Alipalkattujen toimeentulotuki on yritystukea!

Suomessa(kin) ollaan ajautumassa malliin, jossa yksityisten firmojen palkat ovat siirtymässä osin yhteiskunnan maksettaviksi. Yhä suurempi osa toimeentulotukien saajista on työllisiä. Toimeentulotuki mahdollistaa sen että yritykset voivat maksaa palkkoja joilla ei tule toimeen. Näin yhteiskunta mahdollistaa yrityksille suuremmat voitot.

En tiedä, että Suomessa olisi tehty vastaavia laskelmia, mutta kansalaisjärjetöt ovat Yhdysvalloissa laskeneet, että siellä suurimman vähittäiskauppaketjun Wallmartin (usein minimipalkkaisille) työntekijöille USA:n nuiva sosiaaliturva maksaa vuodessa yhteensä 6,2 miljardia $ avustuksia. Wallmart tekee samalla voittoa yli 15 miljardia $ vuodessa. Sillä siis olisi varaa maksaa työntekijöilleen palkkaa jolla ne tulevat toimeen ja firma tekisi silti 10 miljardin voitot.

Suomessa mittakaava on pienempi, mutta kaupan ala on täälläkin tyypillinen minimipalkan maksaja. Kesko teki viime vuoden viimeisellä neljänneksellä voittoa 90 miljoonaa, joka oli kaikkien aikojen ennätys. Lisäksi tulee kaikkien yksityisten K-kauppiaiden tekemät voitot. Samalla moni kaupan kassa saa ainakin pääkaupunkiseudulla asumistukea ja toimeentulotukeakin.

Suomeen on saatava minimipalkka jolla tulee toimeen. Jos taas ottaa esimerkin USA:sta, niin sikäläisten kokemusten mukaan minimipalkan nostaminen ei vähennä minimipalkkaisten työpaikkojen määrää, vaan lisää niitä, kun pienipalkkaisillekin tulee varaa käyttää palveluita. Kun pienet palkat nousevat, korotus menee tyypillisesti kokonaan kulutukseen.

19

137

    Vastaukset 19

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sipilän.työllistämistä

      Tämän päivän Hesari kertoo, että kaikista palkansaajista vain alle 2/3 ovat täysipäiväisessä ja vakituisessa työsuhteessa. Osa-aikaista työtä ja määräaikaisia työsuhteita on 1/3:lla. Nuorilla "noraalit" työsuhteet ovat vielä harvinaisempia. Sitten ihmetellään kun ei lastenteko kiinnosta.

    • miljardipoikineen

      Työttömyystuet ovat myös yritystukia. Yritykset potkivat työntekijöitä veronmaksajien elätettäväksi takoakseen voittoa omistajille. Työttömyystuilla ostetaan yritysten tuotteita.

      • Ansiosidonnainen työttömyysturva on työntekijöiden itse itselleen maksama vakuutus. Mutta toki yritykset hyötyvät kaikesta järjestäytyneen yhteiskunnan olemassaolosta. Yliopistoista, poliisista, oikeuslaistoksesta, teistä jne.

        Kuvion pitäisi kuitenkin mennä niin, että yritykset maksavat palkkaa jolla tulee toimeen ja jonka ansaitsija voi olla nettoveronmaksaja ja tämän lisäksi yritys maksaa veroa voitoistaan. Näillä veroveroilla yhteiskunta pyörii ja pidetään huolta niistä, jotka itse eivät voi.

        Nyt systeemi on menossa siihen, että yritykset maksavat niin pieniä palkkoja, että suuri osa palkansaajista ei ole enää nettoveronmaksajia ja tämän lisäksi yritykset välttelevät veroja viemällä voittonsa veroparatiiseihin maksamatta veroa. Tämä malli ei toimi ja siitä kärsii lopulta myös yritykset.


    • Aloittaja on oikeassa. Toimeentulotuessa otetaan huomioon vain 80% palkasta joten toimeentulotuella oleva ja palkkaa saava työssäkäyvä hyötyy työstä vain 20% verran palkastaan.

