Kirkot on hyviä paikkoja käydä älä tunge itseäsi mihinkään porukoihin niin pysyt mieleltäsi terveenä.
A) menisitkö kadulla tuntemattomaan porukkaan hieromaan ystävyyttä?
B) Hommaa joku muu harrastus niitä riittää.
C) Älä jätä käymättä seurakunnalla.
Mikäli haluat porukoihin teet se omalla vastuulla,. Kirkossa voi myös käydä ei etsimässä kavereita se ei ole sen tehtävä.
D) Miläli seukalla on joku urheilukerho se on ihan jees mennä sinne.
A) menisitkö kadulla tuntemattomaan porukkaan hieromaan ystävyyttä?
B) Hommaa joku muu harrastus niitä riittää.
C) Älä jätä käymättä seurakunnalla.
Mikäli haluat porukoihin teet se omalla vastuulla,. Kirkossa voi myös käydä ei etsimässä kavereita se ei ole sen tehtävä.
D) Miläli seukalla on joku urheilukerho se on ihan jees mennä sinne.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kyllä sitä lisä uhreja tulee kun uuskarismaattinen henki lanseeraa uusia Patrickia koko ajan joka sairastaa uskovia eri hengellä.
Aloittaja on aivan oikeassa. Parempi pysyä kaukana omia ehtojaan ja rajoitteitaan asettavista lahkoseuroista.
Niissä yritetään kaikki ihmiset ahtaa samaan muottiin , vahdataan ja kytätään, arvostellaan ja mitätöidään toisia. Kristillisyydestä niissä ei ole jälkeäkään.
Aivan, kirkkokäsikirjat juuri ahtavat pappinsakin hapatteeseen.
Eli jos pappi tekee raamatullisesti, niin hänet erotetaan evl.- pappeudesta, koska ne rajoitteet on Marttilahkon seurassa. Se ahtaa ihmiset samaan muottiin, kytätään ja arvostellaan.
Ilmankos siellä on kuulijalla jopa vapaa penkki, tai penkkirivi - kun kansaa ei kiinnosta.
Kun isäpapan 1950- luvulla pappi haukkui muottinsa äärellä, niin hän erosi kirkosta ja liittyi senjälkeen vapaa-ajattelijoihin. Haukkuihan se virkapappi äitinkin, epäraamatullisesti opettaen, niin äitee teki saman itsekin.
Ja hän toi senjälkeen esiin kirkon harhaisen lapsikasteen, olihan äiti lestadiolaisuusliikkeestä.
Hän ei nähnyt Jumalaa sellaisena, kuin pappi opetti.
Äitini katsoi, kuinka synnyttäneet äidit joiden lapsi kuoli - eikä ollut kastettu- vauvakasteella, niin nämä äidit itkivät. He itkivät pappiensa opetuksen tähden.
He kokivat tuskan. Tuskan siitä, että tuo lapsi- kuoli ja on opin mukaan nyt helvetissä kärsimässä tuskaa. Tuskaa siksi, että kun kaste pelastaa -oppi- niin ei kerinnyt pelastamaan tuota ---ymmärtämätöntä vauvaa--- ja hän ikäänkuin joutui Luther- jumalaneteen tuomituksi. Ei siis raamatunJumalaneteen.
Mutta, kun pappi on välimies, niin välimiesoikeudella hän saarnasi nuo kastamattomat kuolleet lapset helvetin tuleen, eli sen tulen, jonka tuo opetus tuo esiin.
Oppi- Martti - jumalan.
Kyllä siinä papilla oli haukkumista, kun kaikki ei taivu harhaisen perinneuskonnolliseen muottiin. Se vie valtaa perinneopilta.
Muistutetaan tämä näin, kun puhutaan muoteista.
Olihan Martilla miete, että kaste pitäisi toimittaa uskoville, ja sen hän ratkaisi kummijutuilla. Ja kun pappi ei saanut mennä sinne synnyttävän äidin synnytyselimiä katselemaan ja odottamaan, että elääkö vai kuolee, niin tehtiin siihenkin poikkeuksellinen perinnesääntö - kirkkokäsikirjaan. Eli annettiin valtuutus lapsenpäästäjälle ottaa vettä siitä pesuvedestä ja pika- hätäkaste toimittaa, että lapsi pelastuisi kasteen voimasta.
