka sivuutit.

”Euroopan yhteisön perusoikeusvirasto sekä Euroopan neuvoston ja YK:n ihmisoikeuskomissaarit ovat kiinnittäneet huomionsa intersukupuolisten lasten ulkoisia sukuelimiä muokkaaviin hoitokäytäntöihin, ja kehottaneet järjestöjensä jäsenmaita varmista-maan, ettei intersukupuolisille lapsille tehtäisi tarpeettomia lääketieteellisiä tai kirurgisia toimenpiteitä…”

Jos muuten terveelle lapselle tehdään leikkaus viranomaisten vuoksi, kyse on todellakin melkoisesta vääryydestä.

”Tila havaitaan useimmiten vastasyntyneenä mutta joskus myöhemmin, kun selvitellään syitä, miksi murros-ikäisen sukupuolelle tyypilliset muutokset eivät kehity tai lapsen kasvu ja kehitys poikkeavat muuten tavanomaisesta.”
”Länsimainen tapa korjata intersukupuolisten lasten sukupuolta on peräisinYhdysvalloista 1950-luvulta, jolloin uskottiin, että lapsen persoonallisuus muokkautuu ympäristön ja kasvatuksen vaikutuksesta.”

Eli perusteena on täysin vanhentunut psykologinen teoria, joka ei pidä paikkaansa.

”Väestörekisterijärjestelmä kuitenkin edellyttää lapsen sukupuolen määrittelyä, koska henkilö-tunnus sisältää tiedon henkilön sukupuolesta.”

Eli nyt on leikattu lapsia vain siksi, että viranomaisten ylläpitämä tilastollinen systeemi niin vaatii.

”Sukupuoli on erilaisista geneettisistä, kehityksellisistä, hormonaalisista, fysiologisista, psykologisista, sosiaalisista ja kulttuurisista ominaisuuksista koostuva jatkumo. Sukupuolen moninaisuuteen kuuluu myös se, että ihminen voi tuntea olevansa myös muuta kuin pelkkä nainen tai mies, tyttö tai poika. Sukupuolisuus ei ole sama kuin seksuaalisuus, eikä ihmisen sukupuoli-identiteetti määrittele hänen seksuaali-identiteettiään.”
”Sukupuolen määrittämiseen tähtäävät toimenpiteet voivat siksi olla turhia ja jopa haitallisia, ja ne voivat aiheuttaa paljon kärsimystä lapselle mutta myös kustannuksia yhteiskunnalle.”

Tässä on peruste, joka on järkevä.

”Ne eivät ole lapsen kasvun ja kehityksen kannalta välttämättömiä, vaan voivat päinvastoin saada lapsen tuntemaan itsensä vialliseksi ja riittämättömäksi ja aiheuttaa häpeää, kuten aikuistuneet intersukupuoliset henkilöt ovat omaa lapsuuttaan kuvanneet.”
Valtakunnallinen sosiaali- ja terveysalaneettinen neuvottelukunta ETENE ”KANNANOTTO” 2.3.2016

Eiköhän tällaiset henkilöt itse ole tämän asian parhaimpia asiantutijoita?

Lue lisää

#Eiköhän tällaiset henkilöt itse ole tämän asian parhaimpia asiantutijoita? #


Ai niin kuin transseksuaalit jotka voivat itse itsensä määritellä toiseen sukupuoleen kuuluvaksi jos siltä tuntuu. Kutsui näitä intersukupuolisia kehityshäiriöitä nyt millä nimellä tahansa, niin terve käyttää heitä siltä osin terveiden ihmisten transleikkausten oikeuttajana on täysin tuomittavaa. Heitä ei voi jättää hoitamatta sen takia että heillä voitaisiin perustella paremmin vaikka transsukupuolisuutta ja gender uskontoa. Nyt ei olla enää 50 luvulla hoitokäytännöissä ja meillä on monenlaisia keinoja tunnistaa sukupuoli ja myös erilaiset intersukupuolisuutta aiheuttavat sairaudet, jotka monet vaativat välitöntäkin hoitoja. Hoito täytyy jokaisessa tapauksessa suunnitella tapauskohtaisesti koska myös tapaukset ja niiden takana olevat sairaudet ovat erilaiset.

ArtoTTT kirjoitti:

#Eiköhän tällaiset henkilöt itse ole tämän asian parhaimpia asiantutijoita? #


Ai niin kuin transseksuaalit jotka voivat itse itsensä määritellä toiseen sukupuoleen kuuluvaksi jos siltä tuntuu. Kutsui näitä intersukupuolisia kehityshäiriöitä nyt millä nimellä tahansa, niin terve käyttää heitä siltä osin terveiden ihmisten transleikkausten oikeuttajana on täysin tuomittavaa. Heitä ei voi jättää hoitamatta sen takia että heillä voitaisiin perustella paremmin vaikka transsukupuolisuutta ja gender uskontoa. Nyt ei olla enää 50 luvulla hoitokäytännöissä ja meillä on monenlaisia keinoja tunnistaa sukupuoli ja myös erilaiset intersukupuolisuutta aiheuttavat sairaudet, jotka monet vaativat välitöntäkin hoitoja. Hoito täytyy jokaisessa tapauksessa suunnitella tapauskohtaisesti koska myös tapaukset ja niiden takana olevat sairaudet ovat erilaiset.

Lue lisää

Huomaan että olen käyttänyt vääriä termejä.

”Intersukupuolisuus tarkoittaa tiloja joissa keho ei vastaa normatiivisia odotuksia sukupuolitetuista kehoista. Intersukupuolisia vauvoja ei pystytä fyysisten ominaisuuksiensa, yleensä genitaalien, perusteella tulkitsemaan kummankaan binäärisen sukupuolen edustajaksi.”
”Transseksuaali on vanhentunut ja virheellinen käännös englannin kielen sanalle ”Transsexual”, joka tarkoittaa transsukupuolista.

Eli oikeasti keskustelemme intersukupuolisista.

”…suomenkielessä ja englanninkielessä sana ”transgender” tarkoittaa eri asiaa. Englanninkielessä termillä tarkoitetaan transihmistä tai transsukupuolista, mutta suomenkielessä termi on muunsukupuolista vastaava käsite.”

Nämä käännöslainat ovat hiukan ongelmallisia.

”Transsukupuolinen on henkilö, jonka sukupuoli ei vastaa hänelle syntymässä määritettyä sukupuolta.”
”Muunsukupuolinen tai transgender on henkilö, joka kokee, että kumpikaan binäärisukupuolista ”nainen” tai ”mies” ei ole hänen sukupuoltaan kuvaava termi.”
Trasek ”Käsitteitä”

”Kutsui näitä intersukupuolisia kehityshäiriöitä nyt millä nimellä tahansa…”

Kyse ei ole sellaisesta kehityshäiriöstä, mikä olisi varsinainen häiriö – ei sen enempää kuin meillä muillakin esiintyvät ”häiriöt”, joista ei ole juuri ongelmia.

”…niin terve käyttää heitä siltä osin terveiden ihmisten transleikkausten oikeuttajana on täysin tuomittavaa.”

olet siinä mielessä oikeassa, ettei kukaan noin olekaan tehnyt. Näiden intersukupuolisten asiaa vain ajaa sellainen järjestö, jossa voivat muutkin tällaiset pienet vähemmistöryhmät saada asioistaan esille.

”Heitä ei voi jättää hoitamatta sen takia että heillä voitaisiin perustella paremmin vaikka transsukupuolisuutta ja gender uskontoa.”

Tuossa on melkoinen looginen immelmanni. Pieniä lapsia siis väitteesi mukaan ”pitää hoitaa” ja jopa puuttua heidän kehoihinsa kirurgisin toimenpitein, vaikkei lapsi voi päättää itse asiaa. Ei siis pidetä lasten puolta. Mutta aikuinen joka pitkän harkinnan jälkeen hakee itse näihin toimenpiteisiin, on sinusta kiellettävää?

”…meillä on monenlaisia keinoja tunnistaa sukupuoli ja myös erilaiset intersukupuolisuutta aiheuttavat sairaudet, jotka monet vaativat välitöntäkin hoitoja.”

Ei ole olemassa mitään intersukupuolisuuden aiheuttamia sairauksia! Kyllä he ovat aivan samalla tavalla terveitä kuin muutkin lapset. Jos jotain sairauksia on, ne eivät riipu intersukupuolisuudesta.

mummomuori kirjoitti:

Huomaan että olen käyttänyt vääriä termejä.

”Intersukupuolisuus tarkoittaa tiloja joissa keho ei vastaa normatiivisia odotuksia sukupuolitetuista kehoista. Intersukupuolisia vauvoja ei pystytä fyysisten ominaisuuksiensa, yleensä genitaalien, perusteella tulkitsemaan kummankaan binäärisen sukupuolen edustajaksi.”
”Transseksuaali on vanhentunut ja virheellinen käännös englannin kielen sanalle ”Transsexual”, joka tarkoittaa transsukupuolista.

Eli oikeasti keskustelemme intersukupuolisista.

”…suomenkielessä ja englanninkielessä sana ”transgender” tarkoittaa eri asiaa. Englanninkielessä termillä tarkoitetaan transihmistä tai transsukupuolista, mutta suomenkielessä termi on muunsukupuolista vastaava käsite.”

Nämä käännöslainat ovat hiukan ongelmallisia.

”Transsukupuolinen on henkilö, jonka sukupuoli ei vastaa hänelle syntymässä määritettyä sukupuolta.”
”Muunsukupuolinen tai transgender on henkilö, joka kokee, että kumpikaan binäärisukupuolista ”nainen” tai ”mies” ei ole hänen sukupuoltaan kuvaava termi.”
Trasek ”Käsitteitä”

”Kutsui näitä intersukupuolisia kehityshäiriöitä nyt millä nimellä tahansa…”

Kyse ei ole sellaisesta kehityshäiriöstä, mikä olisi varsinainen häiriö – ei sen enempää kuin meillä muillakin esiintyvät ”häiriöt”, joista ei ole juuri ongelmia.

”…niin terve käyttää heitä siltä osin terveiden ihmisten transleikkausten oikeuttajana on täysin tuomittavaa.”

olet siinä mielessä oikeassa, ettei kukaan noin olekaan tehnyt. Näiden intersukupuolisten asiaa vain ajaa sellainen järjestö, jossa voivat muutkin tällaiset pienet vähemmistöryhmät saada asioistaan esille.

”Heitä ei voi jättää hoitamatta sen takia että heillä voitaisiin perustella paremmin vaikka transsukupuolisuutta ja gender uskontoa.”

Tuossa on melkoinen looginen immelmanni. Pieniä lapsia siis väitteesi mukaan ”pitää hoitaa” ja jopa puuttua heidän kehoihinsa kirurgisin toimenpitein, vaikkei lapsi voi päättää itse asiaa. Ei siis pidetä lasten puolta. Mutta aikuinen joka pitkän harkinnan jälkeen hakee itse näihin toimenpiteisiin, on sinusta kiellettävää?

”…meillä on monenlaisia keinoja tunnistaa sukupuoli ja myös erilaiset intersukupuolisuutta aiheuttavat sairaudet, jotka monet vaativat välitöntäkin hoitoja.”

Ei ole olemassa mitään intersukupuolisuuden aiheuttamia sairauksia! Kyllä he ovat aivan samalla tavalla terveitä kuin muutkin lapset. Jos jotain sairauksia on, ne eivät riipu intersukupuolisuudesta.

Lue lisää

#olet siinä mielessä oikeassa, ettei kukaan noin olekaan tehnyt.#


Niin tehdään aivan jatkuvasti, täälläkin.


#Ei ole olemassa mitään intersukupuolisuuden aiheuttamia sairauksia! Kyllä he ovat aivan samalla tavalla terveitä kuin muutkin lapset.#


Lue tarkemmin, sairaudet/kehityshäiriöt aiheuttavat intersukupuolisuutta, sen lisäksi nämä kyllä voivat aiheuttaa myös jatkossa erilaisia sairauksia.

Tällä hetkellä enimmillään noin neljäkymmentä erilaista diagnoosia yhdistetään intersukupuolisuuteen. Yleisimpiä diagnooseja ovat laajimman määritelmän mukaan esimerkiksi:
synnynnäinen lisämunuaishyperplasia (CAH)
androgeeni insensitiivisyys oireyhtymä / andtrogeeniresistenssisyndrooma (CAIS / AIS)
Klinefelterin oireyhtymä
Turnerin oireyhtymä
Mayer-Rokitansky-Küster-Hauser-syndrooma (MRKH)
5α-reduktaasin puutos
Gonadien dysgenesiat eli sukurauhasten kehittymättömyyden muodot
hypospadiat.

Eli näkemyksenne mukaan pahojakaan sukupuolielinten epämuodostumia ei saisi korjata, vaikka lääkärit niin yksimielisesti suosittelisivat, vaan täytyy odottaa aikuisuutta ja kestää häpeää ja pilkkaakin siihen asti.

mummomuori kirjoitti:

Huomaan että olen käyttänyt vääriä termejä.

”Intersukupuolisuus tarkoittaa tiloja joissa keho ei vastaa normatiivisia odotuksia sukupuolitetuista kehoista. Intersukupuolisia vauvoja ei pystytä fyysisten ominaisuuksiensa, yleensä genitaalien, perusteella tulkitsemaan kummankaan binäärisen sukupuolen edustajaksi.”
”Transseksuaali on vanhentunut ja virheellinen käännös englannin kielen sanalle ”Transsexual”, joka tarkoittaa transsukupuolista.

Eli oikeasti keskustelemme intersukupuolisista.

”…suomenkielessä ja englanninkielessä sana ”transgender” tarkoittaa eri asiaa. Englanninkielessä termillä tarkoitetaan transihmistä tai transsukupuolista, mutta suomenkielessä termi on muunsukupuolista vastaava käsite.”

Nämä käännöslainat ovat hiukan ongelmallisia.

”Transsukupuolinen on henkilö, jonka sukupuoli ei vastaa hänelle syntymässä määritettyä sukupuolta.”
”Muunsukupuolinen tai transgender on henkilö, joka kokee, että kumpikaan binäärisukupuolista ”nainen” tai ”mies” ei ole hänen sukupuoltaan kuvaava termi.”
Trasek ”Käsitteitä”

”Kutsui näitä intersukupuolisia kehityshäiriöitä nyt millä nimellä tahansa…”

Kyse ei ole sellaisesta kehityshäiriöstä, mikä olisi varsinainen häiriö – ei sen enempää kuin meillä muillakin esiintyvät ”häiriöt”, joista ei ole juuri ongelmia.

”…niin terve käyttää heitä siltä osin terveiden ihmisten transleikkausten oikeuttajana on täysin tuomittavaa.”

olet siinä mielessä oikeassa, ettei kukaan noin olekaan tehnyt. Näiden intersukupuolisten asiaa vain ajaa sellainen järjestö, jossa voivat muutkin tällaiset pienet vähemmistöryhmät saada asioistaan esille.

”Heitä ei voi jättää hoitamatta sen takia että heillä voitaisiin perustella paremmin vaikka transsukupuolisuutta ja gender uskontoa.”

Tuossa on melkoinen looginen immelmanni. Pieniä lapsia siis väitteesi mukaan ”pitää hoitaa” ja jopa puuttua heidän kehoihinsa kirurgisin toimenpitein, vaikkei lapsi voi päättää itse asiaa. Ei siis pidetä lasten puolta. Mutta aikuinen joka pitkän harkinnan jälkeen hakee itse näihin toimenpiteisiin, on sinusta kiellettävää?