      Itse työskentelen siivoojana, saisin toimeentulotukea täysin työttömänä 497€/kk vuokra ja laskut, mutta kun olen palkkatyössä siivoojana minä saan SOL.ilta palkkaa 1300€/kk miinus verot ja kun vuokra on 650€/kk niin tulos on että saan toimeentulotukea vielä palkkani päälle..

      Ainut ero täyteen työttömyyteen 20% korkeemipien tulojen lisäksi on että saan lyhentää omistusasuntoni lainoja ja joskus 2040 luvulla omistan nykyisen kämppäni kokonaan itse.

      Jos olisin täysin työtön toimeentulotuesta en saisi lyhentää asuntolainaa vaan maksaa pelkät lainan korot, joten työssä käynti minun mielestä on kuitenkin tässä tilanteessa järkevää vaikken tästä paljon hyödykkään.

    • 17367821

      Taitaisivat kuitenkin toimeentulotuen lakkauttamisesta nostaa suuremman porun köyhät kuin yritykset.

      Olisi kyllä ihan herkullinen kokeilu napsaista pois kaikki tukiaiset ja katsoa, miten homma kehittyy.

      • vgue

        Kokoomustrollin aivopieru.


      • Kilgore.Trout

        Yritykset peräävät "kannustavampaa sosiaaliturvaa", joka tarkoittaa, että minimipalkkaisten olisi pakko tulla tekemään töitä kasvukseskuksiin, jotta eivät näkisi nälkää, vaikka säälliseen asumiseen ja elämiseen ei palkka riitäkkään. Yritysten poru alkaa siinä vaiheessa kun työvoimapula haittaa bisnestä. Kuluttajabisneksessä mukana oleville yrityksille on edullista, jos kaikkien muiden firmojen työntekijät saavat kohtuullista palkkaa ja omille ei tarvitse maksaa kuin roposia. Tämä ei kuitenkaan ole käytännössä mahdollista.

        USA:n minipalkan nostokokeilu oli mielenkiintoinen. Kalifornian osavaltio nosti minimipalkan asteittain 15 $ tunnilta kun liittovaltion tasolla minimi on vain puolet tästä eli 7,5$. Ravintolat ja kaupat nosti tästä etukäteen hirveän äläkän ja sanoivat, että joutuvat irtisanomaan väkeä. Tulos oli kuitenkin se, että etenkin ravintolat palkkasivat lisää, koska kysyntä nousi niin paljon. Nyt minimipalkkalaisillakin oli varaa käydä joskus ulkona syömässä.


      • tyihd
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Yritykset peräävät "kannustavampaa sosiaaliturvaa", joka tarkoittaa, että minimipalkkaisten olisi pakko tulla tekemään töitä kasvukseskuksiin, jotta eivät näkisi nälkää, vaikka säälliseen asumiseen ja elämiseen ei palkka riitäkkään. Yritysten poru alkaa siinä vaiheessa kun työvoimapula haittaa bisnestä. Kuluttajabisneksessä mukana oleville yrityksille on edullista, jos kaikkien muiden firmojen työntekijät saavat kohtuullista palkkaa ja omille ei tarvitse maksaa kuin roposia. Tämä ei kuitenkaan ole käytännössä mahdollista.

        USA:n minipalkan nostokokeilu oli mielenkiintoinen. Kalifornian osavaltio nosti minimipalkan asteittain 15 $ tunnilta kun liittovaltion tasolla minimi on vain puolet tästä eli 7,5$. Ravintolat ja kaupat nosti tästä etukäteen hirveän äläkän ja sanoivat, että joutuvat irtisanomaan väkeä. Tulos oli kuitenkin se, että etenkin ravintolat palkkasivat lisää, koska kysyntä nousi niin paljon. Nyt minimipalkkalaisillakin oli varaa käydä joskus ulkona syömässä.

        Hyvä kommentti.


      • 17367821
        vgue kirjoitti:

        Kokoomustrollin aivopieru.

        Katsele hieman ympärillesi, hullu kommari. Saat täältä hyvää esimerkkiä siihen, miten ajatuksia vaihdetaan.


