vårdyrken.Det går hur bra som helst att betjäna de finskspråkiga kunderna eller patienterna på deras modersmål.
Inte tänker man att man är sämre ,en piga för att man vill göra ett bra jobb oberoende på vilket språk man gör det.
För aktivister finns det tydligen inget värre jobb än att "betjäna "en svenskspråkig medmänniska på hennes språk.
Vi människor är tydligen mycket olika.
En stor del av oss svenskspråkiga "vanliga " jobbar inom service - och
66
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Det är så förnedrande att tala svenska med en åldrimg som aldrig studerat finska och kanske bott hela sitt liv på en övervägande svenskspråkig ort.
( trots att man själv pluggat pakkoruotsi från lågstadiet ) - Anonyymi
Tulevia sukupolvia ei voi pakkoruotsittaa tämän päivän vanhuksia varten. Vanhukset ovat poissa ennen kuin lapset ehtivät valmistua. Eikö olisi asiallista miettiä käytäntöjä oikeasti?
Miksi te leikitte uhria?- Anonyymi
Me olemme tulevaisuudessakin Pohjoismaa, joka tekee entistä enemmän yhteistyötä Ruotsin ja muiden Pohjoismaiden kanssa. Kanssakäyminen ei siis vähennyt, vaan kasvaa. Ruotsin kieltä tarvitaan jatkossakin.
- Anonyymi
Inte behöver man leka offer,vi har´bara annorlunda attityd till betjäning,inga pigkomplex.
Det kommer alltid att finnas människor som av olika orsaker endast behärskar sitt modersmål. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Inte behöver man leka offer,vi har´bara annorlunda attityd till betjäning,inga pigkomplex.
Det kommer alltid att finnas människor som av olika orsaker endast behärskar sitt modersmål.Totta, on täysin normaalia ihmisen käytöstä olla huolissaan vanhuksistamme, joille olisi tärkeää saada apua omalla äidinkielellään. Ei tämä ole mikään pikkujuttu, vaan perusjuttu.
- Anonyymi
Meillä tulee olemaan paljon kielitaitonsa unohtavia maahanmuuttajavanhuksia seuraavina vuosikymmeninä.
Eiköhän inhimillisyyden vuoksi tehdä jatkossa virkakohtaisia kielitaitovaatimuksia...- Anonyymi
Men det kommer säkert att finns vårdpersonal också som har invandrarrötter ska vi hoppas .
I Sverige har man åtminstone äldreboenden för invandrare från Finland. - Anonyymi
Maahanmuuttajat sopeutuu maahan johon tulevat, ei päinvastoin. Näin asian pitää mennä.
Näin asian pitäisi mennä, todellisuus vain ei toimi ihan niin. Ruotsissa ihmiset elävät alueilla joissa ei asu ainuttakaan ruotsinkielistä. Missä nämä siis sitä ruotsia oppivat kun ympärillä puhutaan kaikkea muuta paitsi ruotsia ja elämä sujuu mainiosti ilman ruotsiakin.
Sama tilanne kaikkialla Euroopassa minne on tullut paljon maahanmuuttajia.
Millä ajattelit pakottaa nämä ihmiset oppiamaan paikallisen kielen?- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Näin asian pitäisi mennä, todellisuus vain ei toimi ihan niin. Ruotsissa ihmiset elävät alueilla joissa ei asu ainuttakaan ruotsinkielistä. Missä nämä siis sitä ruotsia oppivat kun ympärillä puhutaan kaikkea muuta paitsi ruotsia ja elämä sujuu mainiosti ilman ruotsiakin.
Sama tilanne kaikkialla Euroopassa minne on tullut paljon maahanmuuttajia.
Millä ajattelit pakottaa nämä ihmiset oppiamaan paikallisen kielen?Eiköhän ihmiset "pakoteta" pääasiassa koulussa paikalliseen kieleen. 1. sukupolvi (siis aikuiset) ei koskaan opi täysin kieltä, ei ehkä ollenkaan, mutta jo 2. sukupolvi osaa kieltä hyvin, ja 3. polvi on jo täysin integroitunut. Näin se menee, meillä ja muualla.
Juu, ei kyllä mene. Tanskakin pakottaa maahanmuuttajien lapset päiväkotiin koska nämä eivät ole tähän menessä oppineet kieltä kunnolla. Toisen polven maahanmuuttajat eivät pärjää Sulmessa koulussa koska kielitaito on puuttellinen. Fantasia maailma on varmasti mukava paikka olla mutta todellisuus on aika paljon ikävämpi.
