Intiassa syntyi siamilaiset kaksoset, jotka olivat liittyneet pahasti yhteen. Jeesukseen uskova isä rukoili Pyhää Henkeä ja heti lapset erottuivat toisistaan eikä kummallekaan jäänyt arpea taivaallisesta leikkauksesta!
Afrikassa eräs mies oli sokea. Häneltä puuttui silmämuna. Jeesukseen uskova veli tuli ja rukoili hänen puolestaan. Jeesus loi hänelle heti uuden silmämunan ja hän näki molemmilla silmillään!
Afrikassa oli mies, jonka jalka oli katkaistu: amputoitu. Jeesukseen uskova veli meni hänen tykönsä ja rukoili hänen puolestaan. Heti siinä silmänräpäyksessä Jumala kasvatti uuden jalan entisen tilalle! Nyt tuo mies hyppii ja on kolmiloikassa kova tekijä!
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!
Venäjällä muuan nainen kuoli ja makasi ruumishuoneella liki kolme päivää. Tämä tapahtui Siperiassa. Sitten Jumalan Pyhä Henki tuli häneen ja herätti hänet kuolleista! Tämä on sikäli merkityksellinen tapaus, että kyseinen nainen oli ollut aiemmin vannoutunut ateisti ja uskovien vihollinen. Nyt hänestä tuli Jeesuksen Kristuksen todistaja! Voit lukea hänestä niistä traktaateista, joita levitetään kristittyjen keskuudessa kyseenalaistamatta lainkaan niiden sanomaa.
Mikään edellä mainituista ihmeistä ei ole todellinen. Ne ovat vain osa siitä kusetuksesta ja huijauksesta, jota kuulin uskovaisena kristittynä ollessani. Lopulta en voinut enää olla hiljaa ja ummistaa silmiäni selvän huijauksen edessä. Olen nyt ateisti ja syystäkin!
Jumalan tekemiä ihmeitä nykyaikana!
53
132
Vastaukset
Olkoon niin ..sinulla on oikeus olla ateisti .Usko ei ole jokamiehen.
Omalta osalta voin sanoa varmasti ,että Jumala ei ole kusetusta eikä Jeesus eikä saatanakaan ja kun me aikanaan kuolemme tulemme näkemään tämän asian todeksi.
Mutta kuoleman jälkeen ei voi tehdä parannusta se pitää tehdä mielellään heti .
Terv, mies ,jonka hajonneen selän Jumala paransi muutamassa sekunnissa .- L_S
Varmastikin on toimintaa, joka on törkeää ja näkyvää kusetusta suoraan sanottuna...
sitä tapahtuu paljon ja liian moni uskoo kaiken mitä vain sanotaan Jumalan nimissä tapahtuneen. - Samaatietä
Ihmeiden takia ei kannata uskoa, vaan pelastuksen.
Suurin ihme on, kun Jeesus sovitti kerran syntimme Golgatalla. - L_S
Huijarit ovat hyviä imagon rakentajia. Varmaan sen vuoksi moni heidän sanomansa menee lävitse, koska he osaavat toisaalta mainostaa niitä iskulauseita, mitä uskovat haluavat kuulla.
Uskovat haluvat kuulla Jumalan tekemistä ihmeistä, se antaa heillekin elämään toivoa ja se on hassua miten kaiken sen keskellä, että joku vain sanoo jotain, kuinka helposti ihminen uskoo, että toisen täytyy puhua totta... esimerkiksi siksi että on uskovainen, jotenkin kuin se olisi suojaviitta huijauksilta ja jotkut käyttävät sitä törkeästi hyväkseen, tavallaan ihmisen hyväntahtoista uskoa toiseen ihmiseen.
Ehkä huijarikin, osaa sanoa Jeesus on Herra. Tai julistaa golgatan voittoa?- Samaatietä
Niin L.S tuosta puheen ollen. Kirjoitit aloituksessasi, joka koski päösiäistraditiota, kuin olisin vedättänyt sinua jotenkin, ymmärsinkö oikein ? Ajatteletko niin?
- L_S
Kyllä ajattelen niin. Hymyilen, jotta sinulle tulee iloisempi mieli :)
- Samaatietä
L_S kirjoitti:
Kyllä ajattelen niin. Hymyilen, jotta sinulle tulee iloisempi mieli :)
Ai miksi ajattelet niin? Millä tavalla vedättänyt?
- L_S
En tiedä teetkö sitä tietoisesti.'
Jos oltaisiin lapsia ja oltaisiin koulun pihalla ja siinä kiusaajat nauraisivat, että vanttuutkin puuttuvat siltä kädestä, niin jos et nauraisi mukana, kääntäisit kohta selkäsi ja jolkottaisit kiusaajien mukana leikkeihin. :)
Mutta onneksi tämä on vain palsta. - L_S
Mutta siitä näen, kuka on luotettava ja puolustaa heikompia ja kuka ei.
Ja usko pois, huomaan paljon. - Samaatietä
L_S kirjoitti:
Mutta siitä näen, kuka on luotettava ja puolustaa heikompia ja kuka ei.
Ja usko pois, huomaan paljon.Tarkoitatko sitä kun olen vielä kirjoitellut Herätkää nimimerkin kanssa?
Minäkö olen nauranut sinulle, milloin ja miksi niin tekisin?
Yritän pitää etäisyyttä etten aiheuta sinulle haittaa niinkuin siittä alkoi tulemaan sinulle haittaa, kun sinä, Herätkää ja minä kirjoittelimme ja se meni ihan oudoksi. Ajattelin, että minun on paras pysyä täällä etäällä, ettei enää sama toistuisi. - L_S
Sinulla on lupa keskustella kenen kanssa haluat, etkä siihen minun lupaani tarvitse.
