Vaparit jakavat Väinö Voipio -palkintoa humanistisen elämänasenteen merkkinä. Palstalla on kuitenkin tullut esiin hänen toimintansa kenttäoikeudessa. Aloitus aiheesta katosi kummallisen nopeasti. Samassa ihmeteltiin, miksi vaparit kokoontuvat uskonnollis-isänmaallisen aiheen äärellä juuri 16.5. eli valkoisten pitkään juhliman vapaussodan muistopäivän aikaan.
Jori on keksinyt, että Voipio ei sitten osallistunutkaan kuolemantuomioihin. Hänen väitteensä on kyseenalaistettu ja kumottu ketjussa. Ei ole mitään todistetta, että juuri Nieminen olisi laitettu luokkaan 1. Jori keksi jutun omasta päästään ja levittää sitä nyt muka totena.
Lainaan seuraavan jutun ketjun keskeltä, koska siinä jonkinlainen asiantuntija (ei kai vaan Tikka itse?) on sanonut oleellisen. https://keskustelu.suomi24.fi/t/14856183/vaino-voipio-mukana-viipurin-teloituspaatoksissa#comment-89910673
Historioitsija
17.5.2017 17:36
Varsinkin Voipion asemassa oleva henkilö olisi voinut jättäytyä sivuun. On esimerkkejä.
Tikka kertoo, että kenttäoikeuksissa oli yleensä edustettuna paikkakunnan kaikki ylemmät sosiaaliryhmät. Ainoa poikkeus oli papisto, joka Tikan hämmästykseksi loisti kenttäoikeuksissa poissaolollaan.
Tikan tutkimuksessa on sekin mielenkiintoinen tieto, että hänen mukaansa kenttäoikeuksien juristijäsenten on täytynyt ymmärtää toiminnan laittomuus. Tästä voidaan päätellä myös Voipion tietoisuus toimintansa luonteesta.
Liiton toiminnassa on tosiaan hassua ristiriitaa. Jos on "myönteisellä tavalla tuonut esille humanistista elämänasennetta" ja palkitaan tällaisen henkilön nimellä, vaikutelma on huutavan ironinen.
Jori on keksinyt, että Voipio ei sitten osallistunutkaan kuolemantuomioihin. Hänen väitteensä on kyseenalaistettu ja kumottu ketjussa. Ei ole mitään todistetta, että juuri Nieminen olisi laitettu luokkaan 1. Jori keksi jutun omasta päästään ja levittää sitä nyt muka totena.
Lainaan seuraavan jutun ketjun keskeltä, koska siinä jonkinlainen asiantuntija (ei kai vaan Tikka itse?) on sanonut oleellisen. https://keskustelu.suomi24.fi/t/14856183/vaino-voipio-mukana-viipurin-teloituspaatoksissa#comment-89910673
Historioitsija
17.5.2017 17:36
Varsinkin Voipion asemassa oleva henkilö olisi voinut jättäytyä sivuun. On esimerkkejä.
Tikka kertoo, että kenttäoikeuksissa oli yleensä edustettuna paikkakunnan kaikki ylemmät sosiaaliryhmät. Ainoa poikkeus oli papisto, joka Tikan hämmästykseksi loisti kenttäoikeuksissa poissaolollaan.
Tikan tutkimuksessa on sekin mielenkiintoinen tieto, että hänen mukaansa kenttäoikeuksien juristijäsenten on täytynyt ymmärtää toiminnan laittomuus. Tästä voidaan päätellä myös Voipion tietoisuus toimintansa luonteesta.
Liiton toiminnassa on tosiaan hassua ristiriitaa. Jos on "myönteisellä tavalla tuonut esille humanistista elämänasennetta" ja palkitaan tällaisen henkilön nimellä, vaikutelma on huutavan ironinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Urho Kaleva Kekkonenkin osallistui teloituksiin. Myöhemmin hän on pahoitellut sitä (Vuosisatani). Ja "mennyt Pitkänsillan yli" vasemmiston, myös kommunistien vetämiseksi valtiollisiin tehtäviin.