”…meillä on monenlaisia keinoja tunnistaa sukupuoli ja myös erilaiset intersukupuolisuutta aiheuttavat sairaudet, jotka monet vaativat välitöntäkin hoitoja.”

Ei ole olemassa mitään intersukupuolisuuden aiheuttamia sairauksia! Kyllä he ovat aivan samalla tavalla terveitä kuin muutkin lapset. Jos jotain sairauksia on, ne eivät riipu intersukupuolisuudesta.

Lue lisää

#Eiköhän tällaiset henkilöt itse ole tämän asian parhaimpia asiantutijoita? #

Otetaan vielä selvyyden vuoksi tarkentava esimerkki, riippumatta siitä missä ijässä korjausleikkaus tehdään, on täysin järjetöntä ajatella että ihminen jolla on kohtu ja munasarjat, mutta sukupuolielimissä epämuodostumaa voitaisiin vain leikata pojaksi tuosta vain, ei intersukupuolisuus sitä tarkoita että ihmisestä voitaisiin tehdä kumpi vain ihmisen oman fiiliksen perusteella.

"Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia
Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia (engl. Congenital adrenal hyperplasia, CAH) on joukko perinnöllisiä tiloja, joissa tietyn entsyymin puutos elimistössä johtaa kortisolin erityksen vähenemiseen lisämunuaisesta. Koska elimistön oma säätelyjärjestelmä tällöin lisää aivolisäkkeestä tulevaa lisämunuaista stimuloivaa (toimintaa kiihdyttävää) hormonia, alkaa lisämunuaisessa kaikkien hormonien tuotanto kortisolin lisäksi kiihtyä. Tämä johtaa taas geneettisesti naispuolisten (46XX) lasten virilisoitumiseen jo ennen syntymäänsä. Sisäiset sukupuolielimet (kohtu, munasarjat ja munatorvet) kuitenkin kehittyvät. Synnynnäistä lisämunuaishyperplasiaa esiintyy myös pojilla (46XY) mutta jos siihen ei liity suolahormonin tuotannon ongelmia niin se jää joskus huomaamatta, kuten myös tytöillä lievimmissä tapauksissa.
Tilasta on olemassa myös eri muotoja ja yksi näistä on suolanmenetysmuoto. Näillä potilailla entsyymin puutos on niin vaikea, että lisämunuaisen suolahormonin tuotantokin on kärsinyt ja seurauksena on elimistön suolatasapainon poikkeavuus. Potilaat menettävät virtsaansa liikaa natriumia ja sen vuoksi tila voi johtaa hengenvaaralliseen suolanmenetyskriisiin. Tässä muodossa tytöillä on aina ulkoisten sukupuolielinten poikkeavuuksia. Useimmiten tavataan ainakin jonkin verran suurentunut klitoris, mahdollisesti yhteen kasvaneet häpyhuulet ja virtsaputken suuaukkokin saattaa sijaita poikkeavasti klitoriksen alueella. Joskus tytön ulkoiset sukuelimet ovat täysin maskuliiniset ja osa näistä tytöistä voidaan aluksi erheellisesti tulkita pojiksi. Poikalapsilla ei ulkoisissa sukuelimissä havaita poikkeavaa ja suolanmenetyskriisi onkin usein ensimmäinen merkki sairaudesta. Potilaat tarvitsevat kortisonin korvaushoidon lisäksi suolahormonilääkettä. Molempia annetaan tablettimuodossa."

http://intersukupuolisuus.fi/2015/10/12/synnynnainen-lisamunuaishyperplasia/

ArtoTTT kirjoitti:

#Eiköhän tällaiset henkilöt itse ole tämän asian parhaimpia asiantutijoita? #

Otetaan vielä selvyyden vuoksi tarkentava esimerkki, riippumatta siitä missä ijässä korjausleikkaus tehdään, on täysin järjetöntä ajatella että ihminen jolla on kohtu ja munasarjat, mutta sukupuolielimissä epämuodostumaa voitaisiin vain leikata pojaksi tuosta vain, ei intersukupuolisuus sitä tarkoita että ihmisestä voitaisiin tehdä kumpi vain ihmisen oman fiiliksen perusteella.

"Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia
Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia (engl. Congenital adrenal hyperplasia, CAH) on joukko perinnöllisiä tiloja, joissa tietyn entsyymin puutos elimistössä johtaa kortisolin erityksen vähenemiseen lisämunuaisesta. Koska elimistön oma säätelyjärjestelmä tällöin lisää aivolisäkkeestä tulevaa lisämunuaista stimuloivaa (toimintaa kiihdyttävää) hormonia, alkaa lisämunuaisessa kaikkien hormonien tuotanto kortisolin lisäksi kiihtyä. Tämä johtaa taas geneettisesti naispuolisten (46XX) lasten virilisoitumiseen jo ennen syntymäänsä. Sisäiset sukupuolielimet (kohtu, munasarjat ja munatorvet) kuitenkin kehittyvät. Synnynnäistä lisämunuaishyperplasiaa esiintyy myös pojilla (46XY) mutta jos siihen ei liity suolahormonin tuotannon ongelmia niin se jää joskus huomaamatta, kuten myös tytöillä lievimmissä tapauksissa.
Tilasta on olemassa myös eri muotoja ja yksi näistä on suolanmenetysmuoto. Näillä potilailla entsyymin puutos on niin vaikea, että lisämunuaisen suolahormonin tuotantokin on kärsinyt ja seurauksena on elimistön suolatasapainon poikkeavuus. Potilaat menettävät virtsaansa liikaa natriumia ja sen vuoksi tila voi johtaa hengenvaaralliseen suolanmenetyskriisiin. Tässä muodossa tytöillä on aina ulkoisten sukupuolielinten poikkeavuuksia. Useimmiten tavataan ainakin jonkin verran suurentunut klitoris, mahdollisesti yhteen kasvaneet häpyhuulet ja virtsaputken suuaukkokin saattaa sijaita poikkeavasti klitoriksen alueella. Joskus tytön ulkoiset sukuelimet ovat täysin maskuliiniset ja osa näistä tytöistä voidaan aluksi erheellisesti tulkita pojiksi. Poikalapsilla ei ulkoisissa sukuelimissä havaita poikkeavaa ja suolanmenetyskriisi onkin usein ensimmäinen merkki sairaudesta. Potilaat tarvitsevat kortisonin korvaushoidon lisäksi suolahormonilääkettä. Molempia annetaan tablettimuodossa."

http://intersukupuolisuus.fi/2015/10/12/synnynnainen-lisamunuaishyperplasia/

Lue lisää

”…niin terve käyttää heitä siltä osin terveiden ihmisten transleikkausten oikeuttajana on täysin tuomittavaa.”
”Niin tehdään aivan jatkuvasti, täälläkin.”

Eli vaihdamme aihetta, emmekä puhu enää intersukupuolisista vaan henkilöistä, jotka aikuisena tahtovat päästä sukupuolenkorjausleikkauksiin?

”…sairaudet/kehityshäiriöt aiheuttavat intersukupuolisuutta, sen lisäksi nämä kyllä voivat aiheuttaa myös jatkossa erilaisia sairauksia.”

Niin, meillä on erilaisia tiloja, jotka ovat niin perinnöllisiä, kuin sikiön kehityksen aikana tulleita. Syyt ovat hyvin moninaisia. Osasta noista ei ole mitään haittaa, osa tuo mukanaan sairauksia. Kehityshäiriö eli muutos on todella monimutkainen juttu. Näitä ovat mm. vasenkätisyys, käänteinen sisäelimistö, tai laktoosin sieto, oppimisen vaikeudet jne. Jos oikein tarkasti tutkitaan, miltei jokaiselta löytynee jonkinlainen ”häiriö”, mutta useimmilla ne eivät koskaan tule tietoon.

Olet ottanut toisaalta hyvin esimerkkejä niistä tilanteista, joilla katsotaan olevan intersukupuolisuuteen vaikuttavia tekijöitä. Osassa noihin liittyy myös joku sairaus, ja totta kai sairaudet tulee hoitaa.

”Yleisimpiä diagnooseja ovat laajimman määritelmän mukaan esimerkiksi:”
Tuossa on lainattu Mika Venholan oikein hyvää artikkelia.

”synnynnäinen lisämunuaishyperplasia (CAH)”
”…joukko perinnöllisiä tiloja, joissa tietyn entsyymin puutos elimistössä johtaa kortisolin erityksen vähenemiseen lisämunuaisesta…”

”androgeeni insensitiivisyys oireyhtymä / andtrogeeniresistenssisyndrooma (CAIS / AIS)
”Klinefelterin oireyhtymä”

”Melko yleisessä Klinefelterin oireyhtymässä pojalla on ylimääräinen X-kromosomi. Sukupuolielimet ovat pojan mutta genotyyppi on 47XXY, mistä voi aiheutua kivesten kehittymättömyyttä ja testosteronituotannon vähäisyyttä. ”
”Joissain tapauksissa Klinefelter-poika tarvitsee testosteronihoitoa murrosiän kehitykseen.”

”Turnerin oireyhtymä

”Turnerin ja Klinefelterin oireyhtymiä ei tiukimpien intersukupuolisuuden määritelmien mukaan lasketa kuuluviksi intersukupuolisuuteen, koska näissä tiloissa lapsen sukupuoli ei syntymähetkellä ole epäselvä”
”Näissä tiloissa ei ole kyse intersukupuolisuudesta, yksilön sukupuoli on ristiriidaton.”

”5α-reduktaasin puutos”
”5α-reduktaasi on entsyymi, jota tarvitaan muuttamaan testosteroni elimistössä voimakkaammin vaikuttavaan muotoonsa dihydrotestosteroniksi (DHT).”
”…yksilöillä, joilta kyseinen entsyymin toiminta puuttuu, tapahtuu sikiöaikaisena kehityksenä ulkoisten sukuelinten muovautuminen naisellisiksi vaikka hänellä on normaalisti toimivat kivekset.”
”Yleensä kivekset poistetaan ja estrogeenihoidolla tuetaan naisellisen sukupuolen kehitystä.”

”Gonadien dysgenesiat eli sukurauhasten kehittymättömyyden muodot”
”Partial gonadal dysgenesis, osittainen sukurauhasten kehittymättömyys, on kuten edellä olevakin 46XY kromosomiston omaavien yksilöiden tila. Kromosomit voivat vaihdella klassisesta naisen 46XX muodosta aina perinteiseen miehen 46XY muotoon. Useimmiten kuitenkin kysymyksessä on mosaikismi 45X/46XY eli osassa soluista Y kromosomi puuttuu.”

Noin kahdella prosentilla 46XX naisista on synnytyselinten kehityshäiriö vaihdellen kohdun ja emättimen puuttumisesta (Mayer-Rokitansky-Küster-Hauser -oireyhtymä, MRKH) kohdun kahdentumiseen eli kaksoiskohtuun.

Kuten Venhola kirjoittaa: ”Ulkoisten sukuelinten tarkempi kehitys ei ole aivan selvää, mutta ne ovat kaikilla sikiöillä kaksineuvoiset aina yhdeksännelle raskausviikolle asti. Miehellä muutos alkutilanteesta on selvästi suurempi ja siten alttiimpi useammille kehityspoikkeamille.”

Ja se syy, miksi näitä poikalapsia on aikoinaan alettu leikellä, on vanha ja väärä käsitys sukupuolesta.

”Koska alkuperäinen ajatus tuli Amerikasta, peniksen mitta määriteltiin sopivasti tuumissa. Yli 2,5 cm eli tuuman pituinen fallos saattoi kelvata penikseksi ja lapsesta saatettiin tehdä poika jos muut rakenteet myös siihen sopivat. Alle tuon maagisen rajan jääneet fallokset tuomittiin liian pieniksi ja ajateltiin, ettei mies voi olla onnellinen niin pienen peniksen kanssa. Siksi näistä lapsista tehtiin tyttöjä.”
”…syntyneen lapsen hedelmällisyys on myös määräävä tekijä lopullisen sukupuolen valinnassa. Toimivat kivekset tai toisaalta munasarjat kohtu ovat rakenteita, joiden olemassaolo selvitetään intersukupuolisen kohdalla heti syntymän jälkeen.”

”Poikalapsista hedelmällisyys ei riitäkään sukupuolen määrittelyyn, vaan liian pieneksi tai huonoksi tuomittu penis absoluuttisesti sulkee miehen sukupuolen pois mahdollisuuksista. Toisaalta naiseksi on käytännössä muovattu kaikki intersukupuoliset, joilla on toimivat munasarjat, huolimatta mahdollisesti täysin miehisestä ulkoisten sukuelinten ulkonäöstä.”

ArtoTTT kirjoitti:

#Eiköhän tällaiset henkilöt itse ole tämän asian parhaimpia asiantutijoita? #

Otetaan vielä selvyyden vuoksi tarkentava esimerkki, riippumatta siitä missä ijässä korjausleikkaus tehdään, on täysin järjetöntä ajatella että ihminen jolla on kohtu ja munasarjat, mutta sukupuolielimissä epämuodostumaa voitaisiin vain leikata pojaksi tuosta vain, ei intersukupuolisuus sitä tarkoita että ihmisestä voitaisiin tehdä kumpi vain ihmisen oman fiiliksen perusteella.

"Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia
Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia (engl. Congenital adrenal hyperplasia, CAH) on joukko perinnöllisiä tiloja, joissa tietyn entsyymin puutos elimistössä johtaa kortisolin erityksen vähenemiseen lisämunuaisesta. Koska elimistön oma säätelyjärjestelmä tällöin lisää aivolisäkkeestä tulevaa lisämunuaista stimuloivaa (toimintaa kiihdyttävää) hormonia, alkaa lisämunuaisessa kaikkien hormonien tuotanto kortisolin lisäksi kiihtyä. Tämä johtaa taas geneettisesti naispuolisten (46XX) lasten virilisoitumiseen jo ennen syntymäänsä. Sisäiset sukupuolielimet (kohtu, munasarjat ja munatorvet) kuitenkin kehittyvät. Synnynnäistä lisämunuaishyperplasiaa esiintyy myös pojilla (46XY) mutta jos siihen ei liity suolahormonin tuotannon ongelmia niin se jää joskus huomaamatta, kuten myös tytöillä lievimmissä tapauksissa.
Tilasta on olemassa myös eri muotoja ja yksi näistä on suolanmenetysmuoto. Näillä potilailla entsyymin puutos on niin vaikea, että lisämunuaisen suolahormonin tuotantokin on kärsinyt ja seurauksena on elimistön suolatasapainon poikkeavuus. Potilaat menettävät virtsaansa liikaa natriumia ja sen vuoksi tila voi johtaa hengenvaaralliseen suolanmenetyskriisiin. Tässä muodossa tytöillä on aina ulkoisten sukupuolielinten poikkeavuuksia. Useimmiten tavataan ainakin jonkin verran suurentunut klitoris, mahdollisesti yhteen kasvaneet häpyhuulet ja virtsaputken suuaukkokin saattaa sijaita poikkeavasti klitoriksen alueella. Joskus tytön ulkoiset sukuelimet ovat täysin maskuliiniset ja osa näistä tytöistä voidaan aluksi erheellisesti tulkita pojiksi. Poikalapsilla ei ulkoisissa sukuelimissä havaita poikkeavaa ja suolanmenetyskriisi onkin usein ensimmäinen merkki sairaudesta. Potilaat tarvitsevat kortisonin korvaushoidon lisäksi suolahormonilääkettä. Molempia annetaan tablettimuodossa."

http://intersukupuolisuus.fi/2015/10/12/synnynnainen-lisamunuaishyperplasia/

Lue lisää

”Eli näkemyksenne mukaan pahojakaan sukupuolielinten epämuodostumia ei saisi korjata, vaikka lääkärit niin yksimielisesti suosittelisivat, vaan täytyy odottaa aikuisuutta ja kestää häpeää ja pilkkaakin siihen asti.”