- Samaatietä
L_S kirjoitti:
Sinulla on lupa keskustella kenen kanssa haluat, etkä siihen minun lupaani tarvitse.
Niin se on kaikilla täällä sama oikeus. Mietin vain mitä tarkoitit tuolla leiriytymisellä .
Mutta ei sillä niin väliä. En oikeasti jaksa nyt mutkikkaita juttuja, enkä tiedä vedättäneeni ketään.
Samapa tuo, ei sillä niin väliä. - herätkää
L_S on mustis. Kyllä minä sinua älässä rakastan. Niin kuin ennenkin
- L_S
En luota teihin. Eikä millään ole mitään väliä, kun ei tarvinne välittää muusta kuin omasta navasta ja sen ympäristöstä.
Mutta asia on loppuun käsitelty. Jatkakaa, tuskin kukaan muu jaksaa teidän juttujanne kuin te kolme toisianne.
Ja hitot, mistään tuntemattomasta rääväsuisesta äijänkälppänästä ole mustis. - herätkää
No huh huh. Etten paremmin sanoisi. Niin paljon kun minäkin..
- herätkää
... sinua rakastan. Mutta älä huoli. Sait jo anteeksi.
- Samaatietä
herätkää kirjoitti:
L_S on mustis. Kyllä minä sinua älässä rakastan. Niin kuin ennenkin
No niin siinä.paha missä mainitaan. Häivyn taas L.S. En jää enää tähän naimakauppaan 😨
- herätkää
Hei älä mee! Sä viet multa kaiken. Et jättää mua saa...
- L_S
On kaksi rakkautta, kumpi on aito?
* limainen äijänkäppänä pervoine puheineen jollain suomi24 palstalla vakuuttaen rakastavansa jotain tuntematonta naispuolista kirjoittajaa.
* pieni lapsi halaa kaulasta ja sanoo, rakastan sinua.
Siinä sinulle ristikkoa tehtäväksi, tuskin ymmärrät vastausta vaikka rautalangasta sitä vääntäisi. - herätkää
Ei ollut vaikeakaan. Tietysti limainen äijänkäppänä pervoine puheineen..
Ei. En lukitse vielä vastausta. Saako kilauttaa kaverille?
"Haloo Pertti puhelimessa" Hei pera kumpi näistä on oikea vastaus? "mun mielestä limainen äijänkäppänä" Okei
Vastaan B. Pieni lapsi joka halaa kaulasta ja sanoo rakastan sinua. "lukitaanko vastaus?" "voit vielä vaihtaa vastausta" Lukitaan
"Vastaus on OIKEIN. Olet juuri voittanut illallisen älässän kanssa." - Lörtsykkä
herätkää kirjoitti:
Ei ollut vaikeakaan. Tietysti limainen äijänkäppänä pervoine puheineen..
Ei. En lukitse vielä vastausta. Saako kilauttaa kaverille?
"Haloo Pertti puhelimessa" Hei pera kumpi näistä on oikea vastaus? "mun mielestä limainen äijänkäppänä" Okei
Vastaan B. Pieni lapsi joka halaa kaulasta ja sanoo rakastan sinua. "lukitaanko vastaus?" "voit vielä vaihtaa vastausta" Lukitaan
"Vastaus on OIKEIN. Olet juuri voittanut illallisen älässän kanssa."L.S ja Herätkää on sama koijari.
- herätkää
Vedätys on päivän sana. Joku tuolla sanoinkin myös, että tempausta seuraa työntö. Näin ainakin painonnostossa.
Evankelistat harrastavat usein menneitten tapahtumien mainostamista siellä missä nyt kulloinkin sattuvat olemaan. Siellä ja siellä tapahtui ihmeellisiä parantumisia ja ihmetekoja evankelistan kätten kautta. Tähän mainostamiseen voi mennä aimo osa koko puheesta. Ymmärrän sen niin, että sillä lailla pyritään saavuttamaan uskon ilmapiiriä. Jos sielläkin, miksei meilläkin.
Esiintyy myös tiettyjä puheteknisiä temppuloita, joita sitten paikalliset saarnatautiset pyrkivät kopioimaan omaan saarnarepertuaariinsa.
Eräs väliaikaisesti langennut evankelista väitti lankeemuksissaan kaiken hänen toiminnan olleen yksinomaan psykologisia temppuloita.
Kaikesta huolimatta, ja ehkä juuri näistä syistä, uskon Jeesukseen Kristukseen. Tunnen sen sisäisesti minussa. Tänäänkin fillaroidessani täytyin Pyhällä Hengellä mäen päällä. Väkevää virtaa, hallelujjaa hallelujjaa!! Näinä kertoina ajattelen monasti, että juuri silloin joku rukoilee minunkin edestä. - L_S
Laittamasi aloitus on kyllä tosi hyvä ja ajankohtainen. Paljon on saarnamiehiä jotka lupaavat kaikenlaista ja ilman mitään oikeaa vakuutusta... kukaan ei tule heiltä vaatimaan... että miksi ei ole lupauksia pidetty... miksi mennään kokouksesta toiseen, siirrytään paikasta paikkaan lupaamaan parantumisia ja ihmeitä... miksi me ihmiset emme halua nähdä totuutta ja katsoa sitä silmästä silmään.
- loppunut
Ihmeparannukset loppuivat apostolien kuoleman jälkeen. Ihmeparannus oli merkki siitä, että Jumalan suosio oli siirtynyt juutalaisista kristittyihin. Kun Jeesus ja hänen apostolinsa paransivat sairaita, he parantuivat sairaudestaan aina, eikä siinä yhteydessä tehty mitään temppuja. Eikä siihen sisältynyt mitään rahastusta ja suuria hurmostilaisuuksia. Jeesus halusi, ettei parantuneet mainostaneet tapahtumaa.