Väinö Voipio valittiin Vapaa-ajattelijaain liiton puheenjohtajaksi kahteenkiin kertaan, vuosiksi 1958–1963. Ensimmäinen valitan tapahtui siis 40 vuotta vuoden 1918 jälkeen, jolloin Voipio oli 73-vuotias. Voipio kirjoitti 1960-luvulla muutamia merkittäviä uskontokriittisiä ja kirkkokriittisiä teoksia.
Ihminen voi muuttua, kehittyä. Humanismiin kuuluu kehitysoptimismi.
Väinö+Voipio+ei+osallistunut+teloituksiin+niin+kuin+Kekkonen.
1) Voipio on ollut mukana järjestelmässä, jonka laittomuuden hän on mitä ilmeisimmin tiennyt. Olisiko ok jakaa keskitysleirillä toimineen henkilön nimeä kantava palkinto?
2) Voipio on ollut mukana järjestelmässä, joka langetti lukuisia kuolemantuomioita.
3) Voipio on luultavasti itsekin ollut langettamassa kuolemantuomion (ainakin yhden) sekä lukuisia muita erittäin ankaria rangaistuksia. Kävisikö liitolle myös Josef Mengele -palkinto?
4) Voipio ei ole osoittanut katumusta asiasta. Ei myöskään Mengele.
5) Jos on "myönteisellä tavalla tuonut esille humanistista elämänasennetta" ja palkitaan tällaisen henkilön nimellä, vaikutelma on huutavan ironinen. Mengele-palkinto liitolle?
EROA VAPAREISTA! NYT!
Kun vasemmistolaiset vaparit jakavat valkoisten kenttäoikeuden tuomarin nimeä kantavaa palkintoa, kaikki muumit eivät ole laaksossa. Ei vaikka juttua kääntäisi miten tahansa päin ja katsoisi mistä tahansa näkökulmasta.
Aloituksessa on linkki toiseen ketjuun, joka on aloitettu 17.5.2017. Väinö Voipio -plakinnon ongelmallisuus on siis ollut liiton tiedossa viimeistään silloin. Tieto Voipion epämääräisestä taustasta ei kuitenkaan ole vaikuttanut liittoon millään tavoin. Onko tämä luettava hyväksynnäksi valkoisten kenttäoikeuksille ja kuolemantuomioille? Siltä nyt vaikuttaa.
Eroaminen vapaa-ajattelijoista on nyt aivan looginen johtopäätös. Tai sitten johtoa on vaihdettava. Miettikääpä esimerkiksi vasemmistoliittolaista pääsihteeriä, joka on pelannut tällaista peliä!
Erikoista. Yleensä monet tahot ovat aika tarkkoja julkisuuskuvastaan. Varmaan vaparitkin, mutta sepä johtaa ajattelemaan, että tämä ei ole niille ongelma. Aika karua.
Väinö Voipio on tutkittu ja hyvksi havaittu jo vuonna 1958, jolloin hänet 73-vuotiaana valittiin vaparien puheenjohtajaksi. Samoin hänen usjkonokriittiset kirjansa 1960-luvulla saivat tunnustusta. Tutkijoina ja tunnustuksen antajina oli varmasti siihen aikaan myös vasemmistolaisia, kenties jopa kansalaissodan veteraanejakin. Antivaparin turhanaikaista jankkaamista uudessa ketjussa, vaikka sia on jo aimmassa ketjussa puitu ylikin.
Aina voi kysyä, tiedettiinkö Väinö Voipion toimista aikoinaan. Mutta nyt ainakin tiedetään, joten nyt ainakin täytyy kysyä, voidaanko tällaista palkintoa enää jakaa. Minkä kuvan se antaa Vapaa-ajattelijain liitosta? Epäilen, että tästä voi syntyä kuva, että halutaan liittyä teloituksiin ja hyväksyä ne. Mielestäni selvintä olisi luopua palkinnosta. Muussa tapauksessa on kyse aktiivisesta kannatuksesta teloituksille tai ainakin väite, että liittoa eivät teloitukset haittaa mitenkään.