Ei tarvitse teititellä.

Kun näihin liittyy selkeä riski esim. saada kasvaimia tai syöpiä, on silloin jonkinlainen leikkaus perusteltu. Kuten vaikka :
”Lähes kaikki mahdolliset yhdistelmät on kuvattu ja osalla lapsista toinen sukurauhanen voi olla kiveksen ja munasarjan yhteensulautuma, jolloin samassa ”paketissa” on sekä kivestä että munasarjaa. Hoidon kulmakivenä on selvittää kumpaanja poistamalla vastakkaiselle sukupuolelle kuuluvat sukuelinten rakenteet murrosikään mennessä. Kuten muissakin vastaavissa tiloissa, vatsaonteloon jäänyt kiveskudos on poistettava kasvainriskin vuoksi ennen murrosikää.”

Useimmat leikkaukset voidaan tehdä myöhemmin: ”…mahdollista on myöskin jättää leikkaukset ikään, jolloin tyttö itse voi antaa asiaan oman näkemyksensä ja mielipiteensä. Ennen murrosikää ei juurikaan terveydellistä pakkoa leikkauksiin ole.”



”…on täysin järjetöntä ajatella että ihminen jolla on kohtu ja munasarjat, mutta sukupuolielimissä epämuodostumaa voitaisiin vain leikata pojaksi tuosta vain, ei intersukupuolisuus sitä tarkoita että ihmisestä voitaisiin tehdä kumpi vain ihmisen oman fiiliksen perusteella.”

Olen samaa mieltä, joten näistä leikkauksista voidaan luopua, ellei ole kyse todellisesta sairaudesta.

Venhola: ”Tämä genitaalien stigma on osalla kaksinkertainen, koska useilla intersukupuolisuuden hoitona on ollut myös ulkoisten sukuelinten kirurgisia toimenpiteitä. Ei riittänyt, että heille oli suotu syntymälahjana persoonallinen sukuelinten rakenne, se piti vielä ilman heidän suostumustaan peruuttamattomasti muuttaa kirurgian keinoin.”

”Nuoren intersukupuolisen aikuistuessa ja oppiessaan tuntemaan itsensä hän voi asettua joko yhteiskuntamme miehen tai naisen rooliin. Osalla kuitenkin kokemus omasta sukupuolesta ei mahdu kumpaankaan näistä ahtaista kategorioista vaan he kokevat olevansa sukupuoleltaan juuri intersukupuolisilla. Legitiimistihän tämä ei Suomessakaan ole mahdollista mutta osa kykenee toteuttamaan identiteettiään yhteiskuntamme sallimissa rajoissa.”

”Huolimatta siitä, että aina tähän varmuuteen ei ole mahdollista päästä – itse asiassa varmuus syntyy vasta kun lapsi on aikuinen ja kertoo meille oman käsityksensä sukupuolestaan…”

Joten, miksi emme voi sitä heille sallia?

mummomuori kirjoitti:

”Eli näkemyksenne mukaan pahojakaan sukupuolielinten epämuodostumia ei saisi korjata, vaikka lääkärit niin yksimielisesti suosittelisivat, vaan täytyy odottaa aikuisuutta ja kestää häpeää ja pilkkaakin siihen asti.”

Ei tarvitse teititellä.

Kun näihin liittyy selkeä riski esim. saada kasvaimia tai syöpiä, on silloin jonkinlainen leikkaus perusteltu. Kuten vaikka :
”Lähes kaikki mahdolliset yhdistelmät on kuvattu ja osalla lapsista toinen sukurauhanen voi olla kiveksen ja munasarjan yhteensulautuma, jolloin samassa ”paketissa” on sekä kivestä että munasarjaa. Hoidon kulmakivenä on selvittää kumpaanja poistamalla vastakkaiselle sukupuolelle kuuluvat sukuelinten rakenteet murrosikään mennessä. Kuten muissakin vastaavissa tiloissa, vatsaonteloon jäänyt kiveskudos on poistettava kasvainriskin vuoksi ennen murrosikää.”

Useimmat leikkaukset voidaan tehdä myöhemmin: ”…mahdollista on myöskin jättää leikkaukset ikään, jolloin tyttö itse voi antaa asiaan oman näkemyksensä ja mielipiteensä. Ennen murrosikää ei juurikaan terveydellistä pakkoa leikkauksiin ole.”



”…on täysin järjetöntä ajatella että ihminen jolla on kohtu ja munasarjat, mutta sukupuolielimissä epämuodostumaa voitaisiin vain leikata pojaksi tuosta vain, ei intersukupuolisuus sitä tarkoita että ihmisestä voitaisiin tehdä kumpi vain ihmisen oman fiiliksen perusteella.”

Olen samaa mieltä, joten näistä leikkauksista voidaan luopua, ellei ole kyse todellisesta sairaudesta.

Venhola: ”Tämä genitaalien stigma on osalla kaksinkertainen, koska useilla intersukupuolisuuden hoitona on ollut myös ulkoisten sukuelinten kirurgisia toimenpiteitä. Ei riittänyt, että heille oli suotu syntymälahjana persoonallinen sukuelinten rakenne, se piti vielä ilman heidän suostumustaan peruuttamattomasti muuttaa kirurgian keinoin.”

”Nuoren intersukupuolisen aikuistuessa ja oppiessaan tuntemaan itsensä hän voi asettua joko yhteiskuntamme miehen tai naisen rooliin. Osalla kuitenkin kokemus omasta sukupuolesta ei mahdu kumpaankaan näistä ahtaista kategorioista vaan he kokevat olevansa sukupuoleltaan juuri intersukupuolisilla. Legitiimistihän tämä ei Suomessakaan ole mahdollista mutta osa kykenee toteuttamaan identiteettiään yhteiskuntamme sallimissa rajoissa.”

”Huolimatta siitä, että aina tähän varmuuteen ei ole mahdollista päästä – itse asiassa varmuus syntyy vasta kun lapsi on aikuinen ja kertoo meille oman käsityksensä sukupuolestaan…”

Joten, miksi emme voi sitä heille sallia?

Lue lisää

Miksi emme voi sallia, että miehet ilmoittavat olevansa naisia vaikka ovakin miehiä?

Nimenomaan näin. Edustavat uskon kovaa ydintä.

Käskikö Jeesus ensiksi kysymään mikä olet tai edes toiseksi.
Suomessa nyt vain "sattumalta" syntyy myös sellaisia lapsia joiden sukupuoli pitää miettiä ja tutkia hiukan tarkemmin.
Onko se tosiaan sen lapsen syy.

" luterilaisen uskon keskeisiä kysymyksiä" todellakin. Heitettään ihmiset pihalle kun uskonto käskee
Kumpaa uskotaan uskontoa vai sitä joka synntyy.

Tässä kyllä toteutuu se jakomielisyys että Jumala pitää peljätä. Pelkäänkö tapeeksi, keskeinen kysymys, mikä on tarpeeksi. No ainakin pelastun kun hylkään "epänormaalit" lapset, ja taas ankara riita mikä on epänormaali.
Pelottava Jumala on epänormaali alkaakseni "ylhäältä"

jamitähänvielä kirjoitti:

" luterilaisen uskon keskeisiä kysymyksiä" todellakin. Heitettään ihmiset pihalle kun uskonto käskee
Kumpaa uskotaan uskontoa vai sitä joka synntyy.

Tässä kyllä toteutuu se jakomielisyys että Jumala pitää peljätä. Pelkäänkö tapeeksi, keskeinen kysymys, mikä on tarpeeksi. No ainakin pelastun kun hylkään "epänormaalit" lapset, ja taas ankara riita mikä on epänormaali.
Pelottava Jumala on epänormaali alkaakseni "ylhäältä"

Lue lisää

Miksi pitäisi juuri trans-sukupuolisen pelätä Jumalaa, sillä hän on luojanluoma siinä kuin jokainen tämän palstan kirjoittajakin.
Rakkaudettomat ja ilkeämieliset mielipiteilijät voisivat hiukan tarkastaa omaa suhdettaan jumalaansa.

nää_on_näitä kirjoitti:

Käskikö Jeesus ensiksi kysymään mikä olet tai edes toiseksi.
Suomessa nyt vain "sattumalta" syntyy myös sellaisia lapsia joiden sukupuoli pitää miettiä ja tutkia hiukan tarkemmin.
Onko se tosiaan sen lapsen syy.

Lue lisää

<<Suomessa nyt vain "sattumalta" syntyy myös sellaisia lapsia joiden sukupuoli pitää miettiä ja tutkia hiukan tarkemmin.
Onko se tosiaan sen lapsen syy.>>

Ei tietenkään ole lapsen syy. Ei myöskään ole urheilumaailmassa niiden urheilijoiden syy, joihin on kysymättä dumpattu mies- tai naishormoneja (esim. entisen Itä-Saksan urheilijat).

Onko mielestäsi kaikki homot ja lesbot sellaisia, joiden sukupuolta on pitänyt miettiä? Ei ole. Tässä on asian ydin. Ei se, että joillekin sukupuoli on epäselvää.

On muistettava, että me emme tuomitse ketään.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Suomessa nyt vain "sattumalta" syntyy myös sellaisia lapsia joiden sukupuoli pitää miettiä ja tutkia hiukan tarkemmin.
Onko se tosiaan sen lapsen syy.>>

Ei tietenkään ole lapsen syy. Ei myöskään ole urheilumaailmassa niiden urheilijoiden syy, joihin on kysymättä dumpattu mies- tai naishormoneja (esim. entisen Itä-Saksan urheilijat).

Onko mielestäsi kaikki homot ja lesbot sellaisia, joiden sukupuolta on pitänyt miettiä? Ei ole. Tässä on asian ydin. Ei se, että joillekin sukupuoli on epäselvää.

On muistettava, että me emme tuomitse ketään.

Lue lisää

Ketkä ME emme tuomitse ketään? Tällä palstalla ei ainakaan ole suurtakaan prosenttia suvaitsevaisia kirjoittajia. Kyllä ollaan niin vastaan sekä homoja että transuja, jopa kolmas sukupuoli on synti.
Luuletteko todellakin itse, että olette vain uskollisia uskollenne, kun kirjoitatte ahdistuneita ja loukkaavia mielipiteitä ihmisistä, joiden elämä on muutenkin vaikeaa ja poikkeaa muista.

Takapenkkiläinen kirjoitti:

Ketkä ME emme tuomitse ketään? Tällä palstalla ei ainakaan ole suurtakaan prosenttia suvaitsevaisia kirjoittajia. Kyllä ollaan niin vastaan sekä homoja että transuja, jopa kolmas sukupuoli on synti.
Luuletteko todellakin itse, että olette vain uskollisia uskollenne, kun kirjoitatte ahdistuneita ja loukkaavia mielipiteitä ihmisistä, joiden elämä on muutenkin vaikeaa ja poikkeaa muista.

Lue lisää

<<Ketkä ME emme tuomitse ketään? >>

Anteeksi. Minä en tuomitse ketään.

<<Tällä palstalla ei ainakaan ole suurtakaan prosenttia suvaitsevaisia kirjoittajia. Kyllä ollaan niin vastaan sekä homoja että transuja, jopa kolmas sukupuoli on synti. >>

Anteeksi omasta puolestani. En halua loukata ketään. Olen kirjoittanut vain sen, mitä Raamatussa sanotaan. Synti on käsittääkseni Jumalan tahdon vastaista toimintaa.

Anteeksi vielä, jos joku on loukkaantunut kirjoituksistani. Rakastan homoja ja lesboja aivan samalla tavalla kuin ketä uskovaista tahansa. Rakkautta on myös se, että kertoo totuuden.

Eikö näillä kädettömillä ja jalattomilla ole mielestäsi oikeutta saada heille asiantuntojoiden mukaan kuuluvaa hoitoa?

" Tämä vammaisuus ei myöskään poista tosiseikkaa että sukupuoli aon kaksi."

Kädettömyys ja jalattomuus ei tietenkään vaikuta tuohon millään tavalla mutta kädettömyys ja jalattomuus kertoo sen että kaikilla ei ole käsiä tai jalkoja.

”Näitä kehitysvammaisia on todella ollut aina.”

Ei. Transsukupuoliset eivät ole kehitysvammaisia.
AAIDD (American Association of Intellectual and Developmental Disabilities) on määritellyt kehitysvammaisuuden seuraavasti:
"Kehitysvammaisuus on vammaisuutta. Sitä luonnehtivat huomattavat rajoitukset sekä älyllisissä toiminnoissa että adaptiivisessa käyttäytymisessä ilmeten käsitteellisissä, sosiaalisissa ja käytännöllisissä taidoissa. Tämä vammaisuus on saanut alkunsa ennen kuin henkilö on täyttänyt 18 vuotta."
Verneri.net ”Kehitysvammaisuuden määritelmiä”

mummomuori kirjoitti:

”Näitä kehitysvammaisia on todella ollut aina.”

Ei. Transsukupuoliset eivät ole kehitysvammaisia.
AAIDD (American Association of Intellectual and Developmental Disabilities) on määritellyt kehitysvammaisuuden seuraavasti:
"Kehitysvammaisuus on vammaisuutta. Sitä luonnehtivat huomattavat rajoitukset sekä älyllisissä toiminnoissa että adaptiivisessa käyttäytymisessä ilmeten käsitteellisissä, sosiaalisissa ja käytännöllisissä taidoissa. Tämä vammaisuus on saanut alkunsa ennen kuin henkilö on täyttänyt 18 vuotta."
Verneri.net ”Kehitysvammaisuuden määritelmiä”

Lue lisää

Mitä se sitten on jos ei sairautta jos ihminen kieltää oman fyysisen sukupuolensa?

Olen varmaan jo todennutkin että sinulle on varmasti suuri yllätys se että suuri osa Suomalaisista kannattaa vähemmistöjen oikeuksien parantamista.

<<Sukupuolen "korjaaminen" taas on ainakin täysin terveille ihmisille tehtävä asia jotka haluavat syystä tai toisesta leikkiä jotain käsittämätöntä sukupuolileikkiä. >>

Tässä on ydin. Ei se, että jotkut syntyvät sellaisina, että heillä on vaikka molemmat sukuelimet. Nämä julkeat, jotka "leikkivät" jumalaa. He eivät ole tyytyväisiä siihen, minkä sukupuolen Jumala on valinnut, vaan uhmaavat Korkeinta. Sukupuolisuus ei ole valinnan asia - enkä tarkoita tällä näitä syntymästään poikkeavia yksilöitä.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Sukupuolen "korjaaminen" taas on ainakin täysin terveille ihmisille tehtävä asia jotka haluavat syystä tai toisesta leikkiä jotain käsittämätöntä sukupuolileikkiä. >>

Tässä on ydin. Ei se, että jotkut syntyvät sellaisina, että heillä on vaikka molemmat sukuelimet. Nämä julkeat, jotka "leikkivät" jumalaa. He eivät ole tyytyväisiä siihen, minkä sukupuolen Jumala on valinnut, vaan uhmaavat Korkeinta. Sukupuolisuus ei ole valinnan asia - enkä tarkoita tällä näitä syntymästään poikkeavia yksilöitä.