- Niinkuniinku
Missä kohdassa Raamattua sanotaan, että ihmeet loppuivat apostoleihin?
Toki meillä paljon valheopettajia. Jeesus varoittaa heistä.
Ihmisten hädällä on kaikista helpoin rahastaa. Jos joku on rahanahne, niin siinä pitäisi olla ensimmäinen varoitusmerkki.
Sitten jos opetus on vielä jotain muuta kuin mitä raamatussa opetetaan, niin se on erittäin suuri varoitusmerkki. - loppunut
Niinkuniinku kirjoitti:
Missä kohdassa Raamattua sanotaan, että ihmeet loppuivat apostoleihin?
Toki meillä paljon valheopettajia. Jeesus varoittaa heistä.
Ihmisten hädällä on kaikista helpoin rahastaa. Jos joku on rahanahne, niin siinä pitäisi olla ensimmäinen varoitusmerkki.
Sitten jos opetus on vielä jotain muuta kuin mitä raamatussa opetetaan, niin se on erittäin suuri varoitusmerkki.1. Korinttilaisille 13: 8. Ihmelahjojen tarkoitus oli todistaa Jumalan suosion oli kristityillä. Kun tilanne oli vakiintunut, ei tarvittu ihmetodisteita ja ne loppuivat vuoden 100 tienoilla.
Luepa Raamattuasi vähän tarkemmin: rahankeräyksiä tehtiin paljon. Apt 2 ja 5 ja 2Kor 8 ja 9 jne. jne. jne.
Olihan se vähän outoa, että Ananias ja Safira kuolivat siihen paikkaan, kun eivät antaneet kaikkia pellon myynnistä saamiaan rahoja apostoleille vaan pitivät osan itsellään...
ja ihmeitä ja merkkejä tapahtui paljon, niin että ihmiset pelkäsivät ja pitivät apostoleja suuressa arvossa (ja lihottivat näiden kukkaroa, vaikka rahat muka käytettiin köyhien hyväksi: köyhiähän ne apostolit olivat, kun saivat kaikki ylimääräiset fyrkat seuraajiltaan, uskovilta)- L_S
G4G kirjoitti:
Luepa Raamattuasi vähän tarkemmin: rahankeräyksiä tehtiin paljon. Apt 2 ja 5 ja 2Kor 8 ja 9 jne. jne. jne.
Olihan se vähän outoa, että Ananias ja Safira kuolivat siihen paikkaan, kun eivät antaneet kaikkia pellon myynnistä saamiaan rahoja apostoleille vaan pitivät osan itsellään...
ja ihmeitä ja merkkejä tapahtui paljon, niin että ihmiset pelkäsivät ja pitivät apostoleja suuressa arvossa (ja lihottivat näiden kukkaroa, vaikka rahat muka käytettiin köyhien hyväksi: köyhiähän ne apostolit olivat, kun saivat kaikki ylimääräiset fyrkat seuraajiltaan, uskovilta)Tuo on kyllä, sellainen asia... mitä olen miettinyt, tuo Ananiaksen ja Safiran juttukin..
Nämä asiat ovat joskus vaikeita, kun kuitenkin uskoo Jeesukseen ja uskoo Jumalaan.
minulle usko Jumalaan kun ei perustu pelkäämiseen tai.. ja kuitenkin raamatussa on kohtia joissa Jumala ei näyttäydy lainkaan armahtavalta tai anna mahdollisuutta enää toimia toisin. Ja kun ihmisille on annettu valta raaamatun mukaan siinä hetkessä viedä toisen ihmisen henki ja arvioida sydämentila.
Normaali-ihminen kuitenkin tänäkin päivänä kahdesti miettisi varmasti jos pitäisi toimia kuin ananias ja safira, miettisi kuitenkin että mihin tässä on joutumassa, kun kaikki maallinen viedään ja pitää turvata muiden ihmisten armossa elämiseen, elatuksenkin suhteen. Onhan niitä huonja esimerkkejä siitä kuinka jokin eristäytynyt yhteisö... siis nykyaikanakin. L_S kirjoitti:
Tuo on kyllä, sellainen asia... mitä olen miettinyt, tuo Ananiaksen ja Safiran juttukin..
Nämä asiat ovat joskus vaikeita, kun kuitenkin uskoo Jeesukseen ja uskoo Jumalaan.
minulle usko Jumalaan kun ei perustu pelkäämiseen tai.. ja kuitenkin raamatussa on kohtia joissa Jumala ei näyttäydy lainkaan armahtavalta tai anna mahdollisuutta enää toimia toisin. Ja kun ihmisille on annettu valta raaamatun mukaan siinä hetkessä viedä toisen ihmisen henki ja arvioida sydämentila.
Normaali-ihminen kuitenkin tänäkin päivänä kahdesti miettisi varmasti jos pitäisi toimia kuin ananias ja safira, miettisi kuitenkin että mihin tässä on joutumassa, kun kaikki maallinen viedään ja pitää turvata muiden ihmisten armossa elämiseen, elatuksenkin suhteen. Onhan niitä huonja esimerkkejä siitä kuinka jokin eristäytynyt yhteisö... siis nykyaikanakin.Ei ole täysin varmaa tarkoitetaanko Apt 2:44-47 ja 4:34-5:11 sitä, että kaikki myivät kaiken omaisuutensa ja pitivät kaikkea yhteisenä vai myytiinkö vain ns. ylimääräinen omaisuus, mutta säilytettiin omat asunnot ja maatilat, joista saatiin elatus - todennäköisesti näin.