Kyllä tähän asiaan pitäisi puuttua. Miksei ole puututtu? Nämä keskustelut menevät kyllä ihmisten tietoon ja näitä lukevat monet, jotka harkitsevat liittymistä vapaa-ajattelijayhdistykseen. Ja menee kyllä luottamus, jos jotain teloituksia ruvetaan suvaitsemaan.
Aika selvää, että nämä toistuvat kompuroinnit on johtanut myös eroamisiin.
Höpön pöpön. Asia ei ole mitenkään noussut esille vapaa-ajattelijain omassa piirissä. Täysin keinotekoista höpötytä.
"vapaa-ajattelijain omassa piirissä". No sen kyllä arvaa. Mutta juuri ne, jotka eivät ole siinä suppeassa sisäpiirissä, katselevat kyllä, millaiseen porukkaan lähtevät. Onkin aika omituista, että asiasta ei ole keskusteltu. Kuitenkin tieto asiasta on jo kahden vuoden (!) takaa. Luulisi nyt hiukan kiinnostavan. Varsinkin kun se sisäpiiri koostuu aika paljon niin sanotuista imagofasisteista.
Eiköhön Voipion nimellä viitata juurikin hänen ansioihinsa uskontokritiikissä ja uskonnottomien puolesta, eikä suinkaan ainakaan teloitukset joissa hänen roolistaa ei oikeastaan tiedetä suuntaan tai toiseen. Välillisesti voidaan kyllä päätellä jotain ainakin hänen johtamansa istumen haluttomuudesta luokitella juuri ketään ankarampien rangaistavien luokkiin, mutta hänen omasta kannastaan ei kai tiedetä senkään vertaa.
Antivapari sen sijaan tuntuu "tietävän" asian fundamentalistin horjumattomamalla vakaumuksella ilman ainaotaan konkreettista todisetta. Varsinainen oman vapaa-ajattelijavastaisen vakaumuksensa uskonsoturi.
Mikä ihmeen antivapari? Ja tiedetään kyllä tästä asiasta. Aloituksen linkin takana on historioitsijan tärkeitä havaintoja. Oli ilmeisesti tietoinen toiminnan laittomuudesta ja varmasti oli mukana järjestelmässä, joka langetti paljon kuolemantuomioita. Ilmeisesti antoi itsekin sellaisen/sellaisia. Ja ei ehkä ole tämän takia palkinto nimikoitu, mutta nyt kun tuli ilmi (tai siis kaksi vuotta sitten), luulisi tämän uuden tiedon vaikuttavan. Aika kummallista, ettei ole vaikuttanut. Nyt kyllä tuntuu, ettei liitossa ole oltu ihan tehtävän tasalla. Miksi mitään ei tapahdu? me täällä kentällä kyllä tajutaan, vaikkette siellä liiton saleissa asiasta keskenänne puhuisikaan. Kannattaisi kyllä.
Aiemmin yllä toimintaa verrattiin Kekkosen toimintaa. Kekkonen oli mukana teloitustöissä, mutta silti kelpasi presidentiksi ja edelleen on hänen mukaansa nimettyjä kansallispuistoja ym. eikä kukaan niitä erityisemmin häpeile ainakaan 100 vuoden takaisten asioiden takia. Muistetaan nyt tämänkin.
Asia nousi esiin ja hän selkeästi irtisanoutui siitä toiminnasta. Tässä ero. Mietipä, kun palkinto jaetaan ja joku googlaa, että mistä ihmeestä on, silmille rävähtää teloituksia ja laittomia oikeudenkäyntejä. Kyllä tämä siis pitää jotenkin järkevästi käydä läpi. Ehkä lakkauttaa tuo palkinto. Olisi nyt kuitenkin hyvä, että asiaa edes ajateltaisiin. Ei voida kieltää asian ajattelua varsinkaan kun on puhe vapaa-ajattelusta :)
On aika hiuksia nostattavaa, että vaparit haluavat jakaa tällaisen henkilön nimessä palkintoa.