Lue lisää

>He eivät ole tyytyväisiä siihen, minkä sukupuolen Jumala on valinnut, vaan uhmaavat Korkeinta.

Ohhoh. Se että tuntee fyysisen sukupuolensa täysin vääräksi, onkin vain samanlaista tyytymättömyyttä kun harmitus ravintolan palvelun hitaudesta.

Jos te aitouskovat ette olisi niin marginaalia, näistä ihmisvihapuheista poikisi kyllä oikeusjuttuja. Mutta kun olette, kukaan ei viitsi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>He eivät ole tyytyväisiä siihen, minkä sukupuolen Jumala on valinnut, vaan uhmaavat Korkeinta.

Ohhoh. Se että tuntee fyysisen sukupuolensa täysin vääräksi, onkin vain samanlaista tyytymättömyyttä kun harmitus ravintolan palvelun hitaudesta.

Jos te aitouskovat ette olisi niin marginaalia, näistä ihmisvihapuheista poikisi kyllä oikeusjuttuja. Mutta kun olette, kukaan ei viitsi.

Lue lisää

Anteeksi omasta puolestani. En todellakaan vihaa ketään. Rakastan homoja ja lesboja samalla lailla kuin muitakin Jumalan luomia ihmisiä. Ei siitä ole kysymys. Kysymys on siitä, että mitä Raamattu sanoo. Valitettavasti Raamattu ei tue homoutta eikä lesbouttakaan. Tämä on totuus, jonka olen halunnut sanoa. En vihaa ketään vaan rakastan ihmisiä.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Sukupuolen "korjaaminen" taas on ainakin täysin terveille ihmisille tehtävä asia jotka haluavat syystä tai toisesta leikkiä jotain käsittämätöntä sukupuolileikkiä. >>

Tässä on ydin. Ei se, että jotkut syntyvät sellaisina, että heillä on vaikka molemmat sukuelimet. Nämä julkeat, jotka "leikkivät" jumalaa. He eivät ole tyytyväisiä siihen, minkä sukupuolen Jumala on valinnut, vaan uhmaavat Korkeinta. Sukupuolisuus ei ole valinnan asia - enkä tarkoita tällä näitä syntymästään poikkeavia yksilöitä.

Lue lisää

>> He [transihmisten hoitoja kannattavat] eivät ole tyytyväisiä siihen, minkä sukupuolen Jumala on valinnut, vaan uhmaavat Korkeinta <<

Tässä se taitaa olla koko äärikonservatiivisen ajattelun ydin. Eli koska transeksuaalisuus on sovittamattomassa ristiriidassa äärikonservatiivisen uskonsa kanssa, niin äärikonservatiivi kieltää koko asian olemassaolon.

qwertyilija kirjoitti:

>> He [transihmisten hoitoja kannattavat] eivät ole tyytyväisiä siihen, minkä sukupuolen Jumala on valinnut, vaan uhmaavat Korkeinta <<

Tässä se taitaa olla koko äärikonservatiivisen ajattelun ydin. Eli koska transeksuaalisuus on sovittamattomassa ristiriidassa äärikonservatiivisen uskonsa kanssa, niin äärikonservatiivi kieltää koko asian olemassaolon.

Lue lisää

Yllä oleva ei ollut minun kommenttini lainaus vaan oma kommenttisi. Minä en kommentoinut transsukupuolisuudesta, johon kuuluu vain hyvin pieni (vain 1% väestöstä). "Yli 99 prosentilla väestöstä biologinen sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti ovat yhtenevät". Lainaus alla olevasta linkistä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Transsukupuolisuus

Olen kommentoinut näistä trans-ihmisistä, että he saavat olla sitä mitä he ovat. Ei siis ole mitään ristiriitaa, toisin kuin sinä luulet.

"...valmiita ratsastamaan kehityshäiriöisinä..."

Ei, eivät he ole kehityshäiriöisiä.

mummomuori kirjoitti:

"...valmiita ratsastamaan kehityshäiriöisinä..."

Ei, eivät he ole kehityshäiriöisiä.

Jos lapsen sukuelimet kehittyvät niin, että niissä on miehen ja naisen sukuelimien piirteitä eikä hän pysty lisääntymään niin mikä se on jos ei kehityshäiriö?

Onhan siinä lääkäri pahassa välikädessä jos ihminen on siinä tilassa ettei tiedä edes sukupuoltaan?
Pakkohoitoon se tietysti pitää ohjata saattaa olla vaarallinen...

Toisaalta pakkohoitoon tälläiset lääkäritkin kuuluis jotka pitää normaalina sitä ettei henkilö edes sukupuoltaan tiedä

pakkohoitoon kirjoitti:

Onhan siinä lääkäri pahassa välikädessä jos ihminen on siinä tilassa ettei tiedä edes sukupuoltaan?
Pakkohoitoon se tietysti pitää ohjata saattaa olla vaarallinen...

Toisaalta pakkohoitoon tälläiset lääkäritkin kuuluis jotka pitää normaalina sitä ettei henkilö edes sukupuoltaan tiedä

Lue lisää

"Onhan siinä lääkäri pahassa välikädessä jos ihminen on siinä tilassa ettei tiedä edes sukupuoltaan?
Pakkohoitoon se tietysti pitää ohjata saattaa olla vaarallinen..."

L'ääkärit ovat tietysti koulutettuja ammattilaisia. Sinun kommentistasi huomaa että et ole kumpaakaan tältä alalta.

pakkohoitoon kirjoitti:

Onhan siinä lääkäri pahassa välikädessä jos ihminen on siinä tilassa ettei tiedä edes sukupuoltaan?
Pakkohoitoon se tietysti pitää ohjata saattaa olla vaarallinen...

Toisaalta pakkohoitoon tälläiset lääkäritkin kuuluis jotka pitää normaalina sitä ettei henkilö edes sukupuoltaan tiedä

Lue lisää

Itse asiassa lääkäri ei edes voi kirjoittaa lähetettä psykiatriaan vaan lääkärin on pakko kirjoittaa lähete transtutkimuksiin, jos potilas sellaista keksii vaatia, eli heille on rakennettu ohituskanava suomalaiseen terveydenhuoltoon ja sitten joku vielä hurskastelee että lääkäri päättää, tässä tapauksessa lääkäri ei päätä vaan potilas.


"Lähetteen tutkimuksiin voi hakea keneltä tahansa lääkäriltä. Transihmisten hoitoa säätelevän asetuksen mukaan lääkärin on kirjoitettava lähete näihin tutkimuksiin kun asiakas sitä pyytää. Monet lääkärit eivät kuitenkaan tunne tätä käytäntöä, jonka takia he usein yrittävät mieluummin laittaa lähetteen psykiatrian osastolle. Usein asiakkaan vastuulle jää varmistaa, että lähete lähtee oikeaan paikkaan."(trasek)

pakkohoitoon kirjoitti:

Onhan siinä lääkäri pahassa välikädessä jos ihminen on siinä tilassa ettei tiedä edes sukupuoltaan?
Pakkohoitoon se tietysti pitää ohjata saattaa olla vaarallinen...

Toisaalta pakkohoitoon tälläiset lääkäritkin kuuluis jotka pitää normaalina sitä ettei henkilö edes sukupuoltaan tiedä

Lue lisää

Meillä on useita käytöstä poistettuja mielisairaaloita, jotka voidaan palauttaa käyttöön jos perussuomalaiset saavat niin valtavan vaalivoiton että psykiatriakin kirjoitetaan Shellin baareissa uusiksi.

ArtoTTT kirjoitti:

Itse asiassa lääkäri ei edes voi kirjoittaa lähetettä psykiatriaan vaan lääkärin on pakko kirjoittaa lähete transtutkimuksiin, jos potilas sellaista keksii vaatia, eli heille on rakennettu ohituskanava suomalaiseen terveydenhuoltoon ja sitten joku vielä hurskastelee että lääkäri päättää, tässä tapauksessa lääkäri ei päätä vaan potilas.


"Lähetteen tutkimuksiin voi hakea keneltä tahansa lääkäriltä. Transihmisten hoitoa säätelevän asetuksen mukaan lääkärin on kirjoitettava lähete näihin tutkimuksiin kun asiakas sitä pyytää. Monet lääkärit eivät kuitenkaan tunne tätä käytäntöä, jonka takia he usein yrittävät mieluummin laittaa lähetteen psykiatrian osastolle. Usein asiakkaan vastuulle jää varmistaa, että lähete lähtee oikeaan paikkaan."(trasek)

Lue lisää

Miksi sinä et halua antaa näille ihmisille oikeutta saada hoitoa asiantuntijalta?

Menetkö sinä itse hammaslääkäriin jos jalkasi on murtunut?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Onhan siinä lääkäri pahassa välikädessä jos ihminen on siinä tilassa ettei tiedä edes sukupuoltaan?
Pakkohoitoon se tietysti pitää ohjata saattaa olla vaarallinen..."

L'ääkärit ovat tietysti koulutettuja ammattilaisia. Sinun kommentistasi huomaa että et ole kumpaakaan tältä alalta.

Lue lisää

""Onhan siinä lääkäri pahassa välikädessä jos ihminen on siinä tilassa ettei tiedä edes sukupuoltaan?
Pakkohoitoon se tietysti pitää ohjata saattaa olla vaarallinen..."

L'ääkärit ovat tietysti koulutettuja ammattilaisia. Sinun kommentistasi huomaa että et ole kumpaakaan tältä alalta."

Eli missä ongelma! Lääkärit määrää sukupuolen vanhempia kuullen ja sitten sitten asia on selvä.

YksinkertaistaEiköTotta kirjoitti:

""Onhan siinä lääkäri pahassa välikädessä jos ihminen on siinä tilassa ettei tiedä edes sukupuoltaan?
Pakkohoitoon se tietysti pitää ohjata saattaa olla vaarallinen..."

L'ääkärit ovat tietysti koulutettuja ammattilaisia. Sinun kommentistasi huomaa että et ole kumpaakaan tältä alalta."

Eli missä ongelma! Lääkärit määrää sukupuolen vanhempia kuullen ja sitten sitten asia on selvä.

Lue lisää

Jos vanhemmat ovat erimieliset, kumpaa lääkäri kuuntelee?
Eikö lääketiede todellakaan muuta voi kuin kysyä vanhemmilta ja sitten mutu-päätöksellä tuomitsee lapsen toiseen sukupuoleen!
Ei voida mitata kromosomeja? Ei ottaa verikokeita, röntgenkuvia, ultraa?
Ei mitään muuta kuin epätietoiset vanhemmat siinä miettimässä, kumpi me oikeastaan tarvitaan, sano sinä! Voivatko he muuttaa mieltään, onko lääkärin sanalla takuu?

ArtoTTT kirjoitti:

Itse asiassa lääkäri ei edes voi kirjoittaa lähetettä psykiatriaan vaan lääkärin on pakko kirjoittaa lähete transtutkimuksiin, jos potilas sellaista keksii vaatia, eli heille on rakennettu ohituskanava suomalaiseen terveydenhuoltoon ja sitten joku vielä hurskastelee että lääkäri päättää, tässä tapauksessa lääkäri ei päätä vaan potilas.


"Lähetteen tutkimuksiin voi hakea keneltä tahansa lääkäriltä. Transihmisten hoitoa säätelevän asetuksen mukaan lääkärin on kirjoitettava lähete näihin tutkimuksiin kun asiakas sitä pyytää. Monet lääkärit eivät kuitenkaan tunne tätä käytäntöä, jonka takia he usein yrittävät mieluummin laittaa lähetteen psykiatrian osastolle. Usein asiakkaan vastuulle jää varmistaa, että lähete lähtee oikeaan paikkaan."(trasek)

Lue lisää

”…lääkärin on pakko kirjoittaa lähete transtutkimuksiin, jos potilas sellaista keksii vaatia, eli heille on rakennettu ohituskanava suomalaiseen terveydenhuoltoon…”

Niin, lääkäri ei voi mielivaltaisesta kirjoitella lähetteitä psykiatrille tai muillekaan tahoille. Kyllä potilasta tulee kuunnella ja yhdessä kyetä sopimaan hoitoketju. Eikö ole asiallisempaa laittaa sille taholle, mikä eniten todennäköisesti on sitä erikoitietoa mitä pitääkin?

”Moniammatillinen työryhmä suunnittelee ja toteuttaa yleispsykiatrisen tutkimuksen yksilöllisen arvion perusteella. Työryhmään kuuluu sairaanhoitaja, sosiaalityöntekijä, psykiatrian erikoislääkäri ja psykologi.”
”Tutkimusjakso kestää keskimäärin 6–12 kuukautta.”
TAYS Trans-poliklinikka

Kuten huomaat, niin jos todetaan jotain psykiatrisia ongelmia, niin potilas ohjataan silloin tuolta psykiatrille.

Eli kaikki toimii aivan samoin kuin muussakin terveydenhuollossa.

mummomuori kirjoitti:

”…lääkärin on pakko kirjoittaa lähete transtutkimuksiin, jos potilas sellaista keksii vaatia, eli heille on rakennettu ohituskanava suomalaiseen terveydenhuoltoon…”

Niin, lääkäri ei voi mielivaltaisesta kirjoitella lähetteitä psykiatrille tai muillekaan tahoille. Kyllä potilasta tulee kuunnella ja yhdessä kyetä sopimaan hoitoketju. Eikö ole asiallisempaa laittaa sille taholle, mikä eniten todennäköisesti on sitä erikoitietoa mitä pitääkin?

”Moniammatillinen työryhmä suunnittelee ja toteuttaa yleispsykiatrisen tutkimuksen yksilöllisen arvion perusteella. Työryhmään kuuluu sairaanhoitaja, sosiaalityöntekijä, psykiatrian erikoislääkäri ja psykologi.”
”Tutkimusjakso kestää keskimäärin 6–12 kuukautta.”
TAYS Trans-poliklinikka

Kuten huomaat, niin jos todetaan jotain psykiatrisia ongelmia, niin potilas ohjataan silloin tuolta psykiatrille.

Eli kaikki toimii aivan samoin kuin muussakin terveydenhuollossa.

Lue lisää

Missä sanotaan, että sukupuoli on sairaus mitä pitää hoitaa lääketieteellisesti?

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Missä sanotaan, että sukupuoli on sairaus mitä pitää hoitaa lääketieteellisesti?

Esität olevinaan hyvän kysymyksen, mutta aivan sama juttu lienevät monet kosmeettiset leikkauksetkin. Eikö olisi parempi sellainen laki, joka vähentää noita leikkauksia?

Tiedätkö sinä olevasi nainen tai mies ilman että katsot aamulla peilistä mitä jalkojesi välissä on?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tiedätkö sinä olevasi nainen tai mies ilman että katsot aamulla peilistä mitä jalkojesi välissä on?

Mitä sillä on väliä tietääkö se Eikö ole ihan normaalia ettei välttämättä tiedä?

"Transsukupuolisuus voi ilmetä missä iässä ja kehitysvaiheessa tahansa."