      • 17367821
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Yritykset peräävät "kannustavampaa sosiaaliturvaa", joka tarkoittaa, että minimipalkkaisten olisi pakko tulla tekemään töitä kasvukseskuksiin, jotta eivät näkisi nälkää, vaikka säälliseen asumiseen ja elämiseen ei palkka riitäkkään. Yritysten poru alkaa siinä vaiheessa kun työvoimapula haittaa bisnestä. Kuluttajabisneksessä mukana oleville yrityksille on edullista, jos kaikkien muiden firmojen työntekijät saavat kohtuullista palkkaa ja omille ei tarvitse maksaa kuin roposia. Tämä ei kuitenkaan ole käytännössä mahdollista.

        USA:n minipalkan nostokokeilu oli mielenkiintoinen. Kalifornian osavaltio nosti minimipalkan asteittain 15 $ tunnilta kun liittovaltion tasolla minimi on vain puolet tästä eli 7,5$. Ravintolat ja kaupat nosti tästä etukäteen hirveän äläkän ja sanoivat, että joutuvat irtisanomaan väkeä. Tulos oli kuitenkin se, että etenkin ravintolat palkkasivat lisää, koska kysyntä nousi niin paljon. Nyt minimipalkkalaisillakin oli varaa käydä joskus ulkona syömässä.

        "Yritykset peräävät "kannustavampaa sosiaaliturvaa", joka tarkoittaa, että minimipalkkaisten olisi pakko tulla tekemään töitä kasvukseskuksiin, jotta eivät näkisi nälkää, vaikka säälliseen asumiseen ja elämiseen ei palkka riitäkkään."

        1) Ihmiset on saatava jotenkin sinne, missä työt ovat. Siihen tarvittaneen sekä keppiä että porkkanaa.

        2) Minimipalkkaisia ei ole Suomessa, sillä meidän järjestelmäämme ei kuulu minimipalkkaa.

        3) Asumisen kustannukset ovat Suomessa ongelma ennen kaikkea siksi, että kaupungit eivät anna rakentaa. Katso Helsinkiä mereltä päin ja vertaa silhuettia vaikkapa Yhdysvaltojen kaupunkeihin.

        "USA:n minipalkan nostokokeilu oli mielenkiintoinen. Kalifornian osavaltio nosti minimipalkan asteittain 15 $ tunnilta kun liittovaltion tasolla minimi on vain puolet tästä eli 7,5$."

        4) Minipalkka on ihan hyvä järjestelmä, sillä sen ansiosta ei tarvita yleissitovia työehtosopimuksia. Ja kuten näkyy, sen avulla monien palkat saadaan korkeammalle kuin meillä.


      • 17367821 kirjoitti:

        "Yritykset peräävät "kannustavampaa sosiaaliturvaa", joka tarkoittaa, että minimipalkkaisten olisi pakko tulla tekemään töitä kasvukseskuksiin, jotta eivät näkisi nälkää, vaikka säälliseen asumiseen ja elämiseen ei palkka riitäkkään."

        1) Ihmiset on saatava jotenkin sinne, missä työt ovat. Siihen tarvittaneen sekä keppiä että porkkanaa.

        2) Minimipalkkaisia ei ole Suomessa, sillä meidän järjestelmäämme ei kuulu minimipalkkaa.

        3) Asumisen kustannukset ovat Suomessa ongelma ennen kaikkea siksi, että kaupungit eivät anna rakentaa. Katso Helsinkiä mereltä päin ja vertaa silhuettia vaikkapa Yhdysvaltojen kaupunkeihin.

        "USA:n minipalkan nostokokeilu oli mielenkiintoinen. Kalifornian osavaltio nosti minimipalkan asteittain 15 $ tunnilta kun liittovaltion tasolla minimi on vain puolet tästä eli 7,5$."

        4) Minipalkka on ihan hyvä järjestelmä, sillä sen ansiosta ei tarvita yleissitovia työehtosopimuksia. Ja kuten näkyy, sen avulla monien palkat saadaan korkeammalle kuin meillä.

        1) Paras porkkana on se, että työstä saavalla palkalla elää.

        2) Suomessa minimipalkat ovat alakohtaisia.