Hmm.... Mihinkäs sitä ristiä ja sijaisuhria tarvitaan, jos tuo kastevesi on taivaanportin avain? ... Tämäntakia luterilainen ei käsitä parannussaarnaa ja parannusta, että pitäisi Kristusta katsellen ymmärtää kuka pelastaa ja miksi pitäisi elää samanmielisesti Jumalan kanssa Kristuksessa ja Pyhän Hengen voimasta.
Niin, nyt ymmärrätte Martin kiivauden Anapabtisteja kohtaan. Ymmärrätte, miksi Martin kädet sotkeentui murhavereen. Ymmärrätte sen kiron, mitä Martin suusta on lähtenyt ja ymmärrätte, miksi Martin opetuslapsista, mm. tämä Eenokki satattelee ja syyttelee, sekä kiroilee Marttilaisen uskon mukaan, sekä kirkkokäsikirjojen uskonsanaan vedoten.
Se on sitä muottilaista perinneuskontoa se.
Tämän harhan ymmärsi vanhempani ja siksi he erosivat kirkosta. Erosivat siksi, että pappi ei ymmärtänyt, kuin muotin, vanhemmat varsinkin äiti tunsi raamatun.
Hän oli pienestä pitäen kiikuttanut sisaruksiaan ja siinä lukenut raamatun niin hyvin, että vielä vanhempana muisti sen.
Mutta, hän ei jakanut muottiuskontoa, siksi hänestä tuli tämä Vapaa-ajattelija, kun vaihtoehtoja ei ollut tuolla Pohjois-Suomen hengellisillä kentillä.
Niin, mitä helluntalaisuuteen tulee, vaikka sitten myöhemmin heitä tuli meidänkylään, niin tämä vapaa-ajattelijat, maksavat jäsenet, he avasivat oven helluntalaisille, kun kylältä kukaan ei sitä tehnyt.
Eivät he itse ole liittyneet mihinkään, mutta he ymmärsivät sen, että kun puhutaan Jumalasta, niin Hänessä on se yhteys, elämä, sekä Jumala rakentaa seurakuntansa Kristuksessa, eikä siihen kuulu "valtiokirkon" jäsenrekisteri.
Kirkossa tai seurakunnalla tulee käydä, mutta mitä niihin kaveriporukoihin tunkemaan.
Omalla vastuulla suhtaudu kuin työkavereihin työpaikalla varautuneesti niin pärjäät.
Samanlaisia ne on kuin muut nuorena jos jätti esim mopon valvomatta seurakuntaleirillä niin oli jo joku hajottamassa sitä.
Kaikki ihmiset on samanlaisia.
Toki kun uskoon tulee elämän tyyli muuttuu mutta ehkä luonne pysyy samana.
Kannattaa luottaa kotiseurakuntani virheistä ja puutteista huolimatta.
Mutta: älä luota pätkääkään ihmisiin.
Mistä syystä ja millä tavalla kyseiset uskontojen uhrit ovat uhreja?
Johtuisiko moinen pelleily omasta anteeksiantamattomuudesta?
Onhan se toki helppoa sanoa lähimmäisilleen, että anna vaan anteeksi ja anna vaan anteeksi, kun jokin paha kohtaa, mutta kun se sama kohdistuu itseemme, niin sydämenkö kovuuden vuoksi tuo ei sitten kohdallamme toteudukaan. Ja sen seurauksena koetaan tulleemme uskonnon uhriksi, josta täytyy hölöttää kaikille.
Olen minä itsekin joutunut seurakunnan kaltoin kohtelemaksi, mutta eipä tuosta ole ollut tarvetta toitottaa siitä kaikissa kissanristiäisissä. Ja kun asia rassasi mieltäni, niin erosin yhteisöstä. Ja piste.
Nyt metsä kirkkoni olla saa, saan täällä palvella Jumalaa, ja linnut laulavat meille..
Pointti oli että voi erota porukoista, ei välttämättä tarvitse seurakuntaa jättää, hommaa kaverisi muualta. Elä normaalia elämää. Käy työssä, ole perheen kanssa ja hommaa harrastus. Sunnuntaina voi käydä kiekumassa kirkolla
Voi näyttää pitkän nenän niille kavereille, ei niitä tarvita: tärkeintä on kuitenkin uskon vaaliminen.