Heh heh, jostain ihmeellisestä syystä evoluutio on "luonut" niin epäselvät sukupuolet kuin homoseksuaalitkin ja enemmistö ihmisistä suhtautuu näihin inhimillisesti ja hyvä niin.

Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.

sage8 kirjoitti:

Heh heh, jostain ihmeellisestä syystä evoluutio on "luonut" niin epäselvät sukupuolet kuin homoseksuaalitkin ja enemmistö ihmisistä suhtautuu näihin inhimillisesti ja hyvä niin.

Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.

Lue lisää

Eikö niitä haukuta samalla tavalla kuin niinsanottuja normaali ihmisiäkin
Väliin joku leipoo niitä turpaankin jne....
Taitavat vaan friikit haluta erityisoikeuksia?

sage8 kirjoitti:

Heh heh, jostain ihmeellisestä syystä evoluutio on "luonut" niin epäselvät sukupuolet kuin homoseksuaalitkin ja enemmistö ihmisistä suhtautuu näihin inhimillisesti ja hyvä niin.

Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.

Lue lisää

Vainoaminen lienee täysin väärä käsite tässä yhteydessä. Jos joku esim. pelkää jonkun ilmiön seurauksia niin se ei ole vainoamista. Esim:
– Hallitsemattoman maahanmuuton seurausten pelkääminen ei ole rasismia vaikka on terndikästä väittää niin.
– Sodan pelkääminen ei ole isänmaallisten vainoamista.
– Venäjän hyökkäyksen pelko ei ole ryssävihaa.
– Sukupuolen valinnaisuuden seurausten pelko ei ole vainoamista
– jne

sage8 kirjoitti:

Heh heh, jostain ihmeellisestä syystä evoluutio on "luonut" niin epäselvät sukupuolet kuin homoseksuaalitkin ja enemmistö ihmisistä suhtautuu näihin inhimillisesti ja hyvä niin.

Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.

Lue lisää

Onko Olli-Sisko Aalto sinusta intersukupuoöinen?

sage8 kirjoitti:

Heh heh, jostain ihmeellisestä syystä evoluutio on "luonut" niin epäselvät sukupuolet kuin homoseksuaalitkin ja enemmistö ihmisistä suhtautuu näihin inhimillisesti ja hyvä niin.

Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.

Lue lisää

<<Heh heh, jostain ihmeellisestä syystä evoluutio on "luonut" niin epäselvät sukupuolet kuin homoseksuaalitkin ja enemmistö ihmisistä suhtautuu näihin inhimillisesti ja hyvä niin. >>

Jumala loi kaiken hyväksi. Kaikki oli täydellistä - niin Aadam kuin Eevakin (mies ja nainen. Mitä taas evoluutioon tulee, niin evoluutio ei ole luonut mitään. Luonnonvalinta ei tähän päivään mennessä ole luonut mitään uutta. Kaikki evoluutio on muuntelua. DNA kopioi tiedot, ja kopioinnissa tapahtuu kopiointivirheitä. Tästä johtuu, että eliömaailma rappeutuu koko ajan - ja jossain vaiheessa ihminen kuolisi sukupuuttoon, ellei Jeesus tulisi sitä ennen.

<<Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.>>

Tämä on omaa luuloasi. Totta kait uskovaiset pitävät poikkeavia ihmisiä tasa-arvoisina. Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä - myös poikkeavia - yhtä paljon.

väärä-keho kirjoitti:

Vainoaminen lienee täysin väärä käsite tässä yhteydessä. Jos joku esim. pelkää jonkun ilmiön seurauksia niin se ei ole vainoamista. Esim:
– Hallitsemattoman maahanmuuton seurausten pelkääminen ei ole rasismia vaikka on terndikästä väittää niin.
– Sodan pelkääminen ei ole isänmaallisten vainoamista.
– Venäjän hyökkäyksen pelko ei ole ryssävihaa.
– Sukupuolen valinnaisuuden seurausten pelko ei ole vainoamista
– jne

Lue lisää

Ainoastaan yksi esimerkeistäsi puuttuu suomalaisten yksityisasioihin.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Heh heh, jostain ihmeellisestä syystä evoluutio on "luonut" niin epäselvät sukupuolet kuin homoseksuaalitkin ja enemmistö ihmisistä suhtautuu näihin inhimillisesti ja hyvä niin. >>

Jumala loi kaiken hyväksi. Kaikki oli täydellistä - niin Aadam kuin Eevakin (mies ja nainen. Mitä taas evoluutioon tulee, niin evoluutio ei ole luonut mitään. Luonnonvalinta ei tähän päivään mennessä ole luonut mitään uutta. Kaikki evoluutio on muuntelua. DNA kopioi tiedot, ja kopioinnissa tapahtuu kopiointivirheitä. Tästä johtuu, että eliömaailma rappeutuu koko ajan - ja jossain vaiheessa ihminen kuolisi sukupuuttoon, ellei Jeesus tulisi sitä ennen.

<<Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.>>

Tämä on omaa luuloasi. Totta kait uskovaiset pitävät poikkeavia ihmisiä tasa-arvoisina. Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä - myös poikkeavia - yhtä paljon.

Lue lisää

"Jumala loi kaiken hyväksi"- ei sinun kannattaisi valehdella.

Jumala katui jo ihmisen tekemistään: ei ollut hyvä. Ja mikä tämä maa on: tässäkin tuvassa seinät tärisee, kun maanjäristys iskee.

torre12 kirjoitti:

"Jumala loi kaiken hyväksi"- ei sinun kannattaisi valehdella.

Jumala katui jo ihmisen tekemistään: ei ollut hyvä. Ja mikä tämä maa on: tässäkin tuvassa seinät tärisee, kun maanjäristys iskee.

Lue lisää

Sinulla on pikkuruisen pieni piIi, siinä syy paksu-Jampan lähtöön.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Heh heh, jostain ihmeellisestä syystä evoluutio on "luonut" niin epäselvät sukupuolet kuin homoseksuaalitkin ja enemmistö ihmisistä suhtautuu näihin inhimillisesti ja hyvä niin. >>

Jumala loi kaiken hyväksi. Kaikki oli täydellistä - niin Aadam kuin Eevakin (mies ja nainen. Mitä taas evoluutioon tulee, niin evoluutio ei ole luonut mitään. Luonnonvalinta ei tähän päivään mennessä ole luonut mitään uutta. Kaikki evoluutio on muuntelua. DNA kopioi tiedot, ja kopioinnissa tapahtuu kopiointivirheitä. Tästä johtuu, että eliömaailma rappeutuu koko ajan - ja jossain vaiheessa ihminen kuolisi sukupuuttoon, ellei Jeesus tulisi sitä ennen.

<<Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.>>

Tämä on omaa luuloasi. Totta kait uskovaiset pitävät poikkeavia ihmisiä tasa-arvoisina. Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä - myös poikkeavia - yhtä paljon.

Lue lisää

<<Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.>>

Mistähän uskovaiset olisivat edes saaneet tietää kuka on sukupuoleton ihminen?

Minusta lääkärit vaan määrittää sukupuolen, niin hän voi sitten elää kuten me kaikki muutkin. Ei siinä mitään kommervenkkejä tarvita.

väärä-keho kirjoitti:

Vainoaminen lienee täysin väärä käsite tässä yhteydessä. Jos joku esim. pelkää jonkun ilmiön seurauksia niin se ei ole vainoamista. Esim:
– Hallitsemattoman maahanmuuton seurausten pelkääminen ei ole rasismia vaikka on terndikästä väittää niin.
– Sodan pelkääminen ei ole isänmaallisten vainoamista.
– Venäjän hyökkäyksen pelko ei ole ryssävihaa.
– Sukupuolen valinnaisuuden seurausten pelko ei ole vainoamista
– jne

Lue lisää

"Vainoaminen lienee täysin väärä käsite tässä yhteydessä. Jos joku esim. pelkää jonkun ilmiön seurauksia niin se ei ole vainoamista. Esim:
– Hallitsemattoman maahanmuuton seurausten pelkääminen ei ole rasismia vaikka on terndikästä väittää niin.
– Sodan pelkääminen ei ole isänmaallisten vainoamista.
– Venäjän hyökkäyksen pelko ei ole ryssävihaa.
– Sukupuolen valinnaisuuden seurausten pelko ei ole vainoamista
– jne"

Minustakin nämä ateistit nyt levittää turhaa hysteriaa asialla jonka kanssa ihmiskunta on elänyt tuhansia vuosia ilman ongelmia.

PS. Ei edes vaimon kaulimen pelkääminen ole kaulimien vainoamista :)

Vara on viisautta - ei vahingon enne.

näinoon kirjoitti:

"Vainoaminen lienee täysin väärä käsite tässä yhteydessä. Jos joku esim. pelkää jonkun ilmiön seurauksia niin se ei ole vainoamista. Esim:
– Hallitsemattoman maahanmuuton seurausten pelkääminen ei ole rasismia vaikka on terndikästä väittää niin.
– Sodan pelkääminen ei ole isänmaallisten vainoamista.
– Venäjän hyökkäyksen pelko ei ole ryssävihaa.
– Sukupuolen valinnaisuuden seurausten pelko ei ole vainoamista
– jne"

Minustakin nämä ateistit nyt levittää turhaa hysteriaa asialla jonka kanssa ihmiskunta on elänyt tuhansia vuosia ilman ongelmia.

PS. Ei edes vaimon kaulimen pelkääminen ole kaulimien vainoamista :)

Vara on viisautta - ei vahingon enne.

Lue lisää

>Minustakin nämä ateistit nyt levittää turhaa hysteriaa asialla jonka kanssa ihmiskunta on elänyt tuhansia vuosia ilman ongelmia.

Tosiasiassa asia on päinvastoin: Ihmiskunta on elänyt satoja tuhansia vuosia tehden ongelmia ihan kaikesta, ja yleensä "ratkaisu" on ollut raaka väkivalta eri muodoissaan (Vanha testamentti on hyvä oppikirja tästä). Nykyajan länsimaat ovat perin ongelmattomia yhteiskuntia historiallisessa katsannossa, ja useimmissa raakuus on yritetty poistaa ratkaisukeinoista kokonaan.

torre12 kirjoitti:

"Jumala loi kaiken hyväksi"- ei sinun kannattaisi valehdella.

Jumala katui jo ihmisen tekemistään: ei ollut hyvä. Ja mikä tämä maa on: tässäkin tuvassa seinät tärisee, kun maanjäristys iskee.

Lue lisää

<<"Jumala loi kaiken hyväksi"- ei sinun kannattaisi valehdella. >>

Jumala loi kaiken hyväksi.

1. Moos. 1:31
"Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä."

<<Jumala katui jo ihmisen tekemistään: ei ollut hyvä. Ja mikä tämä maa on: tässäkin tuvassa seinät tärisee, kun maanjäristys iskee. >>

Synti oli luikerrellut paratiisiin ja ihminen langennut. Ihminen oli karkotettu paratiisista.

1. Moos. 6:5
"Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat, hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään...."

näinsehommahoituu kirjoitti:

<<Ainoastaan fundisuskovat vainoavat heitä eivätkä pidä heitä heitä tasa-arvoisina ihmisinä.>>

Mistähän uskovaiset olisivat edes saaneet tietää kuka on sukupuoleton ihminen?

Minusta lääkärit vaan määrittää sukupuolen, niin hän voi sitten elää kuten me kaikki muutkin. Ei siinä mitään kommervenkkejä tarvita.

Lue lisää

<<Mistähän uskovaiset olisivat edes saaneet tietää kuka on sukupuoleton ihminen?
Minusta lääkärit vaan määrittää sukupuolen, niin hän voi sitten elää kuten me kaikki muutkin. Ei siinä mitään kommervenkkejä tarvita. >>

Niin. Eihän sitä moni välttämättä edes tiedä.

Yksi_usko kirjoitti:

<<"Jumala loi kaiken hyväksi"- ei sinun kannattaisi valehdella. >>

Jumala loi kaiken hyväksi.

1. Moos. 1:31
"Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä."

<<Jumala katui jo ihmisen tekemistään: ei ollut hyvä. Ja mikä tämä maa on: tässäkin tuvassa seinät tärisee, kun maanjäristys iskee. >>

Synti oli luikerrellut paratiisiin ja ihminen langennut. Ihminen oli karkotettu paratiisista.

1. Moos. 6:5
"Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat, hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään...."

Lue lisää

>"Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat, hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään...."

Herra kuulostaa perin hämmästyttävästi ihmiseltä. Tuossa vaiheessa muinaisjuutalaisella oli mahtava henkiolento selvästi vielä hakusessa, ja siksi Herra kuvattiin hyvin inhimilliseksi – varmaan suuresti kirjoittajan itsensä kaltaiseksi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>"Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat, hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään...."

Herra kuulostaa perin hämmästyttävästi ihmiseltä. Tuossa vaiheessa muinaisjuutalaisella oli mahtava henkiolento selvästi vielä hakusessa, ja siksi Herra kuvattiin hyvin inhimilliseksi – varmaan suuresti kirjoittajan itsensä kaltaiseksi.

Lue lisää

<<Herra kuulostaa perin hämmästyttävästi ihmiseltä. >>

Totta kait.

1. Moos 1:26
"Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme...""

Varmaat huomaat, että Jumala on tuossa monikossa (Isä, Poika ja Pyhä Henki). Tuossa tuo "ihminen" tarkoittaa miestä ja naista. Ja ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ilmentämään Jumalan tarkoitusta ja kunniaa. Vain silloin kun tuomme esiin Jumalan kunniaa.

1. Moos. 1:27
"Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen... mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."

(lähde: https://www.youtube.com/watch?v=wbDJagmlh3w)

Onpas taas paljon poistettu uskopistevaisen kommentteja. Mitähän hän mahtaa olla sanaillut?

Meillä siis edelleenkin tehdään kosmeettisia sukupuolielimiin kohdistuvia leikkauksia intersukupuolisille vauvoille ja pienille lapsille. Näin esim. intersukupuolisten ihmisten itsemääräämisoikeus ja oikeus kehollisen koskemattomuuteen eivät toteudu.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Meillä siis edelleenkin tehdään kosmeettisia sukupuolielimiin kohdistuvia leikkauksia intersukupuolisille vauvoille ja pienille lapsille. Näin esim. intersukupuolisten ihmisten itsemääräämisoikeus ja oikeus kehollisen koskemattomuuteen eivät toteudu.

Lue lisää

Kyllä lääkärit osaa katsoa kelpaako intersukupuolisen tavara edes kusemiseen
Vai meinaatko matuja ja juutalaisia ja niiden "harrastuksia"

hgfddf kirjoitti:

Kyllä lääkärit osaa katsoa kelpaako intersukupuolisen tavara edes kusemiseen
Vai meinaatko matuja ja juutalaisia ja niiden "harrastuksia"

Suurin osa niistä intersukupuolisista, jotka ovat leikattu vauvoina tai pieninä lapsina, on leikattu sukupuolielimiltään näyttämään naispuolisilta. Tämä lähinnä siksi, että se on operaationa paljon helpompaa.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Suurin osa niistä intersukupuolisista, jotka ovat leikattu vauvoina tai pieninä lapsina, on leikattu sukupuolielimiltään näyttämään naispuolisilta. Tämä lähinnä siksi, että se on operaationa paljon helpompaa.