        3) Helsinkiin on tullut / tulee uusia asuntoja viidessä vuodessa yhden Hämeenlinnan verran. Väestön keskittyminen kasvukeskuksiin ei ole hyvä eikä paha vaan globaali megatrendi, joka tulee tapahtumaan. Siksi "aluepolitiikan" nimellä kulkeva elinkelvottomien alueiden kallis ja tulokseton tekohengittäminen pitäisi lopettaa ja suunnata varat väestön keskittymisen haittojen minimointiin.

        4) Yleissitovuudessa on kyse paljon muustakin kuin tuntipalkasta. Esimerkiksi erilaiset ylityö-, yö- ja viikonloppulisät ovat monille pienipalkkaisille se, minkä varassa he elävät. "Paikallinen sopiminen" tarkoittaisi esimerkiksi 0-tuntisopimuksilla työtä tekeville sitä, että työnantaja sanelee viikonloppulisien poiston. Tämä tarkoittaisi, että viikonloppulisätkin siirtyisivät osin veromaksajien maksettaviksi kohoavien työssäkäyvien toimeentulotukien kautta.

        Koko palkkatyön idea on se, että työntekikä käy töissä, jotta saa palkkaa jolla elää. Siksi olisi hyvä idea, että palkalla myös eläisi.


      • ghxi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        1) Paras porkkana on se, että työstä saavalla palkalla elää.

        2) Suomessa minimipalkat ovat alakohtaisia.

        3) Helsinkiin on tullut / tulee uusia asuntoja viidessä vuodessa yhden Hämeenlinnan verran. Väestön keskittyminen kasvukeskuksiin ei ole hyvä eikä paha vaan globaali megatrendi, joka tulee tapahtumaan. Siksi "aluepolitiikan" nimellä kulkeva elinkelvottomien alueiden kallis ja tulokseton tekohengittäminen pitäisi lopettaa ja suunnata varat väestön keskittymisen haittojen minimointiin.

        4) Yleissitovuudessa on kyse paljon muustakin kuin tuntipalkasta. Esimerkiksi erilaiset ylityö-, yö- ja viikonloppulisät ovat monille pienipalkkaisille se, minkä varassa he elävät. "Paikallinen sopiminen" tarkoittaisi esimerkiksi 0-tuntisopimuksilla työtä tekeville sitä, että työnantaja sanelee viikonloppulisien poiston. Tämä tarkoittaisi, että viikonloppulisätkin siirtyisivät osin veromaksajien maksettaviksi kohoavien työssäkäyvien toimeentulotukien kautta.

        Koko palkkatyön idea on se, että työntekikä käy töissä, jotta saa palkkaa jolla elää. Siksi olisi hyvä idea, että palkalla myös eläisi.

        Asiaa kirjoitat.


      • mikä.maksaa
        ghxi kirjoitti:

        Asiaa kirjoitat.

        Asuminen on kallista.
        Vuokrasääntelyn voisi palauttaa.

        Rajoittaisi noususuhdanteissa tehtävien asuntokauppojen lainan määrää&aikaa ja vapauttaisi markkinoille roiman määrän tällä hetkellä sijoitusmielessä omistettavia asunto-osakkeita.

        Vuokrasääntelyllä, mikäli sellainen enää EU-Suomessa on mahdollista, on pidemmän aikavälin piristävä vaikutus talouteen. Kikyn kannalta olennainen asia.


      • asuminen.maksaa
        mikä.maksaa kirjoitti:

        Asuminen on kallista.
        Vuokrasääntelyn voisi palauttaa.

        Rajoittaisi noususuhdanteissa tehtävien asuntokauppojen lainan määrää&aikaa ja vapauttaisi markkinoille roiman määrän tällä hetkellä sijoitusmielessä omistettavia asunto-osakkeita.

        Vuokrasääntelyllä, mikäli sellainen enää EU-Suomessa on mahdollista, on pidemmän aikavälin piristävä vaikutus talouteen. Kikyn kannalta olennainen asia.

        Miltä kuulostaisi Taka-Töölööseen verrattavalta alueelta kolmio: 82m2
        Vuokra lämmityksellä: 613e
        Osta omaksi: 369.000 /263e kk-vastikkeella?