Se, mitä myytiin, oli siis ns. ylimääräistä omaisuutta sen sijaan, että olisi ollut elämän kannalta välttämätöntä. Silti, alkuseurakunnan "kommuuni" Apt 2:44-47 vaikuttaa omituiselta nykykristityn silmissä ja paneehan se ihmetyttämään, että heti otettiin henki pois, jos ei suostunut antamaan kaikkia ylimääräisiä rahoja APOSTOLEILLE ja nämä sitten hallitsivat muita, jotka PELKÄSIVÄT heitä.
Ei ole oikein evankeliumin hengen mukaista tekstiä tuollainen... mutta nykyään lienee samat konstit toisten hallintaan (pelottelu ja uhkailu) ja kukkaron tyhjentämiseen (pakotetaan pelottelemalla antamaan rahaa seurakunnalle ja sen työntekijöille). Huijaukset ovat sitten asia erikseen: siinä ovelat huijarit saavat hyväuskoiset hölmöt avaamaan kukkaronsa nyörit vapaaehtoisesti, mutta koska kyse on petos, niin rikollistahan se Jumalan silmissä silloin on!- L_S
G4G kirjoitti:
Ei ole täysin varmaa tarkoitetaanko Apt 2:44-47 ja 4:34-5:11 sitä, että kaikki myivät kaiken omaisuutensa ja pitivät kaikkea yhteisenä vai myytiinkö vain ns. ylimääräinen omaisuus, mutta säilytettiin omat asunnot ja maatilat, joista saatiin elatus - todennäköisesti näin.
Se, mitä myytiin, oli siis ns. ylimääräistä omaisuutta sen sijaan, että olisi ollut elämän kannalta välttämätöntä. Silti, alkuseurakunnan "kommuuni" Apt 2:44-47 vaikuttaa omituiselta nykykristityn silmissä ja paneehan se ihmetyttämään, että heti otettiin henki pois, jos ei suostunut antamaan kaikkia ylimääräisiä rahoja APOSTOLEILLE ja nämä sitten hallitsivat muita, jotka PELKÄSIVÄT heitä.
Ei ole oikein evankeliumin hengen mukaista tekstiä tuollainen... mutta nykyään lienee samat konstit toisten hallintaan (pelottelu ja uhkailu) ja kukkaron tyhjentämiseen (pakotetaan pelottelemalla antamaan rahaa seurakunnalle ja sen työntekijöille). Huijaukset ovat sitten asia erikseen: siinä ovelat huijarit saavat hyväuskoiset hölmöt avaamaan kukkaronsa nyörit vapaaehtoisesti, mutta koska kyse on petos, niin rikollistahan se Jumalan silmissä silloin on!Niin, kiitos vastauksesta... vaikutat järkevältä kirjoittajalta, joka vastaa asiallisesti. Nykyevankeliuminkin tuo Jeesuksen armahtavaisena esiin ja se miten raamattu tuo esiin Ananiaksen ja Safiran tapauksen, ei todellakaan anna mahdollisuutta... ja kuitenkin raamattu ja evankeliumi kieltää ihmiseltä hengen riistämisen, jotenkin ristiriitaist, että ihmisen tappaminen katsotaan vääräksi jo varmasti meidän kristittyjenkin toimesta, silti voimme lukea raamatusta jotain missä henki otetaan pois... ja raamattua pidetään erehtymättömänä.
- herätkää
Kyllä sinusta L_S huomaa kuinka yksinkertaista sinuakin on vedättää. Halukkaasti uskot jonkun neljä geen höpinöitä, ja samanaikaisesti työntelet pikku kätösilläsi tosi ystävät haneen.
Jos joskus lukisit Raamattua ymmärtäisit, että Ananias ja Safiira menetti henkensä yksinomaan siksi, että valehtelivat Pyhälle Hengelle. Maatilastaan saamat rahat oli heidän. He väittivät apostoloille tuoneensa kaiken heidän jalkain juureen. Jos olisivat kertoneet rehellisesti tuoneensa vain osan, mitään ei olisi heille tapahtunut.
Eikä suinkaan alkuseurakunnassakaan ollut mikään pakko tuoda omaisuuttaan jaettavaksi. Monet halusivat vapaaehtoisesti niin tehdä. Paavali ei myöskään kerännyt rahaa itselleen, vaan Jerusaalemin köyhille. - L_S
herätkää kirjoitti:
Kyllä sinusta L_S huomaa kuinka yksinkertaista sinuakin on vedättää. Halukkaasti uskot jonkun neljä geen höpinöitä, ja samanaikaisesti työntelet pikku kätösilläsi tosi ystävät haneen.
Jos joskus lukisit Raamattua ymmärtäisit, että Ananias ja Safiira menetti henkensä yksinomaan siksi, että valehtelivat Pyhälle Hengelle. Maatilastaan saamat rahat oli heidän. He väittivät apostoloille tuoneensa kaiken heidän jalkain juureen. Jos olisivat kertoneet rehellisesti tuoneensa vain osan, mitään ei olisi heille tapahtunut.
Eikä suinkaan alkuseurakunnassakaan ollut mikään pakko tuoda omaisuuttaan jaettavaksi. Monet halusivat vapaaehtoisesti niin tehdä. Paavali ei myöskään kerännyt rahaa itselleen, vaan Jerusaalemin köyhille.Niin, sinunlaisia ystäviähän tieten kaipaan? En tosiystäviä heitä haneen... mutta ystävyyden rakentuminen vaatii myös luottamuksen näyttämistä puolin ja toisin ja siihen luottamuksen näyttämiseen, tarvitaan ystävyyden tekoja, ei jotain limaisia sanoja palstoilla ja en oikeasti tunne sinua lainkaan, en voi sanoa ystäväksi sinua, koska en tunne sinua.