Lue lisää

Eikö se sitten mene suurinpiirtein 50% todennäköisyydellä oikein
ei lääkäritkään erehtymättömiä ole? Ja jos lääkärin mielestä pitää leikata? niin ei kai siinä järkeä ole että politiikot kieltää? lääkärit vs seta?

hgfdsg kirjoitti:

Eikö se sitten mene suurinpiirtein 50% todennäköisyydellä oikein
ei lääkäritkään erehtymättömiä ole? Ja jos lääkärin mielestä pitää leikata? niin ei kai siinä järkeä ole että politiikot kieltää? lääkärit vs seta?

Lue lisää

Monet lääkärit maailmalla ja Suomessakin ovat luopuneet näistä vauvoille ja pienille lapsille tehdyistä kosmeettisista leikkauksista.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Monet lääkärit maailmalla ja Suomessakin ovat luopuneet näistä vauvoille ja pienille lapsille tehdyistä kosmeettisista leikkauksista.

Poliittisen painostuksen takia.ko
Kyllä niille on työrauha annettava jokainen tavara todennäköisesti uniikki?
Ja päätökset tehtävä tilannekohtaisesti parhaalla ammattitaidolla?

dfghyt kirjoitti:

Poliittisen painostuksen takia.ko
Kyllä niille on työrauha annettava jokainen tavara todennäköisesti uniikki?
Ja päätökset tehtävä tilannekohtaisesti parhaalla ammattitaidolla?

Lue lisää

Hyvä että on luovuttu.

Näin niitä päätöksiä on siis tehty:

"Yhdeksän kymmenestä intersukupuolisesta vauvasta on leikattu tytöiksi, koska kivesten poisto ja häpykielen pienentäminen on helpompaa kuin häpykielen suurentaminen. Lapsen intersukupuolisuus on saatettu jopa salata lasten vanhemmilta.[12]selvennä Vanhempia on saatettu myös painostaa suostumaan leikkauksiin esimerkiksi vedoten virheellisesti syöpäriskin merkittävään kasvuun taikka herättämällä epäilystä lapsen sopeutumisesta yhteisöön normeista poikkeavien sukupuolellisten piirteidensä vuoksi."

Wiki

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Meillä siis edelleenkin tehdään kosmeettisia sukupuolielimiin kohdistuvia leikkauksia intersukupuolisille vauvoille ja pienille lapsille. Näin esim. intersukupuolisten ihmisten itsemääräämisoikeus ja oikeus kehollisen koskemattomuuteen eivät toteudu.

Lue lisää

Joo, en tiedä tarkalleen minkälaisia ne kosmeettiset leikkaukset on, että osaisin sanoa onko ne järkeviä. Paras olis varmaan kysyä intersukupuolisilta joille näitä leikkauksia on tehty, että kuinka suuri prosentti tykkää että ne on ollut hyvä asia, ja kuinka moni olisi halunnut päättää tehdä ne vasta aikuisena. Tällä tavalla voisi tehdä tilaston jonka perusteella voi tehdä järkeviä päätöksiä.

Trexnonar kirjoitti:

Joo, en tiedä tarkalleen minkälaisia ne kosmeettiset leikkaukset on, että osaisin sanoa onko ne järkeviä. Paras olis varmaan kysyä intersukupuolisilta joille näitä leikkauksia on tehty, että kuinka suuri prosentti tykkää että ne on ollut hyvä asia, ja kuinka moni olisi halunnut päättää tehdä ne vasta aikuisena. Tällä tavalla voisi tehdä tilaston jonka perusteella voi tehdä järkeviä päätöksiä.

Lue lisää

Kyllä noin 50 prosentin riski sille että ihminen myöhemmin tuntee itsensä juuri siksi sukupuoleksi joka onkin leikattu pois on täysin kohtuuton, suuremmasta puhumattakaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kyllä noin 50 prosentin riski sille että ihminen myöhemmin tuntee itsensä juuri siksi sukupuoleksi joka onkin leikattu pois on täysin kohtuuton, suuremmasta puhumattakaan.

Lue lisää

Kyllä naisii sen verran täytyy jeesata ettei niiden enää murrosiässä tarvi kokea kivuliaita? leikkauksia ja paraneehan arvet lapsilla paremmin? Eli tavara hyvässä "käyttökunnossa" silloin kun käytön aika koittaa?

Ja kyllä lääkärit varmaan osaa jonkin verran tota x ja y kromosomi oppii? niin etteivät ihan lonkalta heitä mutua?

Trexnonar kirjoitti:

Joo, en tiedä tarkalleen minkälaisia ne kosmeettiset leikkaukset on, että osaisin sanoa onko ne järkeviä. Paras olis varmaan kysyä intersukupuolisilta joille näitä leikkauksia on tehty, että kuinka suuri prosentti tykkää että ne on ollut hyvä asia, ja kuinka moni olisi halunnut päättää tehdä ne vasta aikuisena. Tällä tavalla voisi tehdä tilaston jonka perusteella voi tehdä järkeviä päätöksiä.

Lue lisää

”Paras olis varmaan kysyä intersukupuolisilta joille näitä leikkauksia on tehty, että kuinka suuri prosentti tykkää että ne on ollut hyvä asia, ja kuinka moni olisi halunnut päättää tehdä ne vasta aikuisena.”

Oikeastaan juuri he ovat ajamassa sellaista lakia, ettei lapsiin koskettaisi.

mummomuori kirjoitti:

”Paras olis varmaan kysyä intersukupuolisilta joille näitä leikkauksia on tehty, että kuinka suuri prosentti tykkää että ne on ollut hyvä asia, ja kuinka moni olisi halunnut päättää tehdä ne vasta aikuisena.”

Oikeastaan juuri he ovat ajamassa sellaista lakia, ettei lapsiin koskettaisi.

Lue lisää

Mikä laki se on?

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Mikä laki se on?

Uskis nopeasti peukutti itseään. :)

uskispiskis kirjoitti:

Uskis nopeasti peukutti itseään. :)

Niinpä teit.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Niinpä teit.

Kiitos uskis, että peukutit minua. Jännää muuten, että ketjut RR mukamas poistamista ketjuista satuit laittamaan framille suurin piirtein samanaikaisesti. :)

uskispiskis kirjoitti:

Kiitos uskis, että peukutit minua. Jännää muuten, että ketjut RR mukamas poistamista ketjuista satuit laittamaan framille suurin piirtein samanaikaisesti. :)

Mikä on ongelmasi vai yksinäisyyttäsikö siinä uikutat?

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

Mikä laki se on?

Heittäydytkö olevinaan tässä noin tietämättömäksi? Laista josta täälläkin on noussut monenlaista keskustelua, ja jota osa vastustaa kovasti.

Siis lakia siitä, ettei lapsia leikeltäisi ihan miten vain. Ja että me saisimme tilastolliseen käyttöön tuon muun sukupuolisen.

mummomuori kirjoitti:

Heittäydytkö olevinaan tässä noin tietämättömäksi? Laista josta täälläkin on noussut monenlaista keskustelua, ja jota osa vastustaa kovasti.

Siis lakia siitä, ettei lapsia leikeltäisi ihan miten vain. Ja että me saisimme tilastolliseen käyttöön tuon muun sukupuolisen.

Lue lisää

En tiedä tuollaisesta lakimuutoksesta.Mutta sen tiedän, että vihervasemmisto on ehdottamassa hormoonihoitoja ja murrosiän blokkareita alaikäisille.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

En tiedä tuollaisesta lakimuutoksesta.Mutta sen tiedän, että vihervasemmisto on ehdottamassa hormoonihoitoja ja murrosiän blokkareita alaikäisille.

Tosin niitä käytetään hoitomuotoina jo nyt.

Raybann kirjoitti:

Tosin niitä käytetään hoitomuotoina jo nyt.

Laita siitä todisteita.

Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

En tiedä tuollaisesta lakimuutoksesta.Mutta sen tiedän, että vihervasemmisto on ehdottamassa hormoonihoitoja ja murrosiän blokkareita alaikäisille.

Huokaus. Jos et olisi niin laiska, voisit saada nopeasti tietoa, jos vain hakisit…

Tällä hetkellä meillä on translaki, joka edellyttää juuri noita hormonihoitoja tai leikkauksia, jotta voi muuttaa juridisen sukupuolen.

Muutokset, joita siihen vaaditaan:
”Translaista on poistettava vaatimus lääketieteellisestä prosessista ja psykiatrisesta arviosta juridisen sukupuolen korjaamisen ehtona. Tilalle tarvitaan itsemäärittelyoikeus ja yksilölliset hoidot.”
”Saadakseen sukupuolta vastaavat henkilöpaperit on ihmisen oltava lisääntymiskyvytön. Sterilisaatiovaatimus loukkaa ihmisten oikeutta koskemattomuuteen ja perheeseen.”
”Sukupuolen juridisen korjaamisten on tultava mahdolliseksi kaikenikäisille. Laista tulee poistaa vaatimus täysi-ikäisyydestä. Juridisen sukupuolen vahvistamisen lisäksi lapsille ja nuorille on taattava hyvinvointiaan tukevat terveyspalvelut.”
translaki.fi ”Tavoitteemme”

Ja tämä varsinainen ketju käsitteli intersukupuolisia.

Seta vaatii, että Suomessa kielletään intersukupuolisten lasten kiireetön ja lääketieteellisesti tarpeeton kehoa muokkaava hoito. Tällaista hoitoa on kosmeettisen sukuelinkirurgian lisäksi kehon sukupuolipiirteitä muokkaava hormonaalinen hoito. Kansainväliset ihmisoikeustahot ovat ilmaisseet huolensa intersukupuolisten lasten hoitokäytännöistä. Lapsen sukupuolen voi tietää vasta sitten, kun lapsi itse kertoo sen.
Seta.fi ”Intersukupuolisten oikeudet”

Eli tulee lopettaa sellaiset lasten leikkaukset ja hormonihoidot, jotka eivät niitä tarvitse, ja jotka eivät vielä itse pysty päättämään, mihin sukupuoleen kuuluvat.

Eikö ole aika paradoksaalista, että toisaalta hyväksytään pienten lasten leikkaukset ja hormonihoidot, mutta sitten vastustetaan vanhempien nuorten vastaavia?

mummomuori kirjoitti:

”Paras olis varmaan kysyä intersukupuolisilta joille näitä leikkauksia on tehty, että kuinka suuri prosentti tykkää että ne on ollut hyvä asia, ja kuinka moni olisi halunnut päättää tehdä ne vasta aikuisena.”

Oikeastaan juuri he ovat ajamassa sellaista lakia, ettei lapsiin koskettaisi.

Lue lisää

Mutta kuinka paljo intersukupuolisista haluaa että intersukupuolisia lapsia ei leikattaisi? Meillä pitää olla joku tilasto joka näyttää että kuinka moni transsukupuolinen on kokenut että se leikkaus lapsena on ollut hyvä asia, verrattuna niihin joiden mielestä se on ollut huono asia. Olen lukenut että joskus leikkaus intersukupuolisille on myös pakko tehdä, että sukupuolielin toimii kunnolla.

mummomuori kirjoitti:

Huokaus. Jos et olisi niin laiska, voisit saada nopeasti tietoa, jos vain hakisit…

Tällä hetkellä meillä on translaki, joka edellyttää juuri noita hormonihoitoja tai leikkauksia, jotta voi muuttaa juridisen sukupuolen.

Muutokset, joita siihen vaaditaan:
”Translaista on poistettava vaatimus lääketieteellisestä prosessista ja psykiatrisesta arviosta juridisen sukupuolen korjaamisen ehtona. Tilalle tarvitaan itsemäärittelyoikeus ja yksilölliset hoidot.”
”Saadakseen sukupuolta vastaavat henkilöpaperit on ihmisen oltava lisääntymiskyvytön. Sterilisaatiovaatimus loukkaa ihmisten oikeutta koskemattomuuteen ja perheeseen.”
”Sukupuolen juridisen korjaamisten on tultava mahdolliseksi kaikenikäisille. Laista tulee poistaa vaatimus täysi-ikäisyydestä. Juridisen sukupuolen vahvistamisen lisäksi lapsille ja nuorille on taattava hyvinvointiaan tukevat terveyspalvelut.”
translaki.fi ”Tavoitteemme”

Ja tämä varsinainen ketju käsitteli intersukupuolisia.

Seta vaatii, että Suomessa kielletään intersukupuolisten lasten kiireetön ja lääketieteellisesti tarpeeton kehoa muokkaava hoito. Tällaista hoitoa on kosmeettisen sukuelinkirurgian lisäksi kehon sukupuolipiirteitä muokkaava hormonaalinen hoito. Kansainväliset ihmisoikeustahot ovat ilmaisseet huolensa intersukupuolisten lasten hoitokäytännöistä. Lapsen sukupuolen voi tietää vasta sitten, kun lapsi itse kertoo sen.
Seta.fi ”Intersukupuolisten oikeudet”

Eli tulee lopettaa sellaiset lasten leikkaukset ja hormonihoidot, jotka eivät niitä tarvitse, ja jotka eivät vielä itse pysty päättämään, mihin sukupuoleen kuuluvat.

Eikö ole aika paradoksaalista, että toisaalta hyväksytään pienten lasten leikkaukset ja hormonihoidot, mutta sitten vastustetaan vanhempien nuorten vastaavia?

Lue lisää

Syy miksi niitä alaikäisten hormonihoitoja vastustetaan on koska nykyään on paljo pahoja ihmisiä jotka haluaa sekoittaa lasten päät, niin että ne ei tiedä onko ne poikia vai tyttöjä, joten jos alaikäisten hormonihoidot hyväksytään, monet lapset tulee turhaan muuttamaan heidän kehoa, ja tulee myöhemmin katumaan sitä, ja lapset joutuu kärsimään paljon, ja kärsimys jatkuu koko aikuisiän, koska ne ei voi enää kunnolla vaihtaa takaisin heidän aikaisempaan sukupuoleen.

Trexnonar kirjoitti:

Syy miksi niitä alaikäisten hormonihoitoja vastustetaan on koska nykyään on paljo pahoja ihmisiä jotka haluaa sekoittaa lasten päät, niin että ne ei tiedä onko ne poikia vai tyttöjä, joten jos alaikäisten hormonihoidot hyväksytään, monet lapset tulee turhaan muuttamaan heidän kehoa, ja tulee myöhemmin katumaan sitä, ja lapset joutuu kärsimään paljon, ja kärsimys jatkuu koko aikuisiän, koska ne ei voi enää kunnolla vaihtaa takaisin heidän aikaisempaan sukupuoleen.

Lue lisää

”Mutta kuinka paljo intersukupuolisista haluaa että intersukupuolisia lapsia ei leikattaisi?”

Ilmeisesti riittävän moni, koska tähän asiaan halutaan muutosta.

”…jos alaikäisten hormonihoidot hyväksytään, monet lapset tulee turhaan muuttamaan heidän kehoa, ja tulee myöhemmin katumaan sitä, ja lapset joutuu kärsimään paljon, ja kärsimys jatkuu koko aikuisiän, koska ne ei voi enää kunnolla vaihtaa takaisin heidän aikaisempaan sukupuoleen.”

Intersukupuolisille kyllä hyväksyisit siis nuo hoidot ja leikkaukset ilman lupaa, mutta et niille, joita selkeästi itse niin tahtovat?

Huomaatko että olet hiukan ristiitainen?