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Juu, ei kyllä mene. Tanskakin pakottaa maahanmuuttajien lapset päiväkotiin koska nämä eivät ole tähän menessä oppineet kieltä kunnolla. Toisen polven maahanmuuttajat eivät pärjää Sulmessa koulussa koska kielitaito on puuttellinen. Fantasia maailma on varmasti mukava paikka olla mutta todellisuus on aika paljon ikävämpi.
Miten tämä ongelma liittyy kielipolitiikkaan?
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Juu, ei kyllä mene. Tanskakin pakottaa maahanmuuttajien lapset päiväkotiin koska nämä eivät ole tähän menessä oppineet kieltä kunnolla. Toisen polven maahanmuuttajat eivät pärjää Sulmessa koulussa koska kielitaito on puuttellinen. Fantasia maailma on varmasti mukava paikka olla mutta todellisuus on aika paljon ikävämpi.
Jos maahanmuuttajan kielitaito on puutteellinen, se ei kyllä johdu koulujen kieltenopetuksesta, vaan aivan muusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos maahanmuuttajan kielitaito on puutteellinen, se ei kyllä johdu koulujen kieltenopetuksesta, vaan aivan muusta.
Totta, tehokkuutta saisi olla lisää siinä, miten nopeasti kotoutetaan.
Kotouttaminen on kaksi suuntaista ja se vaatii myös vastapuolelta halua kotoutua. Osa maahanmuuttajista on tuomassa oman kulltturinsa tänne eikä suinkaan sopeutumassa meidän kulttuuriimme. Ruotsissa on tosiaan jo alueita jossa ei asu ensimmäistäkään kantaruotsalaista enää. Kun tilanne on tämä ei sillä kotoutumisellakaan ole mitään edellytyksiä onnistua.
Sven-Håkan kirjoitti:
Kotouttaminen on kaksi suuntaista ja se vaatii myös vastapuolelta halua kotoutua. Osa maahanmuuttajista on tuomassa oman kulltturinsa tänne eikä suinkaan sopeutumassa meidän kulttuuriimme. Ruotsissa on tosiaan jo alueita jossa ei asu ensimmäistäkään kantaruotsalaista enää. Kun tilanne on tämä ei sillä kotoutumisellakaan ole mitään edellytyksiä onnistua.
Sehän on aivan kuin isolaattifenno Suomessa. Ei mitään toivoa.
Peppu-Reino kirjoitti:
Sehän on aivan kuin isolaattifenno Suomessa. Ei mitään toivoa.
Kyllä meillä on täällä vähemmistö minkä kotouttaminen ei ole onnisutunut satojen vuosien aikana. Ajatella jos nämä nykymamutkin vaativat palvelua äidinkielellään 600-vuoden päästä 😔
Sven-Håkan kirjoitti:
Kyllä meillä on täällä vähemmistö minkä kotouttaminen ei ole onnisutunut satojen vuosien aikana. Ajatella jos nämä nykymamutkin vaativat palvelua äidinkielellään 600-vuoden päästä 😔
Som sagt, ge djävulen lillfingret och försök sedan få tillbaks handen.
De svenskspråkiga i Finland gjorde en dundertabbe då de, civiliserade som de är, tillät finskan och inte bara satt stopp för det rakt av. Det borde man aldrig ha gjort.
Det som började som ett litet trevligt experiment slet sig och nu hindrar det arma eländet Finland från att nå en likadan framgång som alla andra nordiska länder har uppnått.
Utan finskan skulle Finland ha en chans men nu kommer man alltid in på sista plats. Rädda Finland och spola finskan som ett officiellt språk.Skandinaavit ovat lihavampia ja tyhmempiä kuin suomenkieliset. Totta kai kun skandinaaveille tyypillinen väkivallalla hallitseminen ei ollut enää mahdollista niin fiksummat vievät voiton. Katso nyt mitä Kiinallekkin tapahtui kun sitä tyhmemmät kansat eivät enää voinneet hallita sitä väkivallan uhalla.
Suomi valittiin maailman onnellisimmaksi maaksi. Ruotsi taas johtaa raiskaustilastoja, ampumisia, auton polttoja, kranaatti-iskuja jne.
Ruotsin tie ei ole Suomen tie, jos Ruotsia haluat niin sinne voi muuttaa jo tänään.Sven-Håkan kirjoitti:
Skandinaavit ovat lihavampia ja tyhmempiä kuin suomenkieliset. Totta kai kun skandinaaveille tyypillinen väkivallalla hallitseminen ei ollut enää mahdollista niin fiksummat vievät voiton. Katso nyt mitä Kiinallekkin tapahtui kun sitä tyhmemmät kansat eivät enää voinneet hallita sitä väkivallan uhalla.