        Näin on Berliinissä. Talo on rakennettu 1900.
        https://www.immowelt.de/expose/2PMF24K


    • Sossutukiyrittäjyys

      Porvarisuomessa alipalkkausta kompensoidaan sosiaali- ja työttömyysturvalla. Käytännössä siis sossutuetaan yritysten palkanmaksua, usein vieläpä hyvin menestyvien yritysten jotka jakavat suuria osinkoja. Kulut teille, voitot meille!

      Nykyään työhaastattelussa yleisin kysymys on; "Mitä tukia sä tuot taloon".

      • toimisko.laajemmin

    • JaKansaSietää

      Sitähän se juuri on, yritystukea vielä sen suoran rahallisen tuen lisäksi. Firmalta säästyy tuhansia euroja kuussa, kun se saa työntekijän tai parikin ilman työllistämiskustannuksia. Samalla siinä pääsee nöyryyttämään työttömiä teettämällä heillä töitä ilmaiseksi. Kai se jonkinlaisia ei-kovin-mairittelevia tarpeita tyydyttää paremmissa ihmisissä.

      • Yhä suurempi osa taloudesta on kotimaisen kysynnän varassa ja siksi alhaiset palkat myös hidastavat talouden kehitystä. Palkka ei ole vain kustannus, vaan se on myös ostovoimaa. Erityisesti pienipalkkaisimmat laittavat lisätulonsa todennäköisimmin kulutukseen.


    • Sippilä

      Roistokapitalistit ja heidän marionettinsa politiikassa, etenkin kokoomuksessa ja kepussa, haalivat tänne matuja tavoitteenaan turvata halpatyövoiman riittävyys ja painaa palkat vieläkin alemmas.

      Tätä pyrkimystä ne ajavat täysin piittaamatta haittamaahanmuuton kustannuksista ja seurauksista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 124
      1295
    2. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      141
      1199
    3. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      233
      1101
    4. Costa Rica on tympeän makuinen kahvi

      Ostin kahvin hinnan romahduksen kunniaksi Costa Rican "Premium Blendiä". Piti olla sataprosenttista arabialaista. No ain
      Maailman menoa
      61
      1062
    5. Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä

      Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,
      Ikävä
      57
      956
    6. 63
      871
    7. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      83
      851
    8. Mitä on mietteissäsi

      Tänään?
      Ikävä
      65
      657
    9. Onkin niin, että olet hulluna minuun

      mutta et uskalla sitä tuoda ilmi. Salaa haaveilet kiihkeästä suhteesta, vaan siihen se jää, ja syyksi esteet ja muut. S
      Ikävä
      30
      600
    10. Nyt ei enää ole

      Mitään mikä pitäisi mut hiljaa, kaikesta. Tämä on muutamalle henkilölle täällä.
      Ikävä
      39
      565
    11. Hämmentävä hetki: TTK:sta pudonnut Johanna Puhakka lataa pettyneenä: "Sitä ei voi kieltää"

      Johanna Puhakka ja Jurijs Jurza Trosenko tippuivat Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta. Suositussa viihdeohjelmassa nähtiin
      Tanssii tähtien kanssa
      14
      530
    12. Mikä on hulluinta?

      Mitä ikäväsi kohde on tehnyt?
      Ikävä
      32
      519
    13. Jälleen näin nainen unta sinusta

      Aika usein tulet uniini, enkä tiedä, mitä se tahtoo minulle sanoa. Tällä kertaa en ollut kotonasi, vaan ulkona jossain t
      Ikävä
      28
      519
    14. Taidan luopua

      Sinusta.
      Ikävä
      28
      490
    15. En haluaisi sanoa tätä

      Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari
      Ikävä
      39
      465
    16. Et siis halua

      Kansssani mitään
      Ikävä
      29
      459
    17. Onko kipuraja

      Jo ylitetty?
      Ikävä
      51
      441
    18. Et taida olla ihan varma

      Päätöksestäsi?
      Ikävä
      52
      428
    19. Miltä tuntuu

      olla erossa kaivatustasi?
      Ikävä
      24
      427
    20. Olet komea ja kaikkea

      En uskonut kuitenkaan miten laajasti olet kaikkien naisten ihannoinnin kohde. Jälleen kerran. Palsta on hiljainen kun o
      Ikävä
      19
      423
    Aihe