Ilmeisesti uskontojenuhreista puhuttaessa on suurimmaksi osaksi kyse ollut lapsuuden kasvuolosuhteista niin uskovaisissa perheissä kuin seurakunnissa.
Joo o . Seurakuntiin pyydetään ihmisiä kaduilta, ja kerrotaan miten Jeesus rakastaa. Monessa paikassa Suomea on ryhmittymiä jotka aina silloin tällöin kulkee kaduilla ja kertoo evankeliumia. Samat ryhmät jotka on seurakunnissa ja seurakuntien edessä puhumassa ja opettamassa ja ylistämässä. Mutta kun kuuntelee tarkemmin heidän evankeliumiaan, sieltä puuttuu täysin Jumalan kunnioitus ja pelko, Vanhurskaudesta ja Pyhyydestä ei paljoa ole, saati Parannuksen teosta ja synnin hylkäämisestä. Suomen seurakunnat on vallannut uuskarismaattisuus, ja menestys oppi jo kauan sitten, ja sano.. mitä kaikkea muuta. Ihmisiä vedetään seurakunta toimintoihin mukaan, vaikka omassa seurakunnassa ei ole oikeata yhteyttä seurakuntalaisten kesken, vaan täys kaaos ilman todellisia johtajia. Ja siihen porukkaan pyydetään vielä lisää ihmisiä mukaan soppaan, vaikka uskovien kesken ei ole yhteyttä, eikä monikaan tunne toista oikeasti. Vaan kokohomma on järjestelmää, ja näytelmää, ja ihmisiä istutetaan tuoleissa jatkuvasti, ja jos joku haluis puhua oikeaa evankeliumia, suljettaan sen ihmisen suu, Ja sitten arvostellaan kun evankeliumi ei mene eteen päin. Ja seurakuntien johtoihin valitaan ihmisiä lisää jotka, sanovat, jos joku Julistaa parannuksen tekoa, ja kertoo Jumalan luonteesta, ja puhuu koko Raamattua. Sanovat, "ettei Jumala puhu pelon ja lain kautta, vaan Rakkauden kautta, ja "ettei pidä lyödä ketään Raamatulla päähän, ja puhua vihaisena Jumalan sanaa, kun joku kyllästynyt kristitty joka on istunut heidän kemuissaan vuosia, puhuu vähänkin järkeä ja oikeaa evankeliumia. Nousee mieleen se kohta että, kuka on se jota Herra ei kurita, tai nuhtele synnistä? se jota Herra Rakastaa sitä hän kurittaa ja nuhtelee, niinkuin isä lastaan. Jos seurakunta elää välinpitämättömyydessä ja ylpeydessä, joka on syntiä, ja itsekkyydessä, ja monissa synneissä. Niin on ihmeellistä kun kenenkään ei anneta sanoa mitään siihen? "karismaatikkojen" mielestä ei, koska heidän mielestä se on ihmisten peloittelua ja lakihenkistä saarnaa, (jos joku vähäsenkin nuhtelee synnistä) ja jättävät totuuden kertomatta, ja hyppivät seurakuntien edessä, ja ovat johtajia, ja vievät sillä tavalla huomion, ajankohtaisista asioista pois, mitä jumala puhuu. Jos jollakin olis oikea ratkaisu seurakuntien kurjaan tilanteeseen, he eivät kuuntele, ja jatkavat ihmisten ohjailua, niinkuin jotkut partion johtajat, joiden pitää antaa ohjeet ja käskyt joka asiaan, ihan kun ihmiset ei osaisi itse tehdä mitään, omasta tahdosta ja halusta :) Siinä tavallinen ihminen tuntee olonsa tyhmäksi kun opetetaan asioita jotka tulevat jo muutenkin luonnostaan, kuin joidenkin päälle päsmäreiden käskystä. Ja mitä pidempään seurakunnassa on sitä helpommin on vaarana hyväksyä asioita jotka eivät ole oikein. Näin Monissa seurakunnissa suurimmalta osalta on tilanne. Hätä huuto, tää on hätä huuto. niin ei voi jatkua, jos jatkuu niin jatkakoon "karismaatikot" itse.