Suomi valittiin maailman onnellisimmaksi maaksi. Ruotsi taas johtaa raiskaustilastoja, ampumisia, auton polttoja, kranaatti-iskuja jne.
Ruotsin tie ei ole Suomen tie, jos Ruotsia haluat niin sinne voi muuttaa jo tänään.Skulle det vara en idé för dig att debattera dina intressen på spalter som är ämnade för dem? Denna spalt är ämnad för diskussion av språkpolitik och inte för diskussion av exempelvis nordbors BMI.
Oikein tarkasti kun luet omat juttusi niin huomaat että mistä kaikki alkoi.
Naapureiden vertailu on aina paikallaan etenkin jos toinen osapuoli tuntee suurta ihailua naapuria kohtaan ja on sitä mieltä että naapurin vaimo on kaikessa parempi.
- Anonyymi
Om man "väljer " vilka människor som man endast vill betjäna så är kanske serviceyrken inte det bästa valet.
- Anonyymi
Folk borde kanske testas ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Folk borde kanske testas ?
Työantajia ei höynäytetä. He näkevät kyllä, jos ihminen on tässä suhteessa hankala. Ja kielitaitohan on aivan avainasemassa, joten se karsii kyllä väärät ihmiset myös.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työantajia ei höynäytetä. He näkevät kyllä, jos ihminen on tässä suhteessa hankala. Ja kielitaitohan on aivan avainasemassa, joten se karsii kyllä väärät ihmiset myös.
Tyvärr finns det alltid någon som slinker genom nätet.Arbetskompisar måste sedan göra deras jobb också.
- Anonyymi
Valitaan viisaasti Gunilla sinne, missä Gunillaa tarvitaan...
- Anonyymi
Tyvärr måste Gunilla sköta också Liisas jobb.
- Anonyymi
Varför skulle man anställa någon enspråkig när man för "samma pris " får en tvåspråkig ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varför skulle man anställa någon enspråkig när man för "samma pris " får en tvåspråkig ?
Ei ole ylitarjontaa hoitsuista, vaikka Gunilla menisikin töihin. Kaikille riittää vanhuksia ja vajaa kuntoisia. Ei ruotsinkielistä nytkään kohdata pakkoruotsilla tavalla, joka tekisi yksikieliselle vanhukselle oikeutta. Miettikää nyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole ylitarjontaa hoitsuista, vaikka Gunilla menisikin töihin. Kaikille riittää vanhuksia ja vajaa kuntoisia. Ei ruotsinkielistä nytkään kohdata pakkoruotsilla tavalla, joka tekisi yksikieliselle vanhukselle oikeutta. Miettikää nyt.
Meillä on monenlaisia töitä, joissa kielitaitoa vaaditaan. Hoitotyö on vain yksi muiden joukossa.
Anonyymi kirjoitti:
Varför skulle man anställa någon enspråkig när man för "samma pris " får en tvåspråkig ?
Säg det, varför anställa en allvarligt attitydskadad och okunnig fenno som behöver en "Gunila" för att själv kunna dricka kaffe och porrsurfa i kafferummet? Vore det inte bättre med bara "Gunilla", för utan den slappa fennon skulle det bli mera gjort?
- Anonyymi
Mitä ihmeen gunilla-höpötyksiä nämä oikein on? Ei mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä ihmeen gunilla-höpötyksiä nämä oikein on? Ei mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
De aktivas förslag till svenskspråkigas sjukvård.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
De aktivas förslag till svenskspråkigas sjukvård.
Deras berömda humor,låt Gunilla jobb vi får lön ändå.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Deras berömda humor,låt Gunilla jobb vi får lön ändå.
Vai kuvittelevat ruotsinkieliset fennojen nostavan palkkaa työstä, jonka ruotsinkieliset ovat tehneet.
Kyllä on alle 5%:n vähemmistöllä jutut... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai kuvittelevat ruotsinkieliset fennojen nostavan palkkaa työstä, jonka ruotsinkieliset ovat tehneet.
Kyllä on alle 5%:n vähemmistöllä jutut...Nyt ymmärsit kyllä väärin, tässä ihmetellään vain kummallisia gunilla-juttuja, joita joku keksii ihan omasta päästään kai, kuvittelee ja sekoilee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt ymmärsit kyllä väärin, tässä ihmetellään vain kummallisia gunilla-juttuja, joita joku keksii ihan omasta päästään kai, kuvittelee ja sekoilee.