Niin, olen kuullut tuon selityksen ennenkin epärehellisyydestä... tokiinsa Jumala ei katso epärehellisyyttä varmaankaan hyvällä, mutta olen kohdannut armon evankeliumin ja se armon evankeliumi, on todella aidosti rakastava ja välittävä... en kohtaa ananiaksen ja safiran tapauksessa, muuta kuin sen, että ihminen päättää vallassaan jotain hyvin julmaa ja raakaa, ei yhtään parempaa toimintaa mitä oli alunperin ananiaksen ja safiran toiminta... miksi murha olisi parempi tai sallitumpi tai jos Jumala olisi halunnut osoittaa vihansa ananiasta ja safiraa kohtaan, hän olisi muutenkin asian voinut hoitaa, kuin laittaa murhan apostolien kontolle. - L_S
Jeesuksen opetuksissa on aivan mahtavia asioita, kuten se kuinka oli mies jonka rosvojoukko oli piessyt ja kuinka... lähimmäisen kohtaamisen kohdat Jeesuksen opetuksissa ovat olleet todella jotain missä koen huomaavani Jumalan hyvyyden mittaamattoman määrän.
herätkää kirjoitti:
Kyllä sinusta L_S huomaa kuinka yksinkertaista sinuakin on vedättää. Halukkaasti uskot jonkun neljä geen höpinöitä, ja samanaikaisesti työntelet pikku kätösilläsi tosi ystävät haneen.
Jos joskus lukisit Raamattua ymmärtäisit, että Ananias ja Safiira menetti henkensä yksinomaan siksi, että valehtelivat Pyhälle Hengelle. Maatilastaan saamat rahat oli heidän. He väittivät apostoloille tuoneensa kaiken heidän jalkain juureen. Jos olisivat kertoneet rehellisesti tuoneensa vain osan, mitään ei olisi heille tapahtunut.
Eikä suinkaan alkuseurakunnassakaan ollut mikään pakko tuoda omaisuuttaan jaettavaksi. Monet halusivat vapaaehtoisesti niin tehdä. Paavali ei myöskään kerännyt rahaa itselleen, vaan Jerusaalemin köyhille.Paavali keräsi rahaa sanojensa mukaan Jerusalemin ja Juudean köyhille, mutta hän nautti myös itse seurakunnilta saamasta tuesta ja teki vain osan ajasta töitä käsillään elantonsa eteen. Rahaa kerättiin siis yleisesti seurakunnan ja sen työntekijöiden omia tarpeita varten eikä vain lahjaksi Juudeaan, niin kuin Korinttolaiskirjeessä sanotaan tapahtuneen ja sitä ennen myös Apostolien teoissa (11:28 jne.).
On totta, että Jerusalemin seurakunnan tapa pitää kaikkea yhteisenä ei levinnyt muihin seurakuntiin eikä sitäkään sanota, miten kauan tätä "kommuunin aikaa" kesti. Jokainen voi kuitenkin lukea itse sen, miten muut pelkäsivät apostoleja Ananiaan ja Safiran tapauksen johdosta, niin että nämä pystyivät hallitsemaan ja ohjailemaan seurakuntaa tämän tapauksen ja monien ihmeiden kautta saamansa arvostuksen ja kunnioituksen avulla.
Ja valtavia ihmeitä sanotaankin tapahtuneen apostolien kätten kautta! Ihan kuin nykyäänkin sanotaan niitä tapahtuvan supersaarnaajien käsien kautta! Ja raha vaihtaa omistajaa ja saarnaajat saavat kunniaa, joka ei heille kuulu, sillä mitään ihmeitä ei nykyään tapahdu. Mistä tiedät, että tapahtui Apostolien aikana? Niin, että jos vain Pietarin varjokin osui johonkun ihmiseen, niin tämä parani? Ja muuta sellaista...- herätkää
Niin ja mistä tiedämme minkälaisia ihmeparantumisia nykyäänkin tapahtuu Jumalan voimasta Jeesuksessa Kristuksessa jossain ambomaissa. Siellä kun ei ole pahemmin lääkäreitä ja oppineita todistamassa miten se nyt kaikki taas oikeasti menikään.
- L_S
herätkää kirjoitti:
Niin ja mistä tiedämme minkälaisia ihmeparantumisia nykyäänkin tapahtuu Jumalan voimasta Jeesuksessa Kristuksessa jossain ambomaissa. Siellä kun ei ole pahemmin lääkäreitä ja oppineita todistamassa miten se nyt kaikki taas oikeasti menikään.
ambomaissa, miksi Jumala toimii vain ambomaissa, ja mehän emme pääse sitä arviomaan... ja toki arvioi saarnaajaevankelista sitä meidän puolestamme ja tulee tänne puhumaan ja niittämään mainettaan niillä suurilla teoilla, ambomaissa.
Toki voin sano, Jumalan tehneen ihmeen minunkin kohdallani, koska tunnen eläväni ja tunnen rakkautta Häntä kohtaan ja kuin rakkaus syleilisi koko maailmaa(ei pahoja tekoja kohtaan). - herätkää
L_S kirjoitti:
Niin, sinunlaisia ystäviähän tieten kaipaan? En tosiystäviä heitä haneen... mutta ystävyyden rakentuminen vaatii myös luottamuksen näyttämistä puolin ja toisin ja siihen luottamuksen näyttämiseen, tarvitaan ystävyyden tekoja, ei jotain limaisia sanoja palstoilla ja en oikeasti tunne sinua lainkaan, en voi sanoa ystäväksi sinua, koska en tunne sinua.