"# Aina on ollut ihmisiä joiden sukupuoli on epäselvä"

Susanna Koivulan lause muuten, Susanna siis valehtelee?

koivulankirjoitus kirjoitti:

"# Aina on ollut ihmisiä joiden sukupuoli on epäselvä"

Susanna Koivulan lause muuten, Susanna siis valehtelee?

Selvästi ei aina valehtele kuitenkaan vaain ainoastaan yleensä. :D

Se, ettei noin vain aina ole kaikkien kohdalla.

Nasakka aamunavaus. Suoraa puhetta. 👍🏻

Tuolla pääsee komeasti usko.vaisen nimimerkkilauman raateluhampaisiin, mikäli hän kommentin sisällöstä sen verran ymmärsi.

Estääkö siis kirkon herätysliikkeet määrittämästä sukupuolettomille jommankumman sukupuolen?

Kerrankin mielipide. Kiitos siitä.
Lähisukulaiseni oli homo, eikä hän eläissään kertonut eikä pukahtanut, vasta kuolinpesän siivouksessa ilmestyivät todisteet asiasta. Itse olin asiaa miettinyt, mutta eihän sellaista sentään kysytä suoraan, kun on vain epäily mielessä.
Ehkä vuosikymmenet sitten salailu olikin aiheellista. Hän oli kovin kiintynyt sisaruksiinsa, eikä hänellä koskaan ollut perhettä. Hän asui muista kaukana, eikä koskaan kutsunut ketään meistä kylään.
Hänen kirjavalokoimassaan oli useampia Raamattuja, hän puhui joskus seurakunnista, joissa oli käynyt, mutta en tiedä, oliko hän ns. uskoon tullut. Luultavasti sekin oli syy, miksi ei taipumuksestaan ´puhunut, sillä todennäköisesti kirkolla käynnit olisivat loppuneet saman tien.

Takapenkkiläinen kirjoitti:

Kerrankin mielipide. Kiitos siitä.
Lähisukulaiseni oli homo, eikä hän eläissään kertonut eikä pukahtanut, vasta kuolinpesän siivouksessa ilmestyivät todisteet asiasta. Itse olin asiaa miettinyt, mutta eihän sellaista sentään kysytä suoraan, kun on vain epäily mielessä.
Ehkä vuosikymmenet sitten salailu olikin aiheellista. Hän oli kovin kiintynyt sisaruksiinsa, eikä hänellä koskaan ollut perhettä. Hän asui muista kaukana, eikä koskaan kutsunut ketään meistä kylään.
Hänen kirjavalokoimassaan oli useampia Raamattuja, hän puhui joskus seurakunnista, joissa oli käynyt, mutta en tiedä, oliko hän ns. uskoon tullut. Luultavasti sekin oli syy, miksi ei taipumuksestaan ´puhunut, sillä todennäköisesti kirkolla käynnit olisivat loppuneet saman tien.

Lue lisää

Homo voi olla uskovainen kunhan ei toteuta himojaan. Jeesus auttaa pääsemään luonnottomista himoista eroon.
Googlaa Noora Nätkin

Mistä lähtien lapsilla on ollut rinnat? Raamatussa sellainen 'lapsi' annettiin miehelle ja hän alkoi tuottaa urheita Israelin sotilaita, heti eikä 15. päivä.

HyväPatmosHyväAhvio kirjoitti:

Mistä lähtien lapsilla on ollut rinnat? Raamatussa sellainen 'lapsi' annettiin miehelle ja hän alkoi tuottaa urheita Israelin sotilaita, heti eikä 15. päivä.

" Keskimäärin rintojen kasvu alkaa noin 11–12-vuotiaana."(vikipedia)

"Lapset kärsivät aina eniten tästä seksuaalivallankumouksen mielettömyydestä, jolle yhteiskunta on antanut siunauksensa."

Ja jos nyt työstetään "sarjatuotantona" näitä silvottuja lapsia väliaikaisen poliittisen agendan vuoksi, niin nämä ihmiset joutuvat kantamaan tuskaansa koko ikänsä, kun jo ateisti-ym poliitikot ovat jo keksineet uusia yhä oudompia tapoja tuhota ihmiselämää.

jätetäänköheitteille kirjoitti:

"Lapset kärsivät aina eniten tästä seksuaalivallankumouksen mielettömyydestä, jolle yhteiskunta on antanut siunauksensa."

Ja jos nyt työstetään "sarjatuotantona" näitä silvottuja lapsia väliaikaisen poliittisen agendan vuoksi, niin nämä ihmiset joutuvat kantamaan tuskaansa koko ikänsä, kun jo ateisti-ym poliitikot ovat jo keksineet uusia yhä oudompia tapoja tuhota ihmiselämää.

Lue lisää

Tätä ihmisten sokeutta ei voi kuin hämmästellä, menneisyydessä on helppo nähdä virheet ja tuomita ne mutta juuri kukaan ei näe pahojakaan virheitä omassa ajassamme.

Otetaanko myös esineet mukaan?

Ruotsi kuuluu fiksuihin valtioihin ja olisi suomalaisillekin hyvä esimerkki.

jaa minä taas olin siinä luulossa että fiksuissa valtioissa on kirkas ja selvä järjestys jossa ei ole kaupunginosia joihin ei uskalla mennä jos on väärän värinen tai muuta vastaavaa eroa.

mutta se on kai sitä uutta fiksuutta jota ei saa edes hiljaa mielessään arvioida.

kuin sekin on sitä uutta fiksua että valtio valvoo mitäät ajatella ja mitä et, ihan meinaa tulla mieleen eräs isompi valtiovalta lähiseudussa.

voisurkeutta kirjoitti:

jaa minä taas olin siinä luulossa että fiksuissa valtioissa on kirkas ja selvä järjestys jossa ei ole kaupunginosia joihin ei uskalla mennä jos on väärän värinen tai muuta vastaavaa eroa.

mutta se on kai sitä uutta fiksuutta jota ei saa edes hiljaa mielessään arvioida.

kuin sekin on sitä uutta fiksua että valtio valvoo mitäät ajatella ja mitä et, ihan meinaa tulla mieleen eräs isompi valtiovalta lähiseudussa.

Lue lisää

Mitä tuo aloitukseen kuuluu?

Todennäköisesti sukupuolisuudesta tehdään analoginen asia, mikä tarkoittaa että on rajaton määrä eriasteisia sukupuolisuuksia aina Jumalan luomasta miehestä Jumalan luomaan naiseen saakka. Mutta kuka haluaa välttämättä olla analoginen sukupuoleltaan, niin tämä on sitten eri asia. Mitenkähän feminismin käy, koska se kuitenkin kytkeytyy kahteen sukupuoleen?

Voisin tässä jopa ehdottaa prosenttiosuutta sukupuolten välillä :) Ihminen voisi olla vaikka 21% mies ja sitten 79% nainen ja väestörekisterissä olisi vain nämä prosenttiluku. Ongelmaksi voisi muodostua tasa-arvo laki. Kumpi olisi esim. tasa-arvoisempi 25% mies vai 35% mies?

:-)

tu9ip kirjoitti:

Otetaanko myös esineet mukaan?

Ota vaan. Esineet, nakkeja, olutta ja pari isoa lestiä votkaa. Luppaan että kivvaa on! Klo 19 pe.

Repe on ressukka 🐷

Kummma kun et peukuttanut itseäsi kun vastasit itsellesi.

Aloittaja on oikeassa.

sage8 kirjoitti:

Kummma kun et peukuttanut itseäsi kun vastasit itsellesi.

Aloittaja on oikeassa.

On toki huvittavaa että sinä palstan tunnetuimpiin multinikkeihin kuuluva vätys syyttelet muita toiminnasta jota itse tunnetusti harjoitat.

skitso.vainen kirjoitti:

On toki huvittavaa että sinä palstan tunnetuimpiin multinikkeihin kuuluva vätys syyttelet muita toiminnasta jota itse tunnetusti harjoitat.

Hänen missionsa täällä on vain loukata ihmisiä!

eikeskustelija kirjoitti:

Hänen missionsa täällä on vain loukata ihmisiä!

Joo, sage 8 ei koskaan keskustele vaan solvaa.

Näin uutisoidaan.

"Sen sijaan sosiaalinen media hallitsee monilla liikaa elämää.
– Joidenkin vanhemmatkin ovat sen takia kaikonneet suhteesta lapsiinsa. On perheitä, joissa ei tehdä mitään arkista yhdessä. Lapsen ja nuoren mieli ei oikein kestä tätä nyky-yhteiskunnan vauhtia."

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Nuorten-mielenterveysongelmat-räjähtäneet-käsiin-lähetteiden-määrä-kaksinkertaistui/996337

ArtoTTT kirjoitti:

Näin uutisoidaan.

"Sen sijaan sosiaalinen media hallitsee monilla liikaa elämää.
– Joidenkin vanhemmatkin ovat sen takia kaikonneet suhteesta lapsiinsa. On perheitä, joissa ei tehdä mitään arkista yhdessä. Lapsen ja nuoren mieli ei oikein kestä tätä nyky-yhteiskunnan vauhtia."

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Nuorten-mielenterveysongelmat-räjähtäneet-käsiin-lähetteiden-määrä-kaksinkertaistui/996337

Lue lisää

Ja tuo Suomeenkin tullut Nanny-ohjelma kertoo omaa tarinaansa, mitä pinnan alla perheissä muhii kun aikuiset ovat menettäneet otteensa ihan pilalle häiriintyneisiin lapsiinsa. Ja tämä koskee ns. normaaleja perheitä. Avioeroperheet, joita on lähes puolet asutuskeskuksissa, avioeroa suunnittelevat perheet ja perheväkivalta perheet sitten vielä päälle. Ja tutkijat ja asiantuntija ja myös kirkon papit katsovat muualle kun se oma hedonistinen hekumointi on tärkeämpää.

Tässä kaikessa suorastaan säälin lääkäreitä, hoitajia ja ammattiauttajia. Tietävät tilanteen ja tuntevat siitä suurta tuskaa ja kuinka paljon käyttävät henkistä energiaa asiantilan peittelyyn, mitä viranomaiset oikeustoimien uhalla vaativat. Lisäksi lääkärit ja hoitajat valjastetaan hoitamaan abortteja, eutanasiasta puhutaan ja sitten näitä trans-hoitoja, joiden kaikkien kohdalla omatunto kalvaa mieltä enemmän tai vähemmän. Ja vanhukset ja aidosti sairaat jäävät hoitamatta monin paikoin. Ei ole mikään ihme, että lääkäreiden ja nyt jo myös hoitajien aineiden käyttö ja itsemurhat lisääntyvät, kun eivät saa tehdä juuri sitä työtä mitä ajattelivat tehdä kun opiskelemaan ajattelivat. Osa pakenee vakuutuslääkäreiksi, professoreiksi ja tutkijoiksi ja näin pelastavat itsensä, mutta vakuutuslääkärinäkin sitten joutuu venyttämään omaatuntoaan uusien "viranomaisten " pakottamana.

Mutta pelastakaa edes lapset!!

pelastakaalapset kirjoitti:

Tässä kaikessa suorastaan säälin lääkäreitä, hoitajia ja ammattiauttajia. Tietävät tilanteen ja tuntevat siitä suurta tuskaa ja kuinka paljon käyttävät henkistä energiaa asiantilan peittelyyn, mitä viranomaiset oikeustoimien uhalla vaativat. Lisäksi lääkärit ja hoitajat valjastetaan hoitamaan abortteja, eutanasiasta puhutaan ja sitten näitä trans-hoitoja, joiden kaikkien kohdalla omatunto kalvaa mieltä enemmän tai vähemmän. Ja vanhukset ja aidosti sairaat jäävät hoitamatta monin paikoin. Ei ole mikään ihme, että lääkäreiden ja nyt jo myös hoitajien aineiden käyttö ja itsemurhat lisääntyvät, kun eivät saa tehdä juuri sitä työtä mitä ajattelivat tehdä kun opiskelemaan ajattelivat. Osa pakenee vakuutuslääkäreiksi, professoreiksi ja tutkijoiksi ja näin pelastavat itsensä, mutta vakuutuslääkärinäkin sitten joutuu venyttämään omaatuntoaan uusien "viranomaisten " pakottamana.

Mutta pelastakaa edes lapset!!

Lue lisää

Sukupuoli on seuraavana setan tuhoamislistalla!

pelastakaalapset kirjoitti:

Tässä kaikessa suorastaan säälin lääkäreitä, hoitajia ja ammattiauttajia. Tietävät tilanteen ja tuntevat siitä suurta tuskaa ja kuinka paljon käyttävät henkistä energiaa asiantilan peittelyyn, mitä viranomaiset oikeustoimien uhalla vaativat. Lisäksi lääkärit ja hoitajat valjastetaan hoitamaan abortteja, eutanasiasta puhutaan ja sitten näitä trans-hoitoja, joiden kaikkien kohdalla omatunto kalvaa mieltä enemmän tai vähemmän. Ja vanhukset ja aidosti sairaat jäävät hoitamatta monin paikoin. Ei ole mikään ihme, että lääkäreiden ja nyt jo myös hoitajien aineiden käyttö ja itsemurhat lisääntyvät, kun eivät saa tehdä juuri sitä työtä mitä ajattelivat tehdä kun opiskelemaan ajattelivat. Osa pakenee vakuutuslääkäreiksi, professoreiksi ja tutkijoiksi ja näin pelastavat itsensä, mutta vakuutuslääkärinäkin sitten joutuu venyttämään omaatuntoaan uusien "viranomaisten " pakottamana.

Mutta pelastakaa edes lapset!!

Lue lisää

Ensiavussa ym. räyhääjät aineiden käyttäjät ja oman etunsa vaalijat vievät hoitajilta ja lääkäreiltä vielä on vähänkin energian mitä vielä on jäljellä. Sairaanhoito pitäisi eriyttää. Hoidetaan erikseen kovaääniset ja väkivaltaiset räyhääjät ja nuoret jotka vaativat aineita ensiavuissa väkivaltaisin menetelmin ja sitten oikeasti sairaat ihmiset hoidetaan erikseen, sillä he ovat jäämässä oman onnensa nojaan väkisinkin, kun rahat ei riitä eikä hoitajilla ja lääkäreillä ole enää voimavaroja sairastapauksien hoitamiseen.

Aika mielenkiintoisia nämä päättelyketjut siinä mielessä, miten ne kulkevat ihan omissa sfääreissään. Syyt ja seuraukset polveilevat aika mielikuvituksellisia polkuja.

”Ensin vietiin matikan taito etteivät nuoret kunnolla kykene korkealla asteella opiskelemaan. Sitten vietiin luku- ja kirjoitustaito etteivät kykene enää toisella asteella opiskelemaan.”

Miten mitään taitoja voidaan ”viedä”? Ainostaan voidaan olla opettamatta niitä. Kun koulutuksesta vietiin hillitön määrä rahoitusta, tehtiin huonontavia muutoksia kokonaisuuksiin, se tarkoitti ettei opiskelijoille enää ole mahdollista opettaa, eikä etenkään antaa mitään sellaista tukea, joka mahdollistaa oppimisen.

”Ainoastaan urheilevat ja uskovien lapset ovat vielä suojassa näiltä ja kaunistamassa tilastoja.”

Vaikka oikeasti näissä piireissä on jatkuvasti tullut ilmi mitä kamalimpia lasten ja nuorten hyväksikäyttö tapauksia sekä aivan samoja ongelmia kuin muullakin väestöllä?