Olkaa onnellisia, etteivät ihmiset viitsi edes yrittää lukea ruotsinkielisiä viestejänne. Ylimielisyytenne ja halveksuntanne ovat omaa luokkaansa.
"den slappa fennon --- Deras berömda humor,låt Gunilla jobb vi får lön ändå." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olkaa onnellisia, etteivät ihmiset viitsi edes yrittää lukea ruotsinkielisiä viestejänne. Ylimielisyytenne ja halveksuntanne ovat omaa luokkaansa.
"den slappa fennon --- Deras berömda humor,låt Gunilla jobb vi får lön ändå."Minä luen kaikki ruotsinkieliset viestit. Niissä harvemmin ilkeillään ketään kohtaan.
Anonyymi kirjoitti:
Minä luen kaikki ruotsinkieliset viestit. Niissä harvemmin ilkeillään ketään kohtaan.
Yritän kyllä joskus, mutta en ole kovin hyvä siinä. Siitä huolimatta, en aio harjoitella sitä tämän enempää. Olenko vajoamassa fennoksi?
Anonyymi kirjoitti:
Minä luen kaikki ruotsinkieliset viestit. Niissä harvemmin ilkeillään ketään kohtaan.
Oletko ruotsinkielinen? Se nimittäin selittäisi paljon sillä ruotsinkielisten äidinkielen osaaminen on melko heikkoa. Jos osaat lukea ja et näe niissä roskaa niin sitten vika on jossain muualla.
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Oletko ruotsinkielinen? Se nimittäin selittäisi paljon sillä ruotsinkielisten äidinkielen osaaminen on melko heikkoa. Jos osaat lukea ja et näe niissä roskaa niin sitten vika on jossain muualla.
Pointti on se, et ruotsinkieliset eivät ole tulleet palstalle nälvimään ja pottuilemaan suomenkielisille suomenkielestä. He eivät ole aloittaneet propagandasotaa ja spammausta maan toista kieltä vastaan.
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Oletko ruotsinkielinen? Se nimittäin selittäisi paljon sillä ruotsinkielisten äidinkielen osaaminen on melko heikkoa. Jos osaat lukea ja et näe niissä roskaa niin sitten vika on jossain muualla.
En ole ruotsinkielinen. Luen viestini ihan kouluruotsillani, eli sillä "pakkoruotsilla". Hyvin sujuu. 6 vuotta tuli luettua koulussa, yläkoulussa oli erinomainen opettaja. Kieliä oppii ja kieliä kannattaa myös ylläpitää, esim. juuri lukemalla kaikki ruotsinkieliset viestit. Hyöty & huvi samalla.
Sven-Håkan kirjoitti:
Oletko ruotsinkielinen? Se nimittäin selittäisi paljon sillä ruotsinkielisten äidinkielen osaaminen on melko heikkoa. Jos osaat lukea ja et näe niissä roskaa niin sitten vika on jossain muualla.
Jag tror att du skulle göra dig själv en tjänst genom att gå igenom dina egna skriverier före du kritiserar andras.
Anonyymi kirjoitti:
En ole ruotsinkielinen. Luen viestini ihan kouluruotsillani, eli sillä "pakkoruotsilla". Hyvin sujuu. 6 vuotta tuli luettua koulussa, yläkoulussa oli erinomainen opettaja. Kieliä oppii ja kieliä kannattaa myös ylläpitää, esim. juuri lukemalla kaikki ruotsinkieliset viestit. Hyöty & huvi samalla.
No tuleepahan tässä tosiaan treenattua sitä pakkoruotsia. Jokainen joka pahastuu kirjoituksistani voi ajatella positiivisesti koska olen ainakin keksinnyt jotain käyttöä pakkoruotsin opinnoille 😂
Anonyymi kirjoitti:
Pointti on se, et ruotsinkieliset eivät ole tulleet palstalle nälvimään ja pottuilemaan suomenkielisille suomenkielestä. He eivät ole aloittaneet propagandasotaa ja spammausta maan toista kieltä vastaan.
Kyllä se oli juurikin ruotsinkieliset jotka sen aloittivat joskus 1200-luvulla ja on jatkunut tähän päivään asti.
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
No tuleepahan tässä tosiaan treenattua sitä pakkoruotsia. Jokainen joka pahastuu kirjoituksistani voi ajatella positiivisesti koska olen ainakin keksinnyt jotain käyttöä pakkoruotsin opinnoille 😂
Nyt kirjoitat asiaa. Tällä palstalla on hyödyllistä ja syytä osata molempia kotimaisia. Tämä on sitä nk. kielitaitoa, jota liian moni tällä palstalla väheksyy.