Niin, olen kuullut tuon selityksen ennenkin epärehellisyydestä... tokiinsa Jumala ei katso epärehellisyyttä varmaankaan hyvällä, mutta olen kohdannut armon evankeliumin ja se armon evankeliumi, on todella aidosti rakastava ja välittävä... en kohtaa ananiaksen ja safiran tapauksessa, muuta kuin sen, että ihminen päättää vallassaan jotain hyvin julmaa ja raakaa, ei yhtään parempaa toimintaa mitä oli alunperin ananiaksen ja safiran toiminta... miksi murha olisi parempi tai sallitumpi tai jos Jumala olisi halunnut osoittaa vihansa ananiasta ja safiraa kohtaan, hän olisi muutenkin asian voinut hoitaa, kuin laittaa murhan apostolien kontolle.Apostolot eivät murhanneet Ananasta ja persikkaa. Kyllä heidät kaatoi maahan itse Jumala. Se tapahtui opiksi jälkeen jääneille. Ihmisiä voi huiputtaa, mutta Jumalaa ei. Jumala vaatii ehdotonta rehellisyyttä omiltaan.
Tietysti jokainen ihminen on valehtelija. Rehellisyyteen ihmissuhteissa tulee kuitenkin pyrkiä. Rakastan sinua syvästi L_S ja uskon että sammaatietä myös. Ei tässä kovin syvälle mennä. Virtuaalirakkaudessa. Älä epäile, usko ainoastaan. - herätkää
L_S kirjoitti:
ambomaissa, miksi Jumala toimii vain ambomaissa, ja mehän emme pääse sitä arviomaan... ja toki arvioi saarnaajaevankelista sitä meidän puolestamme ja tulee tänne puhumaan ja niittämään mainettaan niillä suurilla teoilla, ambomaissa.
Toki voin sano, Jumalan tehneen ihmeen minunkin kohdallani, koska tunnen eläväni ja tunnen rakkautta Häntä kohtaan ja kuin rakkaus syleilisi koko maailmaa(ei pahoja tekoja kohtaan).Ambomaissa ambomaissa. Juuri sen tähden, että ambomaissa ei ole lääkäreitä. Siellä tarvitaan uskoa, sellaista jota meistä ei paljoa löydy.
- L_S
Luuletko todella, että olen niin epätoivoinen ihminen, että kun vähän lirkuttelee rakkautta, niin uskon kaiken mitä sanot ja alan siitä lähtien sanomaan joo joo joo.
Jumalan armo ei kuulu ambomaan asukkaille pelkästään. Ehkä sinne pitäisi kouluttaa paremmin lääkäreitä, niin ei tarvitsisi eläää pelkän parantumisihmeiden keskellä? Siihen ilmeisesti loppuisi ihmeet? - herätkää
Ehkä. Kun lääketiede tuodaan niin uskon määrä Jumalan ihmeitä tekevään voimaan vähenee samassa suhteessa.
Toiseen väittämään sanon. Joo.
- Kauanuskossa
Minulle kirjoitti 20 vuotta sitten Venäjältä Kurskin kaupungista nainen joka kuoli pari kertaa synnytyskomplikaatiossa. Oli ollut irti ruumista ja lääkärit meinasivat luopua elvytysyrityksistä kun sydän pysähtyi heti elvytyksen jälkeen uudelleen. Oli kuullut että, toinen lääkäri oli sanonut että yritetään vielä, kun hänellä paljon lapsia (seitsemän). Nainen kertoi kuulleensa hoitavan henkilökunnan keskustelut, oli katsellut ruumista kehonsa ulkopuolella ja saanut kurkata taivaallisiin. Kristitty nainen olisi halunnut jo jäädä sinne. Olotila oli niin ihana. Laitoin aikoinaan naiselle kirjallisuutta ja kirjoittelimme.
Kaikki on Jumalan ihmettä paitsi langennut itsekäs ihminen joka kokee yksityisyyttä eli elää varjoissa.
- Sitähänseon
Ja Jumalaa ja omaatuntoansa pakeneva ihminen. Yrittäessä jankuttaa jonnijoutavia.
- NiinTuota
Raamattu ei ole ristiriitainen kirja. Kun sitä tutkii ja lukee armon ja rakkauden valossa, huomaa miten oikeuden mukainen ja täynnä evankeliumia se on. Lukija eli ihminen itse on ristiriitainen eikä raamattu välttämättä avaudu sellaiselle ihmiselle, jolla ymmärrys on vielä avautumatta.
- aloittajalle.Sanon
Kevythän oli aloittajalla hinta, millä möit sielusi iankaikkisuusosan.
Ehkä et lukenut raamattua ja nähnyt, kuinka Jeesus opetti aikansa ihmisiä.
Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia.
Ja sinäkin aloittaja elit korvasyyhyssä, ja siihen syyhyyn petyit ja se oli vain se sielusihinnan väärtti.
Todellisuudessa et ollut uskossa, vaan olit myynyt sielusi rahanvaihtajien valtajakkaralla istuville, jotka olivat "Temppelin ulkopuolella" myymässä osuuksia, jota he itse omistivat ja jäit heitä kuuntelemaan. Eli tavallaan olit edelleen pakanana- eli pakana on epäjumalanpalvelija, olkoot he niitä valtajakkara- kauppiaita - suomeksi epäjuamalanpalvelijoita.
Mutta, ei tässä ole tapahtunut muuta kuin se, että unohdat muotojumaliset "hääjuhlat", jossa tarjotaan hapanviiniä, ja odotetaan ihmisten humaltuvan ja sitten tarjoillaan se huonompi viini joukkoon.
Eli pääset ja olet päässyt huonosta hääseurasta eroon.
Siksi on olemassa ne ruukut, johon on laitettu "Elämänvesi" ja sen on Herra itse Kristuksessa muuttanut siksi "happamattomaksi" viiniksi, jossa veren hinta sinustakin on maksettu, eikä synnin happamuutta ole siinä viinissä olemassa.