”…raivokas torjunta on ensi alkuun ainut vaihtoehto.” ja ”…sitten lähteä toimeen pelastamaan lapset ja nuoret…”

Mielenkiintoista olisi tietää, että mitä tässä on tarkoitus torjua ja miten ne lapset ja nuoret ”pelastetaan” ja miltä? Kidnapataanko lapset ja nuoret ja kuljetetaan johonkin salaiseen paikkaan?

Nimimerkki ”pelastakaalapset ” 26.3.2019 12:14 väittää ihmisten uupuvan työssään siksi että ”…kuinka paljon käyttävät henkistä energiaa asiantilan peittelyyn, mitä viranomaiset oikeustoimien uhalla vaativat.” ja ”… vanhukset ja aidosti sairaat jäävät hoitamatta monin paikoin.”


Se, miten työelämä on muuttunut yhä vaativammaksi ja kiireisemmäksi, vaietaan ja peitellään. Tämä kaikki siksi, että taloudellista tuottoa pitää olla ja sitä tehdään ihmisten hyvinvoinnin kustannuksella. Onko asia niin kipeä, että pitää keksiä joku vaihtoehtoinen ”syyllinen”?

”Ei ole mikään ihme, että lääkäreiden ja nyt jo myös hoitajien aineiden käyttö ja itsemurhat lisääntyvät…”

Onko hänellä joku salainen tilasto käytettävissä, sillä missään ei tällaista havaintoa ole tehty?

Sitten ”ehdotus ” 26.3.2019 14:49 pyrkii jakamaan ihmiset jyrkästi hyviin ja pahoihin. ”…oikeasti sairaat ihmiset hoidetaan erikseen, sillä he ovat jäämässä oman onnensa nojaan väkisinkin, kun rahat ei riitä eikä hoitajilla ja lääkäreillä ole enää voimavaroja sairastapauksien hoitamiseen.”

Ikävä kyllä myös päihteiden väärinkäyttäjät ovat oikeasti sairaita. Eikö olisi rakentavampaa miettiä sitä, miksi eri sairaaloissa vähennetään toimintaa? Miksi taloudellinen toiminta on ensisijaista ja ihmisten hoitaminen toissijaista? Miksi etenkin syrjäseuduille on vaikeaa saada lääkäreitä, miksi niin monta virkaa on täyttämättä?

”Kulttuurimarksistit ovat pääsemässä tavoitteeseensa.”

Niin, taitaa olla siten, että tuo oikeasti tarkoittaa nykykapitalismia eli globaalia markkinataloutta? On puettu vanha asia uuteen vaatteeseen. Tätä ns. liberalistista taloussysteemi kannattaa etenkin oikeisto, mutta eipä vasemmistokaan enää sitä juuri kritisoi. Taitaa moni täälläkin sitä samalla kannattaa sekä vastustaa?

Ei missään niin ole todettu 🤓 Suomi on edeleenkin itsemurhatilastojen kärjessä. Eikä onnellisin maa tarkoita, että ihmiset olisivat onnellisia. Tutustu tarkemmin tutkimukseen ja mitä siinä on mitattu.

usko.vainen kirjoitti:

Ei missään niin ole todettu 🤓 Suomi on edeleenkin itsemurhatilastojen kärjessä. Eikä onnellisin maa tarkoita, että ihmiset olisivat onnellisia. Tutustu tarkemmin tutkimukseen ja mitä siinä on mitattu.

Lue lisää

Ja mitä ne tilastot sitten kertovat:
”Vuoden 2017 aikana itsemurhan teki 824 henkilöä. Tämä on yli 30 itsemurhaa enemmän kuin edellisenä vuonna ja yli 90 enemmän kuin vuonna 2015.”
”Viime vuosien kehityksestä huolimatta itsemurhakuolleisuus on kymmenessä vuodessa pienentynyt yli 20 prosenttia, miehillä 22 prosenttia ja naisilla 16 prosenttia.”

”Itsemurhien määrä on laskenut suhteellisen tasaisesti vuodesta 1990, jolloin Suomessa tehtiin yli 1 500 itsemurhaa. Miesten itsemurhakuolleisuus on vähentynyt enemmän kuin naisten…”

”Sen sijaan nuorten alle 25-vuotiaiden itsemurhakuolleisuus ei ole samalla tavalla pienentynyt. Itsemurhan tehneiden keski-ikä oli vuonna 2017 naisilla 49 vuotta ja miehillä 46 vuotta. Alle 25-vuotiaita kuoli itsemurhiin yli 100.”
findikaattori.fi “Itsemurhat ”

mummomuori kirjoitti:

Ja mitä ne tilastot sitten kertovat:
”Vuoden 2017 aikana itsemurhan teki 824 henkilöä. Tämä on yli 30 itsemurhaa enemmän kuin edellisenä vuonna ja yli 90 enemmän kuin vuonna 2015.”
”Viime vuosien kehityksestä huolimatta itsemurhakuolleisuus on kymmenessä vuodessa pienentynyt yli 20 prosenttia, miehillä 22 prosenttia ja naisilla 16 prosenttia.”

”Itsemurhien määrä on laskenut suhteellisen tasaisesti vuodesta 1990, jolloin Suomessa tehtiin yli 1 500 itsemurhaa. Miesten itsemurhakuolleisuus on vähentynyt enemmän kuin naisten…”

”Sen sijaan nuorten alle 25-vuotiaiden itsemurhakuolleisuus ei ole samalla tavalla pienentynyt. Itsemurhan tehneiden keski-ikä oli vuonna 2017 naisilla 49 vuotta ja miehillä 46 vuotta. Alle 25-vuotiaita kuoli itsemurhiin yli 100.”
findikaattori.fi “Itsemurhat ”

Lue lisää

Niin❓❓❓

Luulen, että sinä et tiedä, mitä uskovaiset ajattelevat. Tietenkin on ollut aina ihmisiä, joiden sukupuoli on epäselvä. He saavat olla sitä mitä ovat. Tällaisia ihmisiä on vain 1% väestöstä. Ne loput homot ja lesbot eivät kuulu näihin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Transsukupuolisuus

Niitä vartenko Seta on kyhännyt uuden translain 🤔❓

Lisäys: Valtaosa homoista ja lesboista ratsastavat trans-ihmisten siivellä.

usko.vainen kirjoitti:

Niitä vartenko Seta on kyhännyt uuden translain 🤔❓

Niin. Tätä kohden ollaan menossa.

Kun enkelit (joista yksi oli Herra) olivat vierailulla Lootin luona, niin

1. Moos. 19:4
Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin KAIKKI miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!"

Kun Loot esteli, niin

1. Moos. 19:9
He kävivät Lootin kimppuun ja ryhtyivät murtamaan ovea. Mutta miehet, jotka olivat talossa, ojensivat kätensä, vetivät Lootin sisälle ja sulkivat oven. Taloon pyrkivien miesten silmät he sokaisivat niin, ettei yksikään enää kyennyt löytämään ovea.

Tällainen maailma on, kun Jeesus tulee takaisin. Ihmiset ovat pahoja. Mielenkiintoista tässä oli se, että kaikki kaupungin miehet olivat homoja. Kyseessä ei voinut olla miehet, joiden sukupuoli olisi ollut epäselvä.

En halua syyllistää transsukupuolisia (sitä 1%:a). He eivät mahda sille mitään, ja he saavat tietenkin olla sitä mitä ovat. Kyseessä on jotain muuta. Nämä ovat juuri niitä, jotka huutavat marsseissaan sukupuolielinten nimiä. Kerran olimme lasten kanssa syömässä eräässä ravintolassa, kun tällaiset marssijat rietastelivat ja huusivat sukupuolielinten nimiä ja irstaita iskulauseitaan. Lapset eivät ymmärtäneet, että mitä he huusivat. Siirryttiin hieman kauemmaksi syömään. Tällainen on sairasta, sairasta, sairasta.....

Yksi_usko kirjoitti:

Niin. Tätä kohden ollaan menossa.

Kun enkelit (joista yksi oli Herra) olivat vierailulla Lootin luona, niin

1. Moos. 19:4
Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin KAIKKI miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!"

Kun Loot esteli, niin

1. Moos. 19:9
He kävivät Lootin kimppuun ja ryhtyivät murtamaan ovea. Mutta miehet, jotka olivat talossa, ojensivat kätensä, vetivät Lootin sisälle ja sulkivat oven. Taloon pyrkivien miesten silmät he sokaisivat niin, ettei yksikään enää kyennyt löytämään ovea.

Tällainen maailma on, kun Jeesus tulee takaisin. Ihmiset ovat pahoja. Mielenkiintoista tässä oli se, että kaikki kaupungin miehet olivat homoja. Kyseessä ei voinut olla miehet, joiden sukupuoli olisi ollut epäselvä.

En halua syyllistää transsukupuolisia (sitä 1%:a). He eivät mahda sille mitään, ja he saavat tietenkin olla sitä mitä ovat. Kyseessä on jotain muuta. Nämä ovat juuri niitä, jotka huutavat marsseissaan sukupuolielinten nimiä. Kerran olimme lasten kanssa syömässä eräässä ravintolassa, kun tällaiset marssijat rietastelivat ja huusivat sukupuolielinten nimiä ja irstaita iskulauseitaan. Lapset eivät ymmärtäneet, että mitä he huusivat. Siirryttiin hieman kauemmaksi syömään. Tällainen on sairasta, sairasta, sairasta.....

Lue lisää

Se on jännää, että mitä kauheammaksi maailma menee sitä lähenpänä Jeesuksen paluu on. Hän kehoittaa meitä nostamaan päämme🙏

usko.vainen kirjoitti:

Se on jännää, että mitä kauheammaksi maailma menee sitä lähenpänä Jeesuksen paluu on. Hän kehoittaa meitä nostamaan päämme🙏

Kyllä näin on. Onneksi meillä on kaiken edeltä tietävä Raamattu.✝

Yksi_usko kirjoitti:

Kyllä näin on. Onneksi meillä on kaiken edeltä tietävä Raamattu.✝

Aamen 🙏

Niinkö vaimosi sanoo?

<<transseksuaalisuus on sovittamattomassa ristiriidassa äärikonservatiivisen uskonsa kanssa... >>

Ei ole. Poikkeuksellisia yksilöitä on aina ollut ja he saavat olla sitä mitä ovat. Kyse on siitä, että suurin osa homoista ja lesboista ratsastavat marginaalisen pienen vähemmistön siivellä, irstailevat ja pitävät meteliä.

Yksi_usko kirjoitti:

<<transseksuaalisuus on sovittamattomassa ristiriidassa äärikonservatiivisen uskonsa kanssa... >>

Ei ole. Poikkeuksellisia yksilöitä on aina ollut ja he saavat olla sitä mitä ovat. Kyse on siitä, että suurin osa homoista ja lesboista ratsastavat marginaalisen pienen vähemmistön siivellä, irstailevat ja pitävät meteliä.

Lue lisää

Ne poikkeusyksilöt löytyy fuduista ja se poikkeus löytyy teidän korvien välistä!

Otan osaa ja good bye!

qwertyilija kirjoitti:

Ne poikkeusyksilöt löytyy fuduista ja se poikkeus löytyy teidän korvien välistä!

Otan osaa ja good bye!

Joko siskontyttösi on leikattu mieheksi?

kikkelis-kokkelis- kirjoitti:

Joko siskontyttösi on leikattu mieheksi?

Miksi muuten sukuelinten silpomista ja hedelmällisyyden ja psyykkeen tuhoavaa hormonihoitoa tarvitaan, jos sukupuolisuus on jatkossa ilmoitusasia?

”…sovittamattomassa ristiriidassa äärikonservatiivisen uskonsa kanssa, niin äärikonservatiivi kieltää koko asian olemassaolon.”

Tuossa on totuutta mukana. Kun maailmankatsomus on ahdas, eikä siihen sovi mitkään erilaisuudet, ei kai ole muuta keinoa kuin kieltää ne?

mummomuori kirjoitti:

”…sovittamattomassa ristiriidassa äärikonservatiivisen uskonsa kanssa, niin äärikonservatiivi kieltää koko asian olemassaolon.”

Tuossa on totuutta mukana. Kun maailmankatsomus on ahdas, eikä siihen sovi mitkään erilaisuudet, ei kai ole muuta keinoa kuin kieltää ne?

Lue lisää

Kieltäminen on yksi psyykeen puolustautumiskeino.

mummomuori kirjoitti:

”…sovittamattomassa ristiriidassa äärikonservatiivisen uskonsa kanssa, niin äärikonservatiivi kieltää koko asian olemassaolon.”

Tuossa on totuutta mukana. Kun maailmankatsomus on ahdas, eikä siihen sovi mitkään erilaisuudet, ei kai ole muuta keinoa kuin kieltää ne?

Lue lisää

Kukaan ei voi kieltää setan ja muiden pervojen olemassaoloa mutta ei niitä tarvitse pitää normaaleina kuten sinä pidät.

qwertyilija kirjoitti:

Kieltäminen on yksi psyykeen puolustautumiskeino.

On huomattu kohdallasi moinen puolustustapa !

mitä muuten parin viestin yläpuolella se paipai tarkoittaa? etkö kykene minkäänlaiseen päätöksien pitämisiin, onko vaikeaa, onkoihan pakko vaan yhä uudestaan tulla esiin pakkomielteittensä kanssa onko!

KyllikkiHintikka kirjoitti:

Kukaan ei voi kieltää setan ja muiden pervojen olemassaoloa mutta ei niitä tarvitse pitää normaaleina kuten sinä pidät.

>> ei niitä tarvitse pitää normaaleina <<

No ei tietenkään tarvitse. Koska onhan meillä mielipiteenvapaus.

Jokainen saa pitää vaikkapa Agenda Europaa, Vapaa-ajattelijoita, Perussuomalaisia tai Kristillisdemokraatteja aivan minä tahtoo. Normaaleina, kannatettavina, typeryksinä, epänormaaleina, ihan saa itse valita.

KyllikkiHintikka kirjoitti:

Kukaan ei voi kieltää setan ja muiden pervojen olemassaoloa mutta ei niitä tarvitse pitää normaaleina kuten sinä pidät.

Minulle on normaalia, että suomessa saa perustaa etujärjestöjä. Tykkäsi siitä sitten tai ei. Samoin meillä saa perustaa erilaisia uskonnollisia järjestöjä, hyväksyi niiden oppeja tai ei. Jne. Sitä kutsutaan yhdistymisvapaudeksi. Heillä on myös sananvapaus ja oikeus käyttää aivan samoja toimintamuotoja kuin muillakin on.

Sinä toki saat parjata ja hakkua ketä tahdot, tosin siitä sinulla on tietysti vastuu, mitä niistä seuraa.

Se on varma testi 😂

Joo kumma ettei sitä ole otettu käyttöön noissa tieteellisissä piireissäkin, halpakin on, ei tarvi maat a psykologin soffassa tuntikausia kattoa tuijotellen ja etsien sielunmaisemasta sitä omaa sukupuolta !

kunhanmietin kirjoitti:

Joo kumma ettei sitä ole otettu käyttöön noissa tieteellisissä piireissäkin, halpakin on, ei tarvi maat a psykologin soffassa tuntikausia kattoa tuijotellen ja etsien sielunmaisemasta sitä omaa sukupuolta !

Lue lisää

Jos et pysty pissimään sististi seisaaltasi olet nainen.