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Kyllä se oli juurikin ruotsinkieliset jotka sen aloittivat joskus 1200-luvulla ja on jatkunut tähän päivään asti.
Miksi uhriudut, ei täällä kukaan nälvi suomea?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt kirjoitat asiaa. Tällä palstalla on hyödyllistä ja syytä osata molempia kotimaisia. Tämä on sitä nk. kielitaitoa, jota liian moni tällä palstalla väheksyy.
Levande tvåspråkighet i vardagen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole ruotsinkielinen. Luen viestini ihan kouluruotsillani, eli sillä "pakkoruotsilla". Hyvin sujuu. 6 vuotta tuli luettua koulussa, yläkoulussa oli erinomainen opettaja. Kieliä oppii ja kieliä kannattaa myös ylläpitää, esim. juuri lukemalla kaikki ruotsinkieliset viestit. Hyöty & huvi samalla.
Det får du inte berätta,nu betraktas du nästan som landsförrädare.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Det får du inte berätta,nu betraktas du nästan som landsförrädare.
Suomenkielisten suuri enemmistö on nyt 'pakonpuolustajia'.
Rupee naurattamaan väkisinkin.... Anonyymi kirjoitti:
Suomenkielisten suuri enemmistö on nyt 'pakonpuolustajia'.
Rupee naurattamaan väkisinkin....De är så vana vid att kategorisera folk att det att 100 % av finländarna slank med gick av bara farten. Får se vad ni idag blir förlöjligade som?
Det som lite förundrar en är det att de inte överhuvudtaget reflekterar över sin egen situation. Bäst som det är ändras kategorin från "kylläinen" till "nälkäinen" lörtsynjyrsiä.
- Anonyymi
Vi svenskspråkiga får inga allergiska utslag närvi använder "servicefinska ",det är jättebra.
- Anonyymi
Inte alls något svårt att använda"tvångsservicefinska ",det är beror på attityden.
- Anonyymi
Därför pluggar man ju finska för att kunna sköta sitt jobb.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Därför pluggar man ju finska för att kunna sköta sitt jobb.
Det finns svenskspråkiga som talar så perfekt finska att ingen märker att de är svenskspråkiga.(förrän de talar flytande svenska )
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Det finns svenskspråkiga som talar så perfekt finska att ingen märker att de är svenskspråkiga.(förrän de talar flytande svenska )
De aktiva vet inte att de har blivit betjänade av någon svenskspråkig.Skandal.
- Anonyymi
Svenskspråkiga har inga mindrevärdskomplex,därför är det inga problem att betjäna.
- Anonyymi
Vi vågar vara stolta över vårt modersmål UTAN smutskastande av finska språket och finskspråkiga människor.
Vi lever ju vardagen tillsammans med finskspråkiga,arbetskamrater,vänner,grannaroch familjemedlemmar i många fall. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vi vågar vara stolta över vårt modersmål UTAN smutskastande av finska språket och finskspråkiga människor.
Vi lever ju vardagen tillsammans med finskspråkiga,arbetskamrater,vänner,grannaroch familjemedlemmar i många fall.Norm.finskspråkiga är trevliga,ärliga,människor som man kan lita på,inte skymfar och hånar de hela tiden sina medmänniskor.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Norm.finskspråkiga är trevliga,ärliga,människor som man kan lita på,inte skymfar och hånar de hela tiden sina medmänniskor.
Kieliaktiivi on eri maata, ja se näkyy palstalla.
Anonyymi kirjoitti:
Kieliaktiivi on eri maata, ja se näkyy palstalla.
Ryssänmaatako ovat? Ainakin ne kovasti ihailevat sitä ja niitä harmittaa omien sanojensa mukaan vietävästi kun Suomi meni voittamaan itänaapurin lätkässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Norm.finskspråkiga är trevliga,ärliga,människor som man kan lita på,inte skymfar och hånar de hela tiden sina medmänniskor.
Litet undrar man varifrån de här kritikerna och aktiva är hemma ifrån.
Anonyymi kirjoitti:
Litet undrar man varifrån de här kritikerna och aktiva är hemma ifrån.
Mycket har de skrivit om Kostamus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Norm.finskspråkiga är trevliga,ärliga,människor som man kan lita på,inte skymfar och hånar de hela tiden sina medmänniskor.
Det är allt tur det,annars vore livet outhärdligt.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 894230
Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1032383Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?342368Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell972134Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281907- 321895
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91587- 291558
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei1881550- 751314