Eli voit nostaa paremmalla pohjalla katseesi "Iankaikkisen elämän" armolahjaan Kristuksessa ja lähteä matkaan kohti Luvattua.
ts. kävit erään harhaisen kauppaporukan valtajakkaralla toteamassa, että tuubaa on.
Onneksi huomasit.
Minäkin olen niistä ympyröistä pois.
Tuli mieleeni nämä "hääjuhlat". Ylkä on Kristus ja morsian - on Hänen valistusprosessissa oleva puettava opetuslapsi.
Sillä ajatuksella ratsastan juutalaisuuteen, eli niihin häihin. Siellähän kansan eli morsiusparin piti olla -juutalaisia- kumpikin. Jos oli juutalaisuuteen liittynyt sekakansalainen ja juutalainen, niin heidän jälkeläinen oli heidän kielellään "paskiainen".
Eli ei minkään arvoinen, tarkoittaen sitä, että väärä morsian toi epäjumalanpalvonnan, niinkuin kirjoituksista sen näkee.
Siksi molempien pitää olla "taivaallisen Isän lapsia" - siitä siemestä lähtöisin.
Ei kuten pakanuskonnot - siementää ja ovat valtajakkarilla kauppaassa uskonto- paikkoja taivaaseen. Sitten määrittelevät kirkkojäsenkirjoillaan autuuslupauksia ja sinne kuuluu nuo tarinakerhot, joista ammensit tätä harhaa ja niihin petyit.
Siksi pelisi punainenkortti on vain hyvä. Ja nyt on vain parempi mahdollisuus se, että olet riisuttu vanhasta - muotouskonnollisuuden aatamilaisuudesta.
Siitä eteenpäin on se, että Herra pääsee pukemaankin sinut Uuden Adamin - Kristuksen kautta - otolliseksi.
Eli etenepä kirjoitusten kautta etiäppäin tiellä. kirjoitteli KM - kokemusta.on
Muutama vuosi sitten Veijo Piipponen paransi näköni, teki valtavan ihmeteon. Totuus on vain siinä, että näössäni ei koskaan ollut minkäänlaista vikaa enkä omista silmälasejakaan ja näköni puolesta voisin olla vaikkapa lentäjä tai astronautti.
Niin ja monen jalka on kasvanut pituutta, kun se on ollut toista jalkaa lyhyempi, mutta todellisuudessa niin ei ole tapahtunutkaan - eikä mitään, mitä parantajaevankelista "tiedon sanojen" kautta sanoo tapahtuvan hyväuskoisten suuressa joukossa.
Tai tapahtuuhan sitä. Moni kokee oireidensa helpottuneen kokouksissa, mutta ne palaavat sitten myöhemmin takaisin, elleivät olleet alunperinkin pelkkiä psykosomaattisia tuntemuksia. Yhtään elimellistä paranemista ei ole voitu todistaa, vaikka asiaa on tutkittu tarkoin.G4G kirjoitti:
Niin ja monen jalka on kasvanut pituutta, kun se on ollut toista jalkaa lyhyempi, mutta todellisuudessa niin ei ole tapahtunutkaan - eikä mitään, mitä parantajaevankelista "tiedon sanojen" kautta sanoo tapahtuvan hyväuskoisten suuressa joukossa.
Tai tapahtuuhan sitä. Moni kokee oireidensa helpottuneen kokouksissa, mutta ne palaavat sitten myöhemmin takaisin, elleivät olleet alunperinkin pelkkiä psykosomaattisia tuntemuksia. Yhtään elimellistä paranemista ei ole voitu todistaa, vaikka asiaa on tutkittu tarkoin.Paras lukemani tutkimus on Markus Hirsilän ja edesmenneen Vesa Maanselän tekemä. Se löytyy tuolta:
http://web.archive.org/web/20070317183639/http://www.markushirsila.com/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf
Herra tekee ihmeitä ilman määrää, vuodelta 2006. Käypä lukemassa!
- oopt
Aloittaja on oikeassa siinä, että nykyaikana huijataan paljon ihmisiä parantumisihmeiden avulla. Aloittaja on väärässä siinä, että sen takia hän on mukamas lopettanut uskomasta Jumalaan. Ei kukaan usko Jumalaan parantumisihmeiden perusteella vaan usko on hyvin henkilökohtainen kokemus, johon liittyy uudestisyntyminen ja syntien anteeksisaaminen eikä mitkään huijaukset tee uskoa tyhjäksi. En usko, että aloittaja on koskaan ollut uskossa, hän yrittää vain houkutella uskovaisia pois uskosta.
En ole uskonut Jumalaan ja Jeesukseen parantamisihmeiden perusteella enkä ole lakannut uskomasta Raamatun kirjoituksiin totuudellisena Jumalan sanana sen vuoksi, että monet huijarit huijaavat hyväuskoisilta kristityiltä rahaa ja keräävät mainetta, vaikka ketään ei parane eikä yhtään ihmettä tapahdu.
Olen suhtautunut väitettyihin ihmeisiin seurakunnassa alusta asti epäillen: tarkoitan nykyaikana tapahtuvia väitteitä. Jutut ovat olleet niin uskomattomalta kuulostavia eikä niitä ihmeitä koskaan tapahtunut omien silmien edessä, joten epäilin niitä alusta alkaen. Kun tulin lopulta vakuutetuksi siitä, että ne ovat huijausta, niin en sittenkään lakannut uskomasta Jeesukseen ja Raamatun kirjoituksiin! Pidin edelleen siellä kerrotut ihmeet ja kertomukset kirjaimellisesti totena.
Lakkasin uskomasta vuosia kestäneen järjellisen tutkimuksen seurauksena. Olen tullut uskoon saamalla syntini anteeksi ja olen täyttynyt pyhällä hengellä ja niin edelleen, mutta nyt en enää pidä uskoa järkevänä sen totena pitämisen muodossa: on kohtuutonta vaatia ihmisiä pitämään totena Raamatun kertomuksia, jotka ovat ilmiselvästi epätosia taruja, myyttejä, legendoja ja historiallisetkin kuvaukset sisältävät asiavirheitä. Jos tällaisten epätosien asioiden totena pitäminen olisi sielujen pelastumisen ehto, niin Jumala olisi ehdottoman väärämielinen.
Pidän edelleen hyvänä kristinuskoon liittyvät moraalisesti korkeat ihanteet ja eettisen käytöksen. Se, että ne eivät toteudu kovinkaan monen kristityn elämässä, on tietysti murheellinen asia, mutta asiat voisivat olla pahemminkin. Moni on saanut elämälleen uuden suunnan ja tarkoituksen ja pelastunut synniltä, mikä on parantanut heidän ja heidän läheistensä elämänlaatua ja lisännyt onnellisuutta maailmassa.
Tätä arvostan olipa siihen johtanut syy sitten kristinusko tai vaikkapa humaani ateismi. Hyvä niin, kunhan ei vaadita toisilta epätosien asioiden totena pitämistä ja uhkailla rangaistuksella sen vuoksi, että niitä epätosia asioita ei totena voida pitää, koska omatunto ja ihmisen luontainen rehellisyys estää niin ajattelemasta. Ja koska emme tiedä kaikkea, niin on hyvä tunnustaa se ja sanoa "en tiedä" sen sijaan, että väittäisimme tietävämme kaiken.
Ja pelkkä järkevien vaihtoehtojen mahdollisena pitäminen on mielestäni parempi kuin sokea usko, jossa ei tiedetä totuutta, mutta väitetään silti tosiksi asioita, joita ei tiedetä ja joita ei voida todistaa. Tämä pätee sekä ateisteihin että uskoviin (ateistitkin ovat enimmäkseen uskovaisia, kun uskovat, ettei Jumalaa tai jumalia ole olemassa eikä luomista ole tapahtunut).
Ugh.
- oopt
>>>>Lakkasin uskomasta vuosia kestäneen järjellisen tutkimuksen seurauksena. <<<<
Minä tunnen ihmisiä, jotka olivat aluksi uskossa ja menivät sitten yliopistoon tai johonkin muuhun "tieteelliseen" oppilaitokseen opiskelemaan ja luopuivat uskosta sen seurauksena. He viettivät paljon aikaa ateistisessa ilmapiirissä ja Saatanan henki voitti heidät lopulta. Vanhuudessaan monet tuollaiset ihmiset yrittävät sitten tulla takaisin Jumalan tykö, mutta se näyttää olevan hyvin vaikeaa.Jos ihminen ei suostu pitämään totena selvästi epätosia taruja, myyttejä, legendoja ja asiavirheitä historiallisessa kerronnassa, niin sehän on pelkästään hyvä asia! Jumala tahtoo meidän pysyvän totuudessa Raamatunkin mukaan!
Monet oppineet miehet ovat uskovaisia kristittyjä, vaikka eivät pidä totena Raamatun epätosia kertomuksia. He tunnustavat avoimesti sen, että ne eivät kerro historiallisesti totuudellisista asioista vaan ovat ihmisten mielikuvituksesta syntyneitä fiktiviisiä sepitteitä tai sitten joku Jumalan tunteva uskovainen on kirjoittanut ne opettaviksi tarinoiksi, joiden kautta opetetaan Jumalan tahtoa ja varoitetaan siitä, mihin ihmisten pahuus ja pahat teot voivat johtaa.
Seurakunnissa käytetään Raamatun kertomuksia hengellisinä opetuksina, mutta saarnaajat eivät tuolloin ota kantaa siihen, ovatko ne kertomukset historiallisesti tosia vai eivät. Jokainen seurakunnassa käyvä uskova kristitty tuntee näitä saarnoja ja opetuksia: miten voitat synnin Goljatin ja olet kuin Daavid, miten usko siirtää vuoria, miten Jeesus oli haudassa samoin kuin Joona meripedon vatsassa, miten ne ihmiset tuhoutuvat, jotka eivät ole Nooan kanssa arkissa (Jeesuksessa Kristuksessa ja seurakunnassa), jne.
Kristittyjä opetetaan pitämään näitä kertomuksia historiallisesti totena, mutta niitä käytetään hengellisinä opetuksia ja tulkitaan niitä kuvaannollisesti. Saarnaajat ja teologisen koulutuksen saaneet pastorit tietävät, että monet kertomukset ovat fiktiota, mutta eivät sano sitä seurakunnan jäsenille, koska pelkäävät menettävänsä leipänsä (pastorin viran) ja seurakunnan arvostuksen (totuuden tunnustavia ei pidetä enää uskovina ja heidät jopa erotetaan seurakunnasta).
Tällä tavalla ruokitaan ihmisten taikauskoa ja pidetään heitä hölmöinä, kun uskovat epätosia taruja ja pitävät niitä historiallisesti tosina. Mitä tämä kertoo niistä pastoreista, jotka eivät kerro totuutta siitä, mitä tietävät? Ei kovin korkea moraali heillä?
oopt kirjoitti asiaa.Noin se käy salakavalasti monesti se maailma ja sen prinssin opetukset vie ja niin monet kulkee sitä tietä tajuamatta tai pitämättä sydäntään puhtaana moisesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1976098Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442847- 442307
- 932069
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382021Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2301417- 771392
Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin
Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa3031387Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää131316